JUNTA GENERAL DE ACCIONISTAS - 10 DICIEMBRE

[NODO SFC 1905]

De  la Junta de ayer quiero destacar varios aspectos.

En primer lugar destaca la modificación de los artículos números 14 y 33 de los estatutos sociales del Sevilla FC SAD, quizás el punto más polémico del orden del día.

Con la modificación de dichos puntos del articulado estatutario, se desposee a la Junta de Accionistas de la competencia de aprobar las cuentas y los presupuestos, algo que en el Sevilla FC, desde su fundación y hasta ayer mismo se ha producido a través de sus asambleas de socios ya en el recuerdo y de sus juntas de accionistas en tiempos recientes.

Se adujo por parte del consejo la "inoperatividad" de la norma y la existencia de bases legales para esa modificación estatutaria, pues hasta 1998 era obligatorio que sucediera como venía siendo hasta ayer, pero desde esa fecha no es necesario y fue calificado como "anacronismo".

La realidad venía siendo que estos presupuestos, como los de ayer, se aprueban casi seis meses después de que entren en vigor y además no reflejan fielmente la situación por cuanto al tratarse de una empresa "viva" que realiza importantes actos económicos no previstos.

Según el consejo, es más operativo terminar con dicho "anacronismo".

Particularmente voté en contra de esa decisión por motivos que ahora expondré. La mayoría de los presentes en la sala votó en contra de la propuesta del consejo. He leído por ahí que si nadie se opuso, y la realidad es que una gran mayoría de los presentes votamos en contra, y una parte muy significativa se abstuvo.

¿El resultado de la votación? Voto en contra de 1.050 acciones, abstención de varios cientos de acciones y voto a favor de más de 62.000 acciones...  si algunos que critican a los accionistas supieran siquiera en qué consiste una junta de accionista, cómo funcionan las sociedades anónimas y otra serie de cuestiones básicas no escribirían las payasadas que se leen en esos foros.

Creo que por primera vez en los casi ocho años de mandato del consejo, la gran mayoría de los accionistas votó en contra de su propuesta.

La razón por la que voté en contra fue que existen vías para amortiguar ese "anacronismo" del que habla el consejo. Se puede poner la Junta de Accionistas el 3 de septiembre y no el 10 de diciembre... Lo ideal sería realizarla en agosto pero es mala fecha.

El consejo está obligado a presentar una auditoría que acompañe a los presupuestos que también ha de remitir al comité de control de la Liga en la última semana de julio o primera de agosto, y la auditoría ha de realizarse -forzosamente- al término de la temporada fiscal, es decir, nunca antes del 1 de julio, y precisa de varias semanas para su elaboración, por lo cual realmente no existe tiempo en julio para celebrar en ese intervalo la Junta de Accionistas y, como decía, mala fecha es agosto, por lo que se podría hacer en septiembre.

Ante esto alega el consejo -a quien no importa que el presupuesto que supervisa la LFP no tenga nada que ver con el real que se ejecutará a lo largo de la temporada- nada, que mejor terminar con la inoperatividad del "anacronismo".

Así se desposee al accionariado de esa competencia que pasa directamente al consejo.

El presidente se comprometió públiicamente que durante su mandato se informaría a los accionistas de los presupuestos, pero si el presidente se marcha mañana o dentro de cuatro años, al día siguiente el que esté no revertirá dicha norma, que siempre será como quitar una piedra del camino al consejo en las distintas juntas de accionistas.

Realmente, ayer se perdió una de las últimas esencias de club que poseía la Sociedad Anónima Deportiva Sevilla FC.

Y además creo que para nada, porque realmente se presentaron y aprobaron las cuentas, balance y presupuestos por unanimidad absoluta.


Posteriormente se debatió para su aprobación o no (sin posibilidad legal de modificación sobre lo presentado en el orden del día) la inclusión de la definición y distinción de nuestros símbolos (bandera y escudo) en los estatutos del Sevilla FC SAD en los que hasta ahora no aparecían.

Hubo mucha discusión en torno a la bandera, pues se da la circunstancia de que el Sevilla de la actualidad ha venido siendo representado hasta por cuatro banderas diferentes y la propuesta del consejo no salva de la ambigüedad, tan solo reduce a dos las posibilidades aunque ninguna de ellas invoca a una bandera que nuestros historiadores consideran como la histórica en la representación del club.

Por cuestiones legales, sólo se podía aprobar o no la propuesta del consejo, pero no modificarla. Por lo que se votó a su favor porque así, al menos, quedan recogidas en los estatutos como nuevas normas la presencia de nuestros símbolos. Para el año que viene, los accionistas pueden presentar sus propuestas al consejo con carácter previo a la Junta para que así puedan ser incluidos en el orden del día las modificaciones que se estimen pertinentes.

Esto mismo afecta al escudo, definido de manera pobre por los estatutos, de forma fría, como si habláramos del escudo de Repsol Corporation y no del escudo del Sevilla FC. A propuesta de Sevillafc1890, Cornelio y otros investigadores de la historia del Sevilla, presenté una definición que será tenida en cuenta para la Junta del año que viene con lo cual puede ser perfilada y mejorada aún más.

También hubo otro punto por el que se atribuyen competencias a la Junta para que cualquier accionista  pueda presentar una propuesta de concesión de la medalla de oro de la entidad a determinada persona y no como venía siendo hasta ahora, competencia del consejo.

Creo sinceramente, que esto abre una peligrosa espita que puede conducir a la banalidad. En la misma Junta ya hubo un accionista que hizo uso de esa potestad en el turno de ruegos y preguntas (una vez aprobada la modificación estatutaria) y propuso la concesión de dicho escudo a Javi Navarro...

Hubo en dicha votación dos abstenciones, una de ellas la mía, y todos los demás, votos favorables. A mí me gustaría que para la concesión de tan importante símbolo, sea preceptivo un informe de méritos del premiado, y tal y como se desarrollan la propuesta y votación, es difícil que pueda haber más intervinientes. Me quedé con las ganas de preguntar al consejo qué votarían ellos si su voto pudiera ser anónimo...


