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Sevilla Fútbol Club => Sevilla Atlético y otras categorías => Cantera y SFC Femenino => Mensaje iniciado por: Infantedemarina en Noviembre 04, 2010, 10:27 Horas

Título: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Infantedemarina en Noviembre 04, 2010, 10:27 Horas
Hace poco puse un post sobre el feedback, la retroalimentación, ( para que no se enfade el mono de Mortaja, con el palabro extranjero, que después nos da el coñazo con los platillos ), en la que analizaba los fallos que aquejan al equipo.


Hoy quiero poner en evidencia la bajada de rendimiento, tanto en calidad como en cantidad, de uno de nuestros mejores valores patrimoniales, si no el mejor: La Cantera.

Desde Reyes acá, con las dos excepciones de Capell y Navas, no suben de la cantera verdaderos Crack, de esos que debutan con 16 o 17 años en el primer equipo y desde el principio se hacen con el puesto de titular.

En el futbol juvenil destacan extraordinariamente muchos jugadores, que luego al crecer, al desarrollarse físicamente,  y pasar a escalones superiores, no dan la talla como futbolistas de calidad. La historia de nuestra Cantera está llena con los nombres de esos jugadores frustrados en sus aspiraciones. La pubertad, las hormonas, las ganas de cachondeo, la vagancia, y la corte de aduladores que lo rodean termina pasándole factura.

Por contra, jugadores menos técnicos, menos brillantes, pero con gran capacidad de sacrificio,  dotados de un tesón y un afán de superación admirables, al llegar al futbol profesional dan la talla con creces.

Es una pena que alguno de estos profesionales, que hemos "criado" en nuestra cantera estén jugando a gran nivel, en otros equipos,  incluso en el extranjero, mientras nos gastamos el dinero en traer jugadores de mucha menor valía pagando por ellos un pastón.

Creo que la política seguida con la cantera es manifiestamente mejorable, por decirlo con un tono moderno y dulzón.

Habría que potenciar el trabajo de ojeo en equipos infantiles y juveniles, y tender redes de captación de nuevos valores. Habría que establecer una "vía rápida", para que los jugadores que destaquen e nuestra cantera,  tengan la posibilidad de participar en los entrenamientos del primer equipo, y tener accesos a jugar con ellos en amistosos, e incluso en partidos oficiales.

Eso significa invertir e Cantera, que creo que es mucho mas rentable para el equipo que invertir en fichajes "contrastados".

¿ Contras... queeeee ...?.

C O N T R  A S T A D O S.

Si si, contrastados.

( fin del dialogo para besugos)  

Los jóvenes valores deben tener el estimulo de poder acceder al primer equipo, y no encontrar la puerta cerrada por algunos desecho de tienta de otras ligas extranjeras.

¿ Está claro?.  No se si me explico   

CANTERANOS AL PRIMER EQUIPO, YA.

 
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: rogeb en Noviembre 04, 2010, 10:41 Horas
Durante toda nuestra historia siempre ha sido así, la cantera es la que siempre nos ha sacado adelante de una forma u otra, no entiendo porqué ahora se le da oportunidades a gente mediocre de fuera antes que a los de la casa.

Puedo aceptar que al nivel que estábamos se tienda a traer gente de fuera más contrastada antes que poner a un chaval en primera línea, pero la realidad ahora mismo es otra, y para traer medianías prefiero siempre a un chaval de la casa que apunte y tenga potencial.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Noviembre 04, 2010, 11:03 Horas
Hay jugadores que se llevan muchos años destacando en la cantera pero que al final se estancan de tanto esperar dar el salto. Capel lo dio porque tuvo un par de cohones y firmó aquel contrato que lo hacia del primer equipo si o si, si hubiese seguido estando con dorsal de la cantera hubiese estado jugando duda y no él. Aparte se aprovechó de las circunstancías, pero eso es futbol.

Hay jugadores que se ve que todavía les falta como Campaña, pero otros que hay que auparlos como Luis Alberto, Rodri o Luna. No digo darles la camiseta de títulares pero si que vayan jugando partidos y más teniendo en cuenta que el único lateral izquierdo que tenemos es Fdo Navarro, que no hay sustituto para hacer la labor de Kanouté y que arriba solo están Luisfa y Negredo.

Lo que pasa que a mi el papel de la cantera este año me suena a que va a brillar pero por su ausencia. Lo de poner a Luna de títular en el Camp Nou con esa alineación tan ofensiva me huele a encerrona pura y dura y a una excusa para no contar con ella.... ojalá me equivoque.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: cabeza62 en Noviembre 04, 2010, 11:08 Horas
Hace poco puse un post sobre el feedback, la retroalimentación, ( para que no se enfade el mono de Mortaja, con el palabro extranjero, que después nos da el coñazo con los platillos ), en la que analizaba los fallos que aquejan al equipo.


Hoy quiero poner en evidencia la bajada de rendimiento, tanto en calidad como en cantidad, de uno de nuestros mejores valores patrimoniales, si no el mejor: La Cantera.

Desde Reyes acá, con las dos excepciones de Capell y Navas, no suben de la cantera verdaderos Crack, de esos que debutan con 16 o 17 años en el primer equipo y desde el principio se hacen con el puesto de titular.

En el futbol juvenil destacan extraordinariamente muchos jugadores, que luego al crecer, al desarrollarse físicamente,  y pasar a escalones superiores, no dan la talla como futbolistas de calidad. La historia de nuestra Cantera está llena con los nombres de esos jugadores frustrados en sus aspiraciones. La pubertad, las hormonas, las ganas de cachondeo, la vagancia, y la corte de aduladores que lo rodean termina pasándole factura.

Por contra, jugadores menos técnicos, menos brillantes, pero con gran capacidad de sacrificio,  dotados de un tesón y un afán de superación admirables, al llegar al futbol profesional dan la talla con creces.

Es una pena que alguno de estos profesionales, que hemos "criado" en nuestra cantera estén jugando a gran nivel, en otros equipos,  incluso en el extranjero, mientras nos gastamos el dinero en traer jugadores de mucha menor valía pagando por ellos un pastón.

Creo que la política seguida con la cantera es manifiestamente mejorable, por decirlo con un tono moderno y dulzón.

Habría que potenciar el trabajo de ojeo en equipos infantiles y juveniles, y tender redes de captación de nuevos valores. Habría que establecer una "vía rápida", para que los jugadores que destaquen e nuestra cantera,  tengan la posibilidad de participar en los entrenamientos del primer equipo, y tener accesos a jugar con ellos en amistosos, e incluso en partidos oficiales.

Eso significa invertir e Cantera, que creo que es mucho mas rentable para el equipo que invertir en fichajes "contrastados".

¿ Contras... queeeee ...?.

C O N T R  A S T A D O S.

Si si, contrastados.

( fin del dialogo para besugos)  

Los jóvenes valores deben tener el estimulo de poder acceder al primer equipo, y no encontrar la puerta cerrada por algunos desecho de tienta de otras ligas extranjeras.

¿ Está claro?.  No se si me explico   

CANTERANOS AL PRIMER EQUIPO, YA.

 

Impresionante como siempre Infentademarina, totalmente de acuerdo contigo.

CANTERANOS AL PRIMER EQUIPO YAAAAA!!!
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: moncsevi_ikechi en Noviembre 04, 2010, 11:22 Horas
La verdad es que sí, todos los años que han precedido a los años de éxito y que se han dado durante el éxito han coincidido con el auge de nuestra cantera futbolística:

El primer gran canterano: Reyes

Debuta con 16 años temporada 1999/2000
Sale con 20 años tras jugar casi 100 partidos y marcar casi 30 goles.

Es verdad que luego no ha llegado a ser lo que todos esperabamos que fuera: un crack mundial que destacase en la selección española. Y se ha quedado en el camino siendo un buen jugador pero de segunda línea.

Sin embargo, ha hecho muy buenas temporadas en el Arsenal, ha jugado en el Mandril, y el patetic. Por tanto se puede decir que ha sido un gran producto de nuestra cantera.

Además, nos beneficiamos mucho con su venta.

El canterano más grande: Jesús Navas

Debuta con 17 años en la temporada 2003/2004.
Sigue con nosotros tras jugar casi 300 partidos y marcar casi 30 goles.

Sin duda por su trayectoria en la selección y en el equipo, es un jugador clase A.

El canterano menos querido: Sergio Ramos

Debuta con 17 años en la temporada 2003/2004.
Sale con 19 años tras jugar 40 partidos.

Los datos con el Madrid y la selección absoluta lo avalan de sobra. Siendo un jugador clase A. Entre los 5 mejores en su posición del mundo.

El canterano que nos dio la felicidad absoluta: Antonio Puerta

Debuta con 19 años en la temporada 2003/2004
Disputó un total de casi 90 partidos y marcó casi 10 goles.

Aunque no pudimos disfrutar más tiempo de Antonio, sus actuaciones en la temporada 2006/2007 fueron fundamentales.

Canterano almeriense: Diego Capel

Debuta con 16 años en la temporada 2004/2005
Sigue con nosotros con alrededor de 150 partidos y casi 15 goles.

Su progresión se ha estancado un poco, pero al igual que Reyes es un jugador de segunda línea que sería titular en cualquier equipo del quinto para abajo en nuestra liga, y un perfecto suplente para los de cabeza.

Canterano argentino: Diego Perotti

Debuta con 19 años en la temporada 2008/2009
Sigue con nosotros con alrededor de 120 partidos y casi 10 goles.

Su progresión es magnífica, tanto que esta valoradísimo en el mercado actual. Sin duda va para jugador de clase A.

--------------------------------------------------------------------------------------

Quizás estos 6 canteranos, son la referencia de nuestra cantera.

El dinero nos lo han dejado Reyes y Sergio Ramos.

El futbol y el desarrollo en el futbol nacional ha sido gracias a Navas, un poco menos a Perotti y en menor medida a Capel.

Sin embargo, hay que nombrar a otros muchos canteranos desde la época de Caparrós, como son Antoñito, Gallardo, David Prieto, Crespo, Kepa... y otros jugadores que aunque no tuvieron un papel estelar en nuestro equipo, si supusieron buenos complementos para el equipo.

En definitiva, tenemos que hacer de los Jose Carlos, Luna, Rodri, Luis Alberto... nuestros nuevos navas, reyes, sergio ramos....

Y dandoles tiempo como se le dio a Capel. Y sino cuajan como Crespo o David Prieto por poner algunos ejemplos, siempre costarán menos que algunos fichajes que no llevaron a nada.

En definitiva, si esto alguien no lo ve es que esta ciego.  

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Noviembre 04, 2010, 11:31 Horas
...

Te olvidas de algunos que no son tan lejanos en el tiempo. Algunos fueron máquinas y otros fueron menos de lo que pudieron ser. Hablo de gente como Velasco, Jesuli, Marchena, Lauren, Campano, etc.

El paso este intermedio creo que se ha visto frenado por el crecimiento del primer equipo, por el ascenso del SAT a Segunda con jugadores con poca proyección, y por mala suerte en forma de lesiones en el caso de Cala y Redondo.

También está Alfaro.

Sigo pensando que lo que viene desde abajo es mejor porque se les pide más al estar en un Sevilla más grande y esa exigencia verá sus frutos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: moncsevi_ikechi en Noviembre 04, 2010, 11:33 Horas
Te olvidas de algunos que no son tan lejanos en el tiempo. Algunos fueron máquinas y otros fueron menos de lo que pudieron ser. Hablo de gente como Velasco, Jesuli, Marchena, Lauren, Campano, etc.

El paso este intermedio creo que se ha visto frenado por el crecimiento del primer equipo, por el ascenso del SAT a Segunda con jugadores con poca proyección, y por mala suerte en forma de lesiones en el caso de Cala y Redondo.

También está Alfaro.

Sigo pensando que lo que viene desde abajo es mejor porque se les pide más al estar en un Sevilla más grande y esa exigencia verá sus frutos.

Yo hablo de los canteranos pos-infierno. Hablo de los canteranos de la era Del Niu.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: nico en Noviembre 04, 2010, 11:49 Horas
Ahora mismo los canteranos son los unicos que pueden garantizarnos un minimo de ACTITUD, AMBICION e ILUSION.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 29, 2011, 11:06 Horas
Como venga este, espero la Union (pregonada anoche por JL Bueno) del CPC, y que se tire a la yugular de quién corresponda.

Es decir estando aqui Deivi (que se mea en no sé quién) y Morales, van a traer un lateral de fuera. !!! Como esta el Futbol !!!

¿O Coke es mejor que los que tenemos en el Filial?

CPC on turn

El CPC se mantiene en silencio.

Al menos yo, primero porque no he visto a Coke y no puedo hablar de él, y segundo porque no veo a Deivid como nuestro próximo lateral derecho y a Morales aún le queda en caso de que llegase.

Los del CPC no vamos a lo loco. Si no vemos a nadie en el filial, buscamos fuera, pero lo que no vamos a hacer es traernos a un De Mul en lugar de subir a Hugo, traernos un Duscher en lugar de subir a Salva o traernos un Acosta en lugar de subir a Luis Alberto o Rodri.

Para el año que viene, pienso en dos laterales derechos, uno es Cala, y el otro hay que buscarlo fuera.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 29, 2011, 11:08 Horas
El CPC se mantiene en silencio.

Al menos yo, primero porque no he visto a Coke y no puedo hablar de él, y segundo porque no veo a Deivid como nuestro próximo lateral derecho y a Morales aún le queda en caso de que llegase.

Los del CPC no vamos a lo loco. Si no vemos a nadie en el filial, buscamos fuera, pero lo que no vamos a hacer es traernos a un De Mul en lugar de subir a Hugo, traernos un Duscher en lugar de subir a Salva o traernos un Acosta en lugar de subir a Luis Alberto o Rodri.

Para el año que viene, pienso en dos laterales derechos, uno es Cala, y el otro hay que buscarlo fuera.

Cada dia mas cuqui ;)

Alejandro, esto es determinante, hay que ponerle a esta gente una C mas

Comando de cuquis procantera, CCPC ;D ;D ;D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 29, 2011, 11:14 Horas
Cada dia mas cuqui ;)

Confío en Cala futbolista, no tanto en Cala pensador.

Si tu dudas es porque apenas ha jugado como lateral y porque es central, te diré que en una paja-planificación mía, no entran dos laterales derechos específicos, sino uno titular y específico y otro que pueda ser un buen lateral y juegue también de central (estilo a Drago en la izquierda).

Lo ha hecho bien las veces que lo hemos visto ahí, tiene criterio con el balón en los pies, sube sin miedo, baja rápido, tiene cintura, velocidad, es contundente, tiene gol, personalidad, etc.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 29, 2011, 11:26 Horas
Confío en Cala futbolista, no tanto en Cala pensador.

Si tu dudas es porque apenas ha jugado como lateral y porque es central, te diré que en una paja-planificación mía, no entran dos laterales derechos específicos, sino uno titular y específico y otro que pueda ser un buen lateral y juegue también de central (estilo a Drago en la izquierda).

Lo ha hecho bien las veces que lo hemos visto ahí, tiene criterio con el balón en los pies, sube sin miedo, baja rápido, tiene cintura, velocidad, es contundente, tiene gol, personalidad, etc.

No te veo muy acertado cuando describes a este futbolista, pero tienes razón en que tiene gol
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 29, 2011, 11:41 Horas
Coke---------Fazio-------Fichaje--------Navarro
Cala---Sanchez---Bernardo-Escudé o Alexis-Luna

Lo malo es que nos quedaremos con Dabo (es cascarón de huevo), y Cala no tendrá sitio. A no ser que el affaire Sánchez haya ido a mayores (no tengo ningún dato) y se piense en darle salida.

La clave está en la salida de Escudé o Alexis (me da que a este nos lo comemos con papas). Entonces traeremos a un central zurdo que debería ser rápido, contundente, y con galones de jefe.

Deivid va a ser central el año que viene en el SAC con Morales a su derecha. Al canario le habrá venido estupendamente su experiencia en el lateral. Seguiremos viendo como evoluciona.

Y a Morales le ha pasado lo mismo que a Ríos: necesitará otro año porque ha perdido mucho tiempo con su lesión. Eso sí, no debemos perderle de vista, y al año siguiente podría tener su oportunidad si Cala o Sánchez (o incluso Coke)no dan la talla.

Un saludo.
Que no, Masala, que NO.

Sinceramente, si pides un fichajes de Central izquierdo, por mucho que te empeñes, por la boca pequeña, estas diciendo claramente que NO CONFIAS en BERNARDO.

Porque si Pides un Fichaje y luego pones a Bernardo y Escude o Alexis ¿que pretendes, tres centrales zurdos? aún deshaciendote de Alexis o Escude,  te sobra uno, al no ser que caiga la breva y nos deshagamos de los dos Escude y Alexis.

Siendo así, te veo que pones a Bernardo, Suplente.

Y claro uno que es cabezon, no comprende, como se os llena la boca de cantera, como os dais golpes de pecho, como saltais de alegria por la renovacion y el ocupar ficha del primer equipo, y luego, dudais, cosa lógica , por otro lado ya que Bernardo tendra que demostrar en 1ª lo que se le atisba en 2ªB.

Lo de siempre, ni contigo, ni sin ti, tienen mis males remedio.

Que si la cantera y cuando esta está que se fiche un central Zurdo.

CPC; Puro y duro.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 29, 2011, 11:43 Horas
Que no, Masala, que NO.

Sinceramente, si pides un fichajes de Central izquierdo, por mucho que te empeñes, por la boca pequeña, estas diciendo claramente que NO CONFIAS en BERNARDO.

Porque si Pides un Fichaje y luego pones a Bernardo y Escude o Alexis ¿que pretendes, tres centrales zurdos? aún deshaciendote de Alexis o Escude,  te sobra uno, al no ser que caiga la breva y nos deshagamos de los dos Escude y Alexis.

Siendo así, te veo que pones a Bernardo, Suplente.

Y claro uno que es cabezon, no comprende, como se os llena la boca de cantera, como os dais golpes de pecho, como saltais de alegria por la renovacion y el ocupar ficha del primer equipo, y luego, dudais, cosa lógica , por otro lado ya que Bernardo tendra que demostrar en 1ª lo que se le atisba en 2ªB.

Lo de siempre, ni contigo, ni sin ti, tienen mis males remedio.

Que si la cantera y cuando esta está que se fiche un central Zurdo.

CPC; Puro y duro.

Ehhh, a nosotros no nos metáis en vuestros líos que masala pertenece más al CPE.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 29, 2011, 11:47 Horas
Que no, Masala, que NO.

Sinceramente, si pides un fichajes de Central izquierdo, por mucho que te empeñes, por la boca pequeña, estas diciendo claramente que NO CONFIAS en BERNARDO.

Porque si Pides un Fichaje y luego pones a Bernardo y Escude o Alexis ¿que pretendes, tres centrales zurdos? aún deshaciendote de Alexis o Escude,  te sobra uno, al no ser que caiga la breva y nos deshagamos de los dos Escude y Alexis.

Siendo así, te veo que pones a Bernardo, Suplente.

Y claro uno que es cabezon, no comprende, como se os llena la boca de cantera, como os dais golpes de pecho, como saltais de alegria por la renovacion y el ocupar ficha del primer equipo, y luego, dudais, cosa lógica , por otro lado ya que Bernardo tendra que demostrar en 1ª lo que se le atisba en 2ªB.

Lo de siempre, ni contigo, ni sin ti, tienen mis males remedio.

Que si la cantera y cuando esta está que se fiche un central Zurdo.

CPC; Puro y duro.


Te falta la nueva denominación visto lo visto, la C de cuquis.     CCPC  ;) :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JAVIOUHYEAH en Marzo 29, 2011, 11:55 Horas
Que juegue la cantera sí o sí, NO.

Que jueguen aquellos canteranos que son mejores que "profesionales" del primer equipo, SÍ.

Esta temporada, durante varios meses se ha dado esa segunda circunstancia, tanto en la defensa como en el centro del campo, y no han jugado.

De eso nos quejamos, al menos yo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 29, 2011, 11:58 Horas
Que juegue la cantera sí o sí, NO.

Que jueguen aquellos canteranos que son mejores que "profesionales" del primer equipo, SÍ.

Esta temporada, durante varios meses se ha dado esa segunda circunstancia, tanto en la defensa como en el centro del campo, y no han jugado.

De eso nos quejamos, al menos yo.

Si hubieras escuchado las declaraciones de R.T. anoche no tendrías dudas, puro CCP  ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 29, 2011, 12:00 Horas
Que juegue la cantera sí o sí, NO.

Que jueguen aquellos canteranos que son mejores que "profesionales" del primer equipo, SÍ.
(1)

Esta temporada, durante varios meses se ha dado esa segunda circunstancia, tanto en la defensa como en el centro del campo, y no han jugado. (2)

De eso nos quejamos, al menos yo.
Por Omnubilarte un poquito  :D :D :D

1.- ¿Y eso quien lo cataloga o dice, tu o el CPC?  ::) ::) ::)

2.- ¿No han jugado José Carlos, Luna y Alfaro? ¿Y? Cuentame anda, Javiye, cuentame, vamos, avanti.

Ojo y estos tres, habian demostrado en el Sevilla Atco (con la duda de Jose Carlos) que podian llegar ¿vale?

Yo, por mis canteranos M a t o- M A T O .
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: triana es rojiblanca en Marzo 29, 2011, 12:05 Horas
Por Omnubilarte un poquito  :D :D :D

1.- ¿Y eso quien lo cataloga o dice, tu o el CPC?  ::) ::) ::)

2.- ¿No han jugado José Carlos, Luna y Alfaro? ¿Y? Cuentame anda, Javiye, cuentame, vamos, avanti.

Ojo y estos tres, habian demostrado en el Sevilla Atco (con la duda de Jose Carlos) que podian llegar ¿vale?

Yo, por mis canteranos M a t o- M A T O .

Jose Carlos, Luna y Alfaro han jugado, si, pero testimonialmente o casi. ¿Se les ha dado las mismas oportunidades que a otros jugadores del primer equipo?, ¿Se les ha condenado al primer fallo o se ha tenido paciencia?.

A mi me ha dado la impresión de que hay dos varas de medir. Si Romaric, Konko, Negádor, Navarro, etc, fallan, no pasa nada. A la semana siguiente juegan otra vez, y así hasta que cojan la forma o la situación llegue a un punto en el que el jugador demuestre ser "irrecuperable".

Si Luna, J.Carlos, Alfaro, etc fallan, es que no valen, no sirven, no están preparados, etc, ¿Paciencia?, ¿Otra oportunidad?.....

Un saludo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Marzo 29, 2011, 12:06 Horas
Que no, Masala, que NO.

Sinceramente, si pides un fichajes de Central izquierdo, por mucho que te empeñes, por la boca pequeña, estas diciendo claramente que NO CONFIAS en BERNARDO.

Porque si Pides un Fichaje y luego pones a Bernardo y Escude o Alexis ¿que pretendes, tres centrales zurdos? aún deshaciendote de Alexis o Escude,  te sobra uno, al no ser que caiga la breva y nos deshagamos de los dos Escude y Alexis.

Siendo así, te veo que pones a Bernardo, Suplente.

Y claro uno que es cabezon, no comprende, como se os llena la boca de cantera, como os dais golpes de pecho, como saltais de alegria por la renovacion y el ocupar ficha del primer equipo, y luego, dudais, cosa lógica , por otro lado ya que Bernardo tendra que demostrar en 1ª lo que se le atisba en 2ªB.

Lo de siempre, ni contigo, ni sin ti, tienen mis males remedio.

Que si la cantera y cuando esta está que se fiche un central Zurdo.

CPC; Puro y duro.

Qué tontería, Alejandro. Un equipo de primera ha de tener 5 centrales en su plantilla. Y si de ellos alguno(s) tiene polivalencia para jugar en el lateral, mejor que mejor.

En esa configuración que te pongo incluso Bernardo tendría bastante importancia, porque para mí estaría por delante de Alexis como opción para el centro.

No comprendo el absurdo debate que me propones y en el que llevas emperrado algún tiempo. Subir a un canterano no significa que tenga que ser titular por decreto. Simplemente se le ofrece entrar en la dinámica de grupo de un equipo de primera. Y con ello, la oportunidad de luchar por un puesto en igualdad de condiciones con sus compañeros. Algo que tampoco se cumple, porque se tiene más "paciencia" con los bultos foráneos por cuestiones que no son estrictamente deportivas.

Después le tocará demostrar en los entrenamientos y en sus minutos de juego que es superior al resto hasta hacerse con un puesto de titular si llega el caso.

Y esto vale para Bernardo, para Salva, para Luna y también para el idolatrado Luis Alberto. Lo importante es que cuenten de verdad como uno más. ¿Tú te crees que cualquiera de estos chavales van a llegar a la BBVA y en su primer año se van a sacar la churra para mearse en el resto de profesionales de la categoría? Esos casos se cuentan con los dedos de una mano, sobre todo en equipos de nivel.

Y yo al menos no les pido eso. Simplemente quiero que contribuyan a bajo coste en la conquista de nuestros objetivos en la medida que les permita su calidad y su madurez. Si se asientan, progresan, y consiguen tener un rol con importancia dentro del plantel se les da continuidad. SI no, se les busca salida y se corre turno, probando a otros que vengan por detrás.

Si has acabado el Micho 1, no creo que sea tan difícil de entender.

Un saludo.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sHuMaRy69 en Marzo 29, 2011, 12:08 Horas
Por Omnubilarte un poquito  :D :D :D

1.- ¿Y eso quien lo cataloga o dice, tu o el CPC?  ::) ::) ::)

2.- ¿No han jugado José Carlos, Luna y Alfaro? ¿Y? Cuentame anda, Javiye, cuentame, vamos, avanti.

Ojo y estos tres, habian demostrado en el Sevilla Atco (con la duda de Jose Carlos) que podian llegar ¿vale?

Yo, por mis canteranos M a t o- M A T O .

Cadenas, con el desierto de Atacama que hemos sufrido/estamos sufriendo en la defensa y el centro del campo; ¿de verdad nos quieres convencer de que no se ha podido probar a más canteranos? ¿Tan manifiestamente malos son para no darles ni una oportunidad?

Pregunto, solo pregunto; que yo de cantera sé lo mismo que de porno gay y yo sé que tú sabes mucho de ambas cosas... :-*
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 29, 2011, 12:08 Horas
Por Omnubilarte un poquito  :D :D :D

1.- ¿Y eso quien lo cataloga o dice, tu o el CPC?  ::) ::) ::)

2.- ¿No han jugado José Carlos, Luna y Alfaro? ¿Y? Cuentame anda, Javiye, cuentame, vamos, avanti.

Ojo y estos tres, habian demostrado en el Sevilla Atco (con la duda de Jose Carlos) que podian llegar ¿vale?

Yo, por mis canteranos M a t o- M A T O .

¿José Carlos oportunidades?  :D :D :D :D Pero Alejandro, si se las han dado con cuentagotas.

¿Alfaro oportunidades? Ahí están sus partidos y sus números. Ahí está su aportación y la poca confianza que se le ha dado, y cuando se le ha dado ha sido en un puesto que no era el suyo.

A Luna se le ha dado tanta confianza que lo soltaron en el Camp Nou de sopetón, también en la final de Copa y en Almería. Luego un par de partidos sueltos más (sin ninguna continuidad) y al Almería (algo que veo bien).

A un jugador, canterano o no, para ver y opinar sobre su rendimiento, le tienen que haber dado cinco o seis partidos consecutivos, que el chaval juegue siendo él mismo y sin la presión de que sea una oportunidad única.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JAVIOUHYEAH en Marzo 29, 2011, 12:09 Horas
Si hubieras escuchado las declaraciones de R.T. anoche no tendrías dudas, puro CCP  ;)

No lo escuché, pero no las tengo.
Yo soy mejor que Alexis, Dabo, Konko y los Navarro y Escudé de septiembre a diciembre.
Alamismavé, yo daría un mejor rendimiento del aportado por nuestros mediocentros, salvo aportaciones puntuales, en el primer trimestre del campeonato.

Me pongo a mí en lugar de a mi perro porque no tengo perro.

Sin escuchar a Tejada, no me cabe duda que en el filial habría alguno que tuviera, como mínimo, tanto mi nivel, como el de mi potencial perro.

(http://4.bp.blogspot.com/_TBDtdVDrHh8/SlGJ115NCqI/AAAAAAAAAIU/setyLMlJX3M/s400/perro+futbol.jpg)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: hwuan en Marzo 29, 2011, 12:12 Horas

Si has acabado el Micho 1, no creo que sea tan difícil de entender.

Un saludo.



Me consta que se lo ha terminado. Se lo ha prestado a NODO que aun le da vueltas para ver como se abre eso.


Pondré un ejemplo claro. Cuando el Barca repiquesca a Piqué lo hace como apuesta de futuro, previsible suplente y no como titular indiscutible. En pretemporada el chaval convence a Pep de que está preparado y Pep le otorga continuidad y le da la posibilidad de afianzarse.

Aquí nadie (al menos yo que soy nadie) pide que los canteranos suban y sean titulares, pedimos la oportunidad que Piqué tuvo y si no valen pues nada, mala suerte y a seguir su carrera en otro club.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Marzo 29, 2011, 12:14 Horas
Yo no entender con la cantera o contra la cantera ??? ??? No puede ser que se pueda pensar que Rodri, Luis Alberto y Salva, por ejemplo, pueden valer para el año que viene y Morales, Campaña y Deivid, por ejemplo, hay que seguir viéndoles en el SAT???

No puede ser que pensemos que Luis Alberto, por ejemplo, pueda ser titular y Rodri y Salva, por ejemplo, puedan tener un rol más secundario mientras se van adaptando???

