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Autor Tema: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.  (Leído 184021 veces)

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #80 en: Noviembre 02, 2009, 14:32 Horas »
Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.

Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o

No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.

Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.

Pues yo creo que se ha hecho bien en no fichar un medio centro y que los equivocados y soberbios sois vosotros.

Es lo que pienso, sin acritud.

Saludos.

Nodo, sin acritud, ¿de verdad te crees lo que dices?, tu de verdad ¿crees que a este equipo no le hace falta un jugador que cree y desequilibre en el centro del campo? ¿de verdad?

PD. Lo de la soberbia en el club, en ciertos temas, perdona pero son hechos probados.

En ciertos temas sí, pero aquí -concretamente- se está dando por sentado que son soberbios para reconocer el error de no haber fichado a un mediocentro.

Y de eso, en concreto, discrepo.

El Sevilla de este año, a diferencia del de las dos anteriores temporadas, presiona bastante arriba, y la presión arriba hay que hacerla como mínimo con dos jugadores si no tres, hablo de una presión a 30 metros de la portería rival.

Y la segunda línea de presión en esos momentos se adelanta al mediocampo rival, a unos 15-20 metros de la primera. Eso es inviable hacerla con un dos puntas y un medio "cerebro" constructor, creativo y ofensivo.

A no ser que se desee sacrificar a uno de los puntas o a una de las bandas, en mi opinión hay que elegir.

Porque yo no conozco en el mercado a un Zokora que presione y acogote al rival y que al mismo tiempo distribuya el juego, sirva pases interiores jugando a diez metros del área, sirva diagonales de 30-40 metros a los extremos o le haga caer el balón botando delante a alguno de los puntas a 15 metros de la portería.

O al menos no por menos de 20-25 M €, lo que NO tenemos para gastarnos, ni ahora ni en verano.

Había que elegir un modelo u otro, y el Sevilla -de acuerdo las direcciones técnica, deportiva, económica y administrativa- valoró que tenía dos potentísimas bandas con recambios para ambas, y que serían esas bandas las que abastecieran a los puntas.

Eso nos tiene terceros a cuatro puntos del primero. Realmente -no tengo otra forma de verlo- la Liga ahora mismo depende de nosotros, ganándole los dos partidos al Barsa y el de vuelta al Madrid y manteniendo el ritmo seremos campeones, y si no, pues estaremos arriba.

Para mí la apuesta es la correcta. Todos los demás equipos perderán efectivos. A lo mejor Barsa y Madrid tienen 10-15-20 M € para fichar a alguien en Navidades además de los 150 y 250 M € que respectivamente se han gastado.

Pero mientras nosotros no seamos conscientes de que estamos a otro nivel y que eso NO podemos hacerlo, pues nada, siempre quedará lamentarse de que no jugamos bien los 48 partidos de competición oficial que como mínimo disputaremos y de que sólo estamos terceros y de que por detrás nos aprietan -además del Valencia- el Depor, el Mallorca y el Sporting.

Será por quejarse...

;)

Un saludo

Para mi es mas simple que todo lo que has expuesto. Yo simplemente hablo de un jugador que siente en el banquillo a Renato (teniendo en cuenta la calidad demostrada que tiene el brasileño), que ademas de la calidad del brasileño, tenga menos edad, mas proyeccion etc,etc.1 Eso de que las bandas abastezcan a los puntas, pues que quieres que te diga, que cuando funciona bien, pero cuando ya nos conocen de sobra y no las tapan, que hacemos poner a PALOP, de mediocentro en su area y servir balones directos a Kanoute y Luis Fabiano para que ellos hagan la jugada, pues no lo veo que quieres que te diga. Con un futbolista con el que nos falta2, simplemente habria mas alternativas de juego de ataque sin mermar en absoluto la parte defensiva. En cuanto a lo economico los directores deportivos no solo estan para acertar en los fichajes con poco dinero, ademas deben de dar salida a jugadores que lastran el crecimiento deportivo del club y por ende el economico, puesto que pagar fichas importantes para no sacarles rendimiento deportivo, como que casi mejor era regalarlos3.

Un saludo.

1 Volvemos al principio, fíajte de lo que estás hablando, de un jugador que sea mejor que Renato, que lo siente, que tenga caalidad, proyección, menos edad... si me dices que hubiéramos largado a Renato y tenido a ese otro... pues mira... pero tener a los dos significa "fichar" a ese otro que pintas tan bien y... ¿tan barato? Porque después de fichar a Negredo, Sergio Sánchez y Zokora SIMPLEMENTE NO HABÍA DINERO PARA MÁS.

Me puedes argüir que entonces mejor no hubiéramos fichado a Negredo (fíjate... como está Kanouté este año), o Sergio Sánchez (¿y si no responde Konko?) o a Zokora... pero -no va por ti, es en general- queda muy bonito decir "quiero que venga tal futbolista" sin instrumentar los recursos para que venga... (lo trataré en el punto 3).


2 Un futbolista como el que nos falta... estamos donde estamos evidentemente por la suerte diríase. Porque si estando ahí por méritos propios además nos traemos a un "crack" (tiene que serlo para tener la calidad de Renato y sentarlo, etc, etc, etc) estaríamos ¿protestando por no ir líderes? Aquí enlazan el punto 1 (para mí no era necesario) con el punto 3 (su financiación).

3 Pues han salido colocado varios futbolistas que no aportaban, costándonos dinero -por supuesto- como Mosquera (aunque afortunadamente mucho mejor de lo previsible) o en operaciones más ventajosas. Si se argumenta que también tenían que haber salido gente como Acosta -por poné un poné- yo digo que entonces tenía que haber salido Konko... y resulta que la dirección deportiva ha apostado por él -algo habría visto- y ha acertado, y algo habrá visto en Acosta y parece que ha fallado, pero por lo menos argumenta sus propuestas, estudia a los futbolistas todos todos los días y en función de eso actúa.

Hay casos contrarios, como el de Chevantón, parece un fracaso el que no haya salido... pero vamos a ver, si tú le abres más o menos la puerta al futbolista y éste -con todo legalmente a su favor- se remite al: "tú me pagas 1,8 M € todos los años y si me voy es para ganar 1,8 M € todos los años"... ¿qué culpa tiene el club? ¿no pagar para que se vaya? Porque puestos así se dice que le quedan dos años de contrato y que 1,8 x 2 = 3,6, que se le paga eso y que se vaya... cuando a lo mejor el Sevilla no tiene 3,6 M € para pagarle a Chevantigol o al que sea porque necesita ese dinero para fichar a Negredo, o Zokora o Sergio Sánchez...

Un cordial saludo compañero.



Lo de fichar a un futbolista como Renato, es para tener un sustituto, yo no digo que salga mas barato o mas caro, solo digo que antes que a Negredo habria que haber traido al recambio de Renato antes y no despues (planificaciones deportivas a parte), por otra parte lo de Negredo no deja de ser una cesion encubierta (con ganancias economicas). Y si a Chevanton (tal como lo pintas) es imposible darle salida, pues al resto de futbolistas que "sobran", si se les podia haber buscado una salida, en fin yo no voy a entrar en como o de que forma lo tienen que hacer, (para eso ya estan los responsables, que por cierto cobran y muy bien por ello) lo cierto y verdad es que ahi estan sin aportar nada  en lo deportivo y cobrando.
Yo tambien confiaba mucho en Acosta, pero visto lo visto y sobre todo como pagan algunos futbolistas el hecho de tener paciencia con ellos (no quiero dar el nombre, pero todo el mundo sabe a quien me refiero), si no funciona, venta,cesion etc,etc. Que lo mas grande de todo esto es que el año pasado acabamos terceros con semejante rémora y ahora seguimos ahi con lo mismo. Si esta plantilla o "plantillon" por los cohones, se optimizara un poco, seria la leche.

PD. Si a Chevanton nos lo tenemos que comer con papas, digo yo que a alguien habria que dar las "gracias" por ello.

Un saludo.
« Última modificación: Noviembre 02, 2009, 14:36 Horas por atf1905 »

NODO SFC 1905

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #81 en: Noviembre 02, 2009, 14:32 Horas »

Pues presionamos arriba, sí, es nuestro sistema principal este año, y mira, lo hacemos. Y Romaric no está jugando, con lo cual LO HACEMOS.

Vuelvo a lo explicado en mi anterior mensaje respecto a Chevantigol, que la gente cree que un futbolista sale por arte de birllibirloque.

