Hiroshi KIYOTAKE

[Davor Suker]

Si nos esta costando la misma vida que se adapte un ucraniano...


Un video del Kiyo, que esto sin el youtube no es lo mismo.

El ucraniano venía de Ucrania. El japonés lleva 4 temporadas en Alemania, supongo que la adaptación no será nada complicada.

[Matthew Tuck]

Matthew, cuando sonó estaba en el Nurnberg. Es una de las viejas aspiraciones de Monchi.

Si. Me equivoque de equipo.

[SliM_SFC]

No lo he visto en mi vida, pero lo que dicen de el parece bueno.

Lo que, como ya he dicho en otro hilo, me parece que este año vamos a ver un cambio de sistema.

Los jugadores que suenan son mediapunta, figura que en el Sevilla no existia.

Lo mas parecido a un mediapunta fue Kanoute, antes Baptista.

Banega o Rakitic eran medios, ofensivos, pero medios.

Esa figura del mediapunta o delantero retrasado (no, no hablo de diego costa) nunca ha ido bien aqui, Manu del Moral era un tio perfecto para esa posicion y se jodio por ponerlo de delantero centro ...

A mi ese sistema me gusta, 2 medios defensivos con calidad para sacar el balon, un mediapunta de enchanche y un delantero rapido hacen mucho daño.
Si ademas tenemos 2 laterales que son puñales y los extremos que entran hacia el centro ...

Seguramente sea la evolucion natural al sistema de Emery.

El problema es el de siempre, que sin Rakitic antes y Banega despues, los balones no llegaban arriba.

Porque antes de eso nuestra forma de subir el balon era por las bandas, Alves, Navas, etc. y colgarselas a Kanoute.

De eso hace ya mucho claro y el futbol evoluciona, el Sevilla actual es mucho menos predecible y por eso mas peligroso, pero ... ¿estamos seguros de querer apostar por el mediapunta en lugar del medio ofensivo?

[Davor Suker]

El japonés si sería un recambio de Banega ya que aunque puede moverse por ambas bandas, donde más ha jugado en estos dos últimos años es en la mediapunta (aunque el año pasado sí jugó bastante por la izquierda porque el Hannover jugó con 4-4-2)

Es un jugador muy muy técnico con mucha calidad en ambos pies (es diestro). Jugando en la mediapunta no destaca por su regate si no que suele aguantar la pelota y asociarse bastante bien con los compañeros, además tiene bastante calidad para dar un pase entre líneas que deje solo al delantero.
Cuando juega en banda izquierda busca siempre suele venir al centro a recibir para dar el último pase o probar el disparo, pese a tener un buen centro no busca línea de fondo.

Físicamente es rápido y ágil, y obviamente es peso pluma. Lo que le puede dar dificultades ante mediocentros pegajosos y corpulentos.
recorta hacia dentro

Ah, es un especialista a balón parado, tanto faltas directas como córners.

[Keyfas]

No lo he visto en mi vida, pero lo que dicen de el parece bueno.

Lo que, como ya he dicho en otro hilo, me parece que este año vamos a ver un cambio de sistema.

Los jugadores que suenan son mediapunta, figura que en el Sevilla no existia.

Lo mas parecido a un mediapunta fue Kanoute, antes Baptista.

Banega o Rakitic eran medios, ofensivos, pero medios.

Esa figura del mediapunta o delantero retrasado (no, no hablo de diego costa) nunca ha ido bien aqui, Manu del Moral era un tio perfecto para esa posicion y se jodio por ponerlo de delantero centro ...

A mi ese sistema me gusta, 2 medios defensivos con calidad para sacar el balon, un mediapunta de enchanche y un delantero rapido hacen mucho daño.
Si ademas tenemos 2 laterales que son puñales y los extremos que entran hacia el centro ...

Seguramente sea la evolucion natural al sistema de Emery.

El problema es el de siempre, que sin Rakitic antes y Banega despues, los balones no llegaban arriba.

Porque antes de eso nuestra forma de subir el balon era por las bandas, Alves, Navas, etc. y colgarselas a Kanoute.

De eso hace ya mucho claro y el futbol evoluciona, el Sevilla actual es mucho menos predecible y por eso mas peligroso, pero ... ¿estamos seguros de querer apostar por el mediapunta en lugar del medio ofensivo?

Rakitic si era mediapunta, compañero, y ahí fue donde destacó en el Sevilla. Otra cosa es que se le intentase colocar en el centro del campo y no funcionara (principios de temporada 13/14) o que el Barça juegue de volante, una posición más parecida al centrocampista que al mediapunta. Pero aquí, repito, funcionó como mediapunta. 

[sebastgc]

No lo he visto en mi vida, pero lo que dicen de el parece bueno.

Lo que, como ya he dicho en otro hilo, me parece que este año vamos a ver un cambio de sistema.

Los jugadores que suenan son mediapunta, figura que en el Sevilla no existia.

Lo mas parecido a un mediapunta fue Kanoute, antes Baptista.

Banega o Rakitic eran medios, ofensivos, pero medios.

Esa figura del mediapunta o delantero retrasado (no, no hablo de diego costa) nunca ha ido bien aqui, Manu del Moral era un tio perfecto para esa posicion y se jodio por ponerlo de delantero centro ...

A mi ese sistema me gusta, 2 medios defensivos con calidad para sacar el balon, un mediapunta de enchanche y un delantero rapido hacen mucho daño.
Si ademas tenemos 2 laterales que son puñales y los extremos que entran hacia el centro ...

Seguramente sea la evolucion natural al sistema de Emery.

El problema es el de siempre, que sin Rakitic antes y Banega despues, los balones no llegaban arriba.

Porque antes de eso nuestra forma de subir el balon era por las bandas, Alves, Navas, etc. y colgarselas a Kanoute.

De eso hace ya mucho claro y el futbol evoluciona, el Sevilla actual es mucho menos predecible y por eso mas peligroso, pero ... ¿estamos seguros de querer apostar por el mediapunta en lugar del medio ofensivo?

Pues yo creo que no, tanto el japo como Praets son jugadores que pueden partir desde la banda como Krohn Dehli, a Unai le gusta que los jugadores de banda ejerzar de volantes, intercambien sus posiciones y percutan hacia el centro para originar y manejar el juego dejando las bandas para los laterales. Fijaros en el famoso segundo gol al Liverpool, Vitolo combinando por el centro con Vitolo y Coke aparece en el frontal del área por la izquierda.

Para ese puesto de enganche, o el jugador más adelantado del tridente, creo que todavía no ha sonado nadie, quizás sea el secreto mejor guardado de la planificación y se espere para atacarlo a una posible salida multimillonaria de Krychowiak.

[jimenez]

Parece que se quiere volver a la táctica original de Emery, con 3 media puntas que intercambian  su posición.

Es lo que intentó en 2013 con Marko Marin. Como el alemán salió rana tuvo que subir a Rakitic( al que contaba como medio centro). Despues con la llegada de Banega se le dio continuidad a lo iniciado con Rakitic.

Me da un poco de miedo que se vuelva a esa táctica porque realmente nunca ha funcionado.

[sebastgc]

Parece que se quiere volver a la táctica original de Emery, con 3 media puntas que intercambian  su posición.

Es lo que intentó en 2013 con Marko Marin. Como el alemán salió rana tuvo que subir a Rakitic( al que contaba como medio centro). Despues con la llegada de Banega se le dio continuidad a lo iniciado con Rakitic.

Me da un poco de miedo que se vuelva a esa táctica porque realmente nunca ha funcionado.

No funcionó porque Rakitic no era mediocentro. Puede correr mucho y ponerle muchas ganas, pero no maneja conceptos como la colocación, coberturas y demás. Entonces hacíamos aguas teniendo dos laterales ofensivos, Alberto Moreno y Diogo/Coke. Con Marko Marin que no ayudaba en defensa nada. Con el equipo hecho prácticamente se fueron Medel y Kondogbia el segundo comenzada la temporada.

Los dos años con Banega, ha habido un deficit en el último pase que ha hecho que el argentino tuviese que jugar delante y este año que jugase delante cuando tenía que hacerlo atrás porque atrás no se generaba nada hizo que delante tuviesemos Gameirodependencia y fuera de casa jugásemos muy atrás.

Por eso, necesitamos, dentro del sistema de Unai, variar cosas para que no pase igual. No se puede estirar la manta por arriba pero tampoco por debajo.

[SFC1890]

Parece que se quiere volver a la táctica original de Emery, con 3 media puntas que intercambian  su posición.

Es lo que intentó en 2013 con Marko Marin. Como el alemán salió rana tuvo que subir a Rakitic( al que contaba como medio centro). Despues con la llegada de Banega se le dio continuidad a lo iniciado con Rakitic.

Me da un poco de miedo que se vuelva a esa táctica porque realmente nunca ha funcionado.

Yo creo que nunca funcionó porque realmente nunca se tuvo un 10. No lo fueron Marko Marin (primer intento), ni Denis Suárez, ni Banega. Lo más parecido a un 10 fue Rakitic, el cual, no tenía recambio.

Además, para jugar con tres medias puntas puros, el doble pivote debe compaginar sacrifico defensivo, orden táctico, y sobre todo, técnica para la salida y circulación del balón, y de los actuales, solo Nzonzi cumple con el último requisito.

De todos modos, y tratando de ser lo más explícito posible, con la marcha de Banega se va a cambiar el estilo de juego (por fuerza, no hay dos Banegas), pero no el sistema.

[SliM_SFC]

Rakitic si era mediapunta, compañero, y ahí fue donde destacó en el Sevilla. Otra cosa es que se le intentase colocar en el centro del campo y no funcionara (principios de temporada 13/14) o que el Barça juegue de volante, una posición más parecida al centrocampista que al mediapunta. Pero aquí, repito, funcionó como mediapunta. 
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Quizás el problema sea en que no entendemos lo mismo por mediapunta.

Rakitic bajaba mas de lo que lo suele hacer un mediapunta, un mediapunta suele estar en el ultimo tercio del campo rival, su zona de accion es mas cercana al borde del area que al centro del campo.

Rakitic baja mas, no mucho mas, es cierto, pero yo lo veo mas como un centrocampista ofensivo que como un mediapunta (delantero retrasado). Por la zona donde se mueve.

Seguramente sea una cuestion de detalles, entiendo que tu puedas considerarlo como un mediapunta con algo mas de recorrido, de hecho sus numeros en goles si son de mediapunta, unos 10 golitos por temporada.

Estoy contigo en que donde no funciona es de medio creativo y ese precisamente es el problema que hemos tenido siempre en el Sevilla, solemos tener medios defensivos, algunos con mas calidad que otros, pero ninguno con capacidad para sacar el juego y justo ahi es lo que estamos hablando o el medio ofensivo sube hasta la mediapunta o el mediapunta baja hasta el medio, pero no todos los mediapunta tienen esa capacidad, ni todos los medios, ese es el reto de esta pretemporada.

[Matthew Tuck]

Raúl ‏@RASAMA_ 9 hHace 9 horas

2013 pedí a Bacca
2014 pedí a Krycho
2015 pedí a Nzonzi
2016 pido a Kiyotake
Y hasta aquí mi petición especial para esta temporada

[aommoa]

Raúl ‏@RASAMA_ 9 hHace 9 horas

2013 pedí a Bacca
2014 pedí a Krycho
2015 pedí a Nzonzi
2016 pido a Kiyotake
Y hasta aquí mi petición especial para esta temporada

No tiene mala vista

[faromero]

Vaya pinta que tiene este jugador, con la añadidura de la disciplina táctica que suelen tener los japoneses.

"Ma grada" mucho

[anonimo_sevillista]

Yo tenía entendido (y además lo veo mejor) que venían dos para suplir a Banega: un mediocentro creativo y un mediapunta. Pero si Kiyokate parece mediapunta y Praet tambien solo se me ocurre que o se ha cambiado el plan o uno de los dos viene más como extremo que como mediapunta.

En los videos se le ven grandes virtudes ofensivas, pase, visión de juego, combinación y disparo.

[Drakkar]

Yo tenía entendido (y además lo veo mejor) que venían dos para suplir a Banega: un mediocentro creativo y un mediapunta. Pero si Kiyokate parece mediapunta y Praet tambien solo se me ocurre que o se ha cambiado el plan o uno de los dos viene más como extremo que como mediapunta.

En los videos se le ven grandes virtudes ofensivas, pase, visión de juego, combinación y disparo.

Yo creo que también va a venir un mediocentro creativo, y ello no tiene porqué significar que el japonés o el belga vayan a actuar como extremos. Estamos faltos de jugadores en esa posición, el año pasado Banega era el único mediapunta (Iborra es el otro que jugaba ahí, pero convendremos que no es su posición natural) y también el único mediocentro creativo.

Es posible que luego Emery coloque a alguno de estos en banda, pero también podría ser uno el suplente del otro o alternar según el partido. El mediocentro creativo podría ser una alternativa a NZonzi en ocasiones.

Es que de mediocampo hacia arriba estamos cortísimos de efectivos. Hay que fichar mucho. De las cuatro posiciones ofensivas en el esquema de Emery, solo tenemos tres jugadores con los que se cuente (Vitolo, Konoplyanka y Gameiro... a Iborra no lo cuento, pues debe ser solo un recurso puntual). Nos falta el que haga de 10 y al menos otros cuatro jugadores para ser alternativas o suplentes.

[anonimo_sevillista]

Yo creo que también va a venir un mediocentro creativo, y ello no tiene porqué significar que el japonés o el belga vayan a actuar como extremos. Estamos faltos de jugadores en esa posición, el año pasado Banega era el único mediapunta (Iborra es el otro que jugaba ahí, pero convendremos que no es su posición natural) y también el único mediocentro creativo.

Es posible que luego Emery coloque a alguno de estos en banda, pero también podría ser uno el suplente del otro o alternar según el partido. El mediocentro creativo podría ser una alternativa a NZonzi en ocasiones.

Es que de mediocampo hacia arriba estamos cortísimos de efectivos. Hay que fichar mucho. De las cuatro posiciones ofensivas en el esquema de Emery, solo tenemos tres jugadores con los que se cuente (Vitolo, Konoplyanka y Gameiro... a Iborra no lo cuento, pues debe ser solo un recurso puntual). Nos falta el que haga de 10 y al menos otros cuatro jugadores para ser alternativas o suplentes.

En el hilo de Praet, yo puse esto

No, yo creo que no. Va a venir un MP  (praet) y un mediocentro más creativo . Y es lo lógico. Con Unai no van a jugar un mediodefensivo, uno ofensivo o creativo y un MP juntos. Eso fue lo que se intentó con RAkitic en el mediocentro en la 1 uefa de Unai y fue un desastre, tuvo que recolocar a RAkitic en la MP y poner dos sttopers detrás. Por tanto, lo que van a traer es lo lógico, así habrá varias combinaciones posibles, más incluso si el MP puede jugar en banda, ahí si podrían coincidir el MP y el mediocentro creativo a la vez en el campo usando este la mediapunta y el otro la banda y con kricho y nzonzi detrás.

[Drakkar]

En el hilo de Praet, yo puse esto

Tiene sentido lo que dices. Pero yo creo que dependiendo de las características que tenga ese mediocentro creativo, podría situarlo en determinados partidos junto a Krycho. Si es un jugador con cierto rigor táctico (del estilo de Banega, Fernando Redondo, Maresca...) creo que puede jugar ahí en ocasiones. Si es un jugador demasiado ofensivo, entonces no. Esta pasada temporada ha habido ocasiones en que Banega ha jugado junto a Krycho, aunque normalmente era porque no estaba disponible Nzonzi y no había otro capaz de hacer la labor de Nzonzi...

Yo es que creo que necesitamos alguien capaz de sustituir a Nzonzi. No puede ser que Nzonzi sea el único de los mediocentros capaz de sacar el balón jugado.

[Davor Suker]

Yo tenía entendido (y además lo veo mejor) que venían dos para suplir a Banega: un mediocentro creativo y un mediapunta. Pero si Kiyokate parece mediapunta y Praet tambien solo se me ocurre que o se ha cambiado el plan o uno de los dos viene más como extremo que como mediapunta.

En los videos se le ven grandes virtudes ofensivas, pase, visión de juego, combinación y disparo.

Yo creo que Praet viene para suplir a Reyes / Krohn-Dehli. Puede jugar en ambas bandas (me gusta más en la derecha), pero no se si Unai lo enfocará en alguna de las dos bandas.

[RED SKIN]

"Kiyotake puede aportar mucho con el balón"

Hiroshi Kiyotake es objetivo principal del Sevilla para la mediapunta. El internacional japonés, que está de gira con su selección, coincidió con un viejo conocido de la afición sevillista, José Gómez Campaña. El talentoso futbolista sevillano, bicampeón de Europa sub 19, prepara la última jornada de la Liga Adelante, en la que el Alcorcón aspira aún al play off. "Mientras hay vida hay esperanza", comenta al respecto el mediocampista, que debe volver a la Sampdoria cuando termine su cesión en el club madrileño. "Espero no parar ahora, con trabajo todo llega", dice sobre su futuro inmediato tras haber recorrido media Europa.

Una de sus paradas fue en el Núremberg, cedido por el Crystal Palace tras salir del Sevilla. Allí coincidió con Kiyotake. "Cuando terminó mi cesión en el Núremberg (junio de 2014), ya sonaba Kiyotake para el Sevilla. Es muy buen futbolista, un mediapunta de mucha calidad, muy técnico, que maneja las dos piernas bien. Podría aportar mucho al Sevilla en esa faceta de la calidad, con el balón".

Campaña recuerda aquella temporada con el Núremberg. En Kiyotake encontró a su mejor aliado gracias un vínculo especial: el buen trato al balón. "Era con el que mejor me entendía en el campo, porque no era un equipo muy técnico. Jugábamos los dos por delante de un pivote y nos entendíamos muy bien con la pelota. Hablábamos poco, porque yo apenas sabía alemán y él tenía un traductor de japonés que también hacía labores de utillero. Pero somos dos futbolistas de similares características y yo siempre era al que intentaba buscar, Kiyotake era con quien tenía más asociación. Sabía que si le tiraba una pared, me la devolvería". La calidad del japonés no se limitaba al juego dinámico, según Campaña. "Además, tiene buen tiro libre, en el Núremberg, los especialistas a balón parado éramos él y yo. Es un futbolista con una gran visión de juego y, además, es trabajador, serio y humilde. La única pega sería la adaptación".


A Kiyotake le pasó en el Núremberg, club que lo traspasó al Hannover 96 por 4,3 millones de euros en 2014, lo que a Konoplyanka en el Sevilla. Necesitó al principio de un traductor. "Es japonés y no habla español, se tendrá que adaptar y tener su tiempo; espero que, si lo fichan, se adapte lo antes posible, para que pueda demostrar qué tipo de jugador es. Sería un buen fichaje". El ex sevillista destaca de él que "era muy tímido". "Pero a mí me encantaba como futbolista. Era de los jugadores que más destacaban en la Bundesliga por su trato con el balón y su calidad. Y ya entonces me alegré de que sonara para el Sevilla. Entonces ya le aconsejé que el Sevilla podría ser una gran oportunidad para él, la oportunidad de ir a un club grande de Europa", recuerda.

http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/2298799/kiyotake/puede/aportar/mucho/con/balon.html

[Matthew Tuck]

Kiyotake está más cerca y podría ser el primer refuerzo
Le habría ofrecido cuatro temporadas al internacional nipón
Por Jaime Parejo, 3 de junio de 2016 3:00 h.

Tras amainar la tormenta por el caso Monchi, la dirección deportiva sevillista sigue dando pasos en la confección de la plantilla de la próxima campaña y el primer refuerzo tiene grandes opciones de ser Kiyotake. El japonés del Hannover 96 quiere recalar en Nervión y sabe que tendría una oferta de cuatro temporadas por delante, algo que seduce al internacional nipón que busca desplegar sus grandes cualidades en la Liga española tras descender con el equipo germano. El Hannover pide la cláusula de 6,5 millones, pero el Sevilla arrancó con tres, rechazada, y subirá paulatinamente hasta llegar a un acuerdo que, no obstante, está cercano.

Kiyotake sería el segundo japonés en vestir la camiseta del Sevilla, ya que ya lo hizo puntualmente Hiroshi Ibusuki, que actuó siete minutos en un derbi ante el Betis de la temporada 2011-2012, que acabó con empate a uno en el Benito Villamarín. Kiyotake es un centrocampista ofensivo creativo, con un buen pase y especialista a balón parado.

Denis Praet

Por otra parte, otro refuerzo que está cercano es el de Denis Praet. Sin embargo, está descartado que, tal y como se publicase en medios belgas, los rectores del Anderlecht, club belga dueño del jugador, se desplazarán hoy a Sevilla para negociar el traspaso del joven mediapunta. Las conversaciones aún se cuecen a fuego lento.

http://sevilla.abc.es/deportes/orgullodenervion/noticias/sevilla-fc/kiyotake-esta-mas-cerca-y-podria-ser-el-primer-refuerzo-105167-1464897493.html