¿Deben dar mas "poder" al entrenador?

[SliM_SFC]

Ultimamente tenemos 2 casos en la LFP de tecnicos que no se conforman con ser el tipico entrenador.
Por un lado Mougiño, que ya se ha quitado a Valdano y aumentado su "poder".
Por otro Bielsa, que por lo que cuentan no esta aqui porque pedia mas "libertad".
Sea cierto o no lo de Bielsa, me pregunto si quizas es el momento de adoptar unas medidas mas inglesas, donde muchos entrenadores son managers, con muchas mas funciones que aqui.
Yo creo que no se le pueden dar plenos poderes al entrenador, principalmente en tema fichajes, porque hoy llega Bielsa y pide a 5 tios, se fichan, el equipo no funciona, Bielsa a la calle, llega Quique y pide otros 6 ....
Creo que el club debe contar siempre con el entrenador, al menos en cuanto a perfil y posicion pero el nombre debe decidirlo el club.
Pero por otro lado vemos como Monchi pasa de genio a paquete, quizas (no lo se) no sea Monchi el crack y tenga algo que ver los cambios de entrenadores.
Por ejemplo ya no se mira al mercado brasileiro, el cual nos dio a Renato, Alves, Adriano, incluso Luis Fabiano al que se le ficho en portugal pero se le seguia de antes.
Claro que si Del Nido acepta que el entrenador tenga mas "poderes" o que parte del equipo tecnico sea de su confianza nos sobraria gente y seguramente Del Nido no este dispuesto a joder su cortijo para que otro haga su trabajo.
Para mi estamos metiendo la pata, creo que ciertos trabajadores del club deben ser despedidos y otros deben tener nuevos compañeros, como Monchi sin ir mas lejos, necesita gente nueva a su lado, porque bien no lo esta haciendo ultimamente.

[Platon]

Lo ideal es formar un buen tandem, pero sobre todo, lo ideal es que el entrenador no se case con nadie.

Aqui creo que estamos muy escarmentados con el tema de los entrenadores que se traen a 3 amigos suyos, pero lo cierto es que ahora tenemos a un director deportivo que trae demasiados jugadores de un mismo representante, y esto tambien mosquea.

En general, lo ideal es que nadie se crea el dueño del cortijo, que se busque mejorar siempre, y para eso hace falta capacidad de autocritica, autocritica que nunca llega si te crees el dueño del cortijo y nadie da toques publicos.

[Zarok_]

Deben restar poder al señor Rodríguez Verdejo "Monchi", que es diferente

A mí la idea de un técnico que disponga de todo un engranaje táctico y técnico a todos los niveles (liderando incluso los filiales) me parece acertadísimo.

En el área deportiva, Joaquín Caparrós TIENE PLENOS PODERES EN EL ÁREA DEPORTIVA; que bajo exigencias del guión, y por un jugador que cuadre con la política del Athletic, se pone a tiro y reforzaría el equipo..... se consulta a Caparrós,  si este da el visto bueno, adelante con la contratación.

Para todo lo demás, Caparrós hace y deshace en el Athletic, y me parece correcto.

¿Qué mejor motivación para un chaval, el comprobar que el técnico de tu primer equipo, va a verte entrenar desde que eres un cadete?.....

Eso ya lo hacía en el Sevilla, pero en el Athletic Club, lo es de forma legal y establecida, y pienso que es mejor así.

Yo me fío de mi míster, y de nadie más; luego, que los que tengan que fichar, busquen buenos jugadores en el mercado, pero bajo las directrices marcadas por el ENTRENADOR/MANAGER DEPORTIVO

En Caparrós confío ciegamente... ¿en Bielsa?:.... monedita al aire.... si sale bien, perfecto, si sale mal.......



PD: Creo que será Bielsa el técnico finalmente elegido (si no es que está fichado (o atado) ya desde hace un mes):

[FRAN PITIS]

Ay que me da

[Matthew Tuck]

El Sevilla NUNCA ha tenido un entrenador con poderes.

¿Porque cambiar algo que ha funcionado durante estos años dandonos 6 titulos, 8 finales y 8 participaciones en Europa?

¿Te asegura exitos un entrenador que tome decisiones? Pues tenemos el ejemplo de este año del MADRID que gastandose una pasta solo ha podido ganar la Copa.

El entrenador ha de adaptarse a la filosfia de trabajo de un club porque encima el SEVILLA no es club que tenga carta blanca para gastarse el dinero como se le antoje al entrenador de turno.

[SliM_SFC]

Hemos vivido casos de jugadores que porque el entrenador no los ha pedido o no se han vendido, nos han costado una pasta por culpa del entrenador (a veces con razon y otras sin ella) tanto porque cobran en su mayoria una suma importante, como porque su valor cae en picado al no ir ni convocados.
Hablo de Chevanton con Juande, Drago con Manzano, Maresca, De Mul y en la ultima temporada casi todos los canteranos salvo los de siempre.
Posiblemente ese sea uno de los motivos de lo mal que ha estado el Sevilla, la acumulacion de gente que no sirve para el Sevilla, pero quizas no sea cuestion solo de Monchi, quizas tambien es que el entrenador no sabe sacar rendimiento a esos jugadores, porque muchos vienen con premios asi que tan penosos no pueden ser (Romaric en francia premiado, Mosquera en Latinoamerica, Chevanton maximo goleador en Italia) casi todos ademas internacionales (Konko, Zokora, De Mul, Kerzhakov, etc).

Matthew, vale que "este" modelo ha traido muchisimas cosas buenas, pero tambien es cierto que el sistema del FCB o el del Real Madrid ha traido mas y no intentamos copiarlos.
Incluso el Bilbao tiene mas titulos ¿Jugamos solo con andaluces?
El sistema debe adaptarse al momento, por eso el Bilbao ya no es un grande porque su sistema ya no vale, por eso el RM y el FCB cambian sus sistemas.
Quizas por eso el SFC, deberia cambiarlo, porque Monchi quizas fichando en america con un presupuesto de 5 Millones era un crack, pero si le das 30 se los gasta en las mejores ligas y se estrella.
De todos modos, he entrecomillado el "este" porque creo que el sistema del SFC 2010/11 poco o nada tiene que ver con el de los titulos, ha cambiado, pero a peor, no hemos mantenido lo bueno y seguimos empeñados en repetir lo malo.
Hemos abandonado un mercado como el brasileño (Renato, Baptista, Alves, Adriano e incluso Luis Fabiano que se escapo estando alli y se "repesco" tras su fracaso en Portugal).
Hemos dejado de traer jugadores buscando un trampolin a un grande y hemos pasado a traer a jugadores que cuestan una pasta, que cobran una pasta y que el SFC les ofrecio el mejor contrato de sus vidas. Quizas por esto no tengan ya esas ganas porque ya tienen lo que buscaban.
Y por si fuera poco nos olvidamos de la cantera y cedemos a jugadores como Crespo, Lolo, Prieto, Jose Carlos, Alfaro, Luna, Cala .....
Unos ya no estan, otros no juegan ni aqui ni en ningun sitio y otros andan cedido sin saber que hacer con ellos.
Quizas todos no sean tan malos, por ejemplo Luna, los que saben opinan que al menos va por buen camino.

[Matthew Tuck]

.....

Lo del BILBAO no es comparable porque gano sus titulos en una epoca donde existia el derecho de retencion y no habia extranjeros.

Antes si el BILBAO tenia un jugador interesante si no lo querian vender el MADRID no podia hacer nada.

Ahora el MADRID y el BARCELONA disponen de presupuestos multimillonarios y asi es muy facil hacer lo que tu dices. Es tan facil como fichar a los mejores jugadores del mundo pagando 90 millones de Euros. Eso lo puedo hacer hasta yo.

A mi me gusta mas el modelo del OPORTO que tiene un director deportivo que es el que ficha y parece que no le ha ido nada mal.

[ADiaz Photo]

Ya lo expuse en una ocasión.  Si se forman jugadores, si se forman ingenieros, si se forman economistas, si se forman abogados...¿Tan difícil es formar entrenadores?

Con un presupuesto de cien millones de euros..., ¿Tan difícil es generar entrenadores formados y con conocimientos de economía de sociedades deportivas, nutrición, fisiología, táctica, técnica, idiomas...?

Esto del fútbol se parece cada vez más al secreto que custodian los chamanes de las tribus amazónicas.

Estructuras, se denomina ¿Innovar?

[luque10]

SliM_SFC a tu mensaje anterior, creo que el error no estubo en los fichajes que se hicieron despues de que se fuera juanderamos, si no que no se volvio a buscar un entrenador que le pudiera sacar mas beneficio a esta plantilla, aolo no era el mas adecuado porque hasta el año anterior no habia tenido experiencia en primera y lo de alvarez peor todavia ya que nunca tuvo la responsabilidad de un primer equipo

los jugadores sacaban los partidos porque eran muy buenos pero no recuerdo a ninguno que se haya salido por las exigencias del entrenador

[angel diaz]

Ya lo expuse en una ocasión.  Si se forman jugadores, si se forman ingenieros, si se forman economistas, si se forman abogados...¿Tan difícil es formar entrenadores?

Con un presupuesto de cien millones de euros..., ¿Tan difícil es generar entrenadores formados y con conocimientos de economía de sociedades deportivas, nutrición, fisiología, táctica, técnica, idiomas...?

Esto del fútbol se parece cada vez más al secreto que custodian los chamanes de las tribus amazónicas.

Estructuras, se denomina ¿Innovar?

Tu es que no te enteras de NA hijo mio ¿ no sabes que RRV dice que nosotros no solo formamos jugadores, que también lo hacemos con los entrenadores ? Mira lo que estamos haciendo con Ramón Tejada

[ADiaz Photo]

Tu es que no te enteras de NA hijo mio ¿ no sabes que RRV dice que nosotros no solo formamos jugadores, que tumben lo hacemos con los entrenadores ? Mira lo que estamos haciendo con Ramón Tejada

Eso Ángel, eso, pero en serio

[angel diaz]

Eso Ángel, eso, pero en serio

Pues yo creo que es muy serio este tema, por lo menos en el Sevilla y conociendo a DN.

En el Sevilla hay cosas que mientras sea el Presidente el señor Del Nido lo tienen muy claro. Aquí mandamos nosotros y no el entrenador de turno, por eso hay tantos tiras y afloja con Bielsa

[angel diaz]

Llevo muchos años siendo aficionado al futbol y se de sobra como funciona este tinglado, intereses, intereses, intereses, de puertas para adentro, que nadie se confunda, aquí a los únicos que les duele el escudo y los colores son a los aficionados, a los entrenadores y jugadores solo les rosa el cariño, y a algunos ni eso siquiera.

Se abre un debate sobre si hay que darle mas poder al entrenador y se ponen algunos ejemplos, pero, bajo mi punto de vista, no se puede generalizar esto en España mientras haya clubes de futbol y SAD compitiendo juntos.

En el barca manda, filosóficamente J. Cruyff desde hace mucho tiempo, y sea quien sea el presidente no abandonan esa línea de trabajo.

En el madriz carecen de identidad propia, hoy es Sidanes y Pavones, y el mismo que acuño esa frase, diez minuto despues, dice que en el madriz tienen que jugar los mejores jugadores del mundo, cargándose de un plumazo a todos los Pavones.

Cuando los clubes, en general, no tenían lo que hoy se denomina en nuestro club estructura, mandaba el entrenador de turno que traía a su "propia cuadra de caballos", como ejemplo el del culo pelao, y eso era muy doloso para cualquier equipo si tenían que cesar al entrenador porque dejaba con contratos a jugadores que no eran precisamente de los buenos.

Nosotros tenemos modelo propio de gestión que nos ha dado un extraordinario resultado tanto a nivel deportivo como económico, hemos pasado de la mediocridad a ser un ejemplo para muchos que nos están copiando nuestro propio modelo.

Por todo esto mi opinion es que el entrenador tiene que ser un empleado mas del club y no su "dueño" como esta pasando en la actualidad en el madriz, y no tiene nada de extraño que quieran tener su propio Cruyff con Mou por todo lo que esta sucediendo

[ADiaz Photo]

Pues yo creo que es muy serio este tema, por lo menos en el Sevilla y conociendo a DN.

En el Sevilla hay cosas que mientras sea el Presidente el señor Del Nido lo tienen muy claro. Aquí mandamos nosotros y no el entrenador de turno, por eso hay tantos tiras y afloja con Bielsa

Ángel, entre lo que dice el Sevilla que hace y lo que yo propongo hay un abismo tal que puede sonar a pitorreo.

Lo que yo propongo es casi una carrera universitaria y lo de Tejada es el Certficado de Escolaridad por edad.

Es comparar el colegio San José de Calasanz con el Surval Mont-Fleuri de Suiza.

Ángel, solemos estar de acuerdo, lo que nos distancia es el nivel de exigencia y tu basto conocimiento del fútbol del que yo carezco

[Jose Luis Bueno]

No.

De todas formas, no me creo que un entrenador no tenga ningún poder. Vamos a día a día, Monchi está siempre hablando con el resto de ojeadores, con el cuerpo técnico, supongo que con Tejada y Pablo Blanco, habla por la mañana, luego por la tarde, al día siguiente, en los viajes de los partidos, sigue hablando con Del Nido y Cruz, etc. Lo lógico es pensar que hablan de cada movimiento que están haciendo, que el entrenador sepa los jugadores que se sigan y también se le escuche porque escuchar otros puntos de vista es muy positivo.

Lo lógico es pensar que todo lo que se hace es producto de muchas conversaciones, muchas opiniones, discusiones y siempre pensando en lo que creen mejor para el club (otra cosa es que se equivoquen). Entiendo que dentro de lo improvisado y chapucero que es el mundo del fútbol, ésto funciona así.

[Jose Luis Bueno]

Ángel, entre lo que dice el Sevilla que hace y lo que yo propongo hay un abismo tal que puede sonar a pitorreo.

Lo que yo propongo es casi una carrera universitaria y lo de Tejada es el Certficado de Escolaridad por edad.

Es comparar el colegio San José de Calasanz con el Surval Mont-Fleuri de Suiza.

Ángel, solemos estar de acuerdo, lo que nos distancia es el nivel de exigencia y tu basto conocimiento del fútbol del que yo carezco

Por mucho que diga Ángel, el fútbol y nuestro club no va a ser menos, está muy poco profesionalizado, muy poco explotado, lo que más se llevan son las prisas, las chapuzas y lo cutre. No hay más que ver las ruedas de prensa de un club con 100 millones de presupuesto para darse cuenta que siguen anclados en los años setenta.

[alejandro cadenas]

Que vuelva Luis Aragones y si puede ser con los Juanitos, Padro, Moacir, etc.

[ADiaz Photo]

Que vuelva Luis Aragones y si puede ser con los Juanitos, Padro, Moacir, etc.

Ya está aquí Quilón

[hwuan]

Sí. Y pagarle todas las noches en el Colores.

Los entrenadores son simples pasajeros y la gran mayoría no pertenece o perteneció al club, así que se dejen de poder y ALINEEN a los buenos que tengan disponibles. Si aprecia carencias en la plantilla, hará sus peticiones, pero no seleccionará a quienes deben llegar.

Camacho y sus recomendaciones comisionadas nunca mais.

[ADiaz Photo]

Por mucho que diga Ángel, el fútbol y nuestro club no va a ser menos, está muy poco profesionalizado, muy poco explotado, lo que más se llevan son las prisas, las chapuzas y lo cutre. No hay más que ver las ruedas de prensa de un club con 100 millones de presupuesto para darse cuenta que siguen anclados en los años setenta.

Pues sí, un poco casposo sí que parece