En el turno de intervenciones, y tras la lectura de la memoria deportiva de la entidad correspondiente a la temporada pasada, expliqué al consejo que en dicha memoria se relataba que "el consejo de administración hizo un gran esfuerzo económico" para la potenciación de la plantilla, cuando realmente quien hace dicho esfuerzo es el Sevilla FC, todos los sevillistas, desde el accionista con más capital hasta el que menos pasando por quienes son simplemente abonados o simpatizantes o aquel que compra un chupete de niño del Sevilla FC para regalárselo a un bebé. En el Sevilla nadie hoy en día pone dinero para los fichajes afortunadamente.

También pedí -sabedor de lo infructuoso de la petición- una ampliación de capital debido al escaso capital social (6,2 M €) que representa el patrimonio de nuestra entidad que la hace golosa ante ojos ajenos, y advertí al accionariado de que la proporción entre accionistas mayoritarios y minoritarios se decantará aceleradamente con el paso de los años hacia los primeros porque estos tienen muy clara la transmisión de sus paquetes accionariales dentro de sus propias familias y núcleos debido a que de ellos depende la capacidad decisoria en el Sevilla, mientras que pequeño accionista que fallece sin testamentar legalmente sus títulos en alguien, acciones que "se extinguen" con su fallecimiento, pues las acciones de las compañías mercantilles no se transmiten según los principios hereditarios que afectan a otras posesiones como las inmobiliarias por ejemplo.

Pedí aclaraciones también sobre una posible mejora del contrato televisivo que deslizó el director general, quien explicó entonces que es posible y probable que se pueda mejorar de manera significativa durante la presente temporada un contrato por el que percibiremos en principio la cantidad de 30 M €.


Otros accionistas abordaron otras cuestiones como la seguridad en la ciudad deportiva, como la presentación de una queja formal del Sevilla ante la subdelegación del Gobierno por la represión contra los sevillistas que quisieron celebrar en la puerta de Jerez la clasificación para la Liga de Campeones (y a lo que se comprometió el presidente), los insultos en la televisión del club (no se hizo "acuse de recibo" por parte del consejo de dicha petición), la situación del Sevilla Atlético (se harán los máximos esfuerzos porque no descienda), la incorporación de la sección de rugby de manera ajena a las estructuras existentes en la ciudad participando en un nuevo proyecto de competición fomentado por una empresa de Michael Robinson (el club se "lavó las manos" ya que la propia Junta de Andalucía participa).

Otro accionista, Javier Martín, inquirió al club sobre la posibilidad de que se destine el beneficio de 16 M € de la temporada anterior en lugar de a "reservas voluntarias" (que incrementan el fondo de maniobra de la entidad) a "autocartera", que significaría que el Sevilla FC le compra a todos los accionistas del club su capital para que el club sea gestionado por quienes designe el accionariado o quien señale el propio club en esa medida (por ejemplo los abonados) sin que sea necesaria la mayoría del capital como ocurre ahora.

Una propuesta tan "utópica" como calificó el presidente la mía sobre la ampliación de capital, teniendo la gentileza de explicar -en su calidad de uno de los máximos accionistas- que dichos máximos accionistas se están jugando su dinero como para regalarlo. Las cosas claras y el chocolate espeso.

Sólo se me queda en el tintero un asunto que no me gustó nada nada y que tuvo lugar con carácter previo a la celebración de la Junta. Esperaré a leer que pasó porque viví algunos momentos de un episodio pero no así su final que, según me han contado- fue sorpresivo, al menos para mí según lo que me habían referido sus protagonistas, me refiero a la concentración de protesta por el tema de la simbología en la camiseta.

Cuando faltaba poco para el comienzo de la Junta no habían comparecido y creía que no aparecerían, aunque sí lo hicieron minutos antes, unos 15-20, entre ellos un conocido forero. Como acto, y ya lo había escrito antes aquí, me parecía impropio, pero mi sorpresa fue que me indicaron que se iban a registrar para participar en la Junta y explicar su posición, para lo cual les indiqué la manera en la que se suelen realizar dichas cosas en la Junta.

Y me marché. Cuando lo hice, otro de ellos discutía con Manolo Vizcaíno,  pude interpretar por lo que decía, que también participaría en la Junta con lo cual al menos serían dos. Pero el caso es que abajo no apareció ninguno. Me extrañó y pregunté, y la respuesta que se me dio fue que acudían con una representación "irregular", es decir, que no podían comparecer legalmente en la Junta. Y esas cosas no se hacen, son feas. Opino por la información de que dispongo, aunque desconozco la versión final al respecto de los protestantes y que me gustaría saber.

Sobre las cuentas de la entidad me he expresado más arriba, en un mensaje anterior:

La deuda global del Sevilla es de unos 98 M €, a ello hay que descontar lo que nos deben a nosotros así como una partida correspondiente a primas y fichas de la plantilla que normalmente se pagan a lo largo del ejercicio siguiente, es decir, termina el ejercicio fiscal el 30 de junio y no están abonadas esas cantidades.

De esta manera, nuestra deuda neta es de unos 45 M €, pero existe ahí una partida de unos 11 M € de lo que han definido como "créditos fiscales" y que son dineros depositados por el Sevilla en Hacienda como precaución a la hora de litigar pleitos con el Tesoro Público del cual se ha ganado la mayor parte, ya falta de cuantificación y abono, reducirían dicha deuda hasta (creo recordar) los 34 M €.

En esos 34 M € se incluyen, por ejemplo, los 11 M € que fantan por pagar de los 14 M € del precio de Negredo, los 6,5 que restan por pagar de los 9 de Zokora, los 3-4 M € que faltan por pagar de Romaric, otros tantos de Konko, etc.