Yo es que no entiendo nada, parece que te tiene que gusta Jose Carlos, Alfaro, Cala, Luna y apoyar la subida de hasta el apuntaor para que se opine que 2,3 o incluso 4 futbolistas del SAT tengan sitio en el primer equipo con diferentes roles....

No entiendo nada  :-\
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Marzo 29, 2011, 12:18 Horas
Yo no entender con la cantera o contra la cantera ??? ??? No puede ser que se pueda pensar que Rodri, Luis Alberto y Salva, por ejemplo, pueden valer para el año que viene y Morales, Campaña y Deivid, por ejemplo, hay que seguir viéndoles en el SAT???

No puede ser que pensemos que Luis Alberto, por ejemplo, pueda ser titular y Rodri y Salva, por ejemplo, puedan tener un rol más secundario mientras se van adaptando???

Yo es que no entiendo nada, parece que te tiene que gusta Jose Carlos, Alfaro, Cala, Luna y apoyar la subida de hasta el apuntaor para que se opine que 2,3 o incluso 4 futbolistas del SAT tengan sitio en el primer equipo con diferentes roles....

No entiendo nada  :-\

Yo te lo explico.

Se llama troleo de baja intensidad.

Hay quien mata por los canteranos, pero no permite que los demás opinen de ellos. Si lo hacen, trolea.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Marzo 29, 2011, 12:23 Horas
Yo no entender con la cantera o contra la cantera ??? ??? No puede ser que se pueda pensar que Rodri, Luis Alberto y Salva, por ejemplo, pueden valer para el año que viene y Morales, Campaña y Deivid, por ejemplo, hay que seguir viéndoles en el SAT???

No puede ser que pensemos que Luis Alberto, por ejemplo, pueda ser titular y Rodri y Salva, por ejemplo, puedan tener un rol más secundario mientras se van adaptando???

Yo es que no entiendo nada, parece que te tiene que gusta Jose Carlos, Alfaro, Cala, Luna y apoyar la subida de hasta el apuntaor para que se opine que 2,3 o incluso 4 futbolistas del SAT tengan sitio en el primer equipo con diferentes roles....

No entiendo nada  :-\

Es lo que tiene saltar de la Palau a hacerse puntal del surrealismo futbolístico.

A ese nivel... Cadenas,  Angelito, Breton, Soupault, y poco más.

Al resto nos parece como descifrar un jeroglífico sin tener la piedra Rosseta a mano.

Un saludo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 29, 2011, 12:29 Horas
¿José Carlos oportunidades?  :D :D :D :D Pero Alejandro, si se las han dado con cuentagotas.

¿Alfaro oportunidades? Ahí están sus partidos y sus números. Ahí está su aportación y la poca confianza que se le ha dado, y cuando se le ha dado ha sido en un puesto que no era el suyo.

A Luna se le ha dado tanta confianza que lo soltaron en el Camp Nou de sopetón, también en la final de Copa y en Almería. Luego un par de partidos sueltos más (sin ninguna continuidad) y al Almería (algo que veo bien).

A un jugador, canterano o no, para ver y opinar sobre su rendimiento, le tienen que haber dado cinco o seis partidos consecutivos, que el chaval juegue siendo él mismo y sin la presión de que sea una oportunidad única.
mASALA, PERDONA, VOY A CONTESTAR a estos y luego te contesto a los de los troleos, ni caso.

A ver Shumary y JL Bueno.

Estamos en un post distinto, pero ya que ha salido el tema os pregunto.

¿Esta teniendo Jose Carlos oportunidades en el Cartagena? ¿que esta pasando?

José Carlos tuvo en el Sevilla 6-7 partidos y desgraciadamente y ahí si que estoy 100% con Vds no le de da la confianza plena, pero si se le da la oportunidad. El canterano, tiene que estar preparado para eso, es su terrible e injusto sino. Es así , y ha sido así, siempre o casi siempre. No lo ha aprovechado y ahora en Cartagena tiene otra oportunidad, ¿la aprovechara? pues por el camino que va, chungo y ojala que explotase y fuese un Crack, pero la realidad es la realidad.

Suerte para Jose Carlos y Ojala te veamos en el RSP triunfando, ojalá.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Marzo 29, 2011, 12:39 Horas
mASALA, PERDONA, VOY A CONTESTAR a estos y luego te contesto a los de los troleos, ni caso.

A ver Shumary y JL Bueno.

Estamos en un post distinto, pero ya que ha salido el tema os pregunto.

¿Esta teniendo Jose Carlos oportunidades en el Cartagena? ¿que esta pasando?

José Carlos tuvo en el Sevilla 6-7 partidos y desgraciadamente y ahí si que estoy 100% con Vds no le de da la confianza plena, pero si se le da la oportunidad. El canterano, tiene que estar preparado para eso, es su terrible e injusto sino. Es así , y ha sido así, siempre o casi siempre. No lo ha aprovechado y ahora en Cartagena tiene otra oportunidad, ¿la aprovechara? pues por el camino que va, chungo y ojala que explotase y fuese un Crack, pero la realidad es la realidad.

Suerte para Jose Carlos y Ojala te veamos en el RSP triunfando, ojalá.

¿Y cuántas oportunidades se le han otorgado a los chavales del Sevilla Atco. a pesar de su magnífica temporada y las grandes deficiencias que ha tenido el primer equipo?

¿Por qué se apostó por un tío que costaba 5,5 millones y una fama que le precedía, en vez de por un chaval que fue un pilar importante en el final de la temporada pasada?

¿Por qué tras la venta de Adriano y con más de un año y medio desastrozo de Navarro, y sin lateral izquierdo suplente, se le quita de enmedio a la mínima oportunidad?

¿De verdad crees que se le están dando oportunidades?¿Tan difícil es comprender que si no vale no pasa nada porque el coste de un canterano es mínimo pero que si alguno explota y tenemos un crack en ciernes puede mejorar el nivel del equipo y el patrimonio del club? Y para finalizar y completar esta última pregunta ¿cómo sabremos si un jugador puede jugar a gran nivel en primera si apenas se le permite disputar minutos con el primer equipo?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 29, 2011, 12:43 Horas
Es lo que tiene saltar de la Palau a hacerse puntal del surrealismo futbolístico.

A ese nivel... Cadenas,  Angelito, Breton, Soupault, y poco más.

Al resto nos parece como descifrar un jeroglífico sin tener la piedra Rosseta a mano.

Un saludo.

Como ahora me citas si te puedo contestar, masalita. Cualquiera que tenga el mínimo conocimiento de como funciona nuestra cantera y sus canteranos no tendría ninguna duda de que es lo que hay que hacer, y nuestros profesionales, los que de verdad entienden, lo hacen. Como ya estoy hasta los wuevos de explicarlo, el ACELERAR su participacion con el primer equipo puede ser contraproducente para el jugador porque esta en periodo de formación. Lo se yo, Alejandro Cadenas, Ramon Tejada y RRV entre otros. Pero vosotros, con vuestras pajas mentales, no se enteráis de nada.


Una pregunta, masalita ¿ tu crees que cuando entrenan algunos de los jugadores filiales con el primer equipo, para que lo hacen ? Dejaros de cagadas, que nuestros responsables de toda la cantera saben muy bien lo que hacen y le conviene mas al club
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Marzo 29, 2011, 12:49 Horas
Como ahora me citas si te puedo contestar, masalita. Cualquiera que tenga el mínimo conocimiento de como funciona nuestra cantera y sus canteranos no tendría ninguna duda de que es lo que hay que hacer, y nuestros profesionales, los que de verdad entienden, lo hacen. Como ya estoy hasta los wuevos de explicarlo, el ACELERAR su participacion con el primer equipo puede ser contraproducente para el jugador porque esta en periodo de formación. Lo se yo, Alejandro Cadenas, Ramon Tejada y RRV entre otros. Pero vosotros, con vuestras pajas mentales, no se enteráis de nada.


Una pregunta, masalita ¿ tu crees que cuando entrenan algunos de los jugadores filiales con el primer equipo, para que lo hacen ? Dejaros de cagadas, que nuestros responsables de toda la cantera saben muy bien lo que hacen y le conviene mas al club

Mis cojones, Angelito, mis cojones. Aquí ha existido un cambio de política en la cantera porque ese RRV que tú nombras no ha dado su brazo a torcer y ha preferido incidir en el error y mantener a sus bultos bien pagados para no quedarse con el culo al aire.

¿No estaba RRV durante la etapa de Caparrós?¿No se subieron al primer equipo jugadores tan jóvenes como Navas, Reyes, Ramos y Capel, por poner un ejemplo?¿Entonces entendían la política de cantera de otra forma y  ha entendido RRV que la actual es la correcta?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 29, 2011, 12:49 Horas
mASALA, PERDONA, VOY A CONTESTAR a estos y luego te contesto a los de los troleos, ni caso.

A ver Shumary y JL Bueno.

Estamos en un post distinto, pero ya que ha salido el tema os pregunto.

¿Esta teniendo Jose Carlos oportunidades en el Cartagena? ¿que esta pasando?

José Carlos tuvo en el Sevilla 6-7 partidos y desgraciadamente y ahí si que estoy 100% con Vds no le de da la confianza plena, pero si se le da la oportunidad. El canterano, tiene que estar preparado para eso, es su terrible e injusto sino. Es así , y ha sido así, siempre o casi siempre. No lo ha aprovechado y ahora en Cartagena tiene otra oportunidad, ¿la aprovechara? pues por el camino que va, chungo y ojala que explotase y fuese un Crack, pero la realidad es la realidad.

Suerte para Jose Carlos y Ojala te veamos en el RSP triunfando, ojalá.

Lo que pasa es que cuando se le dá esa oportunidad y la aprovecha, pues tampoco vale. ¿Qué ha pasó con Cala?

Alfaro tuvo con Juande unas primeras oportunidades que las aprovechó incluso jugando en otra posición, ¿Recuerdas aquél Levante 2-4 Sevilla donde incluso marcó de cabeza? ¿Recuerdas algún partido suelto de Copa contra el Rayo que jugó arriba junto a Kerza? ¿Qué premio tuvo después de marcar al Valencia en pocos minutos? Le hacen penalty (que no pitan) en el siguiente partido contra el Zaragoza y misteriosamente vuelve a desaparecer.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 29, 2011, 12:52 Horas

A ver Masala, en serio, sin haber empezado el Michu 1, ni carajotadas varias  :D :D :D :D :D

El debate vamos a centrarlo.

Aqui Todos queremos oportunidades para los canteranos, logicamente. Y todos vemos que bajo nuestro prisma hay unos que estan mas hechos o preparados que otros.

Sobre esta base, no creo que nadie dude de que Angel Diaz, Er Moi, algunos más y un servidor, estamos contra la cantera ni queremos que suban chavales, porque hasta ahí podía llegar la bromita.

Lo que Nosotros queremos es que los Chavales que suban, suban con las máximas garantias y aquí, ante los resultados negativos y el alarmismo, lo que se pregona es que se suban a los Canteranos.

Si Romaric es un bulto-Campaña. Si Escude esta mal-Bernardo. Si Alexis es malo-Cala. Si Dabo no ha resultado-Deivid. Si Zokora esta de juerga-Salva. Si Negredo falla ante el portero-Rodri. Si Kanoute da un partido malo-Luis Alberto, y si quieres o desea, sigo, hasta completar los 11 Chavales de la cantera.

Y eso no se puede ni debe hacer, por muy ofuscados que estemos con los no-profesionales jugadores que tenemos en la primera plantilla.

Porque luego pasa, que se pone a Luna, y se le deguella, se es estroza, la critica se hace feroz y eso sí que me jode y duele, que a un chaval que va a echar un cable cobrando dos pesetas, se le critique con zafiedad y crueldad. No que se le critique, NO, que se le critique con sangre y sarna , eso me duele, porque tal vez algunos, lo hemos visto jugar entrenar durante años y quieras o no algo de cariño se les coge.

Navarro, ha recuperado algo de nivel y lógicamente lleva en primera X años y eso le da un plus ¿puede Luna llegar a ser mejor que Navarro? Puede, pero actualmente el Sevilla se juega lo que se juega y aspira a lo que aspira, y de momento el que ha demostrado estar preparado para 1ª es Navarro y Luna ojalá lo demuestre, pero tiene que ir poco a poco.

Y para no extenderme en demasia, Yo lo que pregono, es que se suban 3-4 chavales, los que estan más preparados y todos sabemos. Para darles de verdad oportunidades, pero a la vez teniendo en cuenta que el Sevilla aspira a estar arriba en la tabla y eso debemos tenerlo presente.

Ahora que vengan los que quieran y tu incluido, a decir lo que querais, que en vuestro derecho estais, pero pregonais una cosa y al llegar a la hora de la verdad, dudais, logicamente. Te ha pasado con Bernardo, no has ido con una fe ciega a poner a Bernardo, NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO lo has arrinconado al tercer-cuarto lugar, pero cuando Escude falle, vendras diciendo que pongan a Bernardo, cosa logica que como aficionados hacemos, pero que un club no se puede permitir de estar todas las semanas, cambiando futbolistas, chavales como yoyós, parriba y pabajo, ahora este, ahora aquel.

El Futbol son resultados y ojala los logremos con los chavales, pero yo solo pido que a los chavales se les trate com mimo y paciencia, que se les ayude, que se suban pocos y cuando estos esten algo afianzados, se suban a otros y así paulatinamente poco a poco, porque un desembarco como el de Normandia en Futbol es Fracaso seguro.

Yo he leido de subir a Cala, Luna, Rodri, Luis Alberto, Bernardo, Deivid, Salva, Campaña, Rios, Hugo, Moprales ¿sigo? ¿es esto coherencia?

Venga a sacar el látigo y fustigar al infiel, que el tiempo pondra las cosas en su sitio, en su verdadero sitio y por la boca moriran muchos peces, muchos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Marzo 29, 2011, 13:04 Horas
Como ahora me citas si te puedo contestar, masalita. Cualquiera que tenga el mínimo conocimiento de como funciona nuestra cantera y sus canteranos no tendría ninguna duda de que es lo que hay que hacer, y nuestros profesionales, los que de verdad entienden, lo hacen. Como ya estoy hasta los wuevos de explicarlo, el ACELERAR su participacion con el primer equipo puede ser contraproducente para el jugador porque esta en periodo de formación. Lo se yo, Alejandro Cadenas, Ramon Tejada y RRV entre otros. Pero vosotros, con vuestras pajas mentales, no se enteráis de nada.


Una pregunta, masalita ¿ tu crees que cuando entrenan algunos de los jugadores filiales con el primer equipo, para que lo hacen ? Dejaros de cagadas, que nuestros responsables de toda la cantera saben muy bien lo que hacen y le conviene mas al club

Angel, eso es una perogrullada. Estaría bueno que ninguno de nuestros técnicos supiera lo que se tiene que hacer con la cantera. Pero la realidad es que no se hace.

Simplemente porque en muchas ocasiones se ha optado por el fin económico (no devaluar a unos profesionales impresentables) y por salvaguardar el prestigio de Monchi, a dar las oportunidades y la continuidad deseable a chavales que realmente lo merecían.

Se ha mantenido a bultos demostrados cerrando el paso a canteranos con argumentos peregrinos como el famoso fútbol de espaldas monchiano, cuando tales jugadores han acabado saliendo por la puerta de atrás.

¿No tendríamos ya casi formado a Cala si Monchi no se hubiera emperrado en Mosquera, Konko y ahora Dabo?¿No podríamos haber sopesado mejor las posibilidades de Alfaro y José Carlos si se hubiera mandado a Acosta a tomar por culo desde hace tiempo? ¿Sería ahora mismo Salva un aceptable sustituto de Medel si hubiera contado con oportunidades en los momentos más bajos de la dupla morena y con Guarente lesionado?

No, Ángel, ni blanco ni negro. Una cosa es saber y otra distinta hacer. Y los errores de Monchi no solo han repercutido en la bajada del nivel deportivo del equipo, sino también en la proyección de nuestros canteranos. No les han dado continuidad/oportunidades ni siquiera cuando sobre el césped se certificaba que los profesionales ni daban el callo, ni tenían el nivel, y ni siquiera estaban implicados.

Un saludo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 29, 2011, 13:06 Horas
Mis cojones, Angelito, mis cojones. Aquí ha existido un cambio de política en la cantera porque ese RRV que tú nombras no ha dado su brazo a torcer y ha preferido incidir en el error y mantener a sus bultos bien pagados para no quedarse con el culo al aire.

¿No estaba RRV durante la etapa de Caparrós?¿No se subieron al primer equipo jugadores tan jóvenes como Navas, Reyes, Ramos y Capel, por poner un ejemplo?¿Entonces entendían la política de cantera de otra forma y  ha entendido RRV que la actual es la correcta?

Tus cojones estarán muy bien, pero sigue sin enterarte de na, comparas la epoca de Caparros, que tu añoras tanto, con la actual, donde antes nos sobraba el dinero y las exigencias y ahora es todo lo contrario, tekiya bacala.

Los tiempos son los que son y hay que saber jugar con nuestra realidad para no cometer los errores de otros, Valencia, patetico, Mallorca y un largo etc.


!! Pero de cojones habláis ? Si somos un ejemplo de gestión y de cantera para ser una autoridad en el tema avalado por un montón de reconocimientos de todo el Mundo.

Por cierto ¿ que haran por la CD los del Schalke?  ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 29, 2011, 13:11 Horas
Angel, eso es una perogrullada. Estaría bueno que ninguno de nuestros técnicos supiera lo que se tiene que hacer con la cantera. Pero la realidad es que no se hace.

Simplemente porque en muchas ocasiones se ha optado por el fin económico (no devaluar a unos profesionales impresentables) y por salvaguardar el prestigio de Monchi, a dar las oportunidades y la continuidad deseable a chavales que realmente lo merecían.

Se ha mantenido a bultos demostrados cerrando el paso a canteranos con argumentos peregrinos como el famoso fútbol de espaldas monchiano, cuando tales jugadores han acabado saliendo por la puerta de atrás.

¿No tendríamos ya casi formado a Cala si Monchi no se hubiera emperrado en Mosquera, Konko y ahora Dabo?¿No podríamos haber sopesado mejor las posibilidades de Alfaro y José Carlos si se hubiera mandado a Acosta a tomar por culo desde hace tiempo?

No, Ángel, ni blanco ni negro. Una cosa es saber y otra distinta hacer. Y los errores de Monchi no solo han repercutido en la bajada del nivel deportivo del equipo, sino también en la proyección de nuestros canteranos. No les han dado continuidad/oportunidades ni siquiera cuando sobre el césped se certificaba que los profesionales ni daban el callo, ni tenían el nivel, y ni siquiera estaban implicados.

Un saludo.

Sigues sin responder a la pregunta.

Si sabes y no lo haces, porque puedes, no tengo tan claro que lo sepan según esa teoría
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sHuMaRy69 en Marzo 29, 2011, 13:11 Horas
¿Esta teniendo Jose Carlos oportunidades en el Cartagena? ¿que esta pasando?

José Carlos tuvo en el Sevilla 6-7 partidos y desgraciadamente y ahí si que estoy 100% con Vds no le de da la confianza plena, pero si se le da la oportunidad. El canterano, tiene que estar preparado para eso, es su terrible e injusto sino. Es así , y ha sido así, siempre o casi siempre. No lo ha aprovechado y ahora en Cartagena tiene otra oportunidad, ¿la aprovechara? pues por el camino que va, chungo y ojala que explotase y fuese un Crack, pero la realidad es la realidad.

Suerte para Jose Carlos y Ojala te veamos en el RSP triunfando, ojalá.

No sé como le va a José Carlos en el Cartagena, pero bueno, vamos a suponer que no sirve. Vale, a este se le ha probado (con matices) y no sirve. Correcto. Se le busca una salida decente y se le agradece los servicios prestados.

¿Pero y el resto? En mi modesta opinión, si en esta temporada tan nefasta en algunas posiciones de nuestro equipo (incluso en el titular, osea que no hablamos de suplentes), si no se ha probado a 6 o 7 canteranos con cierta asiduidad; entonces no se va a hacer nunca. Y vuelvo a repetir, hablo de ir probando, no de ponerlo titular mañana y que no salga de ahí hasta final de temporada. No puedes meter a 7 tíos así de golpe.

Y lo peor es que tú estás de acuerdo con eso, pero no das el brazo a torcer hijofruta... ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Marzo 29, 2011, 13:15 Horas
Aun a riesgo de que me reporten y viendo que esto va de cantera, alguien con conocimiento me puede resumir que ha ocurrido en el SAT tras la marcha de Luna?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 29, 2011, 13:37 Horas
Sabe alguien que hacen técnicos del Schalke en la CD y el RSP ? Tengo alguna idea pero me da reparo en decirla :-* :-* :-* :-* :P :P
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: WEBMASTERFOSFC en Marzo 29, 2011, 13:38 Horas

El debate de esta mañana lo hemos trasladad a este hilo. Por si alguno busca responder o quiere buscar algo de lo hablado.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 29, 2011, 13:42 Horas
Aun a riesgo de que me reporten y viendo que esto va de cantera, alguien con conocimiento me puede resumir que ha ocurrido en el SAT tras la marcha de Luna?

¿A qué te refieres? ¿A qué ha pasado con su posición o con el equipo?

Sabe alguien que hacen técnicos del Schalke en la CD y el RSP ? Tengo alguna idea pero me da reparo en decirla :-* :-* :-* :-* :P :P

Pues hacen su trabajo, igual que nosotros deberíamos tener a gente mirando otras canteras y otras ligas.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Marzo 29, 2011, 13:43 Horas


?

- Menos paternalismo y más oportunidades. Sobre todo cuando el equipo pide a gritos ayuda. Bien por las bajas prestaciones de los profesionales, bien por la escasez de recursos económicos.

-Cuando un canterano llega al equipo, a luchar. Y si no da la talla (no soporta críticas, no madura,no progresa...), puerta. Pero para eso te deben dejar llegar arriba.

-Cuando un fichaje llega al equipo, a luchar. Y si no da la talla (no soporta críticas, no se adapta, no progresa...), puerta. Pero para eso el principal objetivo no ha deser salvarle el culo a Monchi.

-Sobre lo de Bernardo ni contesto: Micho 1. Manifiesto surrealista en estado puro. Creo que he gastado demasiadas palabras en balde en mi anterior mensaje.

-El método que propones es absurdo. Un canterano no debe subir cuando se le suponga preparado para ser titular desbancando a los demás profesionales y si no se queda en SAC. Los chavales deben promocionar para seguir aprendiendo, madurar, luchar por un puesto, y aportar con su contribución según su calidad y el grado de madurez alcanzado. Creo que para eso están los entrenamientos.

Acabo con el tema pidiendo un central zurdo rápido, expeditivo y madera de líder para el primer equipo porque le necesitamos. Aparte estoy de acuerdo con que Bernardo suba A LUCHAR POR UN PUESTO; A TRABAJAR PARA MEJORAR Y ADAPTARSE A PRIMERA; A EVITAR QUE NOS GASTEMOS UN DINERAL EN FICHAR Y MANTENER A UN CABRA LOCA COMO CÁCERES; A CONTRIBUIR EN LA CONQUISTA DE LOS OBJETIVOS SEGÚN LAS CAPACIDADES ALCANZADAS, CONTANDO CON OPORTUNIDAES SIN QUE NINGÚN BULTO CONFIRMADO LE ROBE LOS MINUTOS QUE SE GANE POR HABERLO TRAÍDO MONCHI O HABER COSTADO UN BUEN MONTÓN DE BILLETES.

¿Queda claro?

Un saludo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RNII en Marzo 29, 2011, 13:52 Horas
Cuando las cosas en el primer equipo van regular es cuando la cantera cobra más protagonismo, cuando las cosas van rodadas es cuando la cantera debe de ser protagonista.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 29, 2011, 13:54 Horas
?

- Menos paternalismo y más oportunidades. Sobre todo cuando el equipo pide a gritos ayuda. Bien por las bajas prestaciones de los profesionales, bien por la escasez de recursos económicos.

-Cuando un canterano llega al equipo, a luchar. Y si no da la talla (no soporta críticas, no madura,no progresa...), puerta. Pero para eso te deben dejar llegar arriba.

-Cuando un fichaje llega al equipo, a luchar. Y si no da la talla (no soporta críticas, no se adapta, no progresa...), puerta. Pero para eso el principal objetivo no ha deser salvarle el culo a Monchi.

-Sobre lo de Bernardo ni contesto: Micho 1. Manifiesto surrealista en estado puro. Creo que he gastado demasiadas palabras en balde en mi anterior mensaje.

-El método que propones es absurdo. Un canterano no debe subir cuando se le suponga preparado para ser titular desbancando a los demás profesionales y si no se queda en SAC. Los chavales deben promocionar para seguir aprendiendo, madurar, luchar por un puesto, y aportar con su contribución según su calidad y el grado de madurez alcanzado. Creo que para eso están los entrenamientos.

Acabo con el tema pidiendo un central zurdo rápido, expeditivo y madera de líder para el primer equipo porque le necesitamos. Aparte estoy de acuerdo con que Bernardo suba A LUCHAR POR UN PUESTO; A TRABAJAR PARA MEJORAR Y ADAPTARSE A PRIMERA; A CONTRIBUIR EN LA CONQUISTA DE LOS OBJETIVOS SEGÚN LAS CAPACIDADES ALCANZADAS; CONTANDO CON OPORTUNIDAES SIN QUE NINGÚN BULTO CONFIRMADO LE ROBE LOS MINUTOS QUE SE GANE POR HABERLO TRAÍDO MONCHI O HABER COSTADO UN BUEN MONTÓN DE BILLETES.

¿Queda claro?

Un saludo.

Que crack eres masala ;D ;D ;D

Para no dejarte con el pompis al aire por tantas.......... solo una pregunta ¿ cuando hablas de paternalismo por quien lo dices, por los del CCP o por los profesionales del club ?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 29, 2011, 13:58 Horas
Cuando las cosas en el primer equipo van regular es cuando la cantera cobra más protagonismo, cuando las cosas van rodadas es cuando la cantera debe de ser protagonista.

No es un arrebato.

Ya en pretemporada la gente se indignó por la marcha de Cala y pedían continuidad para Luna. Y ése, después de entrar en Champions y ganar la Copa, no era una mal momento precisamente.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 29, 2011, 14:02 Horas

-El método que propones es absurdo. Un canterano no debe subir cuando se le suponga preparado para ser titular desbancando a los demás profesionales y si no se queda en SAC.
¿Quien ha dicho esto?  ::) ::)


Acabo con el tema pidiendo un central zurdo rápido, expeditivo y madera de líder para el primer equipo porque le necesitamos. Aparte estoy de acuerdo con que Bernardo suba A LUCHAR POR UN PUESTO; A TRABAJAR PARA MEJORAR Y ADAPTARSE A PRIMERA; A CONTRIBUIR EN LA CONQUISTA DE LOS OBJETIVOS SEGÚN LAS CAPACIDADES ALCANZADAS; CONTANDO CON OPORTUNIDAES SIN QUE NINGÚN BULTO CONFIRMADO LE ROBE LOS MINUTOS QUE SE GANE POR HABERLO TRAÍDO MONCHI O HABER COSTADO UN BUEN MONTÓN DE BILLETES.

¿Queda claro?


Un saludo.
Para nada, queda mas oscuro.

Concreta a qué le llamas oportunidades. ¿A diez partidos seguidos ? ¿a 1? ¿a minutos?

Si se hubiese optado por la teoria de poner a Luna y quitar a Navarro ¿se hubiese recuperado a Navarro? Si Failzio era un lisiado y un sin sangre ¿se tenia que haber quitado y subir a uno del Sevilla Atco?

¿Por qué TU que pregonizas fichajes foraneos , no pides primero que no se haga ningun fichaje y se prueben a los de la Cantera?

Pues eso, que a los que ves, los ves jugando al máximo nivel, en ligas competitivas y supones el nivel que van a dar, pero todos los que dices o nombras, supongo, estan jugando en primera y los chavales estan en 2ªB, que algo distinto es.

Acabo y finalizo en este hilo, que parece que ahora a algunos le han entrado el virus rectitus-postobjetivo-reportadorus para decirte, que yo cuando no tengo conocimiento de un jugador al que nombrais y dado mi desconocimiento del futbol Europeo-Mundial No opino, a la vez me congratulo del conocimiento de tantisimos foreros de nuestra cantera.

Un saludo
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RNII en Marzo 29, 2011, 14:07 Horas
No es un arrebato.

Ya en pretemporada la gente se indignó por la marcha de Cala y pedían continuidad para Luna. Y ése, después de entrar en Champions y ganar la Copa, no era una mal momento precisamente.
Sigo diciendo lo mismo.

Cuando las cosas en el primer equipo van regular es cuando la cantera cobra más protagonismo, cuando las cosas van rodadas es cuando la cantera debe de ser protagonista.

Lo que opina la gente me da igual, cada cual que entienda lo que le de la gana o que piense como quiera con respecto a la utilización de la cantera y los momentos de tirar de ella.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: cabeza62 en Marzo 29, 2011, 14:11 Horas
Esta cantera, al contrario de lo que piensa Alejandro, nos dara grandisimas alegrias, no lo dudeis ni un solo segundo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 29, 2011, 14:12 Horas
Sigo diciendo lo mismo.

Cuando las cosas en el primer equipo van regular es cuando la cantera cobra más protagonismo, cuando las cosas van rodadas es cuando la cantera debe de ser protagonista.

Lo que opina la gente me da igual, cada cual que entienda lo que le de la gana o que piense como quiera con respecto a la utilización de la cantera y los momentos de tirar de ella.

Te entiendo y comparto tu opinión.

Te pregunto.

En ese momento, tras quedar cuartos y ganar la Copa, con toda la pretemporada por delante, ¿en quién habrías confiado?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RNII en Marzo 29, 2011, 14:12 Horas
Alejandro cadenas no me esperaba esto de ti, eres anti cantera, que decepción más grande  :D :D :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Marzo 29, 2011, 14:13 Horas
Que crack eres masala ;D ;D ;D

Para no dejarte con el pompis al aire por tantas.......... solo una pregunta ¿ cuando hablas de paternalismo por quien lo dices, por los del CCP o por los profesionales del club ?

A ver Ángel, una de manual del foro.

Si cito un mensaje es porque estoy contestando al autor de ese mensaje. Vamos, que si te ahora te cito a tí es para contestarte, no para contarle un chiste a Mortaja.

Me la sopla el rollo de grupos, siglas, y demás historias que tenéis montadas. En ningún momento cito o nombro a ningún grupúsculo de esos en mis mensajes.

La relación de mi culo con la atmósfera se ciñe a un próspero y edificante intercambio de gases que me proporciona refrigerio y desahogo a partes iguales.

Un saludo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RNII en Marzo 29, 2011, 14:14 Horas
Te entiendo y comparto tu opinión.

Te pregunto.

En ese momento, tras quedar cuartos y ganar la Copa, con toda la pretemporada por delante, ¿en quién habrías confiado?
En quién hubiera confiado yo para qué, en quién confiaba la gente en los 2 años de los títulos, la cantera seguirá siendo arma arrojadiza hasta la siguiente buena racha.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JAVIOUHYEAH en Marzo 29, 2011, 14:18 Horas
Por Omnubilarte un poquito  :D :D :D

1.- ¿Y eso quien lo cataloga o dice, tu o el CPC?  ::) ::) ::)

2.- ¿No han jugado José Carlos, Luna y Alfaro? ¿Y? Cuentame anda, Javiye, cuentame, vamos, avanti.

Ojo y estos tres, habian demostrado en el Sevilla Atco (con la duda de Jose Carlos) que podian llegar ¿vale?

Yo, por mis canteranos M a t o- M A T O .

Se puede ser demagogo, muy demagogo, político, periodista del marca y después estaría el omnubilado omjubilado con este mensaje tatuado en su frente.

Yo hablo de centrales y mediocentros y tu me sales con José Carlos y Alfaro. Lo de que Luna ha jugado vamos a dejarlo correr...

Para quitarle el puesto a Navas, Perotti, Kanouté, Luis Fabiano o, incluso, Negredo, hay que ser muy muy muy bueno, aún cuando alguno de ellos estuviera a un nivel muy bajo. Ello te lleva a que, en las contadísimas oportunidades que te den en el primer equipo, te tienes que salir de la pelleja. Alfaro y José Carlos lo han hecho? No. ¿Podrían hacerlo? Tal vez, pero tienen la mala suerte de que los que están por delante en el primer equipo o son muy buenos o son estrellas a nivel mundial. Por tanto, les toca demostrar fuera de casa. Y no me salgas ahora con que José Carlos es mediocentro, que no lo es (aunque viendo el percal, yo le hubiera dado oportunidad ahí)

Lo que es inconcebible es que Moisés, Bernardo o Deivid no hayan jugado un puñetero minuto (sólo Bernardo y ante el Irún en el partido de vuelta), teniendo por delante a un tío más preocupado de recoger su diadema que de defender al contrario, a un Escudé para el arrastre, a Navarro regalando puntos en cada partido, a Dabo o al que mandamos al Genoa. A Fazio y Sergio no los menciono porque no estaban faltos de nivel, es que no estaban, mientras que a Luna tampoco lo nombro porque todos sabemos que le han dado al chaval 30 ó 40 partidos y no los ha aprovechado.

Del mismo modo no entra en cabeza humana que Salva/Campaña no hayan entrado en una mísera convocatoria con Guarente cojo, Cigarini de Erasmus, Zokora de fiesta de primavera, Romaric de buffet libre y Renato de sopita y buen vino.

Y además de todo eso, está Luis Alberto. Evidetemente no está preparado aún para ser la estrella del primer equipo, pero un chaval que hace las cosas que está haciendo este chico, al menos, ya tendría que haber asomado en más de una ocasión por el primer equipo, sobre todo, en una institución que se vanagloria de cuidar a su cantera.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 29, 2011, 14:19 Horas
Te contare algo José Luis Bueno, que se que te gusta estas cosas aunque solo sea por curiosidad. En los tiempos del DH donde jugaba mi sobrino y un tal Juanito de Osuna, todos decían que era el futuro delantero titular del Sevilla, y en el Profesional, Paco, Nimo, Santi y Pinto entre otros, iba a todos los partidillo de los Jueves, una veces en el RSP y otras en la CD ¿ sabes cuantos jugadores salieron de esa hornada entre los del DH, LN, y Fernandito ( Nando ) que era del tercer equipo por su edad, una espingarda en aquellos tiempos ? Unos 40 en total de chavales, Rafa Paz y Nando para el primer equipo, y Tirado para el Extremadura ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 29, 2011, 14:23 Horas
Esta cantera, al contrario de lo que piensa Alejandro, nos dara grandisimas alegrias, no lo dudeis ni un solo segundo.
Cabeza, me acabo de hacer una herida en la Lengua.

Cuidaito, Cabeza, cuidaito ¿vale?

No vayas provocando a la gente y diciendo falazias.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 29, 2011, 14:26 Horas
En quién hubiera confiado yo para qué, en quién confiaba la gente en los 2 años de los títulos, la cantera seguirá siendo arma arrojadiza hasta la siguiente buena racha.

Sólo quiero saber tú opinión, igual que la del resto.

¿Qué haces tú en esa pretemporada? Me dá igual para lo que utilice la gente (como masa) la cantera, quiero saber lo que habrías hecho tú en los meses de junio y julio.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 29, 2011, 14:26 Horas
A ver Ángel, una de manual del foro.

Si cito un mensaje es porque estoy contestando al autor de ese mensaje. Vamos, que si te ahora te cito a tí es para contestarte, no para contarle un chiste a Mortaja.

Me la sopla el rollo de grupos, siglas, y demás historias que tenéis montadas. En ningún momento cito o nombro a ningún grupúsculo de esos en mis mensajes.

La relación de mi culo con la atmósfera se ciñe a un próspero y edificante intercambio de gases que me proporciona refrigerio y desahogo a partes iguales.

Un saludo.

Es verdad que en cuanto a manuales de foros estas mas preparado que yo, tu lo haces en mas de uno y yo solo en este ;)

Pero lo de paternalismo por quien lo dices, por mi, así esta mejor ¿verdad? O por los profesionales del Sevilla ?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: cabeza62 en Marzo 29, 2011, 14:26 Horas
Cabeza, me acabo de hacer una herida en la Lengua.

Cuidaito, Cabeza, cuidaito ¿vale?

No vayas provocando a la gente y diciendo falazias.

Joe, Alejandro, es una tipica e inocente broma forera. No te conocen cariñosamente por el anticantera?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 29, 2011, 14:27 Horas
Se puede ser demagogo, muy demagogo, político, periodista del marca y después estaría el omnubilado omjubilado con este mensaje tatuado en su frente.
Mal, mal.  :'( :'( :'(
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: triana es rojiblanca en Marzo 29, 2011, 14:29 Horas
Te contare algo José Luis Bueno, que se que te gusta estas cosas aunque solo sea por curiosidad. En los tiempos del DH donde jugaba mi sobrino y un tal Juanito de Osuna, todos decían que era el futuro delantero titular del Sevilla, y en el Profesional, Paco, Nimo, Santi y Pinto entre otros, iba a todos los partidillo de los Jueves, una veces en el RSP y otras en la CD ¿ sabes cuantos jugadores salieron de esa hornada entre los del DH, LN, y Fernandito ( Nando ) que era del tercer equipo por su edad, una espingarda en aquellos tiempos ? Unos 40 en total de chavales, Rafa Paz y Nando para el primer equipo, y Tirado para el Extremadura ;)

El tal Juanito de Osuna hizo una próspera carrera como profesional en el Real Murcia, logrando incluso un pichichi de la segunda división.

No todo el mundo puede jugar Champions y demás, pero lo que consiguió este futbolista no está nada mal, teniendo en cuenta que tuvo alguna que otra operación de rodilla que lo paró varias veces.

Un saludo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 29, 2011, 14:29 Horas
Te contare algo José Luis Bueno, que se que te gusta estas cosas aunque solo sea por curiosidad. En los tiempos del DH donde jugaba mi sobrino y un tal Juanito de Osuna, todos decían que era el futuro delantero titular del Sevilla, y en el Profesional, Paco, Nimo, Santi y Pinto entre otros, iba a todos los partidillo de los Jueves, una veces en el RSP y otras en la CD ¿ sabes cuantos jugadores salieron de esa hornada entre los del DH, LN, y Fernandito ( Nando ) que era del tercer equipo por su edad, una espingarda en aquellos tiempos ? Unos 40 en total de chavales, Rafa Paz y Nando para el primer equipo, y Tirado para el Extremadura ;)

Si aquí nadie está diciendo que todos vayan a triunfar.

Seguro que hay mil casos, habrá jugadores que sean cracks, otros que sean buenos, otros que sean mediocres, otros que triunfen fuera, otros que acaben en 2B, otros lesionados, etc.

Estamos hablando de que en determinadas situaciones se le ha podido dar cancha a más de un jugador del SAT y no se ha hecho. Para algunos era algo precipitado y para otros, no hubiera pasado nada por ver en Riazor a Salva, ver a Rodri contra el Sporting o que Cala formase para del primer equipo este año.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 29, 2011, 14:34 Horas
El tal Juanito de Osuna hizo una próspera carrera como profesional en el Real Murcia, logrando incluso un pichichi de la segunda división.

No todo el mundo puede jugar Champions y demás, pero lo que consiguió este futbolista no está nada mal, teniendo en cuenta que tuvo alguna que otra operación de rodilla que lo paró varias veces.

Un saludo.

Si lo único que te quería comentar era la cantidad de jugadores que se quedan fuera y lo difícil que es llegar y mantenerse.

Era amigo de su padre, tenia un taller o un negocio de bicicleta, no recuerdo bien, en Osuna
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: bettencourt en Marzo 29, 2011, 14:40 Horas
Uff...

Quillo, masala, tú estas tela de aburrío hoy. ¿Que no?

Un saludo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Marzo 29, 2011, 14:54 Horas
Para nada, queda mas oscuro.

Concreta a qué le llamas oportunidades. ¿A diez partidos seguidos ? ¿a 1? ¿a minutos?

A las que vaya considerando oportunas el entrenador, para dar descanso al titular (si el canterano no lo es); suplir sus lesiones, sanciones, o bajas formas; y disputar partidos que el mister considere ideales para sus características. Todo ello sin tener por delante al tipo de bultos antes mencionado. ¿Tú le dices al mister cuanto ha de jugar el titular y el suplente en un equipo?¿Sea o no canterano no tiene que estar en buen estado y con el suficiente ritmo de competición por si hay que tirar de él? Pues ya esta, coño, con tanto marear la perdiz...

Si se hubiese optado por la teoria de poner a Luna y quitar a Navarro ¿se hubiese recuperado a Navarro? Si Failzio era un lisiado y un sin sangre ¿se tenia que haber quitado y subir a uno del Sevilla Atco?

Pues claro. Mientras Navarro se recuperaba (le faltaba físico), si hay alguien (canterano o no) en mejor estado que él se le pone. Si Fazio estaba lesionado (como S.S.) y no hay recambio o no ofrece garantías se tira de filial. Si se recuperan y vuelven a dar un buen nivel, se devuelve al chaval a su sitio natural y se cuenta cuenta con él ya en la planificación de la siguiente temporada de manera fija.

¿Por qué TU que pregonizas fichajes foraneos , no pides primero que no se haga ningun fichaje y se prueben a los de la Cantera?

Micho 1.

Pues eso, que a los que ves, los ves jugando al máximo nivel, en ligas competitivas y supones el nivel que van a dar, pero todos los que dices o nombras, supongo, estan jugando en primera y los chavales estan en 2ªB, que algo distinto es.

Pues no. Porque muchos son chavales que han de acabar su formación aquí independientemente de la liga o el equipo de donde provengan, a lo que hay que sumar su lógica adaptación y conjunción con sus compañeros que en unos casos durará más y en otros menos.

Acabo y finalizo en este hilo, que parece que ahora a algunos le han entrado el virus rectitus-postobjetivo-reportadorus para decirte, que yo cuando no tengo conocimiento de un jugador al que nombrais y dado mi desconocimiento del futbol Europeo-Mundial No opino, a la vez me congratulo del conocimiento de tantisimos foreros de nuestra cantera.

Mira, creo que es lo que os pasa (y ahora menciono al CCP en su conjunto). Parecéis celosos de que ahora desde la quinta puñeta podamos seguir al filial gracias a que nos lo retrasmiten peor que mejor desde SFCTV. Antes, solo los cebolleta y algún tarado más se levantaba por la mañana un domingo, tirapa para la ciudad deportiva, y quitándose las legañas hacía como que veía el partido. Ahora, sin salir de mi cama, le pido a la parienta un café, enchufo el portatil, y me maravillo con las cirguerías que hace Luis Alberto, veo el hambre de Rodri, me satisfago con la evolución de Ríos, o con la jerarquía de Bernardo atrás.

Y todo ello en pijama, sin pasar siquiera por la ducha, y sin aguantar los comentarios del CCP zumbando en mis orejas.


Un saludo

Otro saludo pa ti.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Marzo 29, 2011, 14:55 Horas
Uff...

Quillo, masala, tú estas tela de aburrío hoy. ¿Que no?

Un saludo.

Pse, como tú ayer más o menos...

JojOjojOJojOJojoJOjojO

Un saludo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 29, 2011, 15:02 Horas
Mira, creo que es lo que os pasa (y ahora menciono al CCP en su conjunto). Parecéis celosos de que ahora desde la quinta puñeta podamos seguir al filial gracias a que nos lo retrasmiten peor que mejor desde SFCTV. Antes, solo los cebolleta y algún tarado más se levantaba por la mañana un domingo, tirapa para la ciudad deportiva, y quitándose las legañas hacía como que veía el partido. Ahora, sin salir de mi cama, le pido a la parienta un café, enchufo el portatil, y me maravillo con las cirguerías que hace Luis Alberto, veo el hambre de Rodri, me satisfago con la evolución de Ríos, o con la jerarquía de Bernardo atrás.

Y todo ello en pijama, sin pasar siquiera por la ducha, y sin aguantar los comentarios del CCP zumbando en mis orejas.

Otro saludo pa ti.

Paranoia Serrana, sin más.

Un saludo, Masala.
 
PD. Enorme el respeto que le tienes a los que van a la CD  :D :D :D :D. Vamos que te ha faltao decir:   yo desde la cama se mas que todos, sin pasar por la ducha y tomandome un cafe. Yo soy el unico que tengo idea de Futbol y se de futbol ¿que se habies creido Vds?  :D :D :D :D :D :D. La cantera es mia so inutiles, no opinar más  :D :D :D :D :D :D :D :D Pa chulo, chulo mi pirulo ¿sus enterais? , viejos inutiles , charlatanes que molestais mis endiosados oidos  :D :D :D

el CPE y esa E que la calificó Bettencourt, nunca mejor calificada  :D :D :D :D :D :D :D

Edito, para no volver a reincidir en los mismo.

Un saludo, Masala.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RNII en Marzo 29, 2011, 15:48 Horas
Te entiendo y comparto tu opinión.

Te pregunto.

En ese momento, tras quedar cuartos y ganar la Copa, con toda la pretemporada por delante, ¿en quién habrías confiado?
Te remito a lo que me contestó el cadenazas hace casi un año.

Cita de: RNII
A esto me refiero, a ser un poco más valientes a la hora de darle un sitio a alguien cuando se le ve que tiene mucho que dar, que no digo que Pareja sea malo o un mal fichaje, pero que estaría bien que a los de aquí se le diera un sitio también, y no me refiero a un sitio en la segunda fila tirando a la tercera en vez de la primera.
Te respondo con tu permiso.

y te hago mas o menos las mismas preguntas que tú haces ¿cuantos partidos jugó Reyes? ¿cuantos jugó Sergio Ramos? ¿cuantos Capel? ¿cuantos Perotti?

RN II, estoy de acuerdo que hay que confiar un poco más en la cantera y darle continuidad, pero también el futbolista de mucha calidad y el que vale, se abre paso solo con sus actuaciones en los entrenamientos y partidos.

Un poquito de paciencia con Cala y con otros, tampoco viene mal, aunque si es verdad que hay que apoyarlos.
Esto en Junio del año pasado

Y esto lo decía yo en el 2009

alinacion confirmada


                    Palop

S.Sánchez       Squilacci      Drago      F.Navarro

Navas         Lolo         Renato                Capel

                  Kanouté        Negredo
A costa de parecer pesado, pero me sigue sobrando Navas y la incorporación de José Carlos, pero como el niño tiene que jugar por cojones pues hale, aparte de eso el resto me parece bien, la salida de Sergio Sánchez confirma la participación de Konko en la Liga de Campeones y contra el Madrid, lo que me gusta, Lolo y Renato parece una pareja interesante en el centro del campo, y minutos para Fernado Navarro, que le hacen falta, y Drago, al que también le hace falta esos minutos, en un campo que se amolda a sus cualidades de defensas mas "rudos" que Escudé y Adriano.

A ver como sale la cosa, pero me gusta la alineación casi al 100%.

Mi inquina por Navas se puede ver que viene de lejos, fíjate como andaba que aun me parecía bien que jugara Renato y pedía minutos para José Carlos, la verdad no sé el motivo.

Lástima que no podamos ver el foro chapado porque ya en él daba mucho la lata con la renovación de la plantilla, y con la cantera, aunque por aquel entonces la cantera era mucho más impopular.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: ADiaz Photo en Marzo 29, 2011, 15:55 Horas
Me voy a copiar...

"La cantera tiene un par de ventajas frente al resto de mercados, sus jugadores producen una mayor indentificación equipo/afición, y en teoría el margen de error y riesgo es menor. 

A igualdad de condiciones, cantera, en el resto de los casos..., simplemente el mejor bajo la premisa del ratio calidad/precio.

Pdta.  Cantera no es igual a jugador loca
l  ;)"
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Marzo 29, 2011, 15:55 Horas
A/A Cadenas:

Anda que has hecho los deberes por los cojones.

Que de todo lo que te he dicho te quedes con lo que comento de cachondeo, y además te lo tomes tan a pecho como para replicarme...

Se me olvidó poner las caritas y alguna foto guay.

Me vuelves a repetir el 1 y a ver si la semana que viene podemos pasar de una fruta vez al Micho 2.

No te pongo ni el progresa adecuadamente que tantos estragos ha causado en nuestra sociedad.

Un saludo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: PALIÑA en Marzo 29, 2011, 16:17 Horas
Entrevista a Pablo Blanco "Si el entrenador del primer equipo no saca jugadores, todo lo que viene detrás se para".
JC Muñoz
 
     lunes, 28 de marzo de 2011

Una leyenda sobre el césped y otra pisando campos de albero, la voz de la cantera se considera un "vaticinador de futbolistas"

Ha tenido que torear a padres, a madres, a representantes, a entrenadores, a secretarios técnicos, a directivos de poca monta y a miles de listillos que se mueven en los sótanos del mundo del fútbol. Porque lo que hace Pablo Blanco Blanco (Sevilla, 16-12-52) luce, pero se cuaja en mucho campo de tierra (ahora hierba sintética) y quizá por eso no sea tan grato como algunos crean. Como todo el mundo sabe, llegó al Sevilla muchísimo antes (supera a Arza en el top de partidos oficiales con 415), pero entró por primera vez en un despacho en el 84 como adjunto a Ángel Castillo.

¡Qué bien juega Luis Alberto! La cantera está de moda. ¿Quién se acuerda de la cantera?

-Cuando a las vacas se le ven las costillas mirar abajo es lo normal.

-Es el recurso más barato que tiene una institución en tiempos de crisis. Eso es así y dos y dos son cuatro. Lo que sí es verdad es que el Sevilla no ha sido un club 100% de cantera nunca. Ha habido momentos de 70% en la plantilla, en tiempos de Manolo Cardo, otros de 30% o 40% en tiempos recientes. Sí hemos sido un club que ha trabajado muy bien la cantera y hemos obtenido recursos a nivel deportivo y económico de jugadores de la base.

-¿El actual momento de la cantera del Sevilla se puede considerar bueno porque hay una buena cosecha que aprieta o porque la situación del primer equipo obliga?

-La generación actual que está en el Sevilla Atlético se veía venir bien porque está formada por los dos equipos que fueron campeones de España. Está bien dirigido por un técnico que lleva tiempo y se juntan dos parámetros claves en el trabajo de cantera que son la paciencia y la continuidad. El Sevilla tiene que estar tranquilo no sólo por esta generación de Salva, Bernardo, Rodri, Luna... sino porque detrás viene también una serie de jugadores que son internacionales. Aunque tengan menos edad, nosotros intentamos que entrenen todos con el filial. Luque, Garrido, Israel Puerto, Jairo Morilla, Campaña… Lo otro ya es otra cosa. En la primera plantilla hay muchos futbolistas con contrato en vigor y deshacerse de ellos es complicado y cuesta mucho dinero, pero la materia prima está ahí. Sería un buen momento porque viene una generación buena y, además, Monchi la conoce muy bien y me consta que está por la labor, pero la plantilla la conforman muchos hombres. Recursos los tiene. Otra posibilidad sería ascender con el Sevilla Atlético y contar con estos chavales y sin que se produjeran muchos cambios en la primera plantilla. Yo creo que están por las dos cosas.

-Hay clubes que desprecian la cantera por el coste que tiene...

-Nosotros tenemos los gastos bastante controlados. En torno al 8% del presupuesto de la entidad. Lo que pasa es que nuestro presupuesto ahora está desmedido. Yo hablo de un Sevilla normal. Ahora el Sevilla tiene jugadores de tres millones de euros. Puede ser un coste importante si no te sale nadie, pero el Sevilla ha obtenido muy buenos recursos de la cantera, y no sólo hablo de las ventas, sino de futbolistas que están ahora en el equipo. ¿Cuánto costaría hoy día contratar a un Jesús Navas, a un Capel o a un Alfaro?

-Casos como el de Luis Alberto se repiten cada cierto tiempo. Lo digo por esa alegría que contagian, que hace que el aficionado esté deseando sentir el pellizco. Recuerda a Moisés, a Santaella…

-Son jugadores distintos y por eso llaman la atención. Has puesto dos casos muy semejantes, Moi en los tiempos aquellos o Santaella, que era un jugador elegantísimo. Luis Alberto tiene detalles ahora mismo de grandísimo jugador, pero esos detalles después los tiene que convertir en detalles competitivos. En Primera el futbolista tiene otro tinte de inteligancia, agresividad y velocidad que no tienen nada que ver. Ahora sí es verdad que es muy llamativo y es uno de los jugadores en los que más se confía. Yo lo veo y se me viene a la mente Enrique Montero. Él era igual: fino, frío, flexible… parecía un junco.

-¿En esto hay mucho de novelería? Gusta ver al chaval antes que nadie, encumbrarlo... pero también repudiarlo cuando sale otro.

-Es verdad que el jugador de cantera se identifica pronto con el público, pero a la vez… Los amores y los desamores dependen de una línea muy delgada. Van saliendo otros que van ganando terreno. Antes era José Carlos y ahora va saliendo otro chaval y la gente está expectante. Y como Luis Alberto no sea capaz de explotar, saldrá otro que irá haciendo cosas bonitas y la gente querrá verlo en el primer equipo.

-Y la joya pasa a ser "niñato"…

-(risas) Sí, sí… Sevilla es muy así. Sevilla es de gustos efímeros, muy frívola en sus manifestaciones. Te quiero mucho o te desprecio. Ahora estoy mucho contigo y te quiero o fuera, otro... que aquí viene otro empujando que es mejor que tú.

-También dependerá de que el entrenador del primer equipo no lo deje en ese espacio que podíamos llamar limbo, donde se quedan los Alfaro, José Carlos...

-Yo siempre acuño una frase en cualquier conferencia que doy y es que el mejor entrenador de cantera es el entrenador del primer equipo porque tiene la posibilidad de ponerlo y la posibilidad de darle continuidad. Si no cumple esa función, todo lo que viene por detrás se queda parado. Es el mejor entrenador de cantera, esté quien esté, venga de donde venga y sea quien sea.

-En estos últimos años, no ha habido muchos que hayan apostado de verdad. Me remonto a Cardo, siempre referente, y a Wallace…

-Wallace dio un empuje importante a jugadores como Jesús Choya, Rafa Paz, Jiménez, Nando… Él venía de un fútbol que, aunque era escocés y era un fútbol inglesado, valoraba muc ho el trabajo de jóvenes jugadores que tenían un perfil físico importante. Después de Wallace vino un impass hasta que llegó Julián Rubio. Fue cuando salieron o explotaron Corona, Luque, Loren, Galván, José Mari, Salva... Él tenía un filial bueno, que jugaba bien y que lo tenía arriba y le dio un empujón importante a este tipo de fútbol. Después ya, aunque siguieron saliendo jugadores, hay que irse a Caparrós, con los que no fueron muchos, pero sí importantes a los que les dio confianza y eso le sirvió al club para solventar sus problemas; Reyes, Sergio y Jesús Navas.

-Tejada, el hombre de moda...

-Viene bien. Es un técnico joven con muy buenos detalles. Tiene un perfil muy actual del entrenador que se lleva ahora, tranquilo, sosegado, que habla bien…, transmite mensajes contundentes pero sin acritud… todos esos valores que él tiene posiblemente algún día, algún día -remarca- le den para ser entrenador del primer equipo.

-Se oyen comparaciones con Guardiola y con esa filosofía de cantera que también hay aquí.

-No se puede extrapolar. Son dos casos excepcionales en el fútbol. El Barcelona es un equipo de cantera pero de distintas generaciones, es decir, si nosotros contamos con los que se han ido, Reyes, Sergio Ramos, si no hubiera fallecido Puerta, si mantenemos a Jesús Navas, a Marchena, no se hubieran ido Poulsen, Keita, Daniel Alves… ese equipo lo podíamos tener nosotros si económicamente hubiésemos podido mantenerlo. Pero copiar no es bueno. ¿Que si Tejada puede ser el nuevo Guardiola?, ¿que si el Sevilla puede imitar el modelo del Barcelona? Todo eso es una auténtica barbaridad. No hay parangón. Yo no soy capaz de medir si uno está cerca del otro o va por ese camino. Guardiola ya futbolísticamente tenía una personalidad y la situación tampoco la veo muy similar. Lo que no sé es qué grado de confianza tenían aquéllos que después se pusieron la medalla por Guardiola. Si es verdad lo que se dice ahora, que todos confiaron en él (sonrisas), bueno. Habrá que pensar que es así.

-Si la calle se ha perdido, el proceso de captación tiene que ser distinto por fuerza.

-Ése es el problema. Yo digo que los futbolistas ahora son de laboratorio, son de piscifactoría. Son todos iguales porque el chaval tiene menos posibilidades o ninguna de jugar en la calle y le falta la destreza, la picaresca, la mala leche. Vienen cargados de técnica, son pulcros, supereducados, disciplinados... pero con muy pocas horas de juego. Lo ideal sería que el juego de la calle se pudiera hacer en la ciudad deportiva y hartarse de regatear… pero hoy los chavales tienen más destreza con las manos que con los pies. Son capaces de regatear mejor con una consola o con el ordenador, que con un balón de verdad.

-¿Entonces?

-Hay que buscar el que tiene el don, el que nace con ese privilegio y educarlo y no estropearlo. Nosotros cada vez los captamos más pequeños, con siete años, de los equipos de barrio y de las escuelas, que hay muchísimas. Cada Ayuntamiento tiene una, buenas instalaciones. Antes era más tarde.

-Cuénteme lo más fuerte de una madre y de un representante.

-Antes eran el padre y el abuelo y luego empezó a entrar la figura de madre, que es más proteccionista y mucho más difícil porque le duelen más las cosas que se le hacen a los hijos. Son figuras que hay que escuchar. Antes había más casos extremos, ahora la gente viene con menos fiereza. Pero yo he visto a padres pegarle a nuestros entrenadores. Desde que cerramos la ciudad deportiva hemos mejorado en ese trato. Los chavales salen más sueltos, hay menos posibilidades de llegar al entrenador y cuando llegan ya ha pasado el momento caliente… Es hasta cierto punto entendible que se sientan incómodos si ven cómo se le recrimina a su hijo porque un ejercicio no está bien hecho u otra cosa. Los representantes son otros elementos que también distorsionan el entorno del jugador, pero ya tienen un interés: que su representado juegue, que se proyecte lo más pronto posible, que gane lo más que pueda para llevarse él el 3% y, llegado el momento, que tenga una puerta abierta para poder escapar porque el club se ha portado mal con el niño, no le ha dado el dinero adecuado, no le ha dado las botas correspondientes o no lo ha tratado de una lesión…

-Pero su larguísima trayectoria le permitirá verlo como una anécdota. Es de suponer que lo mucho que le ha dado al club pesa más. ¿Se siente valorado de verdad?

-Nadie es profeta en su tierra.

-¿Qué es Pablo Blanco?

-Me considero un vaticinador de futbolistas.

Fuente : Diariodesevilla.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 29, 2011, 16:18 Horas


Mi inquina por Navas se puede ver que viene de lejos, fíjate como andaba que aun me parecía bien que jugara Renato y pedía minutos para José Carlos, la verdad no sé el motivo.

Lástima que no podamos ver el foro chapado porque ya en él daba mucho la lata con la renovación de la plantilla, y con la cantera, aunque por aquel entonces la cantera era mucho más impopular.

No me vas a comparar los jugadores que había antes con los que hay ahora.

Vamos, que si hablamos de Sacchetti, Redondo recién salido de graves lesiones, Gallardo, Ismael, Óscar Ramírez, Víctor Díaz, Fali, Dani Salas, etc., ¿cómo va a ser una cantera popular con esos jugadores?

La ilusión y popularidad la han creado los propios chavales desde hace varios años.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RNII en Marzo 29, 2011, 16:52 Horas
No me vas a comparar los jugadores que había antes con los que hay ahora.

Vamos, que si hablamos de Sacchetti, Redondo recién salido de graves lesiones, Gallardo, Ismael, Óscar Ramírez, Víctor Díaz, Fali, Dani Salas, etc., ¿cómo va a ser una cantera popular con esos jugadores?

La ilusión y popularidad la han creado los propios chavales desde hace varios años.
No, la popularidad se la ha dado el mal resultado de la primera plantilla, ni más ni menos, si el primer equipo fuera bien aquí nadie se acordaría de la cantera como se hace ahora, como ya he dicho antes, cuando las cosas vayan bien en el primer equipo a ver quien se acuerda de la cantera, la cantera siempre ha estado para lo que ha estado pero a día de hoy está más de moda por el simple hecho que la gente está como está con el primer equipo.

Que tú lo achacas a que la cantera tiene ahora jugadores que sobresalen, pues mira no me lo creo, porque el Sevilla Atlético siempre ha tenido 2 ó 3 jugadores que han destacado pero a nadie le ha importado tanto como ahora, y no es que ahora se tenga más conciencia de cantera, es que las cosas están como están.

Que dos, tres o cuatro tuvieran esa ilusión por gente de la cantera es diferente a la popularidad, la popularidad viene a consecuencia de otras cosas que nada tiene que ver con los chavales y si con los profesionales y encargados del club, eso sin quitarle méritos y calidad que hay en la cantera.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 29, 2011, 17:08 Horas
No, la popularidad se la ha dado el mal resultado de la primera plantilla, ni más ni menos, si el primer equipo fuera bien aquí nadie se acordaría de la cantera como se hace ahora, como ya he dicho antes, cuando las cosas vayan bien en el primer equipo a ver quien se acuerda de la cantera, la cantera siempre ha estado para lo que ha estado pero a día de hoy está más de moda por el simple hecho que la gente está como está con el primer equipo.

Que tú lo achacas a que la cantera tiene ahora jugadores que sobresalen, pues mira no me lo creo, porque el Sevilla Atlético siempre ha tenido 2 ó 3 jugadores que han destacado pero a nadie le ha importado tanto como ahora, y no es que ahora se tenga más conciencia de cantera, es que las cosas están como están.

Que dos, tres o cuatro tuvieran esa ilusión por gente de la cantera es diferente a la popularidad, la popularidad viene a consecuencia de otras cosas que nada tiene que ver con los chavales y si con los profesionales y encargados del club, eso sin quitarle méritos y calidad que hay en la cantera.

Te recuerdo lo mismo de antes.

Final de la temporada pasada. Champions y Copa. La gente está contenta, es un buen momento, y la gente también se acuerda de los Cala, Luna y Rodri.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Marzo 29, 2011, 19:22 Horas
A ver Masala, en serio, sin haber empezado el Michu 1, ni carajotadas varias  :D :D :D :D :D

El debate vamos a centrarlo.

Aqui Todos queremos oportunidades para los canteranos, logicamente. Y todos vemos que bajo nuestro prisma hay unos que estan mas hechos o preparados que otros.

Sobre esta base, no creo que nadie dude de que Angel Diaz, Er Moi, algunos más y un servidor, estamos contra la cantera ni queremos que suban chavales, porque hasta ahí podía llegar la bromita.

Lo que Nosotros queremos es que los Chavales que suban, suban con las máximas garantias y aquí, ante los resultados negativos y el alarmismo, lo que se pregona es que se suban a los Canteranos.

Si Romaric es un bulto-Campaña. Si Escude esta mal-Bernardo. Si Alexis es malo-Cala. Si Dabo no ha resultado-Deivid. Si Zokora esta de juerga-Salva. Si Negredo falla ante el portero-Rodri. Si Kanoute da un partido malo-Luis Alberto, y si quieres o desea, sigo, hasta completar los 11 Chavales de la cantera.

Y eso no se puede ni debe hacer, por muy ofuscados que estemos con los no-profesionales jugadores que tenemos en la primera plantilla.

Porque luego pasa, que se pone a Luna, y se le deguella, se es estroza, la critica se hace feroz y eso sí que me jode y duele, que a un chaval que va a echar un cable cobrando dos pesetas, se le critique con zafiedad y crueldad. No que se le critique, NO, que se le critique con sangre y sarna , eso me duele, porque tal vez algunos, lo hemos visto jugar entrenar durante años y quieras o no algo de cariño se les coge.

Navarro, ha recuperado algo de nivel y lógicamente lleva en primera X años y eso le da un plus ¿puede Luna llegar a ser mejor que Navarro? Puede, pero actualmente el Sevilla se juega lo que se juega y aspira a lo que aspira, y de momento el que ha demostrado estar preparado para 1ª es Navarro y Luna ojalá lo demuestre, pero tiene que ir poco a poco.

Y para no extenderme en demasia, Yo lo que pregono, es que se suban 3-4 chavales, los que estan más preparados y todos sabemos. Para darles de verdad oportunidades, pero a la vez teniendo en cuenta que el Sevilla aspira a estar arriba en la tabla y eso debemos tenerlo presente.

Ahora que vengan los que quieran y tu incluido, a decir lo que querais, que en vuestro derecho estais, pero pregonais una cosa y al llegar a la hora de la verdad, dudais, logicamente. Te ha pasado con Bernardo, no has ido con una fe ciega a poner a Bernardo, NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO lo has arrinconado al tercer-cuarto lugar, pero cuando Escude falle, vendras diciendo que pongan a Bernardo, cosa logica que como aficionados hacemos, pero que un club no se puede permitir de estar todas las semanas, cambiando futbolistas, chavales como yoyós, parriba y pabajo, ahora este, ahora aquel.

El Futbol son resultados y ojala los logremos con los chavales, pero yo solo pido que a los chavales se les trate com mimo y paciencia, que se les ayude, que se suban pocos y cuando estos esten algo afianzados, se suban a otros y así paulatinamente poco a poco, porque un desembarco como el de Normandia en Futbol es Fracaso seguro.

Yo he leido de subir a Cala, Luna, Rodri, Luis Alberto, Bernardo, Deivid, Salva, Campaña, Rios, Hugo, Moprales ¿sigo? ¿es esto coherencia?

Venga a sacar el látigo y fustigar al infiel, que el tiempo pondra las cosas en su sitio, en su verdadero sitio y por la boca moriran muchos peces, muchos.

No entiendo como dices defender la cantera y que defiendas lo que hacen con ella. Tenemos un filial bordando el fútbol, con varios jugadores que se salen. Hemos tenido malísimos momentos del primer equipo, pero os parece muy acertado no poner chavales cuando hay problemas. Algunos profesionales han estado tan mal que es difícil imaginar que aún con los nervios del debut esos canteranos pudieran hacerlo peor. Ahora mejoran las condiciones, nos quedamos sólo con dos  delanteros, tenemos al Barcelona contra las cuerdas el último cuarto de hora, fisicamente asfixiado y en vez de sacar un delantero rápido y expeditivo para intentar rematarlo, sacamos a Romaric para dejarlos coger aire.
Si cuando estamos mal no se debe poner chavales y cuando estamos bien no se debe tocar la alineación ¿cuando damos las oportunidades?
Escucha las últimas declaraciones de Manzano donde vuelve a decir que poner canteranos no entra en la política del club. ¿Dónde encaja entonces tu argumento de que no los ponen para protegerlos?
Con otra mentalidad en el club, Cala, Luna y Rodri deberían haber empezado esta temporada con ficha del primer equipo. Entre otras cosa porque los fichajes que trajeron para tapar los huecos en verano, han resultado desatrosos y ellos habían demostrado un nivel en el final de la anterior temporada, suficiente para confiar en ellos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: cabeza62 en Marzo 29, 2011, 19:42 Horas
No entiendo como dices defender la cantera y que defiendas lo que hacen con ella. Tenemos un filial bordando el fútbol, con varios jugadores que se salen. Hemos tenido malísimos momentos del primer equipo, pero os parece muy acertado no poner chavales cuando hay problemas. Algunos profesionales han estado tan mal que es difícil imaginar que aún con los nervios del debut esos canteranos pudieran hacerlo peor. Ahora mejoran las condiciones, nos quedamos sólo con dos  delanteros, tenemos al Barcelona contra las cuerdas el último cuarto de hora, fisicamente asfixiado y en vez de sacar un delantero rápido y expeditivo para intentar rematarlo, sacamos a Romaric para dejarlos coger aire.
Si cuando estamos mal no se debe poner chavales y cuando estamos bien no se debe tocar la alineación ¿cuando damos las oportunidades?
Escucha las últimas declaraciones de Manzano donde vuelve a decir que poner canteranos no entra en la política del club. ¿Dónde encaja entonces tu argumento de que no los ponen para protegerlos?
Con otra mentalidad en el club, Cala, Luna y Rodri deberían haber empezado esta temporada con ficha del primer equipo. Entre otras cosa porque los fichajes que trajeron para tapar los huecos en verano, han resultado desatrosos y ellos habían demostrado un nivel en el final de la anterior temporada, suficiente para confiar en ellos.

Totalmente de acuerdo, Jose Ramon.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 29, 2011, 22:01 Horas
No entiendo como dices defender la cantera y que defiendas lo que hacen con ella. Tenemos un filial bordando el fútbol, con varios jugadores que se salen. Hemos tenido malísimos momentos del primer equipo, pero os parece muy acertado no poner chavales cuando hay problemas. Algunos profesionales han estado tan mal que es difícil imaginar que aún con los nervios del debut esos canteranos pudieran hacerlo peor. Ahora mejoran las condiciones, nos quedamos sólo con dos  delanteros, tenemos al Barcelona contra las cuerdas el último cuarto de hora, fisicamente asfixiado y en vez de sacar un delantero rápido y expeditivo para intentar rematarlo, sacamos a Romaric para dejarlos coger aire.
Si cuando estamos mal no se debe poner chavales y cuando estamos bien no se debe tocar la alineación ¿cuando damos las oportunidades?
Escucha las últimas declaraciones de Manzano donde vuelve a decir que poner canteranos no entra en la política del club. ¿Dónde encaja entonces tu argumento de que no los ponen para protegerlos?
Con otra mentalidad en el club, Cala, Luna y Rodri deberían haber empezado esta temporada con ficha del primer equipo. Entre otras cosa porque los fichajes que trajeron para tapar los huecos en verano, han resultado desatrosos y ellos habían demostrado un nivel en el final de la anterior temporada, suficiente para confiar en ellos.
A mi me gusta la cantera, y defiendo que en igualdad de rendimiento/condiciones, o incluso un poquillo peor, mejor cantera que de fuera. Pero yo lo que quiero es el mejor Sevilla que se pueda tener.

Dicho esto que es de perogrullo, Yo creo que este año se ha fallado, sea quien sea (probablemente el entrenador) en dar varias oportunidades a los canteranos, y en partidos que se podrian haber dado.

Eso no quita, que reconozca que por poner un ejemplo, Luna, ha tenido partidos y ha tenido luces y sombras, logico en un chaval que empieza en la elite. Y Creo que la cesion, le viene bien, muy bien.Lo mismo que a Cala, que los entrenadores no contaban con el y lo mejor es que juegue.

Luego creo que hay algunos Canteranos que bajo mi punto de vista, estan algo sobrevalorados y otros inversamente, pero supongo que esto entra dentro del subjetivismo de cada uno.

Por eso creo, que la direccion deportiva, debe imponer a 2-3-4 canteranos con pleno derecho y convencimiento en la plantilla con sus dorsales, lo cual obliga a dar oportunidades.

Lo que tambien mantengo, es que en la cantera no es oro todo lo que reluce.

Si de mis palabras se deriva, que no quiero la cantera y que no quiero que suban a los chavales, entones si que hay un problema. O no me se expresar o no se me quiere entender.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Marzo 29, 2011, 22:33 Horas
Afortunadamente Daniel Alves vino de Salvador de Bahía y no de Burguillos o el Polígono Sur. Si hubiera llegado a través de la carretera de Utrera jamás se le hubiese tenido desde el club paciencia y tras los primeros seis meses desastrosos,  lo hubiesen cedido de club a club hasta perderse y nunca lo hubiésemos disfrutado.

Afortunadamente, repito, a este joven procedente de Brasil y no de la provincia sevillana, gaditana u onubense, sí se le dio oportunidades ...
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Marzo 29, 2011, 22:45 Horas
A mi me gusta la cantera, y defiendo que en igualdad de rendimiento/condiciones, o incluso un poquillo peor, mejor cantera que de fuera. Pero yo lo que quiero es el mejor Sevilla que se pueda tener.

Dicho esto que es de perogrullo, Yo creo que este año se ha fallado, sea quien sea (probablemente el entrenador) en dar varias oportunidades a los canteranos, y en partidos que se podrian haber dado.

Eso no quita, que reconozca que por poner un ejemplo, Luna, ha tenido partidos y ha tenido luces y sombras, logico en un chaval que empieza en la elite. Y Creo que la cesion, le viene bien, muy bien.Lo mismo que a Cala, que los entrenadores no contaban con el y lo mejor es que juegue.

Luego creo que hay algunos Canteranos que bajo mi punto de vista, estan algo sobrevalorados y otros inversamente, pero supongo que esto entra dentro del subjetivismo de cada uno.

Por eso creo, que la direccion deportiva, debe imponer a 2-3-4 canteranos con pleno derecho y convencimiento en la plantilla con sus dorsales, lo cual obliga a dar oportunidades.

Lo que tambien mantengo, es que en la cantera no es oro todo lo que reluce.

Si de mis palabras se deriva, que no quiero la cantera y que no quiero que suban a los chavales, entones si que hay un problema. O no me se expresar o no se me quiere entender.

El problema es que todas esas cosas que muchos criticamos y en las que tú también concedes que han fallado, al acabar de leerte, tenemos la impresión de que las estás justificando.

Me choca escucharte decir que quieres cantera y de hecho nos consta que eres un seguidor empedernido, pero al mismo tiempo estás apoyando una actuación del club que  no parece consecuente con un proyecto de cantera.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Marzo 30, 2011, 08:53 Horas
Magnifico debate el de ayer.

Una cosita me gustaría añadir a la reflexión. Y voy a utilizar a Bernardo a modo de ejemplo. Salvo a Luna, es aplicable a todos los jugadores de nuestro actual filial que el año que viene tengan ficha del primer equipo, en el caso de que haya alguno más.

Bernardo tendrá el año que viene ficha del primer equipo, como se ha acordado en su renovación. Y va a enfrentarse a la máxima categoría con un bagaje de cero minutos en ella.

Cuando va a tener más presión, el año que viene o ésta con ficha del filial?

No le hubiese venido bien haber disputado minutos ya con el primer equipo y haber tomado contacto con la primera división?

Va a estar más formado y más maduro en Agosto de lo que estaba en Enero?

Ha habido ocasión de darle esos minutos?

Le hubiese venido bien al club haberle dado esos minutos y calibrar mejor sus posibilidades?

Preguntas y más preguntas. Y las respuestas a mí me apuntan siempre en la misma dirección.

Y repito, bagaje de Bernardo, y es un ejemplo, cero minutos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 30, 2011, 09:18 Horas
Afortunadamente Daniel Alves vino de Salvador de Bahía y no de Burguillos o el Polígono Sur. Si hubiera llegado a través de la carretera de Utrera jamás se le hubiese tenido desde el club paciencia y tras los primeros seis meses desastrosos,  lo hubiesen cedido de club a club hasta perderse y nunca lo hubiésemos disfrutado.

Afortunadamente, repito, a este joven procedente de Brasil y no de la provincia sevillana, gaditana u onubense, sí se le dio oportunidades ...

Tekiya con la demagogia, la suerte de Dani, y tu lo sabes de sobra para no decir tantas chumina, es que dio con Caparros y lo hizo futbolista, si da con otro cualquiera, a saber donde estaría Alves :-* :-*
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 30, 2011, 09:24 Horas
Magnifico debate el de ayer.

Una cosita me gustaría añadir a la reflexión. Y voy a utilizar a Bernardo a modo de ejemplo. Salvo a Luna, es aplicable a todos los jugadores de nuestro actual filial que el año que viene tengan ficha del primer equipo, en el caso de que haya alguno más.

Bernardo tendrá el año que viene ficha del primer equipo, como se ha acordado en su renovación. Y va a enfrentarse a la máxima categoría con un bagaje de cero minutos en ella.

Cuando va a tener más presión, el año que viene o ésta con ficha del filial?

No le hubiese venido bien haber disputado minutos ya con el primer equipo y haber tomado contacto con la primera división?

Va a estar más formado y más maduro en Agosto de lo que estaba en Enero?

Ha habido ocasión de darle esos minutos?

Le hubiese venido bien al club haberle dado esos minutos y calibrar mejor sus posibilidades?

Preguntas y más preguntas. Y las respuestas a mí me apuntan siempre en la misma dirección.

Y repito, bagaje de Bernardo, y es un ejemplo, cero minutos.


Sera magnifico el debate de ayer, pero por lo que se ve tu no te has enterado de nada :-*
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 30, 2011, 10:08 Horas
No entiendo como dices defender la cantera y que defiendas lo que hacen con ella. Tenemos un filial bordando el fútbol, con varios jugadores que se salen. Hemos tenido malísimos momentos del primer equipo, pero os parece  muy acertado no poner chavales cuando hay problemas. Algunos profesionales han estado tan mal que es difícil imaginar que aún con los nervios del debut esos canteranos pudieran hacerlo peor. Ahora mejoran las condiciones, nos quedamos sólo con dos  delanteros, tenemos al Barcelona contra las cuerdas el último cuarto de hora, fisicamente asfixiado y en vez de sacar un delantero rápido y expeditivo para intentar rematarlo, sacamos a Romaric para dejarlos coger aire.
Si cuando estamos mal no se debe poner chavales y cuando estamos bien no se debe tocar la alineación ¿cuando damos las oportunidades?
Escucha las últimas declaraciones de Manzano donde vuelve a decir que poner canteranos no entra en la política del club. ¿Dónde encaja entonces tu argumento de que no los ponen para protegerlos?
Con otra mentalidad en el club, Cala, Luna y Rodri deberían haber empezado esta temporada con ficha del primer equipo. Entre otras cosa porque los fichajes que trajeron para tapar los huecos en verano, han resultado desatrosos y ellos habían demostrado un nivel en el final de la anterior temporada, suficiente para confiar en ellos.

Como me doy por aludido te contesto. ¿ Que es defender a la cantera, lo que tu crees o lo que hacen los que saben y se gastan parte del dinero de nuestro presupuesto en ella ?


Cuando un equipo profesional de la talla del Sevilla esta en horas bajas en un momento determinado de la competición creer que meter a futbolistas de 2ª B es la solución, sean de la cantera O NO, es un error de bulto, Teemu Pukki es un ejemplo de lo que puede pasar.

Y achacar a una desicion de un entrenador lo de SACAMOS, lo saco él a Romaric, no nosotros. Pero podría tener sus motivos si vemos lo que aporto Rodri en Oporto cuando jugo los minutos finales del partido

Esto es el eterno debate de cuando la cosa no funciona, acordarse del que no esta
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Marzo 30, 2011, 14:59 Horas
Como me doy por aludido te contesto. ¿ Que es defender a la cantera, lo que tu crees o lo que hacen los que saben y se gastan parte del dinero de nuestro presupuesto en ella ?


Cuando un equipo profesional de la talla del Sevilla esta en horas bajas en un momento determinado de la competición creer que meter a futbolistas de 2ª B es la solución, sean de la cantera O NO, es un error de bulto, Teemu Pukki es un ejemplo de lo que puede pasar.

Y achacar a una desicion de un entrenador lo de SACAMOS, lo saco él a Romaric, no nosotros. Pero podría tener sus motivos si vemos lo que aporto Rodri en Oporto cuando jugo los minutos finales del partido

Esto es el eterno debate de cuando la cosa no funciona, acordarse del que no esta

"Si el entrenador del primer equipo no da paso a la cantera, todo lo que viene detrás queda parado".

Ah, no, que Pablo Blanco es un ignorante. Olvidé que el que sabe es Monchi.

Tú, seguramente nunca habrás dicho "hemos ganado". Parece que el argot futbolístico no forma parte de tu vocabulario. ¿Pues muy bien!
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 30, 2011, 15:25 Horas
Un saludo para el CCP de parte de vuestros amigos.


                                            (http://free0.hiboox.com/images/1311/diapo2efd1c43302bde1ec414da616681d00c.jpg?24)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Marzo 30, 2011, 16:58 Horas
Sacas una frase del contesto, yo he leído toda la entrevista y no tiene nada que ver con el sentido que le quieres dar. Aunque no jueguen en el primer equipo lo pueden hacer en otros, cedidos, y no se para nada.

Pues claro que he dicho hemos ganado, igual que todos, lo que nunca he hecho, ni hare, es decir, cuando se trata de una desicion personal del entrenador, hemos cambiado ;)

ConteXto. Se escribe con X.
DeCiSión. Primero una C, después una S.
 
Ya que te preocupas por mi sintaxis, quiero devolverte el favor, preocupándome por tu ortografía.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: ojeador en Marzo 30, 2011, 19:00 Horas
Entrevista a Pablo Blanco "Si el entrenador del primer equipo no saca jugadores, todo lo que viene detrás se para".
JC Muñoz
 
     lunes, 28 de marzo de 2011

Una leyenda sobre el césped y otra pisando campos de albero, la voz de la cantera se considera un "vaticinador de futbolistas"

Ha tenido que torear a padres, a madres, a representantes, a entrenadores, a secretarios técnicos, a directivos de poca monta y a miles de listillos que se mueven en los sótanos del mundo del fútbol. Porque lo que hace Pablo Blanco Blanco (Sevilla, 16-12-52) luce, pero se cuaja en mucho campo de tierra (ahora hierba sintética) y quizá por eso no sea tan grato como algunos crean. Como todo el mundo sabe, llegó al Sevilla muchísimo antes (supera a Arza en el top de partidos oficiales con 415), pero entró por primera vez en un despacho en el 84 como adjunto a Ángel Castillo.

¡Qué bien juega Luis Alberto! La cantera está de moda. ¿Quién se acuerda de la cantera?

-Cuando a las vacas se le ven las costillas mirar abajo es lo normal.

-Es el recurso más barato que tiene una institución en tiempos de crisis. Eso es así y dos y dos son cuatro. Lo que sí es verdad es que el Sevilla no ha sido un club 100% de cantera nunca. Ha habido momentos de 70% en la plantilla, en tiempos de Manolo Cardo, otros de 30% o 40% en tiempos recientes. Sí hemos sido un club que ha trabajado muy bien la cantera y hemos obtenido recursos a nivel deportivo y económico de jugadores de la base.

-¿El actual momento de la cantera del Sevilla se puede considerar bueno porque hay una buena cosecha que aprieta o porque la situación del primer equipo obliga?

-La generación actual que está en el Sevilla Atlético se veía venir bien porque está formada por los dos equipos que fueron campeones de España. Está bien dirigido por un técnico que lleva tiempo y se juntan dos parámetros claves en el trabajo de cantera que son la paciencia y la continuidad. El Sevilla tiene que estar tranquilo no sólo por esta generación de Salva, Bernardo, Rodri, Luna... sino porque detrás viene también una serie de jugadores que son internacionales. Aunque tengan menos edad, nosotros intentamos que entrenen todos con el filial. Luque, Garrido, Israel Puerto, Jairo Morilla, Campaña… Lo otro ya es otra cosa. En la primera plantilla hay muchos futbolistas con contrato en vigor y deshacerse de ellos es complicado y cuesta mucho dinero, pero la materia prima está ahí. Sería un buen momento porque viene una generación buena y, además, Monchi la conoce muy bien y me consta que está por la labor, pero la plantilla la conforman muchos hombres. Recursos los tiene. Otra posibilidad sería ascender con el Sevilla Atlético y contar con estos chavales y sin que se produjeran muchos cambios en la primera plantilla. Yo creo que están por las dos cosas.

-Hay clubes que desprecian la cantera por el coste que tiene...

-Nosotros tenemos los gastos bastante controlados. En torno al 8% del presupuesto de la entidad. Lo que pasa es que nuestro presupuesto ahora está desmedido. Yo hablo de un Sevilla normal. Ahora el Sevilla tiene jugadores de tres millones de euros. Puede ser un coste importante si no te sale nadie, pero el Sevilla ha obtenido muy buenos recursos de la cantera, y no sólo hablo de las ventas, sino de futbolistas que están ahora en el equipo. ¿Cuánto costaría hoy día contratar a un Jesús Navas, a un Capel o a un Alfaro?

-Casos como el de Luis Alberto se repiten cada cierto tiempo. Lo digo por esa alegría que contagian, que hace que el aficionado esté deseando sentir el pellizco. Recuerda a Moisés, a Santaella…

-Son jugadores distintos y por eso llaman la atención. Has puesto dos casos muy semejantes, Moi en los tiempos aquellos o Santaella, que era un jugador elegantísimo. Luis Alberto tiene detalles ahora mismo de grandísimo jugador, pero esos detalles después los tiene que convertir en detalles competitivos. En Primera el futbolista tiene otro tinte de inteligancia, agresividad y velocidad que no tienen nada que ver. Ahora sí es verdad que es muy llamativo y es uno de los jugadores en los que más se confía. Yo lo veo y se me viene a la mente Enrique Montero. Él era igual: fino, frío, flexible… parecía un junco.

-¿En esto hay mucho de novelería? Gusta ver al chaval antes que nadie, encumbrarlo... pero también repudiarlo cuando sale otro.

-Es verdad que el jugador de cantera se identifica pronto con el público, pero a la vez… Los amores y los desamores dependen de una línea muy delgada. Van saliendo otros que van ganando terreno. Antes era José Carlos y ahora va saliendo otro chaval y la gente está expectante. Y como Luis Alberto no sea capaz de explotar, saldrá otro que irá haciendo cosas bonitas y la gente querrá verlo en el primer equipo.

-Y la joya pasa a ser "niñato"…

-(risas) Sí, sí… Sevilla es muy así. Sevilla es de gustos efímeros, muy frívola en sus manifestaciones. Te quiero mucho o te desprecio. Ahora estoy mucho contigo y te quiero o fuera, otro... que aquí viene otro empujando que es mejor que tú.

-También dependerá de que el entrenador del primer equipo no lo deje en ese espacio que podíamos llamar limbo, donde se quedan los Alfaro, José Carlos...

-Yo siempre acuño una frase en cualquier conferencia que doy y es que el mejor entrenador de cantera es el entrenador del primer equipo porque tiene la posibilidad de ponerlo y la posibilidad de darle continuidad. Si no cumple esa función, todo lo que viene por detrás se queda parado. Es el mejor entrenador de cantera, esté quien esté, venga de donde venga y sea quien sea.

-En estos últimos años, no ha habido muchos que hayan apostado de verdad. Me remonto a Cardo, siempre referente, y a Wallace…

-Wallace dio un empuje importante a jugadores como Jesús Choya, Rafa Paz, Jiménez, Nando… Él venía de un fútbol que, aunque era escocés y era un fútbol inglesado, valoraba muc ho el trabajo de jóvenes jugadores que tenían un perfil físico importante. Después de Wallace vino un impass hasta que llegó Julián Rubio. Fue cuando salieron o explotaron Corona, Luque, Loren, Galván, José Mari, Salva... Él tenía un filial bueno, que jugaba bien y que lo tenía arriba y le dio un empujón importante a este tipo de fútbol. Después ya, aunque siguieron saliendo jugadores, hay que irse a Caparrós, con los que no fueron muchos, pero sí importantes a los que les dio confianza y eso le sirvió al club para solventar sus problemas; Reyes, Sergio y Jesús Navas.

-Tejada, el hombre de moda...

-Viene bien. Es un técnico joven con muy buenos detalles. Tiene un perfil muy actual del entrenador que se lleva ahora, tranquilo, sosegado, que habla bien…, transmite mensajes contundentes pero sin acritud… todos esos valores que él tiene posiblemente algún día, algún día -remarca- le den para ser entrenador del primer equipo.

-Se oyen comparaciones con Guardiola y con esa filosofía de cantera que también hay aquí.

-No se puede extrapolar. Son dos casos excepcionales en el fútbol. El Barcelona es un equipo de cantera pero de distintas generaciones, es decir, si nosotros contamos con los que se han ido, Reyes, Sergio Ramos, si no hubiera fallecido Puerta, si mantenemos a Jesús Navas, a Marchena, no se hubieran ido Poulsen, Keita, Daniel Alves… ese equipo lo podíamos tener nosotros si económicamente hubiésemos podido mantenerlo. Pero copiar no es bueno. ¿Que si Tejada puede ser el nuevo Guardiola?, ¿que si el Sevilla puede imitar el modelo del Barcelona? Todo eso es una auténtica barbaridad. No hay parangón. Yo no soy capaz de medir si uno está cerca del otro o va por ese camino. Guardiola ya futbolísticamente tenía una personalidad y la situación tampoco la veo muy similar. Lo que no sé es qué grado de confianza tenían aquéllos que después se pusieron la medalla por Guardiola. Si es verdad lo que se dice ahora, que todos confiaron en él (sonrisas), bueno. Habrá que pensar que es así.

-Si la calle se ha perdido, el proceso de captación tiene que ser distinto por fuerza.

-Ése es el problema. Yo digo que los futbolistas ahora son de laboratorio, son de piscifactoría. Son todos iguales porque el chaval tiene menos posibilidades o ninguna de jugar en la calle y le falta la destreza, la picaresca, la mala leche. Vienen cargados de técnica, son pulcros, supereducados, disciplinados... pero con muy pocas horas de juego. Lo ideal sería que el juego de la calle se pudiera hacer en la ciudad deportiva y hartarse de regatear… pero hoy los chavales tienen más destreza con las manos que con los pies. Son capaces de regatear mejor con una consola o con el ordenador, que con un balón de verdad.

-¿Entonces?

-Hay que buscar el que tiene el don, el que nace con ese privilegio y educarlo y no estropearlo. Nosotros cada vez los captamos más pequeños, con siete años, de los equipos de barrio y de las escuelas, que hay muchísimas. Cada Ayuntamiento tiene una, buenas instalaciones. Antes era más tarde.

-Cuénteme lo más fuerte de una madre y de un representante.

-Antes eran el padre y el abuelo y luego empezó a entrar la figura de madre, que es más proteccionista y mucho más difícil porque le duelen más las cosas que se le hacen a los hijos. Son figuras que hay que escuchar. Antes había más casos extremos, ahora la gente viene con menos fiereza. Pero yo he visto a padres pegarle a nuestros entrenadores. Desde que cerramos la ciudad deportiva hemos mejorado en ese trato. Los chavales salen más sueltos, hay menos posibilidades de llegar al entrenador y cuando llegan ya ha pasado el momento caliente… Es hasta cierto punto entendible que se sientan incómodos si ven cómo se le recrimina a su hijo porque un ejercicio no está bien hecho u otra cosa. Los representantes son otros elementos que también distorsionan el entorno del jugador, pero ya tienen un interés: que su representado juegue, que se proyecte lo más pronto posible, que gane lo más que pueda para llevarse él el 3% y, llegado el momento, que tenga una puerta abierta para poder escapar porque el club se ha portado mal con el niño, no le ha dado el dinero adecuado, no le ha dado las botas correspondientes o no lo ha tratado de una lesión…

-Pero su larguísima trayectoria le permitirá verlo como una anécdota. Es de suponer que lo mucho que le ha dado al club pesa más. ¿Se siente valorado de verdad?

-Nadie es profeta en su tierra.

-¿Qué es Pablo Blanco?

-Me considero un vaticinador de futbolistas.

Fuente : Diariodesevilla.






Pablo Blanco ,qué va qué va eso cuando...? ahora es 10%
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Marzo 30, 2011, 22:31 Horas
ConteXto. Se escribe con X.
DeCiSión. Primero una C, después una S.
 
Ya que te preocupas por mi sintaxis, quiero devolverte el favor, preocupándome por tu ortografía.



Gracias, pero creo que estoy en un foro para hablar de fútbol, no de ortografía, *******************
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: PALIÑA en Marzo 31, 2011, 13:14 Horas
Pablo Blanco esta noche en la tele a las 22,30 horas, en el programa "Palabra de fútbol" con Antonio Oliver.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RNII en Abril 07, 2011, 00:31 Horas
A ver, al final hay que contar con gente de la cantera, aunque sea en defensa y darle confianza y muchos minutos, o no, porque yo sólo veo que hace falta este y este otro y un fichaje aquí y otro allá, que si este de la cantera ya no vale porque no está preparado y que mejor fichamos.

Yo me hago ya un lío en si hay que subir a gente de la cantera para que figure en el primer equipo, para darle oportunidades o para calentar banquillo y que salga un partido y pocos minutos de cada 10.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alesincri en Junio 08, 2011, 12:12 Horas
¿Alguien tiene fotos del cartel: Aquí se forman campeones del mundo?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alesincri en Junio 09, 2011, 10:09 Horas
¿Alguien tiene fotos del cartel: Aquí se forman campeones del mundo?

Es lo mejor que he encontrado:

(http://www.eldesmarque.es/components/com_fpss/images/marcelinoymonchicdeportiva.jpg)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: coletas en Junio 20, 2011, 23:40 Horas
Hablando de futuro y de cantera. Nos birlan una de nuestra joyas. Italia es el destino.

En poco tiempo habrá noticias
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: luque10 en Julio 21, 2011, 22:25 Horas
nadie sube la noticia del chino de 20 años?

http://www.sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/21411 (http://www.sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/21411)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: santyp2 en Julio 21, 2011, 22:31 Horas
¿ como es el japones,aparte de alto?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Er Moi en Julio 22, 2011, 18:02 Horas
¿ como es el japones,aparte de alto?

Por lo que se le ve en el video, no es malo técnicamente, aguanta bien el balón de espaldas y tiene, lógicamente, un buen juego de cabeza, aunque no haya metido demasiados goles. Parece un poco lento, no se le ve un disparo particularmente bueno, da la impresión de ser trabajador, hace buenos controles... Pero vamos, en una recopilación poco fideligno se puede sacar.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RNII en Julio 23, 2011, 00:50 Horas
Como no sé donde poner esto y como este hilo es muy general, aparte no sé si alguien más lo ha dicho, pero por lo que se ve el Málaga le ha dado la morterá a Calderón para que se vaya como ojeador para las categorías inferiores del Málaga, veremos por donde acaba todo esto del jeque y que consecuencias tiene para el Sevilla.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: bapho_sfc en Julio 23, 2011, 01:54 Horas
El futuro es que te toque un euromillon...........  :-* :-* :-*
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RNII en Agosto 16, 2011, 23:32 Horas
¿Tiene el Sevilla demasiados equipos en sus escalafones inferiores para el presupuesto que destina, o el que puede destinar, a la cantera?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Agosto 16, 2011, 23:36 Horas
¿Tiene el Sevilla demasiados equipos en sus escalafones inferiores para el presupuesto que destina, o el que puede destinar, a la cantera?
Si, demasiados. Y gracias a los profesionales que con el sueldo bajo que ganan, les puede su voluntad y esfuerzo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Agosto 16, 2011, 23:38 Horas
Después me tacháis de majarón por decir que sobra el "C" y un equipo de Juveniles.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Agosto 16, 2011, 23:43 Horas
Después me tacháis de majarón por decir que sobra el "C" y un equipo de Juveniles.
MAJARON

¿me vas a responder algun dia, que te parece que Salva y LA hayan pasado por el C?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RNII en Agosto 16, 2011, 23:44 Horas
Si, demasiados. Y gracias a los profesionales que con el sueldo bajo que ganan, les puede su voluntad y esfuerzo.
Es que cada vez que leo o escucho, a cierta persona quejarse amargamente sobre la inversión en la cantera y que hace falta más inversión lo único que me sale pensar es, lo que hace falta es una organización y una re estructuración de arriba abajo, que eso no sólo se hace cambiando un cromo por otro en el personal.

Que conste alejandro que no me refiero a ti, si no a un dirigente  que sólo hace decir una y otra vez lo mismo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Agosto 16, 2011, 23:46 Horas
Te lo he dicho sienes de veses: Las mariconadas de los responsables de la cantera que se traen con los niños de "Uy cuidao que llora si salta de juveniles al filial" no justifica nada. Todo lo contrario: De sobra sabemos que si Luis Alberto hubiese pasado del juvenil al filial el resultado no hubiese sido el del ingreso del niño en un centro de sanación mental por el trauma sino más bien, lo normal, es que hubiese seguido demostrando el maquinón de jugador que es.

Y ahora os lo habéis cargado, ahora sí, con la que le habéis montado al chiquillo con la presion de la renovación que así me lo tenéis que parece otro  :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: carlosza en Septiembre 12, 2011, 00:48 Horas
El futuro en la cantera, no lo sé, pero cuidarla, hay que cuidarla, porque no puede ser que de una buena hornada de juveniles, que han sido campeones de Copa del Rey, sólo uno esté en el equipo y jugando minutos basuras.

Y aparte de eso, cuidarla, porque los chavales, están cada vez más quemados y muchos están decidiendose ir al otro equipo por las oportunidades que le vana a otorgar, pero sobre todo porque esto es un cortijo de mucho cuidao.

Asi que si el futuro está en la cantera, lo primero es cuidarla.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: magicosevillon en Septiembre 12, 2011, 01:02 Horas
La cantera se la está cargando un tal Victor Orta con fichajes como iroshi ese.

Joaquí Caparrós debe ser el futuro responsable de toda la cantera del Sevilla FC y le impregne a todos los jugadores y al ambiente que le rodeo lo que significa la palabra SEVILLA FUTBOL CLUB.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: carlosza en Septiembre 12, 2011, 18:08 Horas
Victor Orta se la estará cargando, pero un tal Pablo Blanco, no lo impide, no le pone los cojones suficientes, para dejarle claro que esos tíos no valen para nuestra entidad y que hay chavales los suficientemente buenos y con clase que estan deseando dar el salto.

Es más, como se comenta, desde cuando no se trae a chavales de otros equipos a nuestra entidad??
Título: Re: El futuro está en la Cantera. JIIIIIIII PAAAAAACOOOOO JIIIIIIU
Publicado por: FRAN PITIS en Septiembre 30, 2011, 15:43 Horas
El futuro está en la Cantera. JIIIIIIII PAAAAAACOOOOO JIIIII

Qué peasssso cantera tenemos y qué bien aprovechá
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Octubre 09, 2011, 14:22 Horas
Después de haber leído a Er_Moi, sí el futuro está en la cantera, nos vamos a segunda del tirón  :'(   ;D

Me declaro CCPero del tirón también: cuanto menos aporte el filial, mejor. La mayoría son carne de cañon y hay que dar oportunidades muy muy contadas a sólo un par de elegidos como muy mucho.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Er Moi en Octubre 09, 2011, 14:27 Horas
Después de haber leído a Er_Moi, sí el futuro está en la cantera, nos vamos a segunda del tirón  :'(   ;D

Me declaro CCPero del tirón también: cuanto menos aporte el filial, mejor. La mayoría son carne de cañon y hay que dar oportunidades muy muy contadas a sólo un par de elegidos como muy mucho.


No, mi arma, no. Hay que darle oportunidades a los que valgan y estén preparados para ello. Si hay uno, uno, si hay once, once, y si no hay ninguno, pues a ninguno. Que es muy distinto.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Octubre 09, 2011, 14:32 Horas
No, mi arma, no. Hay que darle oportunidades a los que valgan y estén preparados para ello. Si hay uno, uno, si hay once, once, y si no hay ninguno, pues a ninguno. Que es muy distinto.



A tenor de lo que podemos esperar según el panorama histórico y de lo poquísimo que ha salido siempre, amen de la normalidad de la desembocadura de chavales en los San Roque de turno, decir qué el futuro está en la Cantera es esperar demasiado, no?

Lo dicho. Abrazo el cecepismo. Al filial casi que ni de reojo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Er Moi en Octubre 09, 2011, 14:35 Horas
A tenor de lo que podemos esperar según el panorama histórico y de lo poquísimo que ha salido siempre, amen de la normalidad de la desembocadura de chavales en los San Roque de turno, decir qué el futuro está en la Cantera es esperar demasiado, no?

Lo dicho. Abrazo el cecepismo. Al filial casi que ni de reojo.

Sí, porque Ramón, Francisco, Alvarez, Nimo, Serna, Nando, Navas, Marchena, José Mari, Puerta, Sergio Ramos, ésos no cuentan. Los que cuentan son la mayoría que terminan en el Illiturgi o el San Fernando.

La perra gorda pa ti.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Octubre 09, 2011, 14:54 Horas
No quisiera empañar una jornada tan fantástica para el primer filial con algo que se pareciese a una porfía.

Sólo estoy diciendo que qué futuro de Cantera nos podemos esperar con panorama histórico tan tenebroso como el que has pintado en el hilo del partido. O al menos tenebroso a mi entender y contra mis ilusiones, todo sea dicho.

Claro que han salido de vez en cuando buenos jugadores (el último en 2005, por cierto) pero de ahí a decir que el futuro está en la Cantera... me parece un ejercicio realmente de encomiable optimismo que roza la fantasía.

¿Cómo vamos a demandar oportunidades para  4 ó 5 chicos del filial, en un mismo año, si los que salen son contadísimos? ¿Acaso la realidad histórica no nos tiene que parar los pies y ser sensatos pensando que ya con uno sería casi que milagroso?

¿Cómo pueden los CPCeros pedir tantas oportunidades para tanta gente cuando la historia se ha empeñado en demostrarnos que la normalidad de los acontecimientos es bien distinta?

Campaña... cada vez más remotamente Luis Alberto y... poco o nada más... qué futuro ni qué futuro en la Cantera... lo digo con tristeza pero con convencimiento.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Octubre 09, 2011, 15:21 Horas
El CCP nunca pierde. El CCP sabe que lo guay y lo chachi es lo que hagan con la cantera el calvo del pito de caña y los demás que ahí manden.

Lo que sucede en la cantera es perfecto como sucede. Lo que no sucede en la cantera no sucede porque no es bueno para la cantera. Cuando el CCP oye la palabra "oportunidad", la mano a la pistola. Y de veras que algunos tenéis cojones de poner en duda lo que se hace o de proponer cosas diferentes para nuestros chavales, sin haber pasado ni tres semanas seguidas acudiendo a la CP desde que sale el sol hasta que se pone.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Octubre 09, 2011, 15:23 Horas
No quisiera empañar una jornada tan fantástica para el primer filial con algo que se pareciese a una porfía.

Sólo estoy diciendo que qué futuro de Cantera nos podemos esperar con panorama histórico tan tenebroso como el que has pintado en el hilo del partido. O al menos tenebroso a mi entender y contra mis ilusiones, todo sea dicho.

Claro que han salido de vez en cuando buenos jugadores (el último en 2005, por cierto) pero de ahí a decir que el futuro está en la Cantera... me parece un ejercicio realmente de encomiable optimismo que roza la fantasía.

¿Cómo vamos a demandar oportunidades para  4 ó 5 chicos del filial, en un mismo año, si los que salen son contadísimos? ¿Acaso la realidad histórica no nos tiene que parar los pies y ser sensatos pensando que ya con uno sería casi que milagroso?

¿Cómo pueden los CPCeros pedir tantas oportunidades para tanta gente cuando la historia se ha empeñado en demostrarnos que la normalidad de los acontecimientos es bien distinta?

Campaña... cada vez más remotamente Luis Alberto y... poco o nada más... qué futuro ni qué futuro en la Cantera... lo digo con tristeza pero con convencimiento.

La realidad histórica también decía que no éramos capaces de llegar a una final y mucho menos ganarla.  ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Er Moi en Octubre 09, 2011, 15:25 Horas
El CCP nunca pierde. El CCP sabe que lo guay y lo chachi es lo que hagan con la cantera el calvo del pito de caña y los demás que ahí manden.

Lo que sucede en la cantera es perfecto como sucede. Lo que no sucede en la cantera no sucede porque no es bueno para la cantera. Cuando el CCP oye la palabra "oportunidad", la mano a la pistola. Y de veras que algunos tenéis cojones de poner en duda lo que se hace o de proponer cosas diferentes para nuestros chavales, sin haber pasado ni tres semanas seguidas acudiendo a la CP desde que sale el sol hasta que se pone.
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El tono lo pones tú. Luego te enfadas cuando te trolean a ti.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Er Moi en Octubre 09, 2011, 15:26 Horas
La realidad histórica también decía que no éramos capaces de llegar a una final y mucho menos ganarla.  ;)

Es que la realidad histórica también te dice que de pronto te llega una hornada de jugadores (Reyes, Ramos, Navas, Puerta, Capel...) que no son ni siquiera de la misma generación. Pero eso, a priori, no lo puedes saber.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Octubre 09, 2011, 15:28 Horas
Nada de troleos. Cero.

Si me apuras, ni siquiera nada de opinión personal. Porque me he limitado a describir fría y desafectadamente vuestra visión y postura ante el funcionamiento de los EEII.

Algo que, por supuesto, hacéis con todo derecho, y muy respetuosa y correctamente además.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Er Moi en Octubre 09, 2011, 15:30 Horas
Nada de troleos. Cero.

Si me apuras, ni siquiera nada de opinión personal. Porque me he limitado a describir fría y desafectadamente vuestra visión y postura ante el funcionamiento de los EEII.

Algo que, por supuesto, hacéis con todo derecho, y muy respetuosa y correctamente además.

No es cierto. Lo último tampoco. Pero nadie es perfecto.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Octubre 09, 2011, 15:33 Horas
Es que la realidad histórica también te dice que de pronto te llega una hornada de jugadores (Reyes, Ramos, Navas, Puerta, Capel...) que no son ni siquiera de la misma generación. Pero eso, a priori, no lo puedes saber.

De pronto no, que justo antes habían salido Marchena, Jesuli, Velasco, Campano, Lauren, etc.

No diría que es una constante, pero pasa frecuentemente.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Er Moi en Octubre 09, 2011, 15:35 Horas
De pronto no, que justo antes habían salido Marchena, Jesuli, Velasco, Campano, Lauren, etc.

No diría que es una constante, pero pasa frecuentemente.

Frecuentemente, ni mucho menos. Ni con regularidad, ni lo puedes prever. Pasa cuando pasa.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Octubre 09, 2011, 15:40 Horas
Frecuentemente, ni mucho menos. Ni con regularidad, ni lo puedes prever. Pasa cuando pasa.

O sea ¿que es es cuestión de suerte, de que te nazca un Campaña o un Luis Alberto?

Edito: Como ves, tus compis te vuelven a dejar solo, yo que tú me cambiaba de comando.  :D :D ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Er Moi en Octubre 09, 2011, 15:49 Horas
O sea ¿que es es cuestión de suerte, de que te nazca un Campaña o un Luis Alberto?

Edito: Como ves, tus compis te vuelven a dejar solo, yo que tú me cambiaba de comando.  :D :D ;)

Lo que no salen es porque los encargues ni porque tú les enseñes a ser estrellas.

Cuando sale una estrella, es porque sale. y ahí está el factor suerte o aleatorio.

Luego, está claro, está el trabajo de buscarlos, conseguir que vengan a tu club y no a otros, formarlos, llevarlos bien... todo eso, claro está, supongo que es muy mejorable en el Sevilla.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Omanuloso en Noviembre 24, 2011, 10:16 Horas

Pues si, el futuro esta en la cantera.

En las canteras del Racing, Espanyol, Levante..., pero canteras al fin y al cabo.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Noviembre 24, 2011, 10:21 Horas
Pues si, el futuro esta en la cantera.

En las canteras del Racing, Espanyol, Levante..., pero canteras al fin y al cabo.



Donde va a parar.

Aquí se pudren en contacto con el primer equipo. Cosas de la genética.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Noviembre 24, 2011, 10:58 Horas
Deivid se mea en cualquier canterano que pueda atarse las botas en la CP. Por no hablar de que los que tienen que sacar esto adelante son los profesionales -que cobran un pastón para ello- del primer equipo, como por ejemplo SQD.

Aparte de que todos los canteranos son unos niñatos egoístas malcriados con la cabeza a pájaros que sólo piensan en percutir y en deportivos, y que encima, pa redondear el duro, se convierten en Failzios de la vida cuando se ponen las calzonas en los vestuarios del Sánchez Pizjuan.

Cantera no, gracias.

(insertar aquí una foto del ojazos sonriente, en el mismo rollo que el solete del famoso lema del "nucleares, no gracias").
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Noviembre 24, 2011, 11:03 Horas
Deivid se mea en cualquier canterano que pueda atarse las botas en la CP. Por no hablar de que los que tienen que sacar esto adelante son los profesionales -que cobran un pastón para ello- del primer equipo, como por ejemplo SQD.

Aparte de que todos los canteranos son unos niñatos egoístas malcriados con la cabeza a pájaros que sólo piensan en percutir y en deportivos, y que encima, pa redondear el duro, se convierten en Failzios de la vida cuando se ponen las calzonas en los vestuarios del Sánchez Pizjuan.

Cantera no, gracias.

(insertar aquí una foto del ojazos sonriente, en el mismo rollo que el solete del famoso lema del "nucleares, no gracias").

Pero que cojojones dices, loco.

Cuantos partidos llevan Sqd (esa digiinvolución de Escudé) o Alexis en primera? Y Cala?

Como va a ser mejor Cala si lleva menos partidos en primera?. Es una realidad empírica. A más partidos en primera, mejor es el futbolista. Aunque su último buen partido fuese cuando Franco era corneta.

Está demostrado. Es así.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Noviembre 24, 2011, 11:06 Horas
Pero que cojojones dices, loco.

Cuantos partidos llevan Sqd (esa digiinvolución de Escudé) o Alexis en primera? Y Cala?

Como va a ser mejor Cala si lleva menos partidos en primera?. Es una realidad empírica. A más partidos en primera, mejor es el futbolista. Aunque su último buen partido fuese cuando Franco era corneta.

Está demostrado. Es así.

La verdad es que ante un argumento así es imposible replicar.

Otra Verdad Irrefutable, otro Principio incuestionable para uso y disfrute de la escolástica CCPeriana.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Noviembre 24, 2011, 11:10 Horas
El problema es que la ley del CCP el club la lleva hasta su máxima expresión.

Y ahí, no podemos hacer nada.  :-\
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Noviembre 24, 2011, 12:01 Horas
El problema es que la ley del CCP el club la lleva hasta su máxima expresión.

Y ahí, no podemos hacer nada.  :-\

Bueno, yo no se si fue antes la gallina de la postura oficial o el huevo del CCP, pero no te falta razón.

Y no te equivoques. Sí podemos hacer algo. Aguantarnos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Noviembre 24, 2011, 12:17 Horas
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Curioso, muy curioso.

Y eso teniendo poca idea, cuando tengan alguna, verás lo que esto cambia.

Ya lo dije, desde Alevines, jugador que destaque al primer equipo a contentar a los CPC, que de esto saben más que Angel Diaz de futbol.

Eso sí, cuando jueguen dos partidos, no olvidarse, a la Yugular, a la yugular !!!

Y Rios triunfando en el Castilla y Cordero pidiendo la internacionalidad y Rodri, disputandole el puesto a Messi pero han salido Cuenca y Deulofeu y juegan porque son catalanes, como Rafinha. Sin olvidar el Campañon que hizo Cala en el Cartagena o José Carlos. Muestras inequivocas de lo desacertado que se hace en todos los sentidos en la Cantera.

Pero Tranquis, que en cuanto vuelva alguno (ver post de Armenteros), ya vereis los buenos que son, ya.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Noviembre 24, 2011, 12:20 Horas
:D :D :D :D :D :D :D :D :D

Curioso, muy curioso.

Y eso teniendo poca idea, cuando tengan alguna, verás lo que esto cambia.

Ya lo dije, desde Alevines, jugador que destaque al primer equipo a contentar a los CPC, que de esto saben más que Angel Diaz de futbol.

Eso sí, cuando jueguen dos partidos, no olvidarse, a la Yugular, a la yugular !!!

Y Rios triunfando en el Castilla y Cordero pidiendo la internacionalidad y Rodri, disputandole el puesto a Messi pero han salido Cuenca y Deulofeu y juegan porque son catalanes, como Rafinha. Sin olvidar el Campañon que hizo Cala en el Cartagena o José Carlos. Muestras inequivocas de lo desacertado que se hace en todos los sentidos en la Cantera.

Pero Tranquis, que en cuanto vuelva alguno (ver post de Armenteros), ya vereis los buenos que son, ya.

Vaya  :-\. Luego somos otros los que vamos a la yugular.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Noviembre 24, 2011, 12:21 Horas
Vaya  :-\. Luego somos otros los que vamos a la yugular.

Déjalo con sus delirios provocados por efluvios de cazalla.

Acaso no sabes ya lo que va a decir?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Noviembre 24, 2011, 12:22 Horas
Te quiero, ojazos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Noviembre 24, 2011, 12:25 Horas
Déjalo con sus delirios provocados por efluvios de cazalla.

Acaso no sabes ya lo que va a decir?

No, como buena ley del CCP esperaba que dijese que hay que tener paciencia. Que Cala ha pasado un bache y ahora el chaval se está recuperando. Que Rodri necesita tiempo igual que lo necesitan jugadores más consagrados como Trochowski. Campaña debe tener más minutos o Salva podría haber tenido alguna oportunidad.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Noviembre 24, 2011, 12:29 Horas
Te quiero, ojazos.
I Love you too.

Y el Chumbo diciendo que sabe lo que yo voy a decir  :D :D :D ¿Lo que Vds dicen es algo nuevo?

Buenito ¿no tienes réplica para datos concretos y realidades? ¿me equivoco en lo que escribo?

Y me la he tragao, pero si quereis, cuando y donde querais, hablamos de la temporada que están haciendo LA y Salva en 2ªB, que estoy seguro, que veis, es la mejor forma de reivindicarse y presionar al enaito vaquerizo.

Que SI, que SI.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Noviembre 24, 2011, 12:33 Horas
I Love you too.

Y el Chumbo diciendo que sabe lo que yo voy a decir  :D :D :D ¿Lo que Vds dicen es algo nuevo?

Buenito ¿no tienes réplica para datos concretos y realidades? ¿me equivoco en lo que escribo?

Y me la he tragao, pero si quereis, cuando y donde querais, hablamos de la temporada que están haciendo LA y Salva en 2ªB, que estoy seguro, que veis, es la mejor forma de reivindicarse y presionar al enaito vaquerizo.

Que SI, que SI.

Lo que no vamos a hacer es sentenciar a nadie por cuatro o cinco partidos malos. Hay tiempo. Íñigo Pérez, del Athletic, apenas ha jugado y el domingo se meó en nuestro centro del campo. Con 23 años y creo que es una de las primeras veces en las que es titular. Salva, Campaña, Luis Alberto, Rodri, Luna, Cala, etc., son más jóvenes que él.

No me hacen falta datos para replicar porque no pienso ver un partido del AEK o el Barcelona B, y tampoco negaré que Salva y Luis Alberto no están bien. Es más, están tan mal como Rakitic, Trochowski, Armenteros, Negredo, Kanouté, Cáceres, Navas...
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Omanuloso en Noviembre 24, 2011, 12:35 Horas
I Love you too.

Y el Chumbo diciendo que sabe lo que yo voy a decir  :D :D :D ¿Lo que Vds dicen es algo nuevo?

Buenito ¿no tienes réplica para datos concretos y realidades? ¿me equivoco en lo que escribo?

Y me la he tragao, pero si quereis, cuando y donde querais, hablamos de la temporada que están haciendo LA y Salva en 2ªB, que estoy seguro, que veis, es la mejor forma de reivindicarse y presionar al enaito vaquerizo.

Que SI, que SI.

¿Pero entonces estas de acuerdo con mi comentario, no?

Vamos, que nuestra cantera es una completa basura, y que son mucho mejores las otras canteras de España, donde ahora estamos echando el ojo.

Que chapen ya la cantera, que vaya pérdida de tiempo y dinero.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Noviembre 24, 2011, 12:35 Horas
El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.

Pero ¿quien se tiene que entarar? ::)

La cantera tiene un futuro mas bien oscuro, yo diria que casi negro.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Noviembre 24, 2011, 12:37 Horas
I Love you too.

Y el Chumbo diciendo que sabe lo que yo voy a decir  :D :D :D ¿Lo que Vds dicen es algo nuevo?

Buenito ¿no tienes réplica para datos concretos y realidades? ¿me equivoco en lo que escribo?

Y me la he tragao, pero si quereis, cuando y donde querais, hablamos de la temporada que están haciendo LA y Salva en 2ªB, que estoy seguro, que veis, es la mejor forma de reivindicarse y presionar al enaito vaquerizo.

Que SI, que SI.


La verdad Alejandro es de todos los "Canteranos" que han salido en los últimos 5 años, pocos se han equivocado en el SEVILLA.
¡Yo también te quiero!
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Noviembre 24, 2011, 12:41 Horas
Lo que no vamos a hacer es sentenciar a nadie por cuatro o cinco partidos malos. Hay tiempo. Íñigo Pérez, del Athletic, apenas ha jugado y el domingo se meó en nuestro centro del campo. Con 23 años y creo que es una de las primeras veces en las que es titular. Salva, Campaña, Luis Alberto, Rodri, Luna, Cala, etc., son más jóvenes que él.

No me hacen falta datos para replicar porque no pienso ver un partido del AEK o el Barcelona B, y tampoco negaré que Salva y Luis Alberto no están bien. Es más, están tan mal como Rakitic, Trochowski, Armenteros, Negredo, Kanouté, Cáceres, Navas...
Ni yo, defenestro a ningun canterano, como tampoco , cojo una bandera oportunista y la enarbolo, llevandolos al Cielo o a una Aurora Boreal inexistente e idealizada.

Prefiero que vayan poco a poco, que tengan sus oportunidades y que las aprovechen. Que domingo a domingo, demuestren que van a más y que se merecen esas oportunidades que a veces, más de 4 veces, se les niega.

Pero seguid, seguid, elevando a los altares a esos chavales, que más que sueños, necesitan jarabe de realidad y humildad.

Pero como esto está montado así, así es y así será.

Avanti CPC, siempre in the heart.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: ADiaz Photo en Noviembre 24, 2011, 12:48 Horas
El futuro efectivamente está en la cantera, pero el futuro inmediato, y quizá no tanto por razones deportivas como por razones económicas.  La viabilidad de esta "empresa" se haya en la producción de jugadores.

Y dejaros de milongas de pollitos que os mando a Alaya.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Noviembre 24, 2011, 12:51 Horas
¿Pero entonces estas de acuerdo con mi comentario, no?

Vamos, que nuestra cantera es una completa basura, y que son mucho mejores las otras canteras de España, donde ahora estamos echando el ojo.

Que chapen ya la cantera, que vaya pérdida de tiempo y dinero.

Naturalmente que NO PUEDO ESTAR DE ACUERDO, contigo.

¿Como voy a estar de acuerdo que las Canteras de Levante y Santander son mejores que las del Sevilla?  !! Por Dios, un poco de por favor !!

La del Español es otro tema, está entre las mejores , sin duda. Y si el Monstruo RATERO, que tiene de vecino, dejara de constantemente, meterles mano en la cartera o cantera y los dejase, ya te diria yo.

La Cantera, no hay que chaparla, bajo ningun concepto, lo que hay es que potenciarla, pagar bien a técnicos y futbolistas de base, crear mejores instalaciones, metodos, profesionales de físico y mente, que sean autenticos lideres en esas parcelas.

Porque la Cantera, te lo devuelve todo multiplicado por 10. Porque en los momentos dificiles, ha sido y sera el sosten del club, el maná que resolvera todos los problemas económicos , pero hay que cuidarla, potenciarla, quererla y mimarla , como a un buen huerto, porque dará sus frutos, seguro.

Eso sí, que nadie espere una excelente cosecha cada tres meses, la maduracion, requiere su tiempo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Noviembre 24, 2011, 12:55 Horas
Naturalmente que NO PUEDO ESTAR DE ACUERDO, contigo.

¿Como voy a estar de acuerdo que las Canteras de Levante y Santander son mejores que las del Sevilla?  !! Por Dios, un poco de por favor !!

La del Español es otro tema, está entre las mejores , sin duda. Y si el Monstruo RATERO, que tiene de vecino, dejara de constantemente, meterles mano en la cartera o cantera y los dejase, ya te diria yo.

La Cantera, no hay que chaparla, bajo ningun concepto, lo que hay es que potenciarla, pagar bien a técnicos y futbolistas de base, crear mejores instalaciones, metodos, profesionales de físico y mente, que sean autenticos lideres en esas parcelas.

Porque la Cantera, te lo devuelve todo multiplicado por 10. Porque en los momentos dificiles, ha sido y sera el sosten del club, el maná que resolvera todos los problemas económicos , pero hay que cuidarla, potenciarla, quererla y mimarla , como a un buen huerto, porque dará sus frutos, seguro.

Eso sí, que nadie espere una excelente cosecha cada tres meses, la maduracion, requiere su tiempo.

Si, homme, sí.

Para que cuando estén a punto de dar el salto le entren las cagarrinas a gente como tú.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: ADiaz Photo en Noviembre 24, 2011, 12:56 Horas
Naturalmente que NO PUEDO ESTAR DE ACUERDO, contigo.

¿Como voy a estar de acuerdo que las Canteras de Levante y Santander son mejores que las del Sevilla?  !! Por Dios, un poco de por favor !!

La del Español es otro tema, está entre las mejores , sin duda. Y si el Monstruo RATERO, que tiene de vecino, dejara de constantemente, meterles mano en la cartera o cantera y los dejase, ya te diria yo.

La Cantera, no hay que chaparla, bajo ningun concepto, lo que hay es que potenciarla, pagar bien a técnicos y futbolistas de base, crear mejores instalaciones, metodos, profesionales de físico y mente, que sean autenticos lideres en esas parcelas.

Porque la Cantera, te lo devuelve todo multiplicado por 10. Porque en los momentos dificiles, ha sido y sera el sosten del club, el maná que resolvera todos los problemas económicos , pero hay que cuidarla, potenciarla, quererla y mimarla , como a un buen huerto, porque dará sus frutos, seguro.

Eso sí, que nadie espere una excelente cosecha cada tres meses, la maduracion, requiere su tiempo.

¡Grande Alejandro! Así sí.

Se te olvida un pequeño detalle..., además no deben tener la sensación de que tienen un tapón indisoluble.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Noviembre 24, 2011, 13:00 Horas
Si, homme, sí.

Para que cuando estén a punto de dar el salto le entren las cagarrinas a gente como tú.
Claro, claro.

Na más tienes que leer mis post cuando un chaval debuta y lo hace mal.

Tira de Foroteca, Chumbito mio, tira de Foroteca.

Y aún así, te quiero lo mismo que al asqueroso MONO, que lo sepas.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Omanuloso en Noviembre 24, 2011, 13:04 Horas
Naturalmente que NO PUEDO ESTAR DE ACUERDO, contigo.

¿Como voy a estar de acuerdo que las Canteras de Levante y Santander son mejores que las del Sevilla?  !! Por Dios, un poco de por favor !!

La del Español es otro tema, está entre las mejores , sin duda. Y si el Monstruo RATERO, que tiene de vecino, dejara de constantemente, meterles mano en la cartera o cantera y los dejase, ya te diria yo.

La Cantera, no hay que chaparla, bajo ningun concepto, lo que hay es que potenciarla, pagar bien a técnicos y futbolistas de base, crear mejores instalaciones, metodos, profesionales de físico y mente, que sean autenticos lideres en esas parcelas.

Porque la Cantera, te lo devuelve todo multiplicado por 10. Porque en los momentos dificiles, ha sido y sera el sosten del club, el maná que resolvera todos los problemas económicos , pero hay que cuidarla, potenciarla, quererla y mimarla , como a un buen huerto, porque dará sus frutos, seguro.

Eso sí, que nadie espere una excelente cosecha cada tres meses, la maduracion, requiere su tiempo.

Pero en resumidas cuentas, que aqui el problema es el paupérrimo nivel de nuestra cantera.

Ni es Monchi el que no cuenta con ellos, ni el Presidente, ni que Marcelino no los quiera ver. No, el problema es de falta de nivel.

Tal es así, que a pesar de haber tenido un equipo de juveniles campeón dos años consecutivos, resulta que no vale ninguno, y que nos vemos obligados a "fichar previo pago de suculentas sumas de dinero", a un central de la cantera del Racing (de los más goleados del campeonato) , un delantero de la cantera del Español (de los menos goleadores del campeonato). Y un mediocentro de la cantera del Levante, aunque al menos este equipo si lo esta haciendo bien, o lo estaba clar.

¿Es así o sigo sin enterarme?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Noviembre 24, 2011, 13:10 Horas
Claro, claro.

Na más tienes que leer mis post cuando un chaval debuta y lo hace mal.

Tira de Foroteca, Chumbito mio, tira de Foroteca.

Y aún así, te quiero lo mismo que al asqueroso MONO, que lo sepas.

Yo leo tus post cuando se pide que un canterano sustituya a un titular que se arrastra y tengo ya de sobra.

Y yo te quiero aún más. Que lo sepas.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Noviembre 24, 2011, 13:18 Horas
Pero en resumidas cuentas, que aqui el problema es el paupérrimo nivel de nuestra cantera.

Ni es Monchi el que no cuenta con ellos, ni el Presidente, ni que Marcelino no los quiera ver. No, el problema es de falta de nivel.

Tal es así, que a pesar de haber tenido un equipo de juveniles campeón dos años consecutivos, resulta que no vale ninguno, y que nos vemos obligados a "fichar previo pago de suculentas sumas de dinero", a un central de la cantera del Racing (de los más goleados del campeonato) , un delantero de la cantera del Español (de los menos goleadores del campeonato). Y un mediocentro de la cantera del Levante, aunque al menos este equipo si lo esta haciendo bien, o lo estaba clar.

¿Es así o sigo sin enterarme?

Ya me cuidaría yo, de decirte a tí o a cualquier otro Forero que no se enterais de algo (Bueno al Mono, al Chumbo y al Buenito, SI, porque son mu cansinos y no se quieren enterar  :D :D)

De lo que dices, logicamente llevas tu parte de razon. Pero como en todas las cosas del futbol, jamás hay una sola razón para explicar un global. sino multitud de razon, multivariables que diria mi admirado forero Hispais Ruben.

Cuando juegas en la élte, no es lo mismo que cuando juegas en 2ª o divisiones más inferiores.

Siempre se puede fichar algo que mejore que lo que tienes, dentro de tus posibilidades. Jugadores extranjeros, nacionales, tienes un abanico y lo que tienes que calibrar es el costo-rendimiento (cosa nada facil antes de fichar, despues de verlo aqui, es mucho más facil, claro)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Noviembre 24, 2011, 13:20 Horas
Yo leo tus post cuando se pide que un canterano sustituya a un titular que se arrastra y tengo ya de sobra.

Y yo te quiero aún más. Que lo sepas.
Deberias leer, sobre todo los tuyos y los de tus "compinches" cuando juega el Canterano, tras esa actuacion es cuando deberias de leer, sobre todo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Noviembre 24, 2011, 13:23 Horas
Deberias leer, sobre todo los tuyos y los de tus "compinches" cuando juega el Canterano, tras esa actuacion es cuando deberias de leer, sobre todo.

Sería fantastico que ese brindis al sol sobre mis comentarios cuando debuta un canterano lo reforzases con ejemplos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Noviembre 24, 2011, 13:27 Horas
Sería fantastico que ese brindis al sol sobre mis comentarios cuando debuta un canterano lo reforzases con ejemplos.
No voy poniendo pasquines, ni rebuscando por los post, no soy de esos, dado que soy de los mayores incoherentes.

Pero mira lo que te digo, no lo tomes como algo personal contigo, mira la generalidad, se objetivo y veras lo que se escribe sobre ellos.

Si te sirve de ejemplo, a ver si eres capaz de buscar cuando Bernardo debutó contra Osasuna y cuentame como se trataba a ese canterano.

Y dime de que bando son la mayoria de las opiniones.

Es facil. Chumbo, muy facil.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Noviembre 24, 2011, 13:31 Horas
No voy poniendo pasquines, ni rebuscando por los post, no soy de esos, dado que soy de los mayores incoherentes.

Pero mira lo que te digo, no lo tomes como algo personal contigo, mira la generalidad, se objetivo y veras lo que se escribe sobre ellos.

Si te sirve de ejemplo, a ver si eres capaz de buscar cuando Bernardo debutó contra Osasuna y cuentame como se trataba a ese canterano.

Y dime de que bando son la mayoria de las opiniones.

Es facil. Chumbo, muy facil.

Entonces por qué me mandas a leer mis post (sobre todo los míos, decías)?

Y he visto mucha más dureza con Bernardo en vosotros que en nadie más. Lo mismo si no sembramos vientos, dejamos de recoger tempestades.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Omanuloso en Noviembre 24, 2011, 13:36 Horas
Ya me cuidaría yo, de decirte a tí o a cualquier otro Forero que no se enterais de algo (Bueno al Mono, al Chumbo y al Buenito, SI, porque son mu cansinos y no se quieren enterar  :D :D)

De lo que dices, logicamente llevas tu parte de razon. Pero como en todas las cosas del futbol, jamás hay una sola razón para explicar un global. sino multitud de razon, multivariables que diria mi admirado forero Hispais Ruben.

Cuando juegas en la élte, no es lo mismo que cuando juegas en 2ª o divisiones más inferiores.

Siempre se puede fichar algo que mejore que lo que tienes, dentro de tus posibilidades. Jugadores extranjeros, nacionales, tienes un abanico y lo que tienes que calibrar es el costo-rendimiento (cosa nada facil antes de fichar, despues de verlo aqui, es mucho más facil, claro)

Si lo que dices es cierto, esto no es ni blanco ni negro y ni mucho menos fácil, y cada caso será un mundo.

Pero es que aqui, sea cual sea el caso y las cirscunstancias, el resultado es el mismo: "no vale"

Y no es de ahora, llevamos sin ver asentarse un canterano años.

Los últimos en asentarse son Fazio y Perotti. Que en realidad huelen más a fichajes que a canteranos.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Noviembre 24, 2011, 13:40 Horas
Yo lo tengo muy claro como Sevillista. Si un canterano me da un 50% y otro de fuera me da lo mismo, me quedo con el de la cantera 1000 veces 1000 antes que con el de fuera. Pero si el de fuera me da un 60 y el de aquí un 50, que se busque un sitio en el banquillo o la grada el de la carretera de Utrera
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: PALIÑA en Noviembre 24, 2011, 13:40 Horas
Anoche, en la radio del Club, en "Quedate a mi lado", Ramón Tejada habló muy clarito sobre la cantera.
Comentó que Marcelino habla mucho con él sobre jugadores, que se los lleva a entrenar con el primer equipo, que algunos jugadores acusan el salto de categoría (aquí se refirió a todas las categorías en general) y tienen que seguir trabajando para asumir el cambio de chips.
Sobre algún caso en especial, habló sobre Luis Alberto y dijo que ahora iba por el buen camino, teniendo que asimilar que de jugar algún partido en campos de 1º, volvería a jugar en campos de 2º B, por lo cual el paso dado ha sido muy importante para su futuro.
Sobre Campaña dijo, que al ser jugador del primer equipo a todos los efectos, está teniendo los minutos que le ayudarán a terminar de formarlo, para llegar a ser un jugador importante en el primer equipo.
Ya de forma más genérica habló sobre, Jozabed, Menudo, Atienza, Deivid, Salva, etc., etc., jugadores que tienen la confianza de los técnicos y que solo el tiempo dictará sentencia sobre su futuro.
Hizo una confesión sobre Jairo Morilla y asumió su "error" o precipitación, al adelantar tanto su escalada en EE.II, pues al final ha resultado ser perjudicial para el jugador, pero que cree que aún tiene margen de mejora, debido a su juventud y a su cambio de actitud.
Por último dijo que la plantilla del S.A. se confecciona entre la Dirección Deportiva y los Técnicos de la misma, por lo cual están en total sintonía sobre los que se quedan, los que suben y los que se fichan.
Habló de muchas más cosas, pero este resumen creo que fue la parte más interesante.

Saludos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: luque10 en Noviembre 24, 2011, 13:43 Horas
yo lo que veo ahora con hace por lo menos 5 años, es que un jugador que venia con fuerza del sevillaAT tenia oportunidades y si era un fuera de serie lo iban metiendo en el equipo poquito a poco, esos detalles se estan perdiendo y ya hace tiempo de esa dejadez a la cantera
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Noviembre 24, 2011, 13:47 Horas
Anoche, en la radio del Club, en "Quedate a mi lado", Ramón Tejada habló muy clarito sobre la cantera.
Comentó que Marcelino habla mucho con él sobre jugadores, que se los lleva a entrenar con el primer equipo, que algunos jugadores acusan el salto de categoría (aquí se refirió a todas las categorías en general) y tienen que seguir trabajando para asumir el cambio de chips.
Sobre algún caso en especial, habló sobre Luis Alberto y dijo que ahora iba por el buen camino, teniendo que asimilar que de jugar algún partido en campos de 1º, volvería a jugar en campos de 2º B, por lo cual el paso dado ha sido muy importante para su futuro.
Sobre Campaña dijo, que al ser jugador del primer equipo a todos los efectos, está teniendo los minutos que le ayudarán a terminar de formarlo, para llegar a ser un jugador importante en el primer equipo.
Ya de forma más genérica habló sobre, Jozabed, Menudo, Atienza, Deivid, Salva, etc., etc., jugadores que tienen la confianza de los técnicos y que solo el tiempo dictará sentencia sobre su futuro.
Hizo una confesión sobre Jairo Morilla y asumió su "error" o precipitación, al adelantar tanto su escalada en EE.II, pues al final ha resultado ser perjudicial para el jugador, pero que cree que aún tiene margen de mejora, debido a su juventud y a su cambio de actitud.
Por último dijo que la plantilla del S.A. se confecciona entre la Dirección Deportiva y los Técnicos de la misma, por lo cual están en total sintonía sobre los que se quedan, los que suben y los que se fichan.
Habló de muchas más cosas, pero este resumen creo que fue la parte más interesante.

Saludos.

Gracias.  ;)

¿Comentó algo más que merezca la pena? ¿Luna?¿Rodri?¿Hiroshi?¿Israel Puerto? ¿Los porteros? ¿Lo que viene de abajo? ¿Hugo y J. Caballero?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Omanuloso en Noviembre 24, 2011, 13:47 Horas
Todo eso esta muy bien, pero vamos, que el movimiento se demuestra andando.

Marcelino dice cosa muy bien dichas (*), otras cosa es que lo que veamos en el campo no tenga nada que ver.

Y además, que queréis que diga, si su puesto y su futuro depende en gran medida de Monchi.


(*) O eso dicen, porque yo últimamente le oigo gilipolleces como pianos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Noviembre 24, 2011, 14:04 Horas
Si lo que dices es cierto, esto no es ni blanco ni negro y ni mucho menos fácil, y cada caso será un mundo.

Pero es que aqui, sea cual sea el caso y las cirscunstancias, el resultado es el mismo: "no vale"

Y no es de ahora, llevamos sin ver asentarse un canterano años.

Los últimos en asentarse son Fazio y Perotti. Que en realidad huelen más a fichajes que a canteranos.


Pues sí. Pero sí que se asentaron Reyes, Navas o Sergio ramos y ahora más concretamente, Campaña (aunque compartamos que deberia tener más presencia aún)

Por tanto no siempre el resultado es el mismo.

Aparte hay jugadores canteranos, repartidos por equipos de primera y segunda, que quizas no tengan el nivel para Champions, pero sí para media-baja tabla.

Lo curioso de todo esto, es que a ver quien me dice dos nombres, de canteranos que salen y triunfan plenamente a la altura de un equipo como el Sevilla. ¿Es que tras el Sevilla , está la nada? ¿es que el Sevilla los pudre, y les aduce para que no lleguen por otros medios o conductos?

Ahí dejo las preguntas.

A mi queridisimo Chumbo, le digo que así esta entretenio y no me da caña  :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: PALIÑA en Noviembre 24, 2011, 14:12 Horas
Gracias.  ;)

¿Comentó algo más que merezca la pena? ¿Luna?¿Rodri?¿Hiroshi?¿Israel Puerto? ¿Los porteros? ¿Lo que viene de abajo? ¿Hugo y J. Caballero?
Lo que me preguntas entró en lo genérico, pero que yo recuerde más o menos bien, de Rodri dijo que la salida fue de mutuo acuerdo, porque aquí no le garantizaban los minutos que él pedía.
De Hiroshi que fue seguido la temporada anterior y que aún tiene que ofrecer más prestaciones, ya que la adaptación está siendo un poco lenta.
Que él sigue a los canteranos desde los más chicos al C y que los apuntes nunca faltan sobre las posibilidades futuras del jugador, pero que en muchos casos se producen desvíos en sus trayectorias.
Tambien comentó que lo de la temporada pasada del S.A., fue fruto del buen hacer de jugadores que repetían y que habían tenido poco protagonismo, así como de la aportación de los nuevos incorporados, pero que el no veía ni creía razonable, la incorporación masiva de todos los jugadores al primer equipo, tal y como se pedía en los diversos medios.

Saludos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Noviembre 24, 2011, 14:18 Horas
Lo que me preguntas entró en lo genérico, pero que yo recuerde más o menos bien, de Rodri dijo que la salida fue de mutuo acuerdo, porque aquí no le garantizaban los minutos que él pedía.
De Hiroshi que fue seguido la temporada anterior y que aún tiene que ofrecer más prestaciones, ya que la adaptación está siendo un poco lenta.
Que él sigue a los canteranos desde los más chicos al C y que los apuntes nunca faltan sobre las posibilidades futuras del jugador, pero que en muchos casos se producen desvíos en sus trayectorias.
Tambien comentó que lo de la temporada pasada del S.A., fue fruto del buen hacer de jugadores que repetían y que habían tenido poco protagonismo, así como de la aportación de los nuevos incorporados, pero que el no veía ni creía razonable, la incorporación masiva de todos los jugadores al primer equipo, tal y como se pedía en los diversos medios.

Saludos.
Yo lo he escuchado esta mañana en la redifusion. Y creo que se mordio la lengua en algunas cuestiones. Ademas quitando la pregunta sobre Jairo Morillas, del que dijeron que era a traves de un SMS y de "como se puede echar a peder a un Juvenil con proyeccion" , las preguntan eran tan duras como el osito de Mimosin.
Título: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos. FRAAAAAN
Publicado por: Chumbaispil en Noviembre 24, 2011, 16:05 Horas
Mil razones más del ojazos para que vuelvas a proponer la demolición de la cantera.

Ya hay más gente que lo propone leyéndolo, así que date prisa que te comen la tostada.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos. FRAAAAAN
Publicado por: FRAN PITIS en Noviembre 24, 2011, 16:20 Horas
Mil razones más del ojazos para que vuelvas a proponer la demolición de la cantera.

Ya hay más gente que lo propone leyéndolo, así que date prisa que te comen la tostada.

Un SPA, quillo, un SPA antes de que la gente empiece a comprar regalos de Reyes.

(http://www.sevillafc.es/archivos/img_temp0910/img_varios/spa2.jpg)

Y premio para los más traviesos!(http://www.interfans.org/forum/images/smilies/79.gif)

(http://www.sevillafc.es/archivos/img_temp0910/img_varios/spa4.jpg)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.-BIEN HECHO
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 15, 2011, 22:14 Horas
Nuevos contratos para la cantera del Sevilla

http://www.eldesmarque.es/index.php?option=com_content&view=article&id=42468&Itemid=59 (http://www.eldesmarque.es/index.php?option=com_content&view=article&id=42468&Itemid=59)

Bien, Coño. Ya era Hora.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.-BIEN HECHO
Publicado por: josevi en Diciembre 15, 2011, 22:18 Horas
Nuevos contratos para la cantera del Sevilla

http://www.eldesmarque.es/index.php?option=com_content&view=article&id=42468&Itemid=59 (http://www.eldesmarque.es/index.php?option=com_content&view=article&id=42468&Itemid=59)

Bien, Coño. Ya era Hora.

 :D :D :D, según ha podido saber el Desmarque, claro ayer no vieron el programa de Arrocha :D :D :D.

Unos Cracks estos jipis, unos cracks.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.-BIEN HECHO
Publicado por: Chumbaispil en Diciembre 16, 2011, 09:16 Horas
Nuevos contratos para la cantera del Sevilla

http://www.eldesmarque.es/index.php?option=com_content&view=article&id=42468&Itemid=59 (http://www.eldesmarque.es/index.php?option=com_content&view=article&id=42468&Itemid=59)

Bien, Coño. Ya era Hora.

Todas estas medidas para evitar robos en la cantera me parecen perfectas, aunque obviamente deberían formar parte de un todo que a día de hoy no se ve. Así que como comienzo está muy bien.

Pero una cosa, donde reside su originalidad?. Hay algo novedoso en ella?

Porque yo lo que veo es que le van a pagar más al que más promete. Magnífico. Pero hace media hora eso era una barbaridad porque creaba desequilibrios y provocaba que todos te pidieran la manteca so pena de largarse con la música a otra parte.

Y, hasta donde llega? Llega a los jugadores del primer filial? Se acaban los contratos estándar como el de Luis Alberto? Se harán según valía?

En fin, que como medida me parece magnífica pero creo que en tema de cantera seguimos necesitando medidas más globales.

Esperemos que esto sea el principio de esas medidas.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.-BIEN HECHO
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 16, 2011, 09:23 Horas
Todas estas medidas para evitar robos en la cantera me parecen perfectas, aunque obviamente deberían formar parte de un todo que a día de hoy no se ve. Así que como comienzo está muy bien.

Pero una cosa, donde reside su originalidad?. Hay algo novedoso en ella?

Porque yo lo que veo es que le van a pagar más al que más promete. Magnífico. Pero hace media hora eso era una barbaridad porque creaba desequilibrios y provocaba que todos te pidieran la manteca so pena de largarse con la música a otra parte.

Y, hasta donde llega? Llega a los jugadores del primer filial? Se acaban los contratos estándar como el de Luis Alberto? Se harán según valía?

En fin, que como medida me parece magnífica pero creo que en tema de cantera seguimos necesitando medidas más globales.

Esperemos que esto sea el principio de esas medidas.
Siempre se ha pagado más a los mejores. De hecho en el DH, pasaba, pasa y pasará.

Ahora les van a pagar más, y eso ya es un paso, al invertir más dinero en cantera.

Ese hecho, va atado a otras medidas (posiblemente a un tipo de contrato profesional o al menos anti-fuga.

Con respecto a que todos te piden la manteca es simplemente una fantasia. Pues los representantes, que ojo, ya captan a los niños en primer año de Infantiles e incluso en Alevines, siempre han mirado por los intereses de estos y saben muy bien, cuando, donde y por qué tienen que pedir.

Creo que es un pequeño paso, pero eso significa, que al menos se mira la Cantera y se le va a dedicar algo más de dinero, que es la mejor noticia que podemos extraer, de esta situacion.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.-BIEN HECHO
Publicado por: Chumbaispil en Diciembre 16, 2011, 09:27 Horas
Siempre se ha pagado más a los mejores. De hecho en el DH, pasaba, pasa y pasará.

Ahora les van a pagar más, y eso ya es un paso, al invertir más dinero en cantera.

Ese hecho, va atado a otras medidas (posiblemente a un tipo de contrato profesional o al menos anti-fuga.

Con respecto a que todos te piden la manteca es simplemente una fantasia. Pues los representantes, que ojo, ya captan a los niños en primer año de Infantiles e incluso en Alevines, siempre han mirado por los intereses de estos y saben muy bien, cuando, donde y por qué tienen que pedir.

Creo que es un pequeño paso, pero eso significa, que al menos se mira la Cantera y se le va a dedicar algo más de dinero, que es la mejor noticia que podemos extraer, de esta situacion.

Vaya, veo que por la mañana temprano nos entendemos mejor y estamos más de acuerdo.

Lo veo igual que tú, aunque el mensaje oficial cuando se ha hablado de medidas como ésta es el que calificas como fantasía.

En lo que no nos vamos a poner de acuerdo es en los pasos posteriores, pero mejor lo dejamos para otro día.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.-BIEN HECHO
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 16, 2011, 09:31 Horas
Vaya, veo que por la mañana temprano nos entendemos mejor y estamos más de acuerdo.

Lo veo igual que tú, aunque el mensaje oficial cuando se ha hablado de medidas como ésta es el que calificas como fantasía.

En lo que no nos vamos a poner de acuerdo es en los pasos posteriores, pero mejor lo dejamos para otro día.
Los pasos siguientes seran claron. La Teoria de los CCP se impondra claramente a los CPC y seran absorbidos sin más . Incluso hasta el sonrojo, les sera evitado.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Omanuloso en Enero 16, 2012, 09:15 Horas

¿Alguien puede explicar lo que esta pasando con la cantera?

¿Simplemente no vale ningúno, son muy malos? ¿Ninguno en 4 años?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Enero 28, 2012, 13:49 Horas
Cómo el futuro está en la Cantera, no me gusta ser malo y pongo los que estamos metidos en el Foro ahora:

(http://i44.tinypic.com/k340wo.jpg)

Y algunos de CPC o PCC o lo que sea donde están, MORTAJA vá por tí ;D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Omanuloso en Enero 30, 2012, 09:02 Horas
Cómo el futuro está en la Cantera, no me gusta ser malo y pongo los que estamos metidos en el Foro ahora:

(http://i44.tinypic.com/k340wo.jpg)

Y algunos de CPC o PCC o lo que sea donde están, MORTAJA vá por tí ;D

Dos de los que no están ahí son Marcelino y Monchi.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Omanuloso en Enero 30, 2012, 10:21 Horas

Por cierto, que se que solo quedará en una simple anécdota, o eso espero, y que uno ha entrenado un par de horas más que el otro.

Pero de las dos incorporaciones de esta semana, el de fuera ha jugado 70 minutos y el de casa, pues eso, en casa que se quedó.

Lo mismo no podía por cosas de los transfers esos, pero ahí esta el dato.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: CICERON en Febrero 21, 2012, 11:12 Horas
Primero el bajón de Luis Alberto, ahora tanto Marcelino como Michel opinan lo mismo de Campaña,
http://nervioneo.utreraonline.com/2012/02/21/jugadores-de-la-cantera/ (http://nervioneo.utreraonline.com/2012/02/21/jugadores-de-la-cantera/)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Febrero 25, 2012, 16:36 Horas
El título de este post es una falacia. Todo mentira.

La cantera es una escuela para formar fumadores de opio y "hacedores" de botellonas en el LIPASAM.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Marzo 13, 2012, 20:53 Horas
El futuro está en la cantera, a ver si nos enteramos, señor Cruz.

Estas perlas de fe canterana son algunas de las que vierte en sus declaraciones :

"Puedes generar una buena hornada de chavales, pero no puedes mantenerlos.
El Sevilla FC ha evolucionado mucho en los últimos años. El sevilla era un equipo de cantera, en el que los jugadores formados por la propia entidad tenían muchísimo peso. En el pasado ha tenido un peso mayor del que va a ir teniendo en el futuro.
Cada vez es más complicado que los futbolistas de los escalafones inferiores, puedan competir con los que tenemos.
Queremos mimar a la cantera, en parte, porque somos un club de fútbol, que juega al fútbol aunque no sea a nivel profesional y hay que tener esa proyección social, y en parte, porque genera algunos recursos.
En la actual plantilla tenemos un crisol de nacinalidades, de razas, de religiones....Es el futuro en el mundo del fútbol".

Éste, a pesar de ser hijo de un exdirectivo del club, parece que encontró mejor inspiración en la multinacional en la que trabajó parte de su vida.

El dinero no tiene color, el fútbol sí. No sé si en el tiempo que lleva en el fútbol, por fin se ha enterado de esto. Tampoco sé si es él el inspirador de esta filosofía anticanterana o si Del Nido, motu proprio, ya la abrazaba anteriomente. Lo cierto es que tras llenar el vestuario de desarraigados, algunos inintegrables, y vaciarlo de gente de la casa que vigilaran la salvaguarda del alma de este club, nos encontramos ante la peor situación de los últimos años.

Mientras tanto algunos siguen defendiendo que la falta de oportunidades a los canteranos, es por protegerlos o porque su inclinación a la mala vida no merece ese premio.

Ahora se rumorea insistentemente que Cruzse marcha. Mañana es tarde.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 26, 2012, 23:40 Horas
Los chavales, estan sacando esto para adelante.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Marzo 27, 2012, 00:06 Horas
Los chavales, estan sacando esto para adelante.



El ojazos, reinventándose a sí mismo. Como los grandes genios.

El creador del LIT -low intensity trolling- no descansa, nunca está contento. Y es por ello, es gracias a su inquietud que asistimos al amanecer de una nueva era en el floro, la era del LITeo Minimalista.

¡Ay, si el caprichoso Destino hubiera querido hacerlo compañero de juergas del Warhol!

 :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 27, 2012, 00:15 Horas
El ojazos, reinventándose a sí mismo. Como los grandes genios.

El creador del LIT -low intensity trolling- no descansa, nunca está contento. Y es por ello, es gracias a su inquietud que asistimos al amanecer de una nueva era en el floro, la era del LITeo Minimalista.

¡Ay, si el caprichoso Destino hubiera querido hacerlo compañero de juergas del Warhol!

 :D
Me limito, con seriedad y rigor absoluto, a plasmar la realidad que yo no veía y otros visionarios con extrema agudeza y destreza , vieron claramente.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Marzo 27, 2012, 00:18 Horas
Me limito, con seriedad y rigor absoluto, a plasmar la realidad que yo no veía y otros visionarios con extrema agudeza y destreza , vieron claramente.

 :D :D :D

Por mu serio que te pongas, aquí te tenemos ya calao, ojazos. Y sabemos que tú, de plásmar, no pasas de la tele de pantalla plana que le compraste a unos gitanos el año pasao (¡cómprame un plásmar, payo, que los llevo baraaatosh!).
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: AO en Marzo 27, 2012, 00:20 Horas
:D :D :D

Por mu serio que te pongas, aquí te tenemos ya calao, ojazos. Y sabemos que tú, de plásmar, no pasas de la tele de pantalla plana que le compraste a unos gitanos el año pasao (¡cómprame un plásmar, payo, que los llevo baraaatosh!).

Se me acaba de caer un mito...... ::)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: julen en Marzo 27, 2012, 00:21 Horas
:D :D :D

Por mu serio que te pongas, aquí te tenemos ya calao, ojazos. Y sabemos que tú, de plásmar, no pasas de la tele de pantalla plana que le compraste a unos gitanos el año pasao (¡cómprame un plásmar, payo, que los llevo baraaatosh!).

No sé si el Cadenas viene del mono según la teoría de Darwin o el mono proviene del Cadenas..........esto último me preocuparía.

 :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 27, 2012, 00:21 Horas
:D :D :D

Por mu serio que te pongas, aquí te tenemos ya calao, ojazos. Y sabemos que tú, de plásmar, no pasas de la tele de pantalla plana que le compraste a unos gitanos el año pasao (¡cómprame un plásmar, payo, que los llevo baraaatosh!).
(http://oi41.tinypic.com/24c6q1c.jpg)
[/quote]
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Marzo 27, 2012, 00:22 Horas
Se me acaba de caer un mito...... ::)

Me hago demasiada gracia a mí mismo, canijo. Es mi kriptonita...  :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: SNM en Marzo 27, 2012, 00:23 Horas
(http://oi41.tinypic.com/24c6q1c.jpg)


Que bueno es Manolo que hasta saluda al Mono.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Marzo 27, 2012, 00:24 Horas
¿Quién sa' metío con mi ojazos, hijos de frutas?

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Marzo 27, 2012, 00:25 Horas
Que bueno es Manolo que hasta saluda al Mono.

En verdad éramos muy colegas. Hasta que se coscó que lo puteaba, cambiándole el papelito donde tenía programaos sus cambios por los pinta y colorea de mi monete divertido.

No creas que no me remuerde la conciencia, no.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: julen en Marzo 27, 2012, 00:25 Horas
¿Quién sa' metío con mi ojazos, hijos de frutas?



Tú deja de suplantar personalidades, que me estás liando que me estás cansando.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Marzo 27, 2012, 00:30 Horas
Tú deja de suplantar personalidades, que me estás liando que me estás cansando.

Me lo cambio, me lo cambio.

Maestro, lo cambio que nos confunden y creen que toda esta sabiduría que ejercito es tuya.  :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: SNM en Marzo 27, 2012, 00:49 Horas
En verdad éramos muy colegas. Hasta que se coscó que lo puteaba, cambiándole el papelito donde tenía programaos sus cambios por los pinta y colorea de mi monete divertido.

No creas que no me remuerde la conciencia, no.

Manolo en su infinita sabiduria, te lo perdona.

(http://oi41.tinypic.com/2q325ib.jpg)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Omanuloso en Marzo 27, 2012, 08:54 Horas
Los chavales, estan sacando esto para adelante.



Cierto, De Mul, por ejemplo, se marcó ayer un partidazo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 27, 2012, 10:10 Horas
Menos mal que han llegado Trochowski y Rakitic a sacarnos del lío en el que nos había metido Campaña. Y Navarro que ha tenido que tapar las vergüenzas de Luna. Y Coke o Escudé con Cala...
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Marzo 30, 2012, 18:56 Horas
"Lo mismo hay mejores canteras, pero la diferencia es que nosotros los ponemos a jugar"

La razón de que triunfe la gente de cantera en Bilbao y Barcelona.

Pep Guardiola, CPCero de honor.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Marzo 30, 2012, 19:10 Horas
"Lo mismo hay mejores canteras, pero la diferencia es que nosotros los ponemos a jugar"

La razón de que triunfe la gente de cantera en Bilbao y Barcelona.

Pep Guardiola, CPCero de honor.

Si vieses comentarios sobre todo de Alejandro, el Barça tiene una "buena cantera", por qué cada año les roba jugadores a otros clubs en dónde nos encontramos nosotros.
Del Athletic la Cantera es buena, pero Llorente, Torkedo, Goika, A. Herrera, Auteneche y posiblemente algunos más qué desconozco sus origenes son de otras Canteras.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 30, 2012, 19:12 Horas
"Lo mismo hay mejores canteras, pero la diferencia es que nosotros los ponemos a jugar"

La razón de que triunfe la gente de cantera en Bilbao y Barcelona.

Pep Guardiola, CPCero de honor.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Enorme, enorme. cuanto Vendecolcha suelto  :D :D :D :D :D

Y digo yo, ¿no podia haber puesto a Montoya y Muniesa y habernos dejado a Dani Alves y Adriano?  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

¿Y no podrian habernos dejado que fichemos nosotros a Ander Herrera y haber puesto a uno de Bilbao?n :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Venga, vamos, a ver si en las proximas Chirigotas vemos a Pep.  :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Marzo 30, 2012, 19:35 Horas
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Enorme, enorme. cuanto Vendecolcha suelto  :D :D :D :D :D

Y digo yo, ¿no podia haber puesto a Montoya y Muniesa y habernos dejado a Dani Alves y Adriano?  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

¿Y no podrian habernos dejado que fichemos nosotros a Ander Herrera y haber puesto a uno de Bilbao?n :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Venga, vamos, a ver si en las proximas Chirigotas vemos a Pep.  :D :D :D

Como un torito con la primera en varas. Ha dolio, eh?

Troleo para revolverse. Ta bien.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 30, 2012, 19:37 Horas
Como un torito con la primera en varas. Ha dolio, eh?

Troleo para revolverse. Ta bien.
Por darte cariño, Chumbito mio, que la frase está mas vista que las almorranas el Morty.Y más antigua que el cagar por el culo.

 :D :D :D :D :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 30, 2012, 19:39 Horas
"Lo mismo hay mejores canteras, pero la diferencia es que nosotros los ponemos a jugar"

La razón de que triunfe la gente de cantera en Bilbao y Barcelona.

Pep Guardiola, CPCero de honor.

Ahí no me subo.

Un filial en Segunda y tira de Mascherano para jugar de central. Por no hablar del intento a la desesperada en la final de Roma para que Keita jugase de lateral.

Y lo dice un entrenador que está acostumbrado a ganar los partidos ya en la primera parte, vamos, que tiene tiempo para probar chavales.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Marzo 30, 2012, 19:40 Horas
Por darte cariño, Chumbito mio, que la frase está mas vista que las almorranas el Morty.Y más antigua que el cagar por el culo.

 :D :D :D :D :D :D :D

Ya, ya, pero resulta curioso que insista en que esa es la clave. Incluso hablando de otros clubes.

Que lo mismo esta equivocado y no tiene ni fruta idea. Pero lo disimula del caraho.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Marzo 30, 2012, 19:44 Horas
Ahí no me subo.

Un filial en Segunda y tira de Mascherano para jugar de central. Por no hablar del intento a la desesperada en la final de Roma para que Keita jugase de lateral.

Y lo dice un entrenador que está acostumbrado a ganar los partidos ya en la primera parte, vamos, que tiene tiempo para probar chavales.

Pepelu, con las cosas de comer no se juega. La defensa del Barsa juega de una manera complicadisima.

Pero al final demuestra que esto no es ni blanco, ni negro. Es cuestión de un termino medio.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 30, 2012, 19:47 Horas
Ya, ya, pero resulta curioso que insista en que esa es la clave. Incluso hablando de otros clubes.

Que lo mismo esta equivocado y no tiene ni fruta idea. Pero lo disimula del caraho.
¿No será por tirarle al Madrid?  ::) ::) No, no creo.

Pero que si lo dice Pep, a Jierro, que aqui pa algo se encumbran a los entrenadores.

Si yo fuese Presidente del Calavera, lo fichaba. Aunque la verdad, es que el entrenador del Calavera, saca más canteranos que Pep ¿mira que si es mejor?  :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Marzo 30, 2012, 19:49 Horas
¿No será por tirarle al Madrid?  ::) ::) No, no creo.

Pero que si lo dice Pep, a Jierro, que aqui pa algo se encumbran a los entrenadores.

Si yo fuese Presidente del Calavera, lo fichaba. Aunque la verdad, es que el entrenador del Calavera, saca más canteranos que Pep ¿mira que si es mejor?  :D :D :D

Bueno, va, na has convencido.

Lo mejor es lo que hacemos nosotros. Protegerlos hasta que rstan de verdad preparados.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 30, 2012, 19:52 Horas
Bueno, va, na has convencido.

Lo mejor es lo que hacemos nosotros. Protegerlos hasta que rstan de verdad preparados.
:D :D :D :D

!! Que gran verdad !!  :D :D :D

Los nuestros se van y triunfan todos en equipos de élite.

Cordero, Jose Carlos, Rios, Corona, Dani Bautista, etc, etc, en el quore.

 :D :D :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Marzo 30, 2012, 19:55 Horas
:D :D :D :D

!! Que gran verdad !!  :D :D :D

Los nuestros se van y triunfan todos en equipos de élite.

Cordero, Jose Carlos, Rios, Corona, Dani Bautista, etc, etc, en el quore.

 :D :D :D :D :D

Pues entonces tendré que apoyar a FRAN en su cruzada pro SPA. Me has convencido otra vez.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Omanuloso en Abril 16, 2012, 22:55 Horas

El que dejen jugar a Coke es un insulto a toda la cantera sevillista. O a Escudé. O a Rackitic. Por no hablar la cuarta convocatoria consecutiva de Tom de Mul.

El mensaje esta claro.

NO VAIS A JUGAR EN EL PRIMER EQUIPO

Esta directiva no tiene vergüenza.
Título: Este es el mejor futuro para nuestra Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Abril 21, 2012, 09:38 Horas
(http://sevilla.lanetro.com/sites/default/files/imagecache/original/images/CiudadDeportivaSevillaFCBig.ln_sitio-original.jpg)(http://karten.schellenbaum.com/albums/Baumaschinen/caterpillar_bulldozer_10.jpg)


(http://www.visitingmexico.com.mx/weblog/wp-content/uploads/aventura-spa-palace.jpg)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Spencer en Mayo 03, 2012, 10:14 Horas
Salven al Sevilla y a la juventud Sevillana que cierren la cantera.

Más Negredos y Manus y menos niñatos que hablan con la "z".
Título: Re: Este es el mejor futuro para nuestra Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Mayo 03, 2012, 10:16 Horas
(http://sevilla.lanetro.com/sites/default/files/imagecache/original/images/CiudadDeportivaSevillaFCBig.ln_sitio-original.jpg)(http://karten.schellenbaum.com/albums/Baumaschinen/caterpillar_bulldozer_10.jpg)


(http://www.visitingmexico.com.mx/weblog/wp-content/uploads/aventura-spa-palace.jpg)

Y los chavales trabajando de albañiles en el proyecto.

Sí, señor. Tendrían mucho más futuro. Lo vengo diciendo desde hace años.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alesincri en Mayo 05, 2012, 20:01 Horas
Tres generaciones campeonas. Hay que ser muy inútil para no sacar 5 o 6 futbolistas de ellas. Sería inaudito no hacerlo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Mayo 18, 2012, 13:45 Horas
Traemos tres hornadas seguidas de nivelazo. Con jugadores en todos los puestos, delanteros completísimos, centrocampistas y varios centrales espectaculares. Se puede hacer una plantilla con dos jugadores por puesto, entre las tres plantillas de juveniles, que no tienen nada que envidiar a las mejores canteras de España. 
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Mayo 20, 2012, 10:45 Horas
Traemos tres hornadas seguidas de nivelazo. Con jugadores en todos los puestos, delanteros completísimos, centrocampistas y varios centrales espectaculares. Se puede hacer una plantilla con dos jugadores por puesto, entre las tres plantillas de juveniles, que no tienen nada que envidiar a las mejores canteras de España. 


Sí querido Pepe Monchi. Pero el caso es que la carretera de Utrera no deja mojar el pizzu.

Y también tenemos, no una de las mejores canteras sino la mehón der mundo mundiá.. Pero de comisionistas. 8)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Mayo 22, 2012, 12:46 Horas
El futuro de la cantera se oscurece todavía más, tras la reunión de Michel con Monchi.

Campaña y Luis Alberto, negro panorama. Eufemismos varios que parecen pronosticar patada en el culo. Madurar, competir, tenemos magníficos futbolistas en sus posiciones. Campaña tampoco en la Sub-19 es titular. Lo era e indiscutible, pero claro, ya se sabe que el que no juega en su equipo, tampoco en la selección. Me indigno.

 Sobre Deivid, Michel dice que ha estado bien lo que ha jugado con él, pero que el club decide lo que cree conveniente. ¡A sus órdenes!

Atención a la operación retorno. Alexis, Acosta, Romaric, Bernardo. Sólo falta uno, el de los 17 goles. ¿Se puede criticar o hay que morderse la lengua?

A Guarente, cuando se pone en marcha le salen las goteras. ¡Pues vaya un plan!

Esto es lo que hay. Y perspectivas de cambio de política, pocas. Ya sabemos que variar a petición de la grada, sería un desastre para el Consejo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: rafapaz en Mayo 22, 2012, 12:47 Horas
Pongo esto aquí que he comentado en el hilo de Monchi, pero creo que este es su lugar:

Uf una utopía, pero suena wapo. Y tendríamos que ver mucho los aficionados para su éxito, si supieramos aguantar posibles malos resultados deportivos iniciales que pudieramos tener.

¿Habláis de un modelo parecido a lo que practica el Ath. Bilbao, más enfocado en la cantera, o mejor dicho, con la cantera como base principal de su primer equipo, sin excluir a algún no canterano-extranjero que REALMENTE mejore lo que hubiera?

¿No pensais que esto precisamente en el Sevilla FC podría intentarse, teniendo en cuenta los GRANDÍSIMOS resultados de nuestra cantera que tenemos (y hemos tenido)?

No vale la pena intentarlo, teniendo esa base verdadera que nos puede traer éxitos reales en un futuro a medio plazo, si TODOS nos concienciamos de una posible mala marcha del equipo en sus inicios?

Sería un gustazo y un orgullo poder contar con gente que de verdad sienta los colores en el campo, como antes, y no estos que en la actualidad nos utilizan como un trampolín.

Además creo que estamos en el  momento ideal, mirad:

Cantera estructurada (esto, de verdad) y con éxitos que dan base para pensar en éxitos deportivos futuros.

Nos hemos quitado la espina de no haber ganado nada en 50 años, creo que es importante porque esa ansiedad nos la hemos quitado de encima.

Tras unos años de éxitos, estamos en trayectoria descendente, lo que da a entender que esta forma de actuar puede que se haya agotado y la gente, la afición, necesita un cambio.

Y eso implicaría quitarnos de encima la lacra de los comisionistas, al no mercadear verano sí, invierno también con gente que o son jugadores que no llegan a nada, o que si triunfan no podemos retenerlos.

Esto a mí me haría muchísima ilusión, lo que no sé si seríamos (el grueso de la afición) capaces de soportar esa primera fase inicial un poco incierta.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Matthew Tuck en Mayo 22, 2012, 12:49 Horas
El futuro de la cantera se oscurece todavía más, tras la reunión de Michel con Monchi.

Campaña y Luis Alberto, negro panorama. Eufemismos varios que parecen pronosticar patada en el culo. Madurar, competir, tenemos magníficos futbolistas en sus posiciones. Campaña tampoco en la Sub-19 es titular. Lo era e indiscutible, pero claro, ya se sabe que el que no juega en su equipo, tampoco en la selección. Me indigno.

 Sobre Deivid, Michel dice que ha estado bien lo que ha jugado con él, pero que el club decide lo que cree conveniente. ¡A sus órdenes!

Atención a la operación retorno. Alexis, Acosta, Romaric, Bernardo. Sólo falta uno, el de los 17 goles. ¿Se puede criticar o hay que morderse la lengua?

A Guarente, cuando se pone en marcha le salen las goteras. ¡Pues vaya un plan!

Esto es lo que hay. Y perspectivas de cambio de política, pocas. Ya sabemos que variar a petición de la grada, sería un desastre para el Consejo.

Coño y metes a BERNARDO en la lista si es canterano. ¿Ahora tenemos canteranos de primera y de segunda?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Mayo 22, 2012, 13:00 Horas
Coño y metes a BERNARDO en la lista si es canterano. ¿Ahora tenemos canteranos de primera y de segunda?

Si quieres enterarte bien de eso pásate por la CD y veras la de contradicciones que hay, empezando por jaquin ruiz :D :D. El hijo fruta cuando no le gusta uno parece que no es canterano y si se lo recuerdas te contesta, " eso no tiene nada que ver "  :D :D.

Yo lo que quiero es lo mejor para el Sevilla y si son de la cantera mejor, pero si no lo son le pueden dar mucho por donde amarga el pepino, lo que no me hago son pajas mentales diciendo que como son campeones de juveniles tiene que valer para primera división  por cojones
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: SliM_SFC en Mayo 22, 2012, 13:00 Horas
Yo no se que esta pasando con la cantera, pero me acuerdo de:
David Prieto, Jose Carlos, Alfaro, Cala, Bernardo, Armenteros, Rodri, Campaña, Luis Alberto, Deivid, Lolo ...
Son tantos los que han pasado por el filial , que han subido al primer equipo (aunque sea para partidos sueltos) y que han terminado fracasando, que me hace pensar mucho sobre lo que esta ocurriendo con la cantera.
Tambien tenemos otros que aunque se han quedado como Fazio o Luna, no ha logrado destacar o hacerse un hueco en el equipo titular.
Despues pienso en el propio filial, aquel de Manolo Jimenez que luchaba siempre por ascender, que incluso lo logro y llego a estar en la zona alta de la 2ª division.
Despues llego la desastrosa campaña en segunda, el descenso y el arrastrarnos por la 2ªB.
Miras al filial y no ves a nadie con pinta de ser un crack, no ves un Reyes, un Carapony, un Navas, incluso ni un Capel, un Perotti ...
Sin embargo las categorias inferiores si destacan, cosas que antes no hacian tanto.
¿Donde esta el problema?
Se supone que hemos crecido, que tenemos mas medios, que llegamos a mas sitios, que somos mas apetecibles para los chavales ...
Yo reconozco que de cantera no tengo ni fruta idea, quizas por eso me planteo tantas dudas.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: NODO SFC 1905 en Mayo 22, 2012, 13:08 Horas
No me he leído las 11 páginas, pero supongo que el título correcto será "el futuro está en la cantera... de otros". ¿no?

Creo que ya en nuestra ciudad deportiva no se atreven a entrar ni los Geos ante la cantidad de maleantes que se han instalado allí.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: juanmy en Mayo 22, 2012, 13:12 Horas
No me he leído las 11 páginas, pero supongo que el título correcto será "el futuro está en la cantera... de otros". ¿no?

Creo que ya en nuestra ciudad deportiva no se atreven a entrar ni los Geos ante la cantidad de maleantes que se han instalado allí.

Ejemplos NODO ejemplos, ilústranos...
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Mayo 22, 2012, 13:15 Horas
Cuando a chavales jóvenes se le echa tanta azúcar desde la prensa hablando de perlas, joyas, etc. se te suben a la parra el representante, la madre, el abuelo y el propio niño que se cree que es Maradona sin haber empatado con nadie
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Omanuloso en Mayo 22, 2012, 13:15 Horas
Yo no se que esta pasando con la cantera, pero me acuerdo de:
David Prieto, Jose Carlos, Alfaro, Cala, Bernardo, Armenteros, Rodri, Campaña, Luis Alberto, Deivid, Lolo ...
Son tantos los que han pasado por el filial , que han subido al primer equipo (aunque sea para partidos sueltos) y que han terminado fracasando, que me hace pensar mucho sobre lo que esta ocurriendo con la cantera.
Tambien tenemos otros que aunque se han quedado como Fazio o Luna, no ha logrado destacar o hacerse un hueco en el equipo titular.
Despues pienso en el propio filial, aquel de Manolo Jimenez que luchaba siempre por ascender, que incluso lo logro y llego a estar en la zona alta de la 2ª division.
Despues llego la desastrosa campaña en segunda, el descenso y el arrastrarnos por la 2ªB.
Miras al filial y no ves a nadie con pinta de ser un crack, no ves un Reyes, un Carapony, un Navas, incluso ni un Capel, un Perotti ...Sin embargo las categorias inferiores si destacan, cosas que antes no hacian tanto.
¿Donde esta el problema?
Se supone que hemos crecido, que tenemos mas medios, que llegamos a mas sitios, que somos mas apetecibles para los chavales ...
Yo reconozco que de cantera no tengo ni fruta idea, quizas por eso me planteo tantas dudas.



¿Donde esta el problema? Seguramente en muchos sitios.

Pero eso que te remarco, posiblemente sea uno de ellos. La cantera no puede estar para sacar cracks.

Y más cuando la alternativa es un Coke o un Hervás de la vida, que de cracks tienen poco.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 22, 2012, 13:20 Horas
Cuando a chavales jóvenes se le echa tanta azúcar desde la prensa hablando de perlas, joyas, etc. se te suben a la parra el representante, la madre, el abuelo y el propio niño que se cree que es Maradona sin haber empatado con nadie

Aro aro aro aro.

Aro.

Esosasín.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: SliM_SFC en Mayo 22, 2012, 13:27 Horas
¿Donde esta el problema? Seguramente en muchos sitios.

Pero eso que te remarco, posiblemente sea uno de ellos. La cantera no puede estar para sacar cracks.

Y más cuando la alternativa es un Coke o un Hervás de la vida, que de cracks tienen poco.


Por supuesto que no esta para sacar cracks.
La cantera debe servir principalmente para hacer un banquillo decente, jugadores como Luna, Capel, etc, son lo mas comun en la cantera.

De momento no sirve ni para eso, solo Luna y Cala podrian ser suplentes en este club y de ellos solo se ha contado puntualmente con Luna.

Pero nuestra cantera siempre ha dado algun crack cada cierto tiempo, no todas las temporadas, pero si cada 2-3 temporadas ha salido algun jugador distinto que hemos terminado vendiendo por una pasta como los ejemplos que puse de Reyes y Ramos, anteriormente Marchena o Jose Mari (ambos dejaron un pico, aunque el ultimo no fue a nosotros) o el propio Navas.

Ahora es que ni salen, ni tiene pinta de salir.

Hace unos años, escuche al propio Del Nido hablar de la inversion de la cantera, decia que si cada X años (no recuerdo que cantidad dijo) salia un Sergio Ramos (fue en aquella epoca cuando hablo) la cantera se autofinanciaba durante años, por lo que la inversion en cantera del SFC era bastante alta.

No se si fue otra vacilada de Del Nido (posiblemente) pero recuerdo que la cifra que dio de inverion en cantera era bastante alta.

Quizas tambien sea que falte un entrenador como Manolo Jimenez en el filial o un Caparros en el primer equipo (o ambos a la vez).

Quizas se ha dejado de mirar en los mercados de chavales y ahora solo nos interesan los Babá, Hervás, etc, tios que terminan llegando directamente al primer equipo y que no logran hacerse un hueco, cosa bastante logica por otro lado ya que si pones a competir a Babá con Negredo, es complicado dejar a un tio que cobra tanto y que costo tanto en el banquillo para poner a un desconocido, aunque marque cuando juega.

Repito que no tengo ni idea de cantera, reflexiono en voz alta por si los que saben del tema aportan algo de luz ya que posiblemente mis ideas sean erroneas.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Mayo 22, 2012, 13:30 Horas
Aro aro aro aro.

Aro.

Esosasín.

Que no te quepa la menor duda, eso lo sabes de sobra por ser un asiduo a la Cisneros Palacios, por los cojones :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 22, 2012, 13:32 Horas
Que no te quepa la menor duda, eso lo sabes de sobra por ser un asiduo a la Cisneros Palacios, por los cojones :D :D

El problema de la cantera son los padres. El mismo que el de los Reyes Magos, Angelito. El mismo.

Cualquier asiduo a la CP lo sabe, coño.

 ;D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 22, 2012, 13:35 Horas
Curioso este tema. Ahora se habla de reforzar el peso de la cantera en el primer equipo, pero:

1.- Los jugadores que destacaron hace 2 años jugando la fase de ascenso no parecen contar. Campaña y Luis Alberto están en una situación complicada con mucha competencia en sus puestos y poca confianza por parte del club. Bernardo es el único que parece que cuenta. Deivid y Rodri están fuera y Salva se difumina.

2.- De la columna vertebral de este año no se cuenta con nadie. El japo, con las dudas de su nivel, parece que se va utilizar para hacer caja.

3.- Los del DH supongo que aún, lógico además, están demasiado verdes y a ver cuantos van al SAT y cuantos al C.

Por posiciones:

Porteros: Ni Dani Jiménez ni Julian parece que vayan a contar. Sergio Rico debe ir al SAT.

Defensas: Bernardo (más Cala y Luna). Con nadie más se cuenta en la retaguardia de la cantera.

Centro del campo: a Campaña se lo están poniendo en chino. Debería de ser uno de los elegidos, pero...., y Salva parece a veces que sí y a veces que no, aunque tiene pinta de acabar cedido.

Delantera: Idem con Luis Alberto. El japo parece que sale.

Así que no veo el aumento de la presencia de canteranos en el primer equipo por ningún lado.

A ver por donde nos salen.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 22, 2012, 13:36 Horas
Curioso este tema. Ahora se habla de reforzar el peso de la cantera en el primer equipo, pero:

1.- Los jugadores que destacaron hace 2 años jugando la fase de ascenso no parecen contar. Campaña y Luis Alberto están en una situación complicada con mucha competencia en sus puestos y poca confianza por parte del club. Bernardo es el único que parece que cuenta. Deivid y Rodri están fuera y Salva se difumina.

2.- De la columna vertebral de este año no se cuenta con nadie. El japo, con las dudas de su nivel, parece que se va utilizar para hacer caja.

3.- Los del DH supongo que aún, lógico además, están demasiado verdes y a ver cuantos van al SAT y cuantos al C.

Por posiciones:

Porteros: Ni Dani Jiménez ni Julian parece que vayan a contar. Sergio Rico debe ir al SAT.

Defensas: Bernardo (más Cala y Luna). Con nadie más se cuenta en la retaguardia de la cantera.

Centro del campo: a Campaña se lo están poniendo en chino. Debería de ser uno de los elegidos, pero...., y Salva parece a veces que sí y a veces que no, aunque tiene pinta de acabar cedido.

Delantera: Idem con Luis Alberto. El japo parece que sale.

Así que no veo el aumento de la presencia de canteranos en el primer equipo por ningún lado.

A ver por donde nos salen.

A ver si Er Moi se da una vueltecita por aquí, y nos lo explica. Porque yo tampoco lo tengo claro, Chumbo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Mayo 22, 2012, 13:44 Horas
El problema de la cantera son los padres. El mismo que el de los Reyes Magos, Angelito. El mismo.

Cualquier asiduo a la CP lo sabe, coño.

 ;D

El problema de la cantera es el poco tiempo que tienen los chavales para entrenar y la falta de FORMADORES para que depuren la técnica y aprendan a utilizar las dos piernas, como mínimo, a la edad adecuada, alevín e infantil. Es muy curioso que a un deporte que se juega, básicamente, con los miembros inferiores haya internacionales que tengan una de ellas solo para apoyarse, que tiene cojones la cosa
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: hwuan en Mayo 22, 2012, 13:46 Horas
El problema de la cantera es el poco tiempo que tienen los chavales para entrenar y la falta de FORMADORES para que depuren la técnica y aprendan a utilizar las dos piernas, como mínimo, a la edad adecuada, alevín e infantil. Es muy curioso que a un deporte que se juega, básicamente, con los miembros inferiores haya internacionales que tengan una de ellas solo para apoyarse, que tiene cojones la cosa

Pues según tu teoría explícame porque Romaric, que usa las 3 piernas, no ha triunfado en el SFC.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 22, 2012, 13:48 Horas
Pues según tu teoría explícame porque Romaric, que usa las 3 piernas, no ha triunfado en el SFC.

Porque menea mucho más la que no lleva un zapato en la punta que las que sí.

Aparte de que la nicotina y los serranitos no ayudan, hamijo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Mayo 22, 2012, 13:48 Horas
Pues según tu teoría explícame porque Romaric, que usa las 3 piernas, no ha triunfado en el SFC.

No digas pamplina atontao, Romaric la derecha la utiliza igual que tu la 3ª :D :-* :-*
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 22, 2012, 13:49 Horas
Callarse ya, que ya está aquí el ojazos.

Callarse, que llega el maestro.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Mayo 22, 2012, 13:55 Horas
Un día me harán caso y ese terreno del extrarradio será rentable de nuevo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Mayo 22, 2012, 13:56 Horas
Coño y metes a BERNARDO en la lista si es canterano. ¿Ahora tenemos canteranos de primera y de segunda?

Bueno, es que está en la operación retorno, aunque sea de la cantera. Si no lo hubiese puesto, alguien se habría encargado de recordármelo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Mayo 22, 2012, 14:03 Horas
¿Cómo veis esto pa empezar las instalaciones? Me estoy currando un presupuesto para la Dirección Económica del Club, para que luego digan que sólo pitamos y creamos división.

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Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Mayo 22, 2012, 14:06 Horas
A ver si Er Moi se da una vueltecita por aquí, y nos lo explica. Porque yo tampoco lo tengo claro, Chumbo.
Ni Er Moi creo que aparezca, ni yo soy lo suficiente independiente pa opinar.

A mear y cagar , al campo o a un W.C.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Mayo 22, 2012, 14:09 Horas
A mear y cagar , al campo o a un W.C.

LIQUID SHIT in the jacuzzi - very funny (http://www.youtube.com/watch?v=Ctl4zBxRx_k#)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 22, 2012, 14:14 Horas
Ni Er Moi creo que aparezca, ni yo soy lo suficiente independiente pa opinar.

A mear y cagar , al campo o a un W.C.

Cada día estas peor, hamijo. Que sensibilidad la tuya!!!!

Trolea a gusto, conio, que nosotros te queremos igual.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Mayo 22, 2012, 14:18 Horas
Ni Er Moi creo que aparezca, ni yo soy lo suficiente independiente pa opinar.

A mear y cagar , al campo o a un W.C.

Si entramos a valorar para poder postear la opinión de algún forero es que estamos perdiendo el juicio Alejandro, yo con eso no estoy de acuerdo. Para callarme me tienen que hacer como en SG, echarme por ser independiente e importarme un carajo la linea de opinión que tiene ese foro
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Mayo 22, 2012, 14:28 Horas
Si entramos a valorar para poder postear la opinión de algún forero es que estamos perdiendo el juicio Alejandro, yo con eso no estoy de acuerdo. Para callarme me tienen que hacer como en SG, echarme por ser independiente e importarme un carajo la linea de opinión que tiene ese foro
Tú, ni eres independiente ni deberias opinar de la cantera .

Deberias dejar a los que saben de ella y a los independientes.

Es Un consejito, amigo. Deberias de pensartelo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Mayo 22, 2012, 14:30 Horas
Tú, ni eres independiente ni deberias opinar de la cantera .

Deberias dejar a los que saben de ella y a los independientes.

Es Un consejito, amigo. Deberias de pensartelo.

Cadenas, mándanos a tos a tomar por saco, cohone!!  :D :D :D

 :-* :-* :-* :-*
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: ADiaz Photo en Mayo 22, 2012, 14:37 Horas
Si entramos a valorar para poder postear la opinión de algún forero es que estamos perdiendo el juicio Alejandro, yo con eso no estoy de acuerdo. Para callarme me tienen que hacer como en SG, echarme por ser independiente e importarme un carajo la linea de opinión que tiene ese foro

¡Leches! ¿Que te ha echado de allí? ¿Por qué? ¿Está patrocinado por Javi Varas?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Mayo 22, 2012, 15:07 Horas
¡Leches! ¿Que te ha echado de allí? ¿Por qué? ¿Está patrocinado por Javi Varas?


No, porque son muy sectarios y cada vez que defendía mis opiniones salia alguno que se ponía de los nervios por no estar de acuerdo con él y rebatirle con argumentos sus comentarios. Y como no estarían acostumbrados me mandaron a Parla por la cara, tan sencillo como eso
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 22, 2012, 16:25 Horas

No, porque son muy sectarios y cada vez que defendía mis opiniones salia alguno que se ponía de los nervios por no estar de acuerdo con él y rebatirle con argumentos sus comentarios. Y como no estarían acostumbrados me mandaron a Parla por la cara, tan sencillo como eso

Pa que te des cuenta de lo que te queremos y te aguantamos aquí, Angelito. Pa que valores lo que tienes en esta casa, que no está pagao.

 :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Mayo 22, 2012, 17:08 Horas
Ni Er Moi creo que aparezca, ni yo soy lo suficiente independiente pa opinar.

A mear y cagar , al campo o a un W.C.

Todavía estás a tiempo, no desesperes.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Mayo 22, 2012, 17:14 Horas
Tú, ni eres independiente ni deberias opinar de la cantera .

Deberias dejar a los que saben de ella y a los independientes.

Es Un consejito, amigo. Deberias de pensartelo.

¿Quién dijo independencia? ¡Viva las cadenas!
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Mayo 22, 2012, 17:19 Horas
Claro...
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Mayo 22, 2012, 17:20 Horas
¿Quién dijo independencia? ¡Viva las cadenas!
pasate por el hilo de Rodri, el que según tú , se parecía a Villa .

allí no hay cadenas, pero a la altura de una mierda hay unos pocos, eso si, con independencia.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: WEBMASTERFOSFC en Mayo 22, 2012, 17:43 Horas
Notaréis que últimamente no tengo demasiado tiempo para postear y ni siquiera para seguir el foro pero noto un ambientito cargado. No sé ni quién empezó, ni quién continuó y ni siquiera conozco los motivos pero espero que sea fruto de un calentamiento puntual y que este tipo de asuntos se diriman por privado, llegando a buen puerto, o en su defecto, cita en la Espumosa y que gane quién la tenga más larga (la navaja me refiero).

Venga señores, que la vida son dos días y pasarse siquiera media hora mosqueado no merece la pena.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Mayo 22, 2012, 17:50 Horas
pasate por el hilo de Rodri, el que según tú , se parecía a Villa .

allí no hay cadenas, pero a la altura de una mierda hay unos pocos, eso si, con independencia.


No me alegro por el chaval de que no, al parecer, cuenten con él, pero muchos tendrían que echar el balón un poco al suelo cuando se creen que todos nuestros canteranos, o muchos de ellos, son mega crack y que sino están jugando en el primer equipo es por culpa de los "comisionistas" nuestros y no porque realmente no tienen el suficiente nivel.

Sigo insistiendo en lo mismo, ya uno no sabe no contesta, quiero que me hagan una lista de los que no contaron para nuestros técnicos en los últimos 10 años y estén triunfando en otros equipos de primera ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Mayo 22, 2012, 17:54 Horas

No me alegro por el chaval de que no, al parecer, cuenten con él, pero muchos tendrían que echar el balón un poco al suelo cuando se creen que todos nuestros canteranos, o muchos de ellos, son mega crack y que sino están jugando en el primer equipo es por culpa de los "comisionistas" nuestros y no porque realmente no tienen el suficiente nivel.

Sigo insistiendo en lo mismo, ya uno no sabe no contesta, quiero que me hagan una lista de los que no contaron para nuestros técnicos en los últimos 10 años y estén triunfando en otros equipos de primera ;)

No os falta razón Ángel, ya se lo dije antes al señor Cadenas.....

El tema quizá, es que nos ciega un poco la ilusión y la esperanza que tenemos en mucho de nuestros chavales.....

Indistintamente de eso.... también indigna un poco la de bultos que han traído aquí a precio de oro, cuya profesionalidad ha sido bastante escasa (por no decir nula) y que de paso, han cerrado puertas a canteranos que por lo menos, hubiesen cumplido con su cometido con honradez y trabajo.

Y ahí, sí estarás de acuerdo conmigo... ;)

Un abrazo tío!
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Mayo 22, 2012, 17:56 Horas
Hace un tiempo Tejada era un idolo para el sevillismo que lo pedia como entrenador del primer equipo.... Ahora ya nadie se acuerda de él...

Las cosas de la vida y las cosas del queré....

La cantera no se está gestionando como se debiera y eso lo demuestra que unas hornadas de canteranos campeones esten siendo desaprovechadas.... que seguro que algunos de ellos serán unos Vera de la vida, o no. Pero que no va a ser toda la culpa de los chavales, digo yo.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: hwuan en Mayo 22, 2012, 18:00 Horas

No me alegro por el chaval de que no, al parecer, cuenten con él, pero muchos tendrían que echar el balón un poco al suelo cuando se creen que todos nuestros canteranos, o muchos de ellos, son mega crack y que sino están jugando en el primer equipo es por culpa de los "comisionistas" nuestros y no porque realmente no tienen el suficiente nivel.

Sigo insistiendo en lo mismo, ya uno no sabe no contesta, quiero que me hagan una lista de los que no contaron para nuestros técnicos en los últimos 10 años y estén triunfando en otros equipos de primera ;)

Ángel, o Tarao de las Pajanosas pá los amigos, el problema radica en cuanto se atisban condiciones en chavales y NO SON siquiera probados, joder, que hemos pasado penurias por lesiones, sanciones, bajo rendimiento de jugadores de la primera plantilla y yo no recuerdo un solo minuto jugado por Salva, por ponerte un ejemplo claro de un futbolista del que una gran mayoría pensamos que sí va a llegar.

O ¿Que pasó con Campaña tras un más que aseado partido en Barcelona donde sostuvo con dos cojones al mejor medio campo del mundo? Pues que a la siguiente jornada no fue ni convocado, y ejemplos así los hay a miles.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Mayo 22, 2012, 18:01 Horas
No os falta razón Ángel, ya se lo dije antes al señor Cadenas.....

El tema quizá, es que nos ciega un poco la ilusión y la esperanza que tenemos en mucho de nuestros chavales.....

Indistintamente de eso.... también indigna un poco la de bultos que han traído aquí a precio de oro, cuya profesionalidad ha sido bastante escasa (por no decir nula) y que de paso, han cerrado puertas a canteranos que por lo menos, hubiesen cumplido con su cometido con honradez y trabajo.

Y ahí, sí estarás de acuerdo conmigo... ;)

Un abrazo tío!

En lo que si estoy totalmente de acuerdo contigo es en la falta de profesionalidad que han demostrado algunos y el sobreprecio que pagaron por alguno, pero que sean bultos como futbolistas no, Jugadores que son internacionales por países importante, futbolísticamente hablando, es muy difícil que sean unos bultos ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Mayo 22, 2012, 18:02 Horas
Hace un tiempo Tejada era un idolo para el sevillismo que lo pedia como entrenador del primer equipo.... Ahora ya nadie se acuerda de él...

Las cosas de la vida y las cosas del queré....

La cantera no se está gestionando como se debiera y eso lo demuestra que unas hornadas de canteranos campeones esten siendo desaprovechadas.... que seguro que algunos de ellos serán unos Vera de la vida, o no. Pero que no va a ser toda la culpa de los chavales, digo yo.




R. TEJADA está haciendo un buen trabajo en el S.A.T. la prueba de que nadie se acuerde de él es muy importante después de la temporada mediocre del primer filial.
P.D. Yo confio en el trabajo de R. TEJADA dentro del esquema de la Cantera del SEVILLA.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: hwuan en Mayo 22, 2012, 18:02 Horas
En lo que si estoy totalmente de acuerdo contigo es en la falta de profesionalidad que han demostrado algunos y el sobreprecio que pagaron por alguno, pero que sean bultos como futbolistas no, Jugadores que son internacionales por países importante, futbolísticamente hablando, es muy difícil que sean unos bultos ;)

Buffffffff, cuando leo esto me acuerdo de Raul Bravo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Mayo 22, 2012, 18:04 Horas
Ángel, o Tarao de las Pajanosas pá los amigos, el problema radica en cuanto se atisban condiciones en chavales y NO SON siquiera probados, joder, que hemos pasado penurias por lesiones, sanciones, bajo rendimiento de jugadores de la primera plantilla y yo no recuerdo un solo minuto jugado por Salva, por ponerte un ejemplo claro de un futbolista del que una gran mayoría pensamos que sí va a llegar.

O ¿Que pasó con Campaña tras un más que aseado partido en Barcelona donde sostuvo con dos cojones al mejor medio campo del mundo? Pues que a la siguiente jornada no fue ni convocado, y ejemplos así los hay a miles.

Y al siguiente, contra el Granada, otra vez titular, para no volver a serlo.

No solo son las pocas oportunidades, sino la inestabilidad para el jugador que lo mismo es titular, suplente o no convocado y sin razones aparentes, al menos que lo podamos ver nosotros, porque contra el Granada (¿o fue el Racing?) hizo un buen partido con asistencia incluida.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Platon en Mayo 22, 2012, 18:04 Horas

No me alegro por el chaval de que no, al parecer, cuenten con él, pero muchos tendrían que echar el balón un poco al suelo cuando se creen que todos nuestros canteranos, o muchos de ellos, son mega crack y que sino están jugando en el primer equipo es por culpa de los "comisionistas" nuestros y no porque realmente no tienen el suficiente nivel.

Sigo insistiendo en lo mismo, ya uno no sabe no contesta, quiero que me hagan una lista de los que no contaron para nuestros técnicos en los últimos 10 años y estén triunfando en otros equipos de primera ;)

De los 10 ultimos años creo que solo Barragan podria entrar en esa lista y no por no contar con él.

El tema Rodri mejor dejarlo pasar, con eso queda todo dicho.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Mayo 22, 2012, 18:04 Horas
Ángel, o Tarao de las Pajanosas pá los amigos, el problema radica en cuanto se atisban condiciones en chavales y NO SON siquiera probados, joder, que hemos pasado penurias por lesiones, sanciones, bajo rendimiento de jugadores de la primera plantilla y yo no recuerdo un solo minuto jugado por Salva, por ponerte un ejemplo claro de un futbolista del que una gran mayoría pensamos que sí va a llegar.

O ¿Que pasó con Campaña tras un más que aseado partido en Barcelona donde sostuvo con dos cojones al mejor medio campo del mundo? Pues que a la siguiente jornada no fue ni convocado, y ejemplos así los hay a miles.

Si y no, en lo de Campaña de acuerdo, en lo de Salva no. Este año no debería ni haber jugado en el SAT, por su falta de rendimiento, en muchas faces del campeonato
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 22, 2012, 18:08 Horas
Ángel, o Tarao de las Pajanosas pá los amigos, el problema radica en cuanto se atisban condiciones en chavales y NO SON siquiera probados, joder, que hemos pasado penurias por lesiones, sanciones, bajo rendimiento de jugadores de la primera plantilla y yo no recuerdo un solo minuto jugado por Salva, por ponerte un ejemplo claro de un futbolista del que una gran mayoría pensamos que sí va a llegar.

O ¿Que pasó con Campaña tras un más que aseado partido en Barcelona donde sostuvo con dos cojones al mejor medio campo del mundo? Pues que a la siguiente jornada no fue ni convocado, y ejemplos así los hay a miles.

Creo y estimo que deberíamos algún día, y creo que el foro se enriquecería con ello, debatir de forma seria y respetuosa al respecto.

Sin troleos ni descalificaciones, sería un buen comienzo.

Al igual que estas acertadas líneas del jefazo pueden ser el punto de partida que nos permita entender ciertas posturas.

Y al siguiente, contra el Granada, otra vez titular, para no volver a serlo.

No solo son las pocas oportunidades, sino la inestabilidad para el jugador que lo mismo es titular, suplente o no convocado y sin razones aparentes, al menos que lo podamos ver nosotros, porque contra el Granada (¿o fue el Racing?) hizo un buen partido con asistencia incluida.

Racing, Pepelu, Racing. Asistencia de gol a Manu en el 1-0 incluida, efectivamente.

Por no hablar de las 2 asistencias que dió en 20 minutos contra esa banda de mataos de los 100 puntos, para volverse a perder en el olvido.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: hwuan en Mayo 22, 2012, 18:09 Horas
Si y no, en lo de Campaña de acuerdo, en lo de Salva no. Este año no debería ni haber jugado en el SAT, por su falta de rendimiento, en muchas faces del campeonato

¿La desmotivación no influye en el rendimiento? ¿No ha sido en este pasado verano cuando se salió, literalmente, contra un equipo italiano en la pretemporada y desde aquel día no han vuelto a contar con él?

Si te dan la oportunidad, demuestras que sirves y a posteriori desapareces del primer equipo y te regresan a jugar la división de bronce......
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Mayo 22, 2012, 18:09 Horas
A modo de ejemplo, se me ocurre Cala.

Debuta con el primer equipo de forma "estable" con Antonio Alvarez, tiene cierta continuidad rindiendo bien y encima a balón parado es clave anotando varios goles y evitando otros. En verano, a Cala se lo quieren quitar de encima a toda costa y lo mandan a Cartagena cuando es probable que de haberse quedado hubiese acabado teniendo oportunidades visto lo visto. Es cierto que en Cartagena no da el rendimiento que esperábamos y lo mandan a Grecia sin darle oportunidades en pretemporada... se llevan todo el año diciendo que no volvería que había otras opciones y al final in extremis lo recuperan y acaba siendo uno de los mejores.

Lo mismo Cala tiene su culpa que no lo se, pero independientemente de ello la forma de llevarlo es a todas luces nefasta.

El caso Luna. Pues juega en Almeria y en la final de Copa teniendo una buena participación para ser al siguiente año ninguneado y cedido al Almeria a mitad de temporada donde hace un gran papel. Vuelta y cuando no puede jugar Navarro ponen a Caceres, y porque la planificación ha sido como ha sido y engañó a Marcelino para jugar de interior y le salió bien la jugada que si no nada de nada. No se aprovechó el boom de la final de Copa, igual que con Rodri, que jugó muy poco y a las primeras de cambio lo venden. "Solo" ha marcado 7 goles y parece demostrado que Rodri era malo. Seguramente sea culpa de él, pero tampoco parece que haya sido gestionado de la mejor forma.

Y ahora llega Campaña y tras un año y medio bueno en el SAT le dan dorsal del primer equipo teniendo por delante a Trocho y Rakitic. Pues lo mismo es culpa de Campaña pero a mi tampoco me ha parecido que se haya llevado bien.....

Que si que si que la culpa una vez más es de la afición que primero nos creemos que los chavales son cracks y luego en la grada estamos deseando que fallen para silbarlos y hundirles la puta vida.....  ::)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Mayo 22, 2012, 18:11 Horas
En lo que si estoy totalmente de acuerdo contigo es en la falta de profesionalidad que han demostrado algunos y el sobreprecio que pagaron por alguno, pero que sean bultos como futbolistas no, Jugadores que son internacionales por países importante, futbolísticamente hablando, es muy difícil que sean unos bultos ;)

Pero Ángel, vayamos más al grano....

ALEXIS RUANO.

Un tío que NO QUIERE SER FUTBOLISTA!!....

Evidentemente se trajo a Cala en invierno y se largó al Malagueño.... siendo el de Lebrija, un titular claro los últimos partidos de la temporada, y a buen seguro, un fijo en las quinielas de cara a la próxima temporada.

El tarifeño lo ha explicado perfectamente. Aquí no pedimos que un chaval suba y sea el timón del equipo en su primer año, NO. Pedimos algo tan simple, que a Fazio no se le joda poniéndolo de mediocentro (con lo que sufre el pibe en esa demarcación) y no se tire de Salva, el que por cierto, hizo una pretemporada de mamazo (con el partido frente al Nápoles en el Cuore); o lo de Campaña en el Camp Nou.

Luis Alberto jugó un partidazo la última jornada liguera del año pasado... ¿qué protagonismo ha tenido en la presente?.... joder, no digo que vaya a ser titular.... pero sí que podría haber picoteado muchos más minutos porque si algo tiene Luis Alberto, es que no le tiemblan las piernas en Primera División cada vez que salta al terreno de juego.......

... quizá, a los que le tiemblan las piernas, es a los que se sientan bajo la gran salchicha de Öscar Mayer.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Mayo 22, 2012, 18:12 Horas
R. TEJADA está haciendo un buen trabajo en el S.A.T. la prueba de que nadie se acuerde de él es muy importante después de la temporada mediocre del primer filial.
P.D. Yo confio en el trabajo de R. TEJADA dentro del esquema de la Cantera del SEVILLA.


¿mediocre? Para mi ha sido una temporada normal, con altibajos como es normal en un filial. Hay jugadores que han sobresalido como es el caso de Jozabed e Hiroshi, por ejemplo, hay jugadores que han debutado en el primer como Alberto Moreno, Deivid aparte de debutar ha jugado varios partidos cumpliendo....

Quizás haya que jugar liguilla para ser una buena temporada...
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Mayo 22, 2012, 18:13 Horas
Creo y estimo que deberíamos algún día, y creo que el foro se enriquecería con ello, debatir de forma seria y respetuosa al respecto.

Sin troleos ni descalificaciones, sería un buen comienzo.

¿como se hizo con Er Moi , por ejemplo?  ::) ::)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Mayo 22, 2012, 18:16 Horas
Si y no, en lo de Campaña de acuerdo, en lo de Salva no. Este año no debería ni haber jugado en el SAT, por su falta de rendimiento, en muchas faces del campeonato

Ángel. Salva reduce su peso habitual en 3 o 4 kilos en verano para tener un físico de élite para la Primera División. Se saca el nastro en pretemporada como el partidazo que realizó en Nápoles (vuelvo a incidir en él)..... nos toca contra el Hannover..... y Marcelino NOS MACHACACA con Fazio de mediocentro......

Perdemos a un central de bandera, y jodemos la media despreciando el papelón que había realizado Salva en pretemporada.....

¿Para qué sirve la pretemporada entonces?.... si ves que Guarente sigue con la rodilla hecha misto, y un chaval de la cantera levanta la mano y pide sitio.... ¿por qué le condenas a la primera de cambio?.....

.... a partir de ahí, y como bien apunta Hwuan, el factor psicológico y de desmotivación que sufre el futbolista, hay que tenerlo muy muy en cuenta.............. "me parto la cara para jugar en Primera División...... cumplo en pretemporada..... y me lo premian enviándome a Segunda B...... "....

Ole!.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Mayo 22, 2012, 18:18 Horas
A modo de ejemplo, se me ocurre Cala.

Debuta con el primer equipo de forma "estable" con Antonio Alvarez, tiene cierta continuidad rindiendo bien y encima a balón parado es clave anotando varios goles y evitando otros. En verano, a Cala se lo quieren quitar de encima a toda costa y lo mandan a Cartagena cuando es probable que de haberse quedado hubiese acabado teniendo oportunidades visto lo visto. Es cierto que en Cartagena no da el rendimiento que esperábamos y lo mandan a Grecia sin darle oportunidades en pretemporada... se llevan todo el año diciendo que no volvería que había otras opciones y al final in extremis lo recuperan y acaba siendo uno de los mejores.

Lo mismo Cala tiene su culpa que no lo se, pero independientemente de ello la forma de llevarlo es a todas luces nefasta.

El caso Luna. Pues juega en Almeria y en la final de Copa teniendo una buena participación para ser al siguiente año ninguneado y cedido al Almeria a mitad de temporada donde hace un gran papel. Vuelta y cuando no puede jugar Navarro ponen a Caceres, y porque la planificación ha sido como ha sido y engañó a Marcelino para jugar de interior y le salió bien la jugada que si no nada de nada. No se aprovechó el boom de la final de Copa, igual que con Rodri, que jugó muy poco y a las primeras de cambio lo venden. "Solo" ha marcado 7 goles y parece demostrado que Rodri era malo. Seguramente sea culpa de él, pero tampoco parece que haya sido gestionado de la mejor forma.

Y ahora llega Campaña y tras un año y medio bueno en el SAT le dan dorsal del primer equipo teniendo por delante a Trocho y Rakitic. Pues lo mismo es culpa de Campaña pero a mi tampoco me ha parecido que se haya llevado bien.....

Que si que si que la culpa una vez más es de la afición que primero nos creemos que los chavales son cracks y luego en la grada estamos deseando que fallen para silbarlos y hundirles la puta vida.....  ::)

En lo de Cala y Luna, te doy la razón al 100%.

Pero claro, si no largas a Cala... ¿cómo lo metes en una defensa donde te acabas de gastar 5 millones de euros en Alexis Ruano (5º central del Valencia por la fecha)?.......

Y así, tó.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Mayo 22, 2012, 18:19 Horas
¿mediocre? Para mi ha sido una temporada normal, con altibajos como es normal en un filial. Hay jugadores que han sobresalido como es el caso de Jozabed e Hiroshi, por ejemplo, hay jugadores que han debutado en el primer como Alberto Moreno, Deivid aparte de debutar ha jugado varios partidos cumpliendo....

Quizás haya que jugar liguilla para ser una buena temporada...

Acostumbrados a qué el PRIMER FILIAL esté luchando por los primeros puestos de la 2ª División "B", que solo hayamos ganado 1 partido fuera de casa, la verdad es que la temporada no ha sido muy buena.
Estoy de acuerdo de qué hubo renovación de la mitad de esta plantilla, pero éso es lo que hay cada temporada, vuelvo a repetir que R. TEJADA es un magnífico entrenador para la Cantera del SEVILLA, pero la temporada del S.A.T. ha sido regular.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 22, 2012, 18:21 Horas
¿como se hizo con Er Moi , por ejemplo?  ::) ::)

Qué se hizo con Er Moi, querido? Porque no hubo ni troleo ni descalificaciones.

Porque mira quien ha ido a saltar. Ahora di que es el mono el que no tiene vergüenza.

Pero vamos, que si el debate de cantera lo queréis seguir manteniendo en estos términos, me parece perfecto. No boi, como hace tiempo que hago salvo comentarios chorras puntuales y uno algo más serio esta mañana.

Con vuestro pan os lo comáis. Sí pienso, que si algunos (entre los que te incluyo el primero) quisiéseis, se podría sacar bastante provecho. Y de eso se enriquece el foro.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Mayo 22, 2012, 18:22 Horas
Ángel. Salva reduce su peso habitual en 3 o 4 kilos en verano para tener un físico de élite para la Primera División. Se saca el nastro en pretemporada como el partidazo que realizó en Nápoles (vuelvo a incidir en él)..... nos toca contra el Hannover..... y Marcelino NOS MACHACACA con Fazio de mediocentro......

Perdemos a un central de bandera, y jodemos la media despreciando el papelón que había realizado Salva en pretemporada.....

¿Para qué sirve la pretemporada entonces?.... si ves que Guarente sigue con la rodilla hecha misto, y un chaval de la cantera levanta la mano y pide sitio.... ¿por qué le condenas a la primera de cambio?.....

.... a partir de ahí, y como bien apunta Hwuan, el factor psicológico y de desmotivación que sufre el futbolista, hay que tenerlo muy muy en cuenta.............. "me parto la cara para jugar en Primera División...... cumplo en pretemporada..... y me lo premian enviándome a Segunda B...... "....

Ole!.

A José Carlos durante 2 pretemporadas le ha pasado exactamente lo mismo....
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 22, 2012, 18:30 Horas
A José Carlos durante 2 pretemporadas le ha pasado exactamente lo mismo....

Con matices.

Jose Carlos no es un buen ejemplo para nada ni nadie. Se puede mirar desde ambos lados.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Mayo 22, 2012, 18:32 Horas
Qué se hizo con Er Moi, querido? Porque no hubo ni troleo ni descalificaciones.

Porque mira quien ha ido a saltar. Ahora di que es el mono el que no tiene vergüenza.

Pero vamos, que si el debate de cantera lo queréis seguir manteniendo en estos términos, me parece perfecto. No boi, como hace tiempo que hago salvo comentarios chorras puntuales y uno algo más serio esta mañana.

Con vuestro pan os lo comáis. Sí pienso, que si algunos (entre los que te incluyo el primero) quisiéseis, se podría sacar bastante provecho. Y de eso se enriquece el foro.
Es lo ultimo, que voy a escribir, en serio en unos días, Prometo que no entrare en debate.

que yo no tengo vergüenza, lo admito. punto con esto, creo que te quedaras contento.

pero que a Er Moi, se le ha faltao al respeto, se han cachondeo de él, Se le ha descalificao y se le ha troleao, tan verdad, como mi poca vergüenza.  El que quiera mirar Pa otro lao que mire, pero la verdad es la verdad. un hombre, que poquitas bromas gasta, que poquito falta al respeto, que poquitos troleos hace, y digo poquito, por no decir ninguno.

Con tu pan te lo comas, amigo, Chumbo, tu tambien.

Espero que sigáis enriqueