ANÁLISIS DEL PRIMER EQUIPO (plantilla y cuerpo técnico al completo)

[kalamar]

Pues otro ridiculo, porque Copke jugó y fue mejor lateral en la 2o11-12 y no en 2010. Pero vamos es lo de menos.

El quí de la cuestion es que Dos Santos, que yo no sé, si es mejor o pero que Campaña o Kondogbia, tiene más curriculum y experiencia que estos dos, eso sí que no lo puedes negar y es lo que estabais poniendo en tela de juicio y sin embargo no hablo de "ridiculo" del projimo.

En la 2010-2011. La 2011-2012, que fue la pasada, ya jugó con nosotros en primera. Y no vuelvo hablar de ridículo por una equivocación de fechas.

[Zarok_]

Pues otro ridiculo, porque Copke jugó y fue mejor lateral en la 2o11-12 y no en 2010. Pero vamos es lo de menos.

El quí de la cuestion es que Dos Santos, que yo no sé, si es mejor o pero que Campaña o Kondogbia, tiene más curriculum y experiencia que estos dos, eso sí que no lo puedes negar y es lo que estabais poniendo en tela de juicio y sin embargo no hablo de "ridiculo" del projimo.

Pero no es un hombre con minutos en primera división y, como bien apunta Kalamar (con el que coincido plenamente en esta ocasión), Coke jugó todo un año de titular en segunda, y de poco le sirvió.

¿Tiene más experiencia Dos Santos que Campaña o Kondobia?, pues sí, pero nada del otro Jueves, puesto que no ha pasado de segunda división, lo que traducido y comparado en cuanto a primera división se refiere, seguiría siendo una incógnita.

Y para incógnita y probaturas, prefiero darle forma a los que tenemos (como bien apunta Masala), que además en el caso de Campaña, es de la casa.

[alejandro cadenas]

¿En base a qué datos científicos lanzas esa opinión?

Campaña ha participado en 17 partidos en la BBVA por solo 8 del Dos Santos.

¿Cuantos partidos ha jugado Campaña en 2ª division A y cuantos Dos Santos?

Al final mi niño, es el único que lleva el paso bien.

[alejandro cadenas]

En la 2010-2011. La 2011-2012, que fue la pasada, ya jugó con nosotros en primera. Y no vuelvo hablar de ridículo por una equivocación de fechas.

Ni yo.

Pero si por la experiencia de cada uno en el Futbol.

[hwuan]

........

Te he leído por encima pero creo captar que en caso de que realmente podamos reforzarnos debido a la lesión de larga duración de Trocho, preferirías apuntalar otras zonas y dejar que los mediocentros jóvenes maduren.

Si es así, estoy contigo.

Si no es así, habrás dicho alguno de tus acostumbrados disparates.

[hwuan]

¿Cuantos partidos ha jugado Campaña en 2ª division A y cuantos Dos Santos?

Al final mi niño, es el único que lleva el paso bien.

Pues para que veas que Campaña es mejor que ni necesitó pasar por segunda. 

[alejandro cadenas]

Pero no es un hombre con minutos en primera división y, como bien apunta Kalamar (con el que coincido plenamente en esta ocasión), Coke jugó todo un año de titular en segunda, y de poco le sirvió.

¿Tiene más experiencia Dos Santos que Campaña o Kondobia?, pues sí, pero nada del otro Jueves, puesto que no ha pasado de segunda división, lo que traducido y comparado en cuanto a primera división se refiere, seguiría siendo una incógnita.

Y para incógnita y probaturas, prefiero darle forma a los que tenemos (como bien apunta Masala), que además en el caso de Campaña, es de la casa.

Aquí acaba el debate. Esto es lo que yo sustentaba, solo eso, que tenia mas experiencia que nuestros dos jovenes.

Luego, tal vez si o tal vez No, sean mejores los nuestros , no lo sé, pero que desde 2009 Do Santos pertenece a la platilla del Barca B , en segunda division y este año, pertenece a la primera plantilla del BARCA

[kalamar]

¿Cuantos partidos ha jugado Campaña en 2ª division A y cuantos Dos Santos?

Al final mi niño, es el único que lleva el paso bien.

¿Cuántos jugó Jonathan -el nuestro-?¿Dónde está Jonathan?

Si no tenemos filial en Segunda, ¿lo pocos que lo dan, tendrán que dar el salto de 2ªB a 1ª? ¿O es condición sine qua non pasar por 2ª para ser jugador de 1ª?

Reyes, en su tiempo, lo hizo desde Tercera.

[Jose Luis Bueno]

Aquí acaba el debate. Esto es lo que yo sustentaba, solo eso, que tenia mas experiencia que nuestros dos jovenes.

Luego, tal vez si o tal vez No, sean mejores los nuestros , no lo sé, pero que desde 2009 Do Santos pertenece a la platilla del Barca B , en segunda division y este año, pertenece a la primera plantilla del BARCA

No. El debate lo empiezas diciendo que reforzarías con ese jugador para suplir las ausencias de Medel o Maduro, porque Campaña y Kondogbia están muy verdes.

Te vuelvo a preguntar, si lo fichas, ¿cuándo juegan los otros dos?

[hwuan]

¿Cuántos jugó Jonathan -el nuestro-?¿Dónde está Jonathan?

Si no tenemos filial en Segunda, ¿lo pocos que lo dan, tendrán que dar el salto de 2ªB a 1ª? ¿O es condición sine qua non pasar por 2ª para ser jugador de 1ª?

Reyes, en su tiempo, lo hizo desde Tercera.

A Navas le vino muy bien la cesión al Castellón de segunda para triunfar en el primer equipo. Las cosas como son.

[Zarok_]

Aquí acaba el debate. Esto es lo que yo sustentaba, solo eso, que tenia mas experiencia que nuestros dos jovenes.

Luego, tal vez si o tal vez No, sean mejores los nuestros , no lo sé, pero que desde 2009 Do Santos pertenece a la platilla del Barca B , en segunda division y este año, pertenece a la primera plantilla del BARCA

Pero no es un hombre con minutos en primera división y, como bien apunta Kalamar (con el que coincido plenamente en esta ocasión), Coke jugó todo un año de titular en segunda, y de poco le sirvió.

¿Tiene más experiencia Dos Santos que Campaña o Kondobia?, pues sí, pero nada del otro Jueves, puesto que no ha pasado de segunda división, lo que traducido y comparado en cuanto a primera división se refiere, seguiría siendo una incógnita.

Y para incógnita y probaturas, prefiero darle forma a los que tenemos (como bien apunta Masala), que además en el caso de Campaña, es de la casa.

Alejandro, desde el cariño, ¿se puede ser más serda que usté, como para extraer de contexto tan sólo la única parte que a tí te interesa para ganar la dialéctica de este debate?...

Mare mía cómo venimos hoy, hamijo......  

[kalamar]

A Navas le vino muy bien la cesión al Castellón de segunda para triunfar en el primer equipo. Las cosas como son.

La continuidad no, la cesión al Castellón.

Tienes razón, jefazo. Y no te olvides de su debut con 30 años.

[Zarok_]

A Navas le vino muy bien la cesión al Castellón de segunda para triunfar en el primer equipo. Las cosas como son.

Yo creo que eso nadie lo discute....

Lo que aquí en cierta medida se trata, es que ahora mismo el Sevilla F.C. para "suplir" la baja prolongada de Trocho, tiene las siguientes opciones:

 a) tirar con lo que tiene (los jóvenes Kondobia y Campaña en el cuore)

 b) traer al verde Jonathan Dos Santos (que sería igual de incógnita que los dos anteriores en primera división, con la diferencia que le formaríamos un pollito al F.C. Barcelona en lugar de criar los nuestros propios).
 
 c) fichar a un jugador más veterano y contrastado.
 
Yo, apostaría claramente por la opción A); con buenos veteranos a su lado (como Maduro o Medel) y la calidad que atesoran, irán madurando a buen ritmo a lo largo de la temporada prsente. Estoy convencido de ello.

La opción B), me parece una necedad por parte nuestra si la acometemos, así de tajante lo digo.

Y la C), estaría bien si tuviésemos dinero y trajésemos a un tío que pudiese competir el puesto con Medel o Rakitic; algo totalmente utópico con nuestra tiesura actual.

[Zarok_]

La continuidad no, la cesión al Castellón.

Tienes razón, jefazo. Y no te olvides de su debut con 30 años.

El primer Navas que recuerdo debutar con Caparrós como si fuese el primer día, estaba VERDE COMO EL APIO.... pero vamos, algo totalmente normal en un chaval insultantemente joven.

Creo que una cesión a un equipo intermedio para que termine (o comience, según el caso) de formarse, no está nada mal... ahora bien, si es para traer a otro pollito en formación, me parece una irresponsabilidad por nuestra parte.

[kalamar]

Alejandro, desde el cariño, ¿se puede ser más serda que usté, como para extraer de contexto tan sólo la única parte que a tí te interesa para ganar la dialéctica de este debate?...

Mare mía cómo venimos hoy, hamijo......  

Además, el tema experiencia no es totalmente cierto, como ha demostrado hwuan. Es más, si hablamos de experiencia por los partidos disputados en Segunda, Kondogbia también tiene unos cuantos.

Y además, que hay parcelas donde reforzarlas se convierte en una necesidad perentoria. Hablamos de la delantera y de la defensa.

[hwuan]

Yo creo que eso nadie lo discute....

Lo que aquí en cierta medida se trata, es que ahora mismo el Sevilla F.C. para "suplir" la baja prolongada de Trocho, tiene las siguientes opciones:

 a) tirar con lo que tiene (los jóvenes Kondobia y Campaña en el cuore)

 b) traer al verde Jonathan Dos Santos (que sería igual de incógnita que los dos anteriores en primera división, con la diferencia que le formaríamos un pollito al F.C. Barcelona en lugar de criar los nuestros propios).
 
 c) fichar a un jugador más veterano y contrastado.
 
Yo, apostaría claramente por la opción A); con buenos veteranos a su lado (como Maduro o Medel) y la calidad que atesoran, irán madurando a buen ritmo a lo largo de la temporada prsente. Estoy convencido de ello.

La opción B), me parece una necedad por parte nuestra si la acometemos, así de tajante lo digo.

Y la C), estaría bien si tuviésemos dinero y trajésemos a un tío que pudiese competir el puesto con Medel o Rakitic; algo totalmente utópico con nuestra tiesura actual.

Maduro, Campaña, Kondogbia, Rakitic y Hervás por un sitio.

Manu del Moral, Reyes y Perotti por otro.

Negredo y Babá por otro distinto.

¿Y tú me preguntas si pudiendo aprovechar una ficha para reforzar al equipo necesitamos fichar a un Dos Santos de la vida?

Hasta Ángel Díaz acierta esta.

[kalamar]

Maduro, Campaña, Kondogbia, Rakitic y Hervás por un sitio.

Manu del Moral, Reyes y Perotti por otro.

Negredo y Babá por otro distinto.

¿Y tú me preguntas si pudiendo aprovechar una ficha para reforzar al equipo necesitamos fichar a un Dos Santos de la vida?

Hasta Ángel Díaz acierta esta.

E basta.

[hwuan]

Además, el tema experiencia no es totalmente cierto, como ha demostrado hwuan. Es más, si hablamos de experiencia por los partidos disputados en Segunda, Kondogbia también tiene unos cuantos.

Y además, que hay parcelas donde reforzarlas se convierte en una necesidad perentoria. Hablamos de la delantera y de la defensa.

32 en segunda division y 7 entre Ligue 1 y BBVA. Con 19 años.

22 años tiene er chico Dos Santos.

[Zarok_]

Además, el tema experiencia no es totalmente cierto, como ha demostrado hwuan. Es más, si hablamos de experiencia por los partidos disputados en Segunda, Kondogbia también tiene unos cuantos.

Y además, que hay parcelas donde reforzarlas se convierte en una necesidad perentoria. Hablamos de la delantera y de la defensa.

El problema a lo primero que comenta es relativo.

¿Tenemos la necesidad imperiosa de reforzar el mediocentro ante la baja prolongada de Trochowski?, en mi opinión no. ¿ganamos haciéndolo?... pues depende:

a) Fichamos a un tío contrastado para mediocampo en navidades: Si sale bien (que esa sería otra) tendríamos el tema Trochowski controlado, pero a costa de la "no evolución" de chavales como Campaña o el propio Kondogbia.

b) Si no fichamos a nadie en navidades, notaremos la baja de Trochowski, ¿pero en qué medida?, depende de cómo jueguen.... si pones a Campaña y Kondogbia de titulares, puede que lo notemos más de la cuenta, pero si metes a Kondogbia entre Rakitic y Maduro; y a Campaña entre Medel y Maduro; pues quisá no se note tanto, y además, estás formando a estos dos jóvenes valores.

Trocho era un hombre que este año nos venía de perlas; podías ponerlo en varias posiciones que, a ese nivel de competitividad, te cumplía sobradamente su cometido; ahora que no está, ¿qué es lo que queremos?.... yo, apuesto por confiar en los chavales y seguir andando poco a poco. Eso sí, cuando peguemos un castañazo como el del Celta, que nadie se lleve las manos a la cabeza, es lo que toca, y nadie te garantiza el triunfo a corto plazo cuando apuestas de verdad por chavales tan jóvenes.

Pero como digo y para no repetirme más, si están bien repartidos los minutos, no debería haber problema alguno

[alejandro cadenas]

No. El debate lo empiezas diciendo que reforzarías con ese jugador para suplir las ausencias de Medel o Maduro, porque Campaña y Kondogbia están muy verdes.

Te vuelvo a preguntar, si lo fichas, ¿cuándo juegan los otros dos?

A ver, que me tengo que poner a Estuidiar y ya veo, que esto es ir contracorriente, como siempre, porque pueden mas los sueños que la realidad.

Campaña y Kondogbia, son otro tipo de jugadores, cada uno con sus caracteristicas, no hay dos jugadores iguales.

Campaña, puede desempeñar perfectamente roles distintos a Dos Santos y no soy yo, el que saca el nombre de Dos Santos NOOOOOOOOOOO jose Luis , es Iluet, lee bien, coño.

Pueden ser perfectamente compatibles y puede jugar Campaña, mucho mas que Jonathan, eso ya es cosa del entrenador y lo que necesite para cada partido.

Y digo que Campaña y Kondogbia estan mas verdes que Jonathan , por multitud de razones, la primera porque lleva muchisimo mas tiempo en el futbol Español que Kondogbia, ha jugado en una categoria superior a la que ha jugado Campaña, tres temporadas. (Por cierto Kalamar de Guiness lo de dar a entender que es igual pasar de tercera a primera que de 2ªA), e internacionalmente, ni hablamos, Y ni hablamos que dada la calidad de las plantillas, no sera igual pertenecer a la primera plantilla del Barca (aun testimonialmente) que a la del Sevilla (Un poquito menos que testimonialmente).

Nio es lo mismo disputar x minutos a base de ratitos de basura o partidos de rellenos, que jugar menos minutos, pero siendo titular en un equipo como el Barca.

Pero oye, que sí, que que coño importa que Jonahan sea internacional absoluto por Mejico ( Y renunciando a selecciones como España o Brasil ) o se sea internacional Sub-19, lo mismo da, ome.