MARCELINO García Toral

[Zarok_]

Partiendo de la base que ahí no pongo que tiene que jugar con un 4-3-3 y que se de sobra lo que ha dicho Marcel sobre el 4-4-2 y el 4-3-3. Mi pregunta era sobre sus declaraciones cuando le pregunto un periodista sobre ese tema, y él respondió que los futbolistas se volverían locos si cambiaba de sistema porque estaban entrenando de una manera determinada desde que empezó la pretemporada

Valeeee, vale vale..... eso sí.

Hombre, suena a la típica excusa para no mover un ápice de su apuesta original, y oye!, de momento parece que no le está saliendo mal del todo.....

Lo que sí tengo claro, muy claro, es que su idea y su concepto, no se basa únicamente en colocar unos mimbres de una forma u otra, este hombre (guste o no, se entienda o no se entienda) está engarzando una forma de jugar muy clara y definida a la que todavía le falta tiempo para verse en plenitud.

¿Lo conseguirá?.... ahí está el dilema, amigo....

Un abrazo!.

[masala]

¿Pero que llegada?

Si hemos ganado 4 partidos por la mínima, dos con 1-0, y otros dos con 2-1, y hemos empatado 3 partidos, dos de ellos con 0-0.

Llevamos si no me equivoco, 8 goles en 7 partidos.

¿Que me esta contando de llegada y sistemas? ¿Con una 433 llevaríamos 3 goles o qué?

Además, que no, que no se sostiene ese argumento. Si tu mismo dices que hay mimbres más idóneos para otras sistemas.

Lo que pasa es que algo tendrá que decir, porque decir "soy un cabezón y voy a muerte con el 442 tenga los jugadores que tenga" queda un poco feo.

Uf, deja al guaperas que está de psicólogo.

Supongo que el follavacas le habrá pillado en horas bajas, y el hombre andaba necesitado de algo en lo que creer.

Lo mejor es cuando coge una declaración de Marcelino (cualquier argumento vendeburrista que se le ocurre en el momento y que no se tiene ni con pinzas) y lo convierte en el evangelio futbolístico.

"Nos quedamos sin llegada" dice... y se queda tan pancho el tío. Como si ahora fuéramos un vendaval ofensivo.

A ver si mi guaperas se da cuenta de que Monchí confeccionó esta plantilla para emplear otro sistema, y Marcelino lleva toda la temporada jugando a contrapelo porque no entiende de otra cosa más allá de su apañadito 4-4-2.

Y de poner a Javi Varas, claro. Aunque para enterarse tuviera que tirar la Uefa antes de empezar a disputarla.

P.D. Apuesto por traerle en Enero a Munitis. Es lo que él busca, un carterito rápido y porculero que le ponga balones al Zigic de turno, osea, nuestro Negredo, mientras el resto defienden en paz y armonía. E basta.

[Zarok_]

 

[kalamar]

Ríe, ríe, mariconan, pero el pollazo que te ha dao Omamuloso ha sío de órdago.

[MASTERMIND MORTAJER]

Dejarme a mi guaperas tranquilo, que él está mu contento y mu feliz con su Santísima Trinidad: Marcelino, Gio Dos Santos (coming soon) y Fede Failzio The Ultimate Central (que ése es su sitio coño que un colega me lo ha contao).

[Chumbaispil]

Pues yo no se si el guaperas tiene razón o no. O si la tiene Marce.

Pero el máximo exponente del 4-3-3 en los mortales de nuestra liga es el patetico de mandril que con mejores jugadores que nosotros para ese sistema lleva 5 partidos de 7 sin marcar.

Así que no sé, pero lo mismo resulta que sí.

O no.

[MASTERMIND MORTAJER]

Pues yo no se si el guaperas tiene razón o no. O si la tiene Marce.

Pero el máximo exponente del 4-3-3 en los mortales de nuestra liga es el patetico de mandril que con mejores jugadores que nosotros para ese sistema lleva 5 partidos de 7 sin marcar.

Así que no sé, pero lo mismo resulta que sí.

O no.

El 4-3-3, el 4-4-2 y el 7-4-4 son los padres.

Cuando alguien me demuestre que esos esquemas existen y que son sólidos, firmes e independientes de los nombres que ocupen sus casillas de las posiciones, hablamos.

Porque por los cojones es lo mismo un 4-4-2 con Alves de lateral diestro y Navas (el de verdad, el bueno) de extremo que otro con Mosquera y Fernando Sales.

No boi.

Los dibujitos, para el Cartoon Network o pa los muros de alrededor del Alamillo.

[masala]

Pues yo no se si el guaperas tiene razón o no. O si la tiene Marce.

Pero el máximo exponente del 4-3-3 en los mortales de nuestra liga es el patetico de mandril que con mejores jugadores que nosotros para ese sistema lleva 5 partidos de 7 sin marcar.

Así que no sé, pero lo mismo resulta que sí.

O no.

Vamos a ver chumba, no comprendo la obsesión por las comparaciones imposibles.

Compárame ese patético del 4-3-3 con otro patético empleando el 4-4-2

Compárame este Sevilla del 4-4-2 con otro Sevilla empleando el 4-3-3 o 4-1-4-1 o lo que sea.

¿Tú ves normal mezclar plantillas y sistemas en una misma comparación?

Coño, si hasta podríamos matizar con los mimbres que se utilizarían en uno y otro sistema, los estados de forma puntuales de cada jugador, o si al entrenador le gustan más las vacas o las terneras...

No me seas simplista, omme. Que por la misma regla de tres el Barça juega un 4-3-3 y lleva más de 25 goles...

[Chumbaispil]

El 4-3-3, el 4-4-2 y el 7-4-4 son los padres.

Cuando alguien me demuestre que esos esquemas existen y que son sólidos, firmes e independientes de los nombres que ocupen sus casillas de las posiciones, hablamos.

Porque por los cojones es lo mismo un 4-4-2 con Alves de lateral diestro y Navas (el de verdad, el bueno) de extremo que otro con Mosquera y Fernando Sales.

No boi.

Los dibujitos, para el Cartoon Network o pa los muros de alrededor del Alamillo.

Vamos a ver chumba, no comprendo la obsesión por las comparaciones imposibles.

Compárame ese patético del 4-3-3 con otro patético empleando el 4-4-2

Compárame este Sevilla del 4-4-2 con otro Sevilla empleando el 4-3-3 o 4-1-4-1 o lo que sea.

¿Tú ves normal mezclar plantillas y sistemas en una misma comparación?

Coño, si hasta podríamos matizar con los mimbres que se utilizarían en uno y otro sistema, los estados de forma puntuales de cada jugador, o si al entrenador le gustan más las vacas o las terneras...

No me seas simplista, omme. Que por la misma regla de tres el Barça juega un 4-3-3 y lleva más de 25 goles...

Pero si yo no creo en los sistemas de pizarrita, copons!!!!!!

A mí me parece que es todo cosa de movimiento. No entiendo como Trocho y Manu no intercambiaron posiciones en ningún momento, por ejemplo. Yo no creo en el 4-3-3 ni en el 4-4-2, ni pretendo comparar.

Marce dice que con el 4-3-3 se pierde llegada. Ni fruta idea de si eso es verdad, pero lo que dice Omanuloso es muy certero.

Sin embargo la única comparación posible, dentro de que todas son imposibles es la del patetico con un sistema muy parecido al que aquí se quiere imponer y mejores jugadores. Y lleva 5 partidos en blanco.

Es sólo un apunte, no una verdad científica.

[ADiaz Photo]

En el de sinonimos dice que Toral y Jimenez es lo mismo.

Por el mero hecho de haber perdido la eliminatoria clasificatoria de la Europa League, para mí, muchísimo peor que Jiménez.  Por la simple razón de que ningunea a los canteranos más que Jiménez, para mí, no sirve ni para portar la palangana del Pilatos.

Dicho esto..., Jiménez no era malo, era simplemente mediocre, gris, vulgar, exponente máximo de la ambición y organización de las que presumimos.

[luque10]

la disposicion de los jugadores en el campo es siempre muy variable porque cada uno pondria al que mas le gusta y aqui por ejemplo en este foro esta claro que pocas veces se coincide, ni en los cambios

yo lo que no entiendo de marcelino es porque se conforma ganando en el minuto 14, 1-0. porque no hace que el equipo siga con la pelota buscando el segundo, el tercero, ...   

[Infantedemarina]

Otra cosa no se. pero nadie puede negar que desde que llegó Marcelino, nos deleitamos con el tiqui-taca, y el pase al pie...

del contrario.      

[bettencourt]

Esto es tremendamente sencillo, O manuloso.

Hay una o varias razones por las que Marcelino dice lo que dice y hace lo que hace, nada más.

No hay que ser Albert Einstein para llegar a la conclusión de que declaraciones del astuariano como: "Creo que con un 4-3-3 ganaríamos posesión pero perderíamos llegada" son unas clarísimas excusas baratas.

Eso es un discurso de engaña-bobos y espero que él mismo no se lo crea, eso sería lo que faltaba ya.

¿Cómo vamos a tener menos llegada de  la que tenemos ahora? Es imposible.

Pero lo que es más grande: ¿Desde cuando una mayor posesión es incompatible con más ocasiones de gol?

Él dice (es que Marcelino es muy grande, jeje) que no quiere cambiar de sistema porque "liaría a los jugadores"...

De traca, este tipo es de traca.

¿Y la pretemporada? Supongo que no habría tiempo para cambiar de sistema en pretemporada porque teníamos una importante eliminatoria contra el Hannover que él se cargó con su sistema que le obligaba a jugar con Trochowski y Fazio, cuando podría haberse dado cuenta desde julio que esta plantilla pedía otra cosa.

Y creyendo en que la respuesta más sencilla es normalmente la correcta,  ¿no será que el que se lía con otro sistema es el propio Marcelino y no los jugadores?

Yo lo contemplaría seriamente como una posibilidad.

[Zarok_]

Ríe, ríe, mariconan, pero el pollazo que te ha dao Omamuloso ha sío de órdago.

¿pollaqué?.....

Me río porque Masala tiene tela de arte, y él lo sabe.

Indistintamente que coincida con él o no (a masala me refiero ahora), mi respeto a sus comentarios es ABSOLUTO, y eso también lo sabe, por eso, me encanta debatir con él.

Sobre lo que comenta O´Manuloso, él se refiere a lo actual, a lo que hay a día de hoy, y Marcelino habla a medio y largo plazo, y es lo que busca.

¿Estamos teniendo la llegada suficiente?... por circustancias que se deben revisar a fondo, no hemos tenido continuidad en el juego, eso es cierto, pero a ráfagas, he visto cosas que me hacen seguir confiando en el asturiano.

Contra el Valencia durante varios minutos, y anoche los primeros 20 minutos, he visto ese rodillo de control y dominación directo y decidido que me hacen ser tan optimista. Tras la entrada de Rakitic y el movimiento hacia la banda de Trocho, se notó muchísimo el buen hacer que estaba demostrando hasta ese momento el alemán como todocampista, y oye!, que yo soy uno de los que no lo veía de mediocentro, y a día de hoy, casi que sigo en esas..... pero....... poco a poco, está demostrando algo que no se lo veía los primeros días.... y ya comienza a hacerme dudar....

Si Trocho sigue esa línea, ojito que podemos tener ahí un TODOCAMPISTA a lo bestia... y Marcelino habría ganado su batallita particular sobre el tema Trocho.

La verdad es que Marcelino, hasta el día de hoy, no ha pecado de incoherencia en el discurso, y es CONSCIENTE de otras vias diferentes, y no le ha dolido hablar de ellas. Otros entrenadores cambiaban el tercio y se enorocaban en los puntos y las medias inglesas para tapar su vulgarizador estilo y su carencia de ambición en según qué circustancias de partido...... al menos este hombre está siendo valiente en la exposición, y está asumiendo un DIRECCIÓN que sabe que no casa con la mayoría.... pero que cree firmemente en ella, y por la que pide tiempo.

Si a Jiménez lo hemos aguantado casi 3 años... ¿por qué no aguantar al menos 3 meses con este entrenador, hasta ver si su camino va a buen puerto?...

A Juande Ramos muchos no lo entendíamos a la primera..... ni a la segunda..... y quizá ni a la tercera...... yo no entendía por qué apostaba por la "horizontalidad" de Renato.... en lugar de apostar por mayor profundidad de juego..... pero esas aperturas rápidas y al primer toque a banda, marcaron un estilo que una vez consolidó, nadie lo paraba.

No digo que Marcelino vaya a jugar a eso, pues entre otras cosas, no tiene los mismos mimbres....... pero es claro y notorio, que Marcelino García Toral está buscando un camino, aun sabiendo que hay otras vías (las cuales no le importa definirlas y comentarlas), y está apostando decididamente por ello....... y para suerte de todos (especialmente de él) de momento el resultado le está amparando... ¿por qué no esperar antes de ejercer un juicio definitivo?....

Así es como lo veo yo. Un abrazo tío!.

[julien_escude]

De vuelta de tierras transalpinas.

Me encanta que un mensaje de hace dias me valga para hoy tambien.
Me ahorra escribir.

Y como dice el gobierno que hay que ahorrar, copy&paste y a otra cosa mariposa.

Buscando las ideas simples: Muy bien en puntuacion, mejorable en juego. Debates abiertos mas que nada por heridas pasadas----->Comprensible.

Nuevo debate (Mismas ideas): Dado el espesor en el juego habra muchos problemas contra equipos cerrados...

Y Oiga...en toda la historia reciente y pasada del Sevilla (incluso en la de Juande) esto siempre ocurrio...SIEMPRE.

¿De verdad que hay gente que va a aducir esto? ------------> !Que grande Perogrullo!
Ah, me apunto al gilicarro: El Sevilla lo va a pasar mal muchas tardes ante equipos de medio pelo: O lo que es lo mismo-----------> lo que le pasa a 18 equipos de primera division.

Hala, ya puedo escribir un libro sobre lo bonito que soy.

Intentemos ir por esta linea de trabajo piano piano y a ver si conseguimos jugar mejor. Y punto. Y que viva Perogrullo...

[Zarok_]

De vuelta de tierras transalpinas.

Me encanta que un mensaje de hace dias me valga para hoy tambien.
Me ahorra escribir.

Y como dice el gobierno que hay que ahorrar, copy&paste y a otra cosa mariposa.

Y que viva usted!!

 

[hwuan]

Hola Marcelinolo.

Que no se te quede sin agua la regadera con la que riegas esa flor culera y que Varas esté continuamente vigilado para que no se te resfrie.

El Numancia de Sevilla aguantó como un jabato las embestidas del todopoderoso Sporting de Gijón.

Entrenador pequeño para equipo pequeño.

[Spencer]

Ya que según leo el llamado por aquí "charcutero del mercadona follador de vacas", es aun más malo maloso que Aolo I del Arahal no entiendo como aun no he leido que se pida la cabeza del "fornica vacas"..

[angel diaz]

Ya que según leo el llamado por aquí "charcutero del mercadona follador de vacas", es aun más malo maloso que Aolo I del Arahal no entiendo como aun no he leido que se pida la cabeza del "fornica vacas"..

Tiene su explicacion. No se atreven, les puede dejar con el culo al aire a todos los Jimenistas resentidos y a algunos mas

[Spencer]

Tiene su explicacion. No se atreven, les puede dejar con el culo al aire a todos los Jimenistas resentidos y a algunos mas

Es lo que me temía, comparto tu explicación en parte ya que hay muchisimos antijimenistas que son tambien antifollavacas.