Por lo tanto se trata de una deuda debida al coste de la plantilla, pues es más o menos la misma que existía hace siete años, pero en aquel momento el valor de la plantilla era de unos 25 M € y ahora está cifrado en 215 M € cinco títulos y seis clasificaciones europeas después.

Saludos.

Saludos

[JAVIOUHYEAH]

Muchas gracias por tan detallada información, crack.

[Platon]

De  la Junta de ayer quiero destacar varios aspectos.


El consejo está obligado a presentar una auditoría que acompañe a los presupuestos que también ha de remitir al comité de control de la Liga en la última semana de julio o primera de agosto, y la auditoría ha de realizarse -forzosamente- al término de la temporada fiscal, es decir, nunca antes del 1 de julio, y precisa de varias semanas para su elaboración, por lo cual realmente no existe tiempo en julio para celebrar en ese intervalo la Junta de Accionistas y, como decía, mala fecha es agosto, por lo que se podría hacer en septiembre.

Ante esto alega el consejo -a quien no importa que el presupuesto que supervisa la LFP no tenga nada que ver con el real que se ejecutará a lo largo de la temporada- nada, que mejor terminar con la inoperatividad del "anacronismo".

Así se desposee al accionariado de esa competencia que pasa directamente al consejo.

El presidente se comprometió públiicamente que durante su mandato se informaría a los accionistas de los presupuestos, pero si el presidente se marcha mañana o dentro de cuatro años, al día siguiente el que esté no revertirá dicha norma, que siempre será como quitar una piedra del camino al consejo en las distintas juntas de accionistas.

Realmente, ayer se perdió una de las últimas esencias de club que poseía la Sociedad Anónima Deportiva Sevilla FC.

El tema de los presupuestos en septiembre, en agosto o Que no se hagan da igual si despues se exponen los numeros en junta, de hecho ayer crei escuchar que los desfases eran en algunos casos monstruosos.

No conozco como se mueven este tipo de juntas pero.......
¿no estan obligados a exponer numeros del ejercicio anterior, esté del nido, pepito perez o juanillo el del bombo como presidentes?

Si es si, el presupuesto da igual si es no, viendo el precedente de exposicion que esta presentando la junta actual dudo mucho que la siguiente cambiara algo porque rapidamente la gente se le tiraria encima.

[Zarok_]

NODO; muchísimas gracias por tu gran análisis y opinión entorno a la Junta General de Accionistas celebrada en el día de ayer.

Sabor agridulce en la primera parte, y grandes dudas en otros puntos tratados que iré comentando en próximos días.

Me gustaría leer más opiniones de personas que asistieron en el día de ayer, y quieran expresarla y compartirla con nosotros.

Saludos!.

[NODO SFC 1905]

De  la Junta de ayer quiero destacar varios aspectos.


El consejo está obligado a presentar una auditoría que acompañe a los presupuestos que también ha de remitir al comité de control de la Liga en la última semana de julio o primera de agosto, y la auditoría ha de realizarse -forzosamente- al término de la temporada fiscal, es decir, nunca antes del 1 de julio, y precisa de varias semanas para su elaboración, por lo cual realmente no existe tiempo en julio para celebrar en ese intervalo la Junta de Accionistas y, como decía, mala fecha es agosto, por lo que se podría hacer en septiembre.

Ante esto alega el consejo -a quien no importa que el presupuesto que supervisa la LFP no tenga nada que ver con el real que se ejecutará a lo largo de la temporada- nada, que mejor terminar con la inoperatividad del "anacronismo".

Así se desposee al accionariado de esa competencia que pasa directamente al consejo.

El presidente se comprometió públiicamente que durante su mandato se informaría a los accionistas de los presupuestos, pero si el presidente se marcha mañana o dentro de cuatro años, al día siguiente el que esté no revertirá dicha norma, que siempre será como quitar una piedra del camino al consejo en las distintas juntas de accionistas.

Realmente, ayer se perdió una de las últimas esencias de club que poseía la Sociedad Anónima Deportiva Sevilla FC.

El tema de los presupuestos en septiembre, en agosto o Que no se hagan da igual si despues se exponen los numeros en junta, de hecho ayer crei escuchar que los desfases eran en algunos casos monstruosos.

No conozco como se mueven este tipo de juntas pero.......
¿no estan obligados a exponer numeros del ejercicio anterior, esté del nido, pepito perez o juanillo el del bombo como presidentes?

Si es si, el presupuesto da igual si es no, viendo el precedente de exposicion que esta presentando la junta actual dudo mucho que la siguiente cambiara algo porque rapidamente la gente se le tiraria encima.

Si los números se van a debatir.

Ahora siempre a posteriori, nunca con carácter previo, pero existe por imperativo legal la "censura social (entiéndase como societaria)" sobre la gestión de un consejo de administración de una SAD.

Ayer, el debate sobre las cuentas, resultados, balance y presupuestos duró cinco escasos minutos, en otras juntas ha durado bastante más. De ahora en adelante no durará porque no habrá.

Realmente no entiendo en qué podía molestar que los sevillistas pudieran opinar y votar sobre lo que iba a hacerse y ahora se reduzca a que opinen (no sé si voten o no) sobre lo que se ha hecho como también podía hacerse anteriormente.

Como he escrito por ahí arriba, ayer se perdió una de las últimas esencias de club que atesoraba la SAD Sevilla Fútbol.

Y sigo sin encontrarle beneficio, utilidad... veo más trabajoso el hecho de eliminarla, que de seguir con ella hablando en términos de operatividad.

Saludos

[alejandro cadenas]

NODO; muchísimas gracias por tu gran análisis y opinión entorno a la Junta General de Accionistas celebrada en el día de ayer.

Sabor agridulce en la primera parte, y grandes dudas en otros puntos tratados que iré comentando en próximos días.

Me gustaría leer más opiniones de personas que asistieron en el día de ayer, y quieran expresarla y compartirla con nosotros.

Saludos!.

Creo que con lo expuesto por Nodo es suficiente. Quizas algún pequeño matiz y tal vez alguna pincelada , que llegado el caso expomdré.

[RED SKIN]

De  la Junta de ayer quiero destacar varios aspectos.


El consejo está obligado a presentar una auditoría que acompañe a los presupuestos que también ha de remitir al comité de control de la Liga en la última semana de julio o primera de agosto, y la auditoría ha de realizarse -forzosamente- al término de la temporada fiscal, es decir, nunca antes del 1 de julio, y precisa de varias semanas para su elaboración, por lo cual realmente no existe tiempo en julio para celebrar en ese intervalo la Junta de Accionistas y, como decía, mala fecha es agosto, por lo que se podría hacer en septiembre.

Ante esto alega el consejo -a quien no importa que el presupuesto que supervisa la LFP no tenga nada que ver con el real que se ejecutará a lo largo de la temporada- nada, que mejor terminar con la inoperatividad del "anacronismo".

Así se desposee al accionariado de esa competencia que pasa directamente al consejo.

El presidente se comprometió públiicamente que durante su mandato se informaría a los accionistas de los presupuestos, pero si el presidente se marcha mañana o dentro de cuatro años, al día siguiente el que esté no revertirá dicha norma, que siempre será como quitar una piedra del camino al consejo en las distintas juntas de accionistas.

Realmente, ayer se perdió una de las últimas esencias de club que poseía la Sociedad Anónima Deportiva Sevilla FC.

El tema de los presupuestos en septiembre, en agosto o Que no se hagan da igual si despues se exponen los numeros en junta, de hecho ayer crei escuchar que los desfases eran en algunos casos monstruosos.

No conozco como se mueven este tipo de juntas pero.......
¿no estan obligados a exponer numeros del ejercicio anterior, esté del nido, pepito perez o juanillo el del bombo como presidentes?

Si es si, el presupuesto da igual si es no, viendo el precedente de exposicion que esta presentando la junta actual dudo mucho que la siguiente cambiara algo porque rapidamente la gente se le tiraria encima.

Si los números se van a debatir.

Ahora siempre a posteriori, nunca con carácter previo, pero existe por imperativo legal la "censura social (entiéndase como societaria)" sobre la gestión de un consejo de administración de una SAD.

Ayer, el debate sobre las cuentas, resultados, balance y presupuestos duró cinco escasos minutos, en otras juntas ha durado bastante más. De ahora en adelante no durará porque no habrá.

Realmente no entiendo en qué podía molestar que los sevillistas pudieran opinar y votar sobre lo que iba a hacerse y ahora se reduzca a que opinen (no sé si voten o no) sobre lo que se ha hecho como también podía hacerse anteriormente.

Como he escrito por ahí arriba, ayer se perdió una de las últimas esencias de club que atesoraba la SAD Sevilla Fútbol.

Y sigo sin encontrarle beneficio, utilidad... veo más trabajoso el hecho de eliminarla, que de seguir con ella hablando en términos de operatividad.

Saludos

f

Si realmente se debate un presupuesto que va desde Julio 2009 a Julio  2010 y se somete a aprobación en Diciembre, los números no serán los mismos que los aprobados. Eso sí, se aprobaran unos presupuestos estimativos pero solo eso, después serán otros algo diferentes.
Tambien estoy en contra de esta iniciativa, pero entiendo las explicaciones de la Junta.

Una alternativa sería instaurar una Junta Ordinaria de accionista al final del ejercicio deportivo, sobre el mes de Junio, donde sí realmente podrían debatir y aprobar ese presupuesto real.

Con respecto a las cuentas que nos ofrecieron ayer, poco que comentar por parte de un neófito en la materia, en números redondos, la exposición del Presidente al principio de la Asamblea eran rotundos.
Donde yá me pierdo es en la "letra pequeña", ahí seguro que algunos de vosotros me podrá dar más detalles.

Lo de la bandera realmente fue esperpentico, adobado con la explicación del consejero-hijo del Presidente, realmente podrían haberlo expuesto de una manera más decente.

[Jose Luis Bueno]

¿SE habló algo de esto que señala betikk?

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=1003.msg60802#msg60802

[RED SKIN]

Cuando faltaba poco para el comienzo de la Junta no habían comparecido y creía que no aparecerían, aunque sí lo hicieron minutos antes, unos 15-20, entre ellos un conocido forero. Como acto, y ya lo había escrito antes aquí, me parecía impropio, pero mi sorpresa fue que me indicaron que se iban a registrar para participar en la Junta y explicar su posición, para lo cual les indiqué la manera en la que se suelen realizar dichas cosas en la Junta.

Y me marché. Cuando lo hice, otro de ellos discutía con Manolo Vizcaíno,  pude interpretar por lo que decía, que también participaría en la Junta con lo cual al menos serían dos. Pero el caso es que abajo no apareció ninguno. Me extrañó y pregunté, y la respuesta que se me dio fue que acudían con una representación "irregular", es decir, que no podían comparecer legalmente en la Junta. Y esas cosas no se hacen, son feas. Opino por la información de que dispongo, aunque desconozco la versión final al respecto de los protestantes y que me gustaría saber.

Nueva protesta por las banderas de España

Del Nido era esperado a su llegada.

Tal y como ocurriese en la presentación de las camisetas de la Liga de Campeones para la presente temporada, un grupo compuesto por una veintena de jóvenes aficionados sevillistas ha esperado al presidente José María del Nido a su llegada a la Junta de Los Lebreros para trasladarle su desacuerdo con el uso de banderas españolas en dichas equipaciones. Han increpado al Consejero de Márketing Manuel Vizcaíno y a algunos de los asistentes a la asamblea. “Sevilla F.C. sólo rojo y blanco” es una de las leyendas que se han podido leer en las pancartas que portaban. El "Basta ya de márketing españolista" era el grito que más proliferó el día del acto antes mencionado.


ELDESMARQUE

[NODO SFC 1905]

De  la Junta de ayer quiero destacar varios aspectos.


El consejo está obligado a presentar una auditoría que acompañe a los presupuestos que también ha de remitir al comité de control de la Liga en la última semana de julio o primera de agosto, y la auditoría ha de realizarse -forzosamente- al término de la temporada fiscal, es decir, nunca antes del 1 de julio, y precisa de varias semanas para su elaboración, por lo cual realmente no existe tiempo en julio para celebrar en ese intervalo la Junta de Accionistas y, como decía, mala fecha es agosto, por lo que se podría hacer en septiembre.

Ante esto alega el consejo -a quien no importa que el presupuesto que supervisa la LFP no tenga nada que ver con el real que se ejecutará a lo largo de la temporada- nada, que mejor terminar con la inoperatividad del "anacronismo".

Así se desposee al accionariado de esa competencia que pasa directamente al consejo.

El presidente se comprometió públiicamente que durante su mandato se informaría a los accionistas de los presupuestos, pero si el presidente se marcha mañana o dentro de cuatro años, al día siguiente el que esté no revertirá dicha norma, que siempre será como quitar una piedra del camino al consejo en las distintas juntas de accionistas.

Realmente, ayer se perdió una de las últimas esencias de club que poseía la Sociedad Anónima Deportiva Sevilla FC.

El tema de los presupuestos en septiembre, en agosto o Que no se hagan da igual si despues se exponen los numeros en junta, de hecho ayer crei escuchar que los desfases eran en algunos casos monstruosos.

No conozco como se mueven este tipo de juntas pero.......
¿no estan obligados a exponer numeros del ejercicio anterior, esté del nido, pepito perez o juanillo el del bombo como presidentes?

Si es si, el presupuesto da igual si es no, viendo el precedente de exposicion que esta presentando la junta actual dudo mucho que la siguiente cambiara algo porque rapidamente la gente se le tiraria encima.

Si los números se van a debatir.

Ahora siempre a posteriori, nunca con carácter previo, pero existe por imperativo legal la "censura social (entiéndase como societaria)" sobre la gestión de un consejo de administración de una SAD.

Ayer, el debate sobre las cuentas, resultados, balance y presupuestos duró cinco escasos minutos, en otras juntas ha durado bastante más. De ahora en adelante no durará porque no habrá.

Realmente no entiendo en qué podía molestar que los sevillistas pudieran opinar y votar sobre lo que iba a hacerse y ahora se reduzca a que opinen (no sé si voten o no) sobre lo que se ha hecho como también podía hacerse anteriormente.

Como he escrito por ahí arriba, ayer se perdió una de las últimas esencias de club que atesoraba la SAD Sevilla Fútbol.

Y sigo sin encontrarle beneficio, utilidad... veo más trabajoso el hecho de eliminarla, que de seguir con ella hablando en términos de operatividad.

Saludos

f

Si realmente se debate un presupuesto que va desde Julio 2009 a Julio  2010 y se somete a aprobación en Diciembre, los números no serán los mismos que los aprobados. Eso sí, se aprobaran unos presupuestos estimativos pero solo eso, después serán otros algo diferentes.
Tambien estoy en contra de esta iniciativa, pero entiendo las explicaciones de la Junta.

Una alternativa sería instaurar una Junta Ordinaria de accionista al final del ejercicio deportivo, sobre el mes de Junio, donde sí realmente podrían debatir y aprobar ese presupuesto real.

Con respecto a las cuentas que nos ofrecieron ayer, poco que comentar por parte de un neófito en la materia, en números redondos, la exposición del Presidente al principio de la Asamblea eran rotundos.
Donde yá me pierdo es en la "letra pequeña", ahí seguro que algunos de vosotros me podrá dar más detalles.

Lo de la bandera realmente fue esperpentico, adobado con la explicación del consejero-hijo del Presidente, realmente podrían haberlo expuesto de una manera más decente.

Con respecto a las primeras frases que te remarco en negritas, decirte que todo el mundo sabe que son presupuestos estimativos.

Hasta hace unos años, aún así, era obligatorio que se procediera como hasta ahora ha sucedido. Ahora ya no existía la obligación legal y se dice que eso es inoperativo.

No sé si en los diferentes órganos rectores del fútbol español el Sevilla ha hecho ver su posición de que resulta "inoperativo" que los clubes hayan de presentar a finales de julio sus presupuestos ante el comité de control de la LFP ya que se trata de presupuestos aún "más estimativos"....

Insisto, base legal hay, pero... no termino de ver el porqué de su extinción e incluso pudiendo ser mejorado su estudio si la Junta se celebra a principios de septiembre, poco después de que hayan sido presentados a la LFP lo cual tiene lugar a finales de julio o principios de agosto.

Y por aquí retomo el segundo párrafo que te remarco. No puede ser la Junta en junio porque los presupuestos se elaboran en julio, mes en el cual también se auditan las cuentas y que no puede adelantarse porque abarcan hasta el 30 de junio. Y celebrar dos juntas de accionistas "ordinarias" sería... no sé, no lo veo.

Un saludo.

[alejandro cadenas]

Nueva protesta por las banderas de España

Del Nido era esperado a su llegada.

Tal y como ocurriese en la presentación de las camisetas de la Liga de Campeones para la presente temporada, un grupo compuesto por una veintena de jóvenes aficionados sevillistas ha esperado al presidente José María del Nido a su llegada a la Junta de Los Lebreros para trasladarle su desacuerdo con el uso de banderas españolas en dichas equipaciones. Han increpado al Consejero de Márketing Manuel Vizcaíno y a algunos de los asistentes a la asamblea. “Sevilla F.C. sólo rojo y blanco” es una de las leyendas que se han podido leer en las pancartas que portaban. El "Basta ya de márketing españolista" era el grito que más proliferó el día del acto antes mencionado.


ELDESMARQUE

M E N T I R A

[NODO SFC 1905]

¿SE habló algo de esto que señala betikk?

Me gustaría que se hablase de forma concreta del proyecto de Remodelación del RSP. Es decir si se sigue hacia delante con él, o está aparcado. A mí me da la impresión que está completamente aparcado, por los motivos que sean, tengo esa impresión.

También me gustaría que se hablase de forma concreta sobre el proyecto de la Nueva Ciudad Deportiva.

Creo que estos dos proyectos son importantísimos para nuestro Club y para la afición.

Y si están aparcados, que explique por qué siguen en el Consejo de Administración (y por lo tanto, cobrando por ello) tanto la Notaria (Piedad María Parejo) como el Arquitecto (Balbontín) y que informen también de los avances en materia de alquiler de los futuros locales que dejaron en manos de unos gestores (Knigh Frank) que, desde luego lo que no son: baratos.

Se preguntó por el tema del estadio y se dijo que la crisis lo tenía aparcado todo, que existe un nuevo modelo de remodelación con posterior ampliación llegado el caso, pero que está parado en espera de tiempos mejores.

Particularmente pregunté por el tema de Knigh Frank, pero en la respuesta conjunta al tema (hubo otros accionistas que también plantearon cuestiones relativas al estadio) no apareció mención a ello y no existe posibilidad de contrarréplica.


Saludos

[triana_es_rojiblanca]

Cuando faltaba poco para el comienzo de la Junta no habían comparecido y creía que no aparecerían, aunque sí lo hicieron minutos antes, unos 15-20, entre ellos un conocido forero. Como acto, y ya lo había escrito antes aquí, me parecía impropio, pero mi sorpresa fue que me indicaron que se iban a registrar para participar en la Junta y explicar su posición, para lo cual les indiqué la manera en la que se suelen realizar dichas cosas en la Junta.

Y me marché. Cuando lo hice, otro de ellos discutía con Manolo Vizcaíno,  pude interpretar por lo que decía, que también participaría en la Junta con lo cual al menos serían dos. Pero el caso es que abajo no apareció ninguno. Me extrañó y pregunté, y la respuesta que se me dio fue que acudían con una representación "irregular", es decir, que no podían comparecer legalmente en la Junta. Y esas cosas no se hacen, son feas. Opino por la información de que dispongo, aunque desconozco la versión final al respecto de los protestantes y que me gustaría saber.

Nueva protesta por las banderas de España

Del Nido era esperado a su llegada.

Tal y como ocurriese en la presentación de las camisetas de la Liga de Campeones para la presente temporada, un grupo compuesto por una veintena de jóvenes aficionados sevillistas ha esperado al presidente José María del Nido a su llegada a la Junta de Los Lebreros para trasladarle su desacuerdo con el uso de banderas españolas en dichas equipaciones. Han increpado al Consejero de Márketing Manuel Vizcaíno y a algunos de los asistentes a la asamblea. “Sevilla F.C. sólo rojo y blanco” es una de las leyendas que se han podido leer en las pancartas que portaban. El "Basta ya de márketing españolista" era el grito que más proliferó el día del acto antes mencionado.


ELDESMARQUE

Pues mi más profundo agradecimiento y reconocimiento a quienes siguen oponiéndose a la creciente politización del Sevilla y hacen lo poco que se puede para evitarlo o al menos, protestar por ello.

Chapeau.

[RED SKIN]

De  la Junta de ayer quiero destacar varios aspectos.


El consejo está obligado a presentar una auditoría que acompañe a los presupuestos que también ha de remitir al comité de control de la Liga en la última semana de julio o primera de agosto, y la auditoría ha de realizarse -forzosamente- al término de la temporada fiscal, es decir, nunca antes del 1 de julio, y precisa de varias semanas para su elaboración, por lo cual realmente no existe tiempo en julio para celebrar en ese intervalo la Junta de Accionistas y, como decía, mala fecha es agosto, por lo que se podría hacer en septiembre.

Ante esto alega el consejo -a quien no importa que el presupuesto que supervisa la LFP no tenga nada que ver con el real que se ejecutará a lo largo de la temporada- nada, que mejor terminar con la inoperatividad del "anacronismo".

Así se desposee al accionariado de esa competencia que pasa directamente al consejo.

El presidente se comprometió públiicamente que durante su mandato se informaría a los accionistas de los presupuestos, pero si el presidente se marcha mañana o dentro de cuatro años, al día siguiente el que esté no revertirá dicha norma, que siempre será como quitar una piedra del camino al consejo en las distintas juntas de accionistas.

Realmente, ayer se perdió una de las últimas esencias de club que poseía la Sociedad Anónima Deportiva Sevilla FC.

El tema de los presupuestos en septiembre, en agosto o Que no se hagan da igual si despues se exponen los numeros en junta, de hecho ayer crei escuchar que los desfases eran en algunos casos monstruosos.

No conozco como se mueven este tipo de juntas pero.......
¿no estan obligados a exponer numeros del ejercicio anterior, esté del nido, pepito perez o juanillo el del bombo como presidentes?

Si es si, el presupuesto da igual si es no, viendo el precedente de exposicion que esta presentando la junta actual dudo mucho que la siguiente cambiara algo porque rapidamente la gente se le tiraria encima.

Si los números se van a debatir.

Ahora siempre a posteriori, nunca con carácter previo, pero existe por imperativo legal la "censura social (entiéndase como societaria)" sobre la gestión de un consejo de administración de una SAD.

Ayer, el debate sobre las cuentas, resultados, balance y presupuestos duró cinco escasos minutos, en otras juntas ha durado bastante más. De ahora en adelante no durará porque no habrá.

Realmente no entiendo en qué podía molestar que los sevillistas pudieran opinar y votar sobre lo que iba a hacerse y ahora se reduzca a que opinen (no sé si voten o no) sobre lo que se ha hecho como también podía hacerse anteriormente.

Como he escrito por ahí arriba, ayer se perdió una de las últimas esencias de club que atesoraba la SAD Sevilla Fútbol.

Y sigo sin encontrarle beneficio, utilidad... veo más trabajoso el hecho de eliminarla, que de seguir con ella hablando en términos de operatividad.

Saludos

Si realmente se debate un presupuesto que va desde Julio 2009 a Julio  2010 y se somete a aprobación en Diciembre, los números no serán los mismos que los aprobados. Eso sí, se aprobaran unos presupuestos estimativos pero solo eso, después serán otros algo diferentes.
Tambien estoy en contra de esta iniciativa, pero entiendo las explicaciones de la Junta.

Una alternativa sería instaurar una Junta Ordinaria de accionista al final del ejercicio deportivo, sobre el mes de Junio, donde sí realmente podrían debatir y aprobar ese presupuesto real.

Con respecto a las cuentas que nos ofrecieron ayer, poco que comentar por parte de un neófito en la materia, en números redondos, la exposición del Presidente al principio de la Asamblea eran rotundos.
Donde yá me pierdo es en la "letra pequeña", ahí seguro que algunos de vosotros me podrá dar más detalles.

Lo de la bandera realmente fue esperpentico, adobado con la explicación del consejero-hijo del Presidente, realmente podrían haberlo expuesto de una manera más decente.

Con respecto a las primeras frases que te remarco en negritas, decirte que todo el mundo sabe que son presupuestos estimativos.

Hasta hace unos años, aún así, era obligatorio que se procediera como hasta ahora ha sucedido. Ahora ya no existía la obligación legal y se dice que eso es inoperativo.

No sé si en los diferentes órganos rectores del fútbol español el Sevilla ha hecho ver su posición de que resulta "inoperativo" que los clubes hayan de presentar a finales de julio sus presupuestos ante el comité de control de la LFP ya que se trata de presupuestos aún "más estimativos"....

Insisto, base legal hay, pero... no termino de ver el porqué de su extinción e incluso pudiendo ser mejorado su estudio si la Junta se celebra a principios de septiembre, poco después de que hayan sido presentados a la LFP lo cual tiene lugar a finales de julio o principios de agosto.

Y por aquí retomo el segundo párrafo que te remarco. No puede ser la Junta en junio porque los presupuestos se elaboran en julio, mes en el cual también se auditan las cuentas y que no puede adelantarse porque abarcan hasta el 30 de junio. Y celebrar dos juntas de accionistas "ordinarias" sería... no sé, no lo veo.

Un saludo.

No sé si me he explicado bien.

Aprobar en Junio las cuentas de ese ejercicio, en este caso, 2009-2010.

Sé que sería engorroso convocar dos asambleas en un año, pero como se han emperrao en eliminar la "inoperativa", hagamosle que convoquen una al cierre del ejercicio deportivo.

[NODO SFC 1905]

Nueva protesta por las banderas de España

Del Nido era esperado a su llegada.

Tal y como ocurriese en la presentación de las camisetas de la Liga de Campeones para la presente temporada, un grupo compuesto por una veintena de jóvenes aficionados sevillistas ha esperado al presidente José María del Nido a su llegada a la Junta de Los Lebreros para trasladarle su desacuerdo con el uso de banderas españolas en dichas equipaciones. Han increpado al Consejero de Márketing Manuel Vizcaíno y a algunos de los asistentes a la asamblea. “Sevilla F.C. sólo rojo y blanco” es una de las leyendas que se han podido leer en las pancartas que portaban. El "Basta ya de márketing españolista" era el grito que más proliferó el día del acto antes mencionado.


ELDESMARQUE

M E N T I R A

Bueno... no eran tantos, pero como mínimo 12-13 debía de haber, quizás alguno más. Yo hablé con ellos y en el coro que se formó calculo que esa cifra habría, y luego vi a Vizcaíno hablando con otro diferente.

Dejémoslo en quince

Lo que sí me parece claro, quieran verlo o no, es que se trata de una absoluta minoría.

¿Qué tienen sus razones? Pues sí, nadie lo niega.

¿Que sus razones sólo son compartidas por una ínfima minoría? Creo que también es innegable.

La conversación que tuve la oportunidad de escuchar entre uno de ellos que actuaba como portavoz (quizás eran dos porque yo estuve un rato charlando con otro) y Vizcaíno fue dura en el sentido estricto de la palabra, un cara a cara con las posturas de cada uno por delante. Ahí fue cuando me marché a la Junta. Creí que participarían pero según me informé las acreditaciones que llevaban no eran pertinentes, aunque me gustaría conocer su versión al respecto porque el hecho de que no fueran acreditaciones válidas (o representaciones válidas porque de hecho no pudieron ni acreditarse) es algo muy feo que no me gustaría ni tener que comentar ni calificar.

[alejandro cadenas]

Pues mi más profundo agradecimiento y reconocimiento a quienes siguen oponiéndose a la creciente politización del Sevilla y hacen lo poco que se puede para evitarlo o al menos, protestar por ello.

Chapeau.

NO ME GUSTARIA SER MUY DURO.  por tanto por sus ideales, por defenderlos pacificamente, por creer en ellos, mi felicitación.

Por poder de convocatoria , por los apoyos recibidos, por el nº de participantes que fueron, por la representatividad, por la organización, etc, etc, etc, que evaluen ellos la nota que se pondrían

[Platon]

De  la Junta de ayer quiero destacar varios aspectos.


El consejo está obligado a presentar una auditoría que acompañe a los presupuestos que también ha de remitir al comité de control de la Liga en la última semana de julio o primera de agosto, y la auditoría ha de realizarse -forzosamente- al término de la temporada fiscal, es decir, nunca antes del 1 de julio, y precisa de varias semanas para su elaboración, por lo cual realmente no existe tiempo en julio para celebrar en ese intervalo la Junta de Accionistas y, como decía, mala fecha es agosto, por lo que se podría hacer en septiembre.

Ante esto alega el consejo -a quien no importa que el presupuesto que supervisa la LFP no tenga nada que ver con el real que se ejecutará a lo largo de la temporada- nada, que mejor terminar con la inoperatividad del "anacronismo".

Así se desposee al accionariado de esa competencia que pasa directamente al consejo.

El presidente se comprometió públiicamente que durante su mandato se informaría a los accionistas de los presupuestos, pero si el presidente se marcha mañana o dentro de cuatro años, al día siguiente el que esté no revertirá dicha norma, que siempre será como quitar una piedra del camino al consejo en las distintas juntas de accionistas.

Realmente, ayer se perdió una de las últimas esencias de club que poseía la Sociedad Anónima Deportiva Sevilla FC.

El tema de los presupuestos en septiembre, en agosto o Que no se hagan da igual si despues se exponen los numeros en junta, de hecho ayer crei escuchar que los desfases eran en algunos casos monstruosos.

No conozco como se mueven este tipo de juntas pero.......
¿no estan obligados a exponer numeros del ejercicio anterior, esté del nido, pepito perez o juanillo el del bombo como presidentes?

Si es si, el presupuesto da igual si es no, viendo el precedente de exposicion que esta presentando la junta actual dudo mucho que la siguiente cambiara algo porque rapidamente la gente se le tiraria encima.

Si los números se van a debatir.

Ahora siempre a posteriori, nunca con carácter previo, pero existe por imperativo legal la "censura social (entiéndase como societaria)" sobre la gestión de un consejo de administración de una SAD.

Ayer, el debate sobre las cuentas, resultados, balance y presupuestos duró cinco escasos minutos, en otras juntas ha durado bastante más. De ahora en adelante no durará porque no habrá.

Realmente no entiendo en qué podía molestar que los sevillistas pudieran opinar y votar sobre lo que iba a hacerse y ahora se reduzca a que opinen (no sé si voten o no) sobre lo que se ha hecho como también podía hacerse anteriormente.

Como he escrito por ahí arriba, ayer se perdió una de las últimas esencias de club que atesoraba la SAD Sevilla Fútbol.

Y sigo sin encontrarle beneficio, utilidad... veo más trabajoso el hecho de eliminarla, que de seguir con ella hablando en términos de operatividad.

Saludos

Realmente esto es como cada uno quiera enfocarlo, todo cambio provoca suspicacias, pero yo realmente creo que se elimina por no mostrar algo real y si una incongruencia en la mayoria de los casos.

Siendo un club tan cambiante como el nuestro a dia de hoy y presuponiendo  que en muchos casos nuestra clasificacion (sobre entrar en champions o no) esta variando estos ultimos años existiran muchos desfases en funcion de cada temporada y por tanto  llevará a la equivocacion.

Si se muestran las cuestas fidedignas aunque sean a posteriori ¿que problema habra en criticar los numeros?

Se mostrara disconformidad al final y no al principio pero esto,  no dejara evitar que las disconformidades de los accionistas a diferentes partidas sean escuchadas y tomadas en cuenta para campañas sucesivas.

Un saludo y gracias.

[triana_es_rojiblanca]

Pues mi más profundo agradecimiento y reconocimiento a quienes siguen oponiéndose a la creciente politización del Sevilla y hacen lo poco que se puede para evitarlo o al menos, protestar por ello.

Chapeau.

NO ME GUSTARIA SER MUY DURO.  por tanto por sus ideales, por defenderlos pacificamente, por creer en ellos, mi felicitación.

Por poder de convocatoria , por los apoyos recibidos, por el nº de participantes que fueron, por la representatividad, por la organización, etc, etc, etc, que evaluen ellos la nota que se pondrían

No se defiende ideal alguno, alejandro.

Al menos, yo en ese tema no defiendo ningún ideal mío. Lo que defiendo es al Sevilla, al cual, algunos se empeñan en extrapolar sus propios ideales torticeramente. Los que se han llevado cuestiones ideológicas al club y sus símbolos no son otros que el presidente y el troll de marketing.

No es una cuestión semántica, es el fondo del asunto.

Un saludo.

[alejandro cadenas]

Dejémoslo en quince

Eres generoso  

[RED SKIN]

Nueva protesta por las banderas de España

Del Nido era esperado a su llegada.

Tal y como ocurriese en la presentación de las camisetas de la Liga de Campeones para la presente temporada, un grupo compuesto por una veintena de jóvenes aficionados sevillistas ha esperado al presidente José María del Nido a su llegada a la Junta de Los Lebreros para trasladarle su desacuerdo con el uso de banderas españolas en dichas equipaciones. Han increpado al Consejero de Márketing Manuel Vizcaíno y a algunos de los asistentes a la asamblea. “Sevilla F.C. sólo rojo y blanco” es una de las leyendas que se han podido leer en las pancartas que portaban. El "Basta ya de márketing españolista" era el grito que más proliferó el día del acto antes mencionado.


ELDESMARQUE

M E N T I R A

Bueno... no eran tantos, pero como mínimo 12-13 debía de haber, quizás alguno más. Yo hablé con ellos y en el coro que se formó calculo que esa cifra habría, y luego vi a Vizcaíno hablando con otro diferente.

Dejémoslo en quince

Lo que sí me parece claro, quieran verlo o no, es que se trata de una absoluta minoría.

¿Qué tienen sus razones? Pues sí, nadie lo niega.

¿Que sus razones sólo son compartidas por una ínfima minoría? Creo que también es innegable.

La conversación que tuve la oportunidad de escuchar entre uno de ellos que actuaba como portavoz (quizás eran dos porque yo estuve un rato charlando con otro) y Vizcaíno fue dura en el sentido estricto de la palabra, un cara a cara con las posturas de cada uno por delante. Ahí fue cuando me marché a la Junta. Creí que participarían pero según me informé las acreditaciones que llevaban no eran pertinentes, aunque me gustaría conocer su versión al respecto porque el hecho de que no fueran acreditaciones válidas (o representaciones válidas porque de hecho no pudieron ni acreditarse) es algo muy feo que no me gustaría ni tener que comentar ni calificar.

Creo que es bueno una higiene en todos los aspectos, es una muestra más de nuestro carácter critico, aún en épocas de bonanza.