Y que este año el objetivo era que salieran Cheva, Koné y Romaric... pues creo que a lo mejor el objetivo era fichar jugadores que juegan en las posiciones donde lo hacían dos de ellos (Romaric y Chevantigol) y no limitarse a emplear nuestros recursos en pagarle vacaciones o estancias en otros equipos a futbolistas que entran poco o nada.

Me remito a los resultados.

Saludos

Pero si ya estamos pagandoles las vacaciones a Chevanton, y encima el tio amenaza a aficionados con el chulesco "nos vemos en la calle". Esos tres jugadores son lastre, y ese lastre no lo han quitado, tan simple, pero nada, aqui los equivocados, los aficionados.

Vamos a ver... ¿EL PÚBLICO Y NOTORIO que el Sevilla ha intentado que Cheva salga? ¿Es público y notorio que se le ha dicho que tenía que buscar sitio y que sería el quinto delantero? ¿Es público y notorio que han existido gestiones con otros clubes?

Entonces, es público y notorio que el Sevilla QUIERE que se vaya pero no se ha conseguido... no entiendo lo de la soberbia del club en el caso Chevantón, que me lo expliquen.

Ni con Romaric, ni con Koné, ni con De Mul.

Con De Mul también se intentó como TAMBIÉN fue público y notorio. Con Koné y Romaric pues no se ha intentado, por lo que sea se ha apostado por ellos, habrá que ver si responden. Seguramente hay muchos de quienes reclaman la salida de Romaric que hacían lo propio con la de Konko... creo... igual los parámetros de observación y conocimiento que tiene la dirección deportiva de los jugadores no es el mismo que tenemos nosotros.

Quizás igual...

A final de temporada habrá  que ver cuál es el balance de la presencia de Romaric y Koné. Espero acertar como sin duda tu confías o deseas equivocarte ;)

Un saludo

Pdta. A mí NO me gusta Romaric.

NODO SFC 1905

  • Visitante
Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #82 en: Noviembre 02, 2009, 14:44 Horas »
Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.

Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o

No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.

Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.

Pues yo creo que se ha hecho bien en no fichar un medio centro y que los equivocados y soberbios sois vosotros.

Es lo que pienso, sin acritud.

Saludos.

Nodo, sin acritud, ¿de verdad te crees lo que dices?, tu de verdad ¿crees que a este equipo no le hace falta un jugador que cree y desequilibre en el centro del campo? ¿de verdad?

PD. Lo de la soberbia en el club, en ciertos temas, perdona pero son hechos probados.

En ciertos temas sí, pero aquí -concretamente- se está dando por sentado que son soberbios para reconocer el error de no haber fichado a un mediocentro.

Y de eso, en concreto, discrepo.

El Sevilla de este año, a diferencia del de las dos anteriores temporadas, presiona bastante arriba, y la presión arriba hay que hacerla como mínimo con dos jugadores si no tres, hablo de una presión a 30 metros de la portería rival.

Y la segunda línea de presión en esos momentos se adelanta al mediocampo rival, a unos 15-20 metros de la primera. Eso es inviable hacerla con un dos puntas y un medio "cerebro" constructor, creativo y ofensivo.

A no ser que se desee sacrificar a uno de los puntas o a una de las bandas, en mi opinión hay que elegir.

Porque yo no conozco en el mercado a un Zokora que presione y acogote al rival y que al mismo tiempo distribuya el juego, sirva pases interiores jugando a diez metros del área, sirva diagonales de 30-40 metros a los extremos o le haga caer el balón botando delante a alguno de los puntas a 15 metros de la portería.

O al menos no por menos de 20-25 M €, lo que NO tenemos para gastarnos, ni ahora ni en verano.

Había que elegir un modelo u otro, y el Sevilla -de acuerdo las direcciones técnica, deportiva, económica y administrativa- valoró que tenía dos potentísimas bandas con recambios para ambas, y que serían esas bandas las que abastecieran a los puntas.

Eso nos tiene terceros a cuatro puntos del primero. Realmente -no tengo otra forma de verlo- la Liga ahora mismo depende de nosotros, ganándole los dos partidos al Barsa y el de vuelta al Madrid y manteniendo el ritmo seremos campeones, y si no, pues estaremos arriba.

Para mí la apuesta es la correcta. Todos los demás equipos perderán efectivos. A lo mejor Barsa y Madrid tienen 10-15-20 M € para fichar a alguien en Navidades además de los 150 y 250 M € que respectivamente se han gastado.

Pero mientras nosotros no seamos conscientes de que estamos a otro nivel y que eso NO podemos hacerlo, pues nada, siempre quedará lamentarse de que no jugamos bien los 48 partidos de competición oficial que como mínimo disputaremos y de que sólo estamos terceros y de que por detrás nos aprietan -además del Valencia- el Depor, el Mallorca y el Sporting.

Será por quejarse...

;)

Un saludo

Para mi es mas simple que todo lo que has expuesto. Yo simplemente hablo de un jugador que siente en el banquillo a Renato (teniendo en cuenta la calidad demostrada que tiene el brasileño), que ademas de la calidad del brasileño, tenga menos edad, mas proyeccion etc,etc.1 Eso de que las bandas abastezcan a los puntas, pues que quieres que te diga, que cuando funciona bien, pero cuando ya nos conocen de sobra y no las tapan, que hacemos poner a PALOP, de mediocentro en su area y servir balones directos a Kanoute y Luis Fabiano para que ellos hagan la jugada, pues no lo veo que quieres que te diga. Con un futbolista con el que nos falta2, simplemente habria mas alternativas de juego de ataque sin mermar en absoluto la parte defensiva. En cuanto a lo economico los directores deportivos no solo estan para acertar en los fichajes con poco dinero, ademas deben de dar salida a jugadores que lastran el crecimiento deportivo del club y por ende el economico, puesto que pagar fichas importantes para no sacarles rendimiento deportivo, como que casi mejor era regalarlos3.

Un saludo.

1 Volvemos al principio, fíajte de lo que estás hablando, de un jugador que sea mejor que Renato, que lo siente, que tenga caalidad, proyección, menos edad... si me dices que hubiéramos largado a Renato y tenido a ese otro... pues mira... pero tener a los dos significa "fichar" a ese otro que pintas tan bien y... ¿tan barato? Porque después de fichar a Negredo, Sergio Sánchez y Zokora SIMPLEMENTE NO HABÍA DINERO PARA MÁS.

Me puedes argüir que entonces mejor no hubiéramos fichado a Negredo (fíjate... como está Kanouté este año), o Sergio Sánchez (¿y si no responde Konko?) o a Zokora... pero -no va por ti, es en general- queda muy bonito decir "quiero que venga tal futbolista" sin instrumentar los recursos para que venga... (lo trataré en el punto 3).


2 Un futbolista como el que nos falta... estamos donde estamos evidentemente por la suerte diríase. Porque si estando ahí por méritos propios además nos traemos a un "crack" (tiene que serlo para tener la calidad de Renato y sentarlo, etc, etc, etc) estaríamos ¿protestando por no ir líderes? Aquí enlazan el punto 1 (para mí no era necesario) con el punto 3 (su financiación).

3 Pues han salido colocado varios futbolistas que no aportaban, costándonos dinero -por supuesto- como Mosquera (aunque afortunadamente mucho mejor de lo previsible) o en operaciones más ventajosas. Si se argumenta que también tenían que haber salido gente como Acosta -por poné un poné- yo digo que entonces tenía que haber salido Konko... y resulta que la dirección deportiva ha apostado por él -algo habría visto- y ha acertado, y algo habrá visto en Acosta y parece que ha fallado, pero por lo menos argumenta sus propuestas, estudia a los futbolistas todos todos los días y en función de eso actúa.

Hay casos contrarios, como el de Chevantón, parece un fracaso el que no haya salido... pero vamos a ver, si tú le abres más o menos la puerta al futbolista y éste -con todo legalmente a su favor- se remite al: "tú me pagas 1,8 M € todos los años y si me voy es para ganar 1,8 M € todos los años"... ¿qué culpa tiene el club? ¿no pagar para que se vaya? Porque puestos así se dice que le quedan dos años de contrato y que 1,8 x 2 = 3,6, que se le paga eso y que se vaya... cuando a lo mejor el Sevilla no tiene 3,6 M € para pagarle a Chevantigol o al que sea porque necesita ese dinero para fichar a Negredo, o Zokora o Sergio Sánchez...

Un cordial saludo compañero.



Lo de fichar a un futbolista como Renato, es para tener un sustituto, yo no digo que salga mas barato o mas caro1, solo 2(planificaciones deportivas a parte), por otra parte lo de Negredo no deja de ser una cesion encubierta3 (con ganancias economicas). Y si a Chevanton (tal como lo pintas) es imposible darle salida, pues al resto de futbolistas que "sobran", si se les podia haber buscado una salida, en fin yo no voy a entrar en como o de que forma lo tienen que hacer, (para eso ya estan los responsables, que por cierto cobran y muy bien por ello) lo cierto y verdad es que ahi estan sin aportar nada  en lo deportivo y cobrando.
Yo tambien confiaba mucho en Acosta, pero visto lo visto y sobre todo como pagan algunos futbolistas el hecho de tener paciencia con ellos (no quiero dar el nombre, pero todo el mundo sabe a quien me refiero), si no funciona, venta,cesion etc,etc. Que lo mas grande de todo esto es que el año pasado acabamos terceros con semejante rémora y ahora seguimos ahi con lo mismo. Si esta plantilla o "plantillon" por los cohones, se optimizara un poco, seria la leche.

PD. Si a Chevanton nos lo tenemos que comer con papas, digo yo que a alguien habria que dar las "gracias" por ello4.

Un saludo.

1 Respecto al "sustituto" de Renato te he respondido conforme a lo que explicaste: que tuviera la misma calidad, que lo sentara, que tuviera proyección y que fuera más joven... me limito a decir que eso cuesta dinero, o Negredo o eso.

2 Pienso que lo prioritario (sabiendo en el club como está Kanouté -llevo dos años avisando de la necesidad de buscarle un sustituto-) era fichar arriba y no en el centro dada la imposibilidad económica de dos desembolsos fuertes (se pujó por Kuzmanovic pero quedaba fuera de nuestras posibilidades). Te lo he explicado en un mensaje anterior.

3 Yo pienso que no es así la operación, ya veremos...  8)

4 ¿Te has planteado darle las gracias a Chevantón?

Un abrazo

Desconectado atf1905

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #83 en: Noviembre 02, 2009, 14:44 Horas »
Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.

Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o

No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.

Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.

Es verdad. Pero ojalá que los buenos resultados (esperemos que se dén) de aquí a Navidad no empañen la necesidad de apuntalar el mediocampo, y que desde el club se actúe considerando esa necesidad, es decir, buscando a alguien para ficharlo más pronto que tarde. Si no se encontrase a nadie de garantías, al menos que no sea porque no se haya buscado hasta debajo de las piedras.

Hay que recordar que cuando se vaya Zokora, el mediocampo volverá prácticamente al nivelito del año pasado. Algún partidillo podremos tirar con Lolo-Renato, pero no creo que nos dé para un mes. Encima últimamente el entrenador está prefiriendo a Duscher.  >:(

Saludos.

Ese es el tema, que me veo ya a Duscher-Romaric en el centro y es para echarse a temblar, y tu lo has dicho "nivelito", el año pasado colo por lo mal que estuvo el Valencia, pero este año no va a colar y lo grave, reitero, es que esto se podria haber solucionado este verano. Pero no, Negredo a bombo y platillo, que yo no digo que no sea un buen jugador y que no nos haga falta, pero lo del mediocampo eso era bastante mas urgente.

Estimado compañero, te pediría un esfuerzo SERIO para que me contestaras a la siguiente pregunta:

En lugar del mensaje anterior ¿Qué mensaje habrías publicado si nuestra delantera de este año fueran Kanouté en su actual estado y con sus compromisos internacionales y Luis Fabiano con su tónica de esta temporada e -igualmente- sus compromisos internacionales?

Te digo lo que pienso, que si hubiera habido un sexto medio centro estarías clamando porque tuviéramos que alinear a Luis Fabiano en unos partidos y a un mermado Kanouté solo en otros.

Puedo equivocarme, pero creo que estarías diciendo que lo del delantero (dado que no podíamos abordar económicamente ambas operaciones de manera simultánea) era más importante y urgente que lo del mediocentro. Es mi sensación.

Un saludo


Te voy a contestar en SERIO, menos dinero para el delantero y mucho mas para el mediocentro, o una cesion del delantero, digo cesion con todas las de la ley y con opcion de compra, y no esta pantomima, que la vamos a acabar de hacer al curita-prepotente a un gran 9. Asi seguro que podriamos haber afrontado las dos operaciones economicamente.

PD. Si floren presenta a Negredo, eso no es alli mediatico, pero si lo presentamos nosotros aqui, eso es muy mediaticofotogenico.

Un saludo.

Desconectado SNM

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #84 en: Noviembre 02, 2009, 14:46 Horas »

Con De Mul también se intentó como TAMBIÉN fue público y notorio. Con Koné y Romaric pues no se ha intentado, por lo que sea se ha apostado por ellos, habrá que ver si responden. Seguramente hay muchos de quienes reclaman la salida de Romaric que hacían lo propio con la de Konko... creo... igual los parámetros de observación y conocimiento que tiene la dirección deportiva de los jugadores no es el mismo que tenemos nosotros.

Quizás igual...

A final de temporada habrá  que ver cuál es el balance de la presencia de Romaric y Koné. Espero acertar como sin duda tu confías o deseas equivocarte ;)

Un saludo

Pdta. A mí NO me gusta Romaric.

Con intentarlo no se evade de las criticas. Aqui ya no basta solo con intentarlo, sino que hay que conseguirlo.

Como bien sabes, el tema que abrio el debate fue el medio centro, y como bien has dicho, ni se intento. Vale que le dieras otra oportunidad, como a Konko, con la diferencia que se habia fichado a otro para su puesto de caracteristicas similares (Zokora lo unico similar que tiene con Romaric es que los dos son de Costa de Marfil, es más, para mi Zokora se ficho para mejorar a Duscher), pero si esa oportunidad que le das, te sale rana, tienes la oportunidad de redimirte en diciembre, cosa que dudo que hagan.

PD: Ojala Romaric y Koné me dejen en mal lugar.

Desconectado atf1905

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #85 en: Noviembre 02, 2009, 14:47 Horas »
Dejarse de Diciembre, que esta gente no fichan a nadie en invierno.

Pues ese es el tema, que en vez de malcorregir, lo van a dejar como esta y luego las culpas al gorrion :o

No reconocen un error ni aunque se lo pongan en la cara.

Cierto, la soberbia en el cortijo es descomunal.

Pues yo creo que se ha hecho bien en no fichar un medio centro y que los equivocados y soberbios sois vosotros.

Es lo que pienso, sin acritud.

Saludos.

Nodo, sin acritud, ¿de verdad te crees lo que dices?, tu de verdad ¿crees que a este equipo no le hace falta un jugador que cree y desequilibre en el centro del campo? ¿de verdad?

PD. Lo de la soberbia en el club, en ciertos temas, perdona pero son hechos probados.

En ciertos temas sí, pero aquí -concretamente- se está dando por sentado que son soberbios para reconocer el error de no haber fichado a un mediocentro.

Y de eso, en concreto, discrepo.

El Sevilla de este año, a diferencia del de las dos anteriores temporadas, presiona bastante arriba, y la presión arriba hay que hacerla como mínimo con dos jugadores si no tres, hablo de una presión a 30 metros de la portería rival.

Y la segunda línea de presión en esos momentos se adelanta al mediocampo rival, a unos 15-20 metros de la primera. Eso es inviable hacerla con un dos puntas y un medio "cerebro" constructor, creativo y ofensivo.

A no ser que se desee sacrificar a uno de los puntas o a una de las bandas, en mi opinión hay que elegir.

Porque yo no conozco en el mercado a un Zokora que presione y acogote al rival y que al mismo tiempo distribuya el juego, sirva pases interiores jugando a diez metros del área, sirva diagonales de 30-40 metros a los extremos o le haga caer el balón botando delante a alguno de los puntas a 15 metros de la portería.

O al menos no por menos de 20-25 M €, lo que NO tenemos para gastarnos, ni ahora ni en verano.

Había que elegir un modelo u otro, y el Sevilla -de acuerdo las direcciones técnica, deportiva, económica y administrativa- valoró que tenía dos potentísimas bandas con recambios para ambas, y que serían esas bandas las que abastecieran a los puntas.

Eso nos tiene terceros a cuatro puntos del primero. Realmente -no tengo otra forma de verlo- la Liga ahora mismo depende de nosotros, ganándole los dos partidos al Barsa y el de vuelta al Madrid y manteniendo el ritmo seremos campeones, y si no, pues estaremos arriba.

Para mí la apuesta es la correcta. Todos los demás equipos perderán efectivos. A lo mejor Barsa y Madrid tienen 10-15-20 M € para fichar a alguien en Navidades además de los 150 y 250 M € que respectivamente se han gastado.

Pero mientras nosotros no seamos conscientes de que estamos a otro nivel y que eso NO podemos hacerlo, pues nada, siempre quedará lamentarse de que no jugamos bien los 48 partidos de competición oficial que como mínimo disputaremos y de que sólo estamos terceros y de que por detrás nos aprietan -además del Valencia- el Depor, el Mallorca y el Sporting.

Será por quejarse...

;)

Un saludo

Para mi es mas simple que todo lo que has expuesto. Yo simplemente hablo de un jugador que siente en el banquillo a Renato (teniendo en cuenta la calidad demostrada que tiene el brasileño), que ademas de la calidad del brasileño, tenga menos edad, mas proyeccion etc,etc.1 Eso de que las bandas abastezcan a los puntas, pues que quieres que te diga, que cuando funciona bien, pero cuando ya nos conocen de sobra y no las tapan, que hacemos poner a PALOP, de mediocentro en su area y servir balones directos a Kanoute y Luis Fabiano para que ellos hagan la jugada, pues no lo veo que quieres que te diga. Con un futbolista con el que nos falta2, simplemente habria mas alternativas de juego de ataque sin mermar en absoluto la parte defensiva. En cuanto a lo economico los directores deportivos no solo estan para acertar en los fichajes con poco dinero, ademas deben de dar salida a jugadores que lastran el crecimiento deportivo del club y por ende el economico, puesto que pagar fichas importantes para no sacarles rendimiento deportivo, como que casi mejor era regalarlos3.

Un saludo.

1 Volvemos al principio, fíajte de lo que estás hablando, de un jugador que sea mejor que Renato, que lo siente, que tenga caalidad, proyección, menos edad... si me dices que hubiéramos largado a Renato y tenido a ese otro... pues mira... pero tener a los dos significa "fichar" a ese otro que pintas tan bien y... ¿tan barato? Porque después de fichar a Negredo, Sergio Sánchez y Zokora SIMPLEMENTE NO HABÍA DINERO PARA MÁS.

Me puedes argüir que entonces mejor no hubiéramos fichado a Negredo (fíjate... como está Kanouté este año), o Sergio Sánchez (¿y si no responde Konko?) o a Zokora... pero -no va por ti, es en general- queda muy bonito decir "quiero que venga tal futbolista" sin instrumentar los recursos para que venga... (lo trataré en el punto 3).


2 Un futbolista como el que nos falta... estamos donde estamos evidentemente por la suerte diríase. Porque si estando ahí por méritos propios además nos traemos a un "crack" (tiene que serlo para tener la calidad de Renato y sentarlo, etc, etc, etc) estaríamos ¿protestando por no ir líderes? Aquí enlazan el punto 1 (para mí no era necesario) con el punto 3 (su financiación).

3 Pues han salido colocado varios futbolistas que no aportaban, costándonos dinero -por supuesto- como Mosquera (aunque afortunadamente mucho mejor de lo previsible) o en operaciones más ventajosas. Si se argumenta que también tenían que haber salido gente como Acosta -por poné un poné- yo digo que entonces tenía que haber salido Konko... y resulta que la dirección deportiva ha apostado por él -algo habría visto- y ha acertado, y algo habrá visto en Acosta y parece que ha fallado, pero por lo menos argumenta sus propuestas, estudia a los futbolistas todos todos los días y en función de eso actúa.

Hay casos contrarios, como el de Chevantón, parece un fracaso el que no haya salido... pero vamos a ver, si tú le abres más o menos la puerta al futbolista y éste -con todo legalmente a su favor- se remite al: "tú me pagas 1,8 M € todos los años y si me voy es para ganar 1,8 M € todos los años"... ¿qué culpa tiene el club? ¿no pagar para que se vaya? Porque puestos así se dice que le quedan dos años de contrato y que 1,8 x 2 = 3,6, que se le paga eso y que se vaya... cuando a lo mejor el Sevilla no tiene 3,6 M € para pagarle a Chevantigol o al que sea porque necesita ese dinero para fichar a Negredo, o Zokora o Sergio Sánchez...

Un cordial saludo compañero.



Lo de fichar a un futbolista como Renato, es para tener un sustituto, yo no digo que salga mas barato o mas caro1, solo 2(planificaciones deportivas a parte), por otra parte lo de Negredo no deja de ser una cesion encubierta3 (con ganancias economicas). Y si a Chevanton (tal como lo pintas) es imposible darle salida, pues al resto de futbolistas que "sobran", si se les podia haber buscado una salida, en fin yo no voy a entrar en como o de que forma lo tienen que hacer, (para eso ya estan los responsables, que por cierto cobran y muy bien por ello) lo cierto y verdad es que ahi estan sin aportar nada  en lo deportivo y cobrando.
Yo tambien confiaba mucho en Acosta, pero visto lo visto y sobre todo como pagan algunos futbolistas el hecho de tener paciencia con ellos (no quiero dar el nombre, pero todo el mundo sabe a quien me refiero), si no funciona, venta,cesion etc,etc. Que lo mas grande de todo esto es que el año pasado acabamos terceros con semejante rémora y ahora seguimos ahi con lo mismo. Si esta plantilla o "plantillon" por los cohones, se optimizara un poco, seria la leche.

PD. Si a Chevanton nos lo tenemos que comer con papas, digo yo que a alguien habria que dar las "gracias" por ello4.

Un saludo.

1 Respecto al "sustituto" de Renato te he respondido conforme a lo que explicaste: que tuviera la misma calidad, que lo sentara, que tuviera proyección y que fuera más joven... me limito a decir que eso cuesta dinero, o Negredo o eso.

2 Pienso que lo prioritario (sabiendo en el club como está Kanouté -llevo dos años avisando de la necesidad de buscarle un sustituto-) era fichar arriba y no en el centro dada la imposibilidad económica de dos desembolsos fuertes (se pujó por Kuzmanovic pero quedaba fuera de nuestras posibilidades). Te lo he explicado en un mensaje anterior.

3 Yo pienso que no es así la operación, ya veremos...  8)

4 ¿Te has planteado darle las gracias a Chevantón?

Un abrazo

Bueno me voy a comer, te dejo con tus razones que yo tengo las mias, "cansino" que eres un "cansino" ;D ;D ;D

Un abrazo.

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #86 en: Diciembre 28, 2009, 16:25 Horas »
Creo que este muchacho pondra fin al juego ramplon ante equipos pequeños aqui en casa. Ahora si Salto De Calidad: www.pcscanadarosal.com

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #87 en: Enero 11, 2010, 13:31 Horas »
MODERADORES:

Como creador del hilo, solicito que sea destruido en el menor tiempo posible.

Joder, si hasta el Almeria se le veía más cosas contra el Villareal.

Cierrenlo lo más pronto posible.

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #88 en: Enero 11, 2010, 13:32 Horas »
debate sobre nuestro qué de que??

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #89 en: Enero 11, 2010, 13:39 Horas »
debate sobre nuestro qué de que??

Qué es un sistema de juego? Como sevillista no me acuerdo...

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #90 en: Enero 11, 2010, 13:39 Horas »
Perdona, ¿ sobre que?????????????????? Eso no existe en el Sevilla, en la actualidad.

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #91 en: Enero 11, 2010, 13:41 Horas »
 Nuestro juego es el antisistema.

 

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #92 en: Enero 11, 2010, 13:42 Horas »
El esquema táctico del Sevilla actual es idéntico al de un futbolín...y la actitud de los jugadores igual que los muñequitos del mismo

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #93 en: Enero 11, 2010, 13:44 Horas »
Sistema de que.... ¿?¿?¿?

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #94 en: Enero 11, 2010, 13:45 Horas »
Jimenotti se siente incompetente para opinar sobre este tema

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO JUEGO
« Respuesta #95 en: Enero 11, 2010, 13:50 Horas »
Así sí.

Sistema?  :D

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #96 en: Enero 11, 2010, 13:51 Horas »
Sistema de juego... hay que estar sembrao  :D

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #97 en: Enero 11, 2010, 14:04 Horas »
¿sistemadequé?

eso en el Sevilla con Jimenez no se conoce

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #98 en: Enero 11, 2010, 14:05 Horas »
Sabía que había tela de foreros originales en sus mensajes, pero no tantos.

 :-* :-* :-*

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #99 en: Enero 11, 2010, 17:45 Horas »
Ojalá hubiese debate.

 


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