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Autor Tema: MARCELINO García Toral  (Leído 671025 veces)

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Desconectado Jose Luis Bueno

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2760 en: Septiembre 11, 2011, 12:31 Horas »
Que poca paciencia dios mìo... Así nos va... Después diréis que no nos estamos mestallizabdo, menos mal que en Valencia se ha tenido cordura y han dejado trabajar a Emery, y ahí los tenemos 3 equipo de españa, con deudas, con ventas de estrellas, etc...

Vamos a esperar...

¿Poca paciencia?

Pero si esta afición es una santa. Si lleva tragándose coñazos cada semana, viendo como sus jugadores tiran el escudo y son incapaces de tener conceptos básicos en el fútbol como la movilidad.

Y todavía no se le ha pitado. En serio, lo de ayer me parece gravísimo.

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2761 en: Septiembre 11, 2011, 12:36 Horas »
Lo de ayer fue gravisimo.

Pero sigo pidiendo paciencia para Marcelino.
juande tambien tuvo partidos malos al princiio.

Ademas. la aficion deberia empezar a girar sus ojos a los jugadores y a Ramon "polivalencias" Monchi.

Desconectado piccolo

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2762 en: Septiembre 11, 2011, 12:37 Horas »
 ??? ??? ??? :'(

Desconectado Silva

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2763 en: Septiembre 11, 2011, 12:43 Horas »

Desconectado FRAN PITIS

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2764 en: Septiembre 11, 2011, 12:44 Horas »
Hay cosas que criticarle a Marcelino, por supuesto. Pero lo que vimos ayer tarde se debe fundamentalmente a la ausencia de esfuerzo y ganas de muchos jugadores. El equipo no hizo por jugar más junto, correr más para ayudar a un compañero con el balón en los pies, rodeado de rivales y con ganas de pegarle un patadón para quitárselo de encima.

Con 4-4-2 también se puede ser solidario. Con 4-4-2 y Manu del Montón en media punta el equipo puede ver cómo tenemos en un flanco por el que se ataque a -al menos- un centrocampista, el extremo, el lateral subiendo y al enganche con la punta apoyando y creando huecos. Esto con un 4-4-2 es perfectamente factible tal y como durante no pocos partidos (también en estos años) hemos visto. Sin embargo ayer como en tantos otros vemos gente muy sola, muy poco asistida e incapaz de combinar con garantías.

Decidme, ¿qué entrenador del mundo opta por esto último? Nadie. A cualquier entrenador a menos que seas idiota le gusta que al compañero se le asista y apoye. ¿O acaso vaya por Dios que mala suerte llevamos 4 entrenadores consecutivos que son idiotas?

Repito que Marcelino se equivoca seguramente en la elección de piezas, de algunas piezas. Y que con otros jugadores a lo mejor se puede jugar mejor como por ejemplo prescindiendo de extremos y colocando a jugadores que desarrollan un mayor juego interio, de acuerdo, pero con semejante ausencia de movilidad y apoyos me temería pegotones de gente concentrados en centro de campo donde no se entendería un carajo.

Empecemos por mejorar conceptos de movilidad, de que los jugadores se muevan con más ganas y solidaridad; y después ya veremos qué hacemos: si probar a jugar más por los extremos, o probar a circular el balón más por el interior.

Y esto seguro que no puede ser voluntad de Marcelino como nunca pudo serlo de quienes estuvieron antes que él. Porque ningún entrenador del mundo puede pedir semejante falta de apoyo y ganas

Desconectado jocarvia

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2765 en: Septiembre 11, 2011, 12:51 Horas »
Yo por supuesto pienso darle un periodo de confianza, pero me preocupa que en el tiempo que lleva, no se ha visto la más mínima mejoría. Exactamente el mismo equipo que dejó Manzano.  La imagen de ayer es la típica de un equipo quemado que sabe que al entrenador le quedan dos telediarios, no la de un equipo que lleva cuatro partidos oficiales con el nuevo entrenador, que deberían estar comiéndose el balón para ganarse un puesto.

Ni se ha visto un equipo motivado, ni se han visto soluciones colectivas.

NODO SFC 1905

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2766 en: Septiembre 11, 2011, 23:03 Horas »
Marcelino, zagal, así no.

Mancásteme ayer.

Desconectado bettencourt

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2767 en: Septiembre 11, 2011, 23:36 Horas »
Hay cosas que criticarle a Marcelino, por supuesto. Pero lo que vimos ayer tarde se debe fundamentalmente a la ausencia de esfuerzo y ganas de muchos jugadores. El equipo no hizo por jugar más junto, correr más para ayudar a un compañero con el balón en los pies, rodeado de rivales y con ganas de pegarle un patadón para quitárselo de encima.

Con 4-4-2 también se puede ser solidario. Con 4-4-2 y Manu del Montón en media punta el equipo puede ver cómo tenemos en un flanco por el que se ataque a -al menos- un centrocampista, el extremo, el lateral subiendo y al enganche con la punta apoyando y creando huecos. Esto con un 4-4-2 es perfectamente factible tal y como durante no pocos partidos (también en estos años) hemos visto. Sin embargo ayer como en tantos otros vemos gente muy sola, muy poco asistida e incapaz de combinar con garantías.

Decidme, ¿qué entrenador del mundo opta por esto último? Nadie. A cualquier entrenador a menos que seas idiota le gusta que al compañero se le asista y apoye. ¿O acaso vaya por Dios que mala suerte llevamos 4 entrenadores consecutivos que son idiotas?

Repito que Marcelino se equivoca seguramente en la elección de piezas, de algunas piezas. Y que con otros jugadores a lo mejor se puede jugar mejor como por ejemplo prescindiendo de extremos y colocando a jugadores que desarrollan un mayor juego interio, de acuerdo, pero con semejante ausencia de movilidad y apoyos me temería pegotones de gente concentrados en centro de campo donde no se entendería un carajo.

Empecemos por mejorar conceptos de movilidad, de que los jugadores se muevan con más ganas y solidaridad; y después ya veremos qué hacemos: si probar a jugar más por los extremos, o probar a circular el balón más por el interior.

Y esto seguro que no puede ser voluntad de Marcelino como nunca pudo serlo de quienes estuvieron antes que él. Porque ningún entrenador del mundo puede pedir semejante falta de apoyo y ganas

No, no es cuestión de que los últimos entrenadores sean idiotas o no.

Más allá de eso, el verdadero entrenador del equipo, Monchi, ha contratado a tipos... digamos consevadores, que aceptan su idea de fútbol que está claramene impuesta de manera casi dictatorial y confeccionan un once y un sistema cada jornada basada en ella.

No es normal que pese a haber tenido cuatro entrenadores en los tres últimos años, todos lo fichajes en cuanto vienen a Sevilla, hacen declaraciones en las que demuestran saber cuál será el sistema elegido.

Eso no es normal.

Que en realidad el entrenador de esto sea Monchi (utilizando el modelo de manager inglés pero contratando una cara que dé ruedas de prensa y haga alineaciones) es la única conclusión medianamente lógica a la que puedo llegar.

No sé si tiene mucho sentido mi conjetura, pero no están engañando, que nos digan la verdad.


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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2768 en: Septiembre 12, 2011, 00:05 Horas »
Todo es culpa de Marcelino?? Los jugadores, que al final son los que juegan, sin culpa alguna???

Ya quieren los jugadore echar a Marcelino??? Ya están cansados??

Dos partidos de 36 en Liga, y ya estamos desesperao, y solo se mira al entrenador, y porqué no mas arriba??? donde están los nobles?? los que configuran las plantillas?? A esos habrá que decirle algo ya no??

Confio en ti Marcelino, y tienes todo mi apoyo. Pero eso si, una bronquita, por la actitud a esos que se llaman futbolistas, no estaría nada mal.

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2769 en: Septiembre 12, 2011, 01:16 Horas »
El Sevilla empezó jugando bien y teniendo dos claras oportunidades. Después del gol y con uno más todos a defender. ¿Y eso no lo ordena nadie? ¿Entonces para que está arcelino si no es capaz de mandar a los jugadores? Lo que pasa es que es un cagón bajo las ordenes de Monchi.
¿Por qué no vino Bielsa? Porque es un entrenador con criterio y no se plegaba a los deseos de Monchi. Si Monchi quiere ser el que entrene que lo haga abiertamente y no se busque un títere para mangonearlo.

Desconectado Cisne negro

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2770 en: Septiembre 12, 2011, 09:07 Horas »
Como esto es fútbol y no un bingo, mejor pasamos por alto las combinaciones de números (4.4.2 - 4.3.3 - 4.2.3.1 - 4.5.1- etc...) y para analizar el juego que propone el equipo de Marcelino respondemos a las siguientes preguntas (entre otras que se os ocurran):


En defensa:

¿Cuánto se tarda en el repliegue defensivo?
¿El repliegue se hace ordenado o “a lo que salga”?
¿Se presiona al futbolista que conduce el balón?
¿En que zonas del campo se realiza la presión y en qué momentos del partido?
¿Colaboran centrocampistas y delanteros en la presión?
¿Se hacen faltas tácticas antes de que el balón circule en zona de peligro?
¿Se hacen ayudas a los compañeros?
¿Están  coordinados los movimientos de la línea de fuera de juego?
¿Se anticipan los defensas al delantero, o esperan a que éste reciba el balón?
¿Sacan los defensas el balón jugado o lo rifan al boleón?
¿Aguanta la defensa la presión adelantada del equipo contrario?
¿Está trabajada la defensa en jugadas a balón parado?


En ataque:

¿La transición defensa ataque es eléctrica o se prefiere el centrocuentismo?
¿Hay capacidad técnica para mantener el balón a pesar de la presión del contrario?
¿Hay capacidad de desborde?¿por velocidad?¿por habilidad?.¿Se aprovecha esta capacidad?
¿Hay previstos apoyos al futbolista que desborda por centro o por banda?
¿En banda, desbordan sólo los extremos o también los laterales?
¿Circula el balón rápido, al primer toque, en las zonas cercanas al área?
¿Se abusa de la conducción de balón?
¿Tienen los jugadores una actitud dinámica, buscando espacios a las espaldas de los defensas?
¿Se dispara desde fuera del área?
¿Hay capacidad de remate en el juego aereo?
¿Se hacen centros con intención o “a lo que salga”?
¿Existe actitud y concentración para aprovechar los rechaces?
¿Se trabajan las jugadas a balón parado?

Desconectado angel diaz

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2771 en: Septiembre 12, 2011, 09:41 Horas »
Como esto es fútbol y no un bingo, mejor pasamos por alto las combinaciones de números (4.4.2 - 4.3.3 - 4.2.3.1 - 4.5.1- etc...) y para analizar el juego que propone el equipo de Marcelino respondemos a las siguientes preguntas (entre otras que se os ocurran):


En defensa:

¿Cuánto se tarda en el repliegue defensivo?
¿El repliegue se hace ordenado o “a lo que salga”?
¿Se presiona al futbolista que conduce el balón?
¿En que zonas del campo se realiza la presión y en qué momentos del partido?
¿Colaboran centrocampistas y delanteros en la presión?
¿Se hacen faltas tácticas antes de que el balón circule en zona de peligro?
¿Se hacen ayudas a los compañeros?
¿Están  coordinados los movimientos de la línea de fuera de juego?
¿Se anticipan los defensas al delantero, o esperan a que éste reciba el balón?
¿Sacan los defensas el balón jugado o lo rifan al boleón?
¿Aguanta la defensa la presión adelantada del equipo contrario?
¿Está trabajada la defensa en jugadas a balón parado?


En ataque:

¿La transición defensa ataque es eléctrica o se prefiere el centrocuentismo?
¿Hay capacidad técnica para mantener el balón a pesar de la presión del contrario?
¿Hay capacidad de desborde?¿por velocidad?¿por habilidad?.¿Se aprovecha esta capacidad?
¿Hay previstos apoyos al futbolista que desborda por centro o por banda?
¿En banda, desbordan sólo los extremos o también los laterales?
¿Circula el balón rápido, al primer toque, en las zonas cercanas al área?
¿Se abusa de la conducción de balón?
¿Tienen los jugadores una actitud dinámica, buscando espacios a las espaldas de los defensas?
¿Se dispara desde fuera del área?
¿Hay capacidad de remate en el juego aereo?
¿Se hacen centros con intención o “a lo que salga”?
¿Existe actitud y concentración para aprovechar los rechaces?
¿Se trabajan las jugadas a balón parado?


Yo lo resumiría a una sola pregunta ¿ el equipo sabe a lo que juega ? SI, otra cosa es que salga como todos querríamos y si los jugadores que tenemos valen para hacerlo.

Antes del penalti tenemos dos mano a mano con el portero que fallamos y no dábamos sensacion de ser peor que el VR sino todo lo contrario. ¿ Entonces que paso para que despues de la expulsión del portero todo cambiara ? Falta de carácter del equipo y creerse que el partido estaba ganado sin correr.

En que falla el entrenador para mi, en no reforzar el centro del campo desde el comienzo del segundo tiempo sacando a Escude y troche y metiendo a Rakitic y Campaña

                           Varas

     Alexis                Caceres        Navarro

                         Medel

             Campaña           Rakitic

                               Manu

Navas                  Negredo         Perotti

Los cambios estaban claros     Kanoute por Negredo, o Armenteros por Perotti, según hubiera interesado

Esto es mas fácil que hacer un niño

PD. Teniendo a Manu de media punta puedes cambiar posiciones con Navas y Perotti cuando cualquiera de los dos entren por dentro y siempre tendrás dos jugadores abierto a las bandas de garantía para el desborde en velocidad
« Última modificación: Septiembre 12, 2011, 09:50 Horas por angel diaz »

Desconectado Chumbaispil

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2772 en: Septiembre 12, 2011, 10:15 Horas »
Qué, Marce, no termina de arrancar eh?

O no te empiezan a dar ganas de arrancar......la cabeza de alguno?

Pues a seguir currando. Que no vamos mal, pero aún queda mucho.

Ah, y a ver como solucionas la integración del rubito.

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2773 en: Septiembre 12, 2011, 10:22 Horas »
No, no es cuestión de que los últimos entrenadores sean idiotas o no.

Más allá de eso, el verdadero entrenador del equipo, Monchi, ha contratado a tipos... digamos consevadores, que aceptan su idea de fútbol que está claramene impuesta de manera casi dictatorial y confeccionan un once y un sistema cada jornada basada en ella.

No es normal que pese a haber tenido cuatro entrenadores en los tres últimos años, todos lo fichajes en cuanto vienen a Sevilla, hacen declaraciones en las que demuestran saber cuál será el sistema elegido.

Eso no es normal.

Que en realidad el entrenador de esto sea Monchi (utilizando el modelo de manager inglés pero contratando una cara que dé ruedas de prensa y haga alineaciones) es la única conclusión medianamente lógica a la que puedo llegar.

No sé si tiene mucho sentido mi conjetura, pero no están engañando, que nos digan la verdad.




¡Me has asustao! ¿Te lo ha contado Zarok?


Como esto es fútbol y no un bingo, mejor pasamos por alto las combinaciones de números (4.4.2 - 4.3.3 - 4.2.3.1 - 4.5.1- etc...) y para analizar el juego que propone el equipo de Marcelino respondemos a las siguientes preguntas (entre otras que se os ocurran):


En defensa:

¿Cuánto se tarda en el repliegue defensivo?
¿El repliegue se hace ordenado o “a lo que salga”?
¿Se presiona al futbolista que conduce el balón?
¿En que zonas del campo se realiza la presión y en qué momentos del partido?
¿Colaboran centrocampistas y delanteros en la presión?
¿Se hacen faltas tácticas antes de que el balón circule en zona de peligro?
¿Se hacen ayudas a los compañeros?
¿Están  coordinados los movimientos de la línea de fuera de juego?
¿Se anticipan los defensas al delantero, o esperan a que éste reciba el balón?
¿Sacan los defensas el balón jugado o lo rifan al boleón?
¿Aguanta la defensa la presión adelantada del equipo contrario?
¿Está trabajada la defensa en jugadas a balón parado?


En ataque:

¿La transición defensa ataque es eléctrica o se prefiere el centrocuentismo?
¿Hay capacidad técnica para mantener el balón a pesar de la presión del contrario?
¿Hay capacidad de desborde?¿por velocidad?¿por habilidad?.¿Se aprovecha esta capacidad?
¿Hay previstos apoyos al futbolista que desborda por centro o por banda?
¿En banda, desbordan sólo los extremos o también los laterales?
¿Circula el balón rápido, al primer toque, en las zonas cercanas al área?
¿Se abusa de la conducción de balón?
¿Tienen los jugadores una actitud dinámica, buscando espacios a las espaldas de los defensas?
¿Se dispara desde fuera del área?
¿Hay capacidad de remate en el juego aereo?
¿Se hacen centros con intención o “a lo que salga”?
¿Existe actitud y concentración para aprovechar los rechaces?
¿Se trabajan las jugadas a balón parado?


Primer año... ¡Bueno, transición!, segundo año... ¡Será que soy impaciente!, tercer año... ¡Algo huele a podrido en Dinamarca!, cuarto año... ¡Indignado, ya no tengo un pase!, quinto año... ¡Esta gente está convencida de que soy tonto!

Desconectado Matthew Tuck

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2774 en: Septiembre 12, 2011, 10:39 Horas »
Que caraja tienes MARCEROLO. Todo buenas palabra y ni una sola idea futbolistica.

Desconectado alejandro cadenas

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2775 en: Septiembre 12, 2011, 10:47 Horas »
Se fue Juande y vino Jimenez, AOLO le apodaron, el Atila del Arhal, el Wenger , el cateto, etc, etc. era muy malo.

Luego vino el segundo de Juande, que lo habia aprendido todo del maestro, la ilusion, la luz, la esperanza, y se convirtio en Antoniolo, el marioneta, etc,etc. era muy malo.

Luego vino Manzano, de triunfar en el Mallorca, la seriedad, la eficacia, la metodologia, otra vez, el arco iris, la esencia de la Fe, etc, etc, era muy malo.

Ahora ha venido Marcelino. El que no tragaba, el que ha limpiado el vestuario de golfos, el que traia ideas nuevas, el asturiano sabio, etc, etc. ya parece que es muy malo.

¿No será que el problema no es de entrenador?

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2776 en: Septiembre 12, 2011, 10:51 Horas »
Se fue Juande y vino Jimenez, AOLO le apodaron, el Atila del Arhal, el Wenger , el cateto, etc, etc. era muy malo.

Luego vino el segundo de Juande, que lo habia aprendido todo del maestro, la ilusion, la luz, la esperanza, y se convirtio en Antoniolo, el marioneta, etc,etc. era muy malo.

Luego vino Manzano, de triunfar en el Mallorca, la seriedad, la eficacia, la metodologia, otra vez, el arco iris, la esencia de la Fe, etc, etc, era muy malo.

Ahora ha venido Marcelino. El que no tragaba, el que ha limpiado el vestuario de golfos, el que traia ideas nuevas, el asturiano sabio, etc, etc. ya parece que es muy malo.

¿No será que el problema no es de entrenador?

Justific toda la culpa en el entrenador, es una necedad a mi modo de ver.

Cada uno tiene su parte y cuota de responsabilidad, está clarísimo.

Si dentro de un mes, Kanouté está con la mano en la ingle mientras asiste como espectador a un Sevilla-Valencia, y Negredo está en el sofá rodeado con una manta y el termómetro en la boca, poco podré decirle a Marcelino García Toral.

Pero en cambio, si contra el Hannover tienes a un chaval que lo ha hecho infintamente mejor que Fazio en el mediocentro defensivo como es el caso de Salva, Y NO LO PONES, ahí el único y máximo responsable, se llama Marcelino García Toral.

Todo lo que esté en la mano de uno, y no lo disponga, para bien o para mal, será el máximo responsable y con su cuota de culpa en tal desempeño.

No hay más.

El último partido se le va a Marcelino, no a Monchi.

Cuando no disponga de delanteros Marcelino, la culpa no será del asturiano, y sí del gaditano... y ahí andamos.....

A ver si espabilan todos, y prontito, carallo.

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2777 en: Septiembre 12, 2011, 10:51 Horas »
Sevilla 1 - Racing 0
Villarreal 1 -  Sevilla 1 (Kanouté no tiene gol).
Osasuna 1 - Sevilla 0.
Sevilla 0 - Cádiz 0
Celta 2 - Sevilla 1
Sevilla 1 - Español 1

Caparrós, Caparrós, Del Nido ratero donde está el dinero.

Pues eso Marce, que ya nadie se acuerda que tardamos 6 meses en pegar 2 pases y luego fuimos capaces de dar alguno más.

Y la base defensiva y táctica de ese equipo era de Guinness comparada con la de ahora.

Time to time.

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2778 en: Septiembre 12, 2011, 10:53 Horas »
Es fácil.

¡¡¡FOLLAVACAS, VETE YA!!!

Desconectado alejandro cadenas

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Re: MARCELINO García Toral
« Respuesta #2779 en: Septiembre 12, 2011, 10:55 Horas »
Es fácil.

¡¡¡FOLLAVACAS, VETE YA!!!
Y con eso se soluciona todo  ??? ??? ??? ??? ???

Mas calidad, mas caracter en la plantilla y dejame ya de cambiar tanto de vendecolchas, que si quieres un ejemplito ahí tienes a tu Jose Enriquito de tu alma, el costalazo que se esta pegando. ¿culpa de él? o ¿de la plantilla que tiene?

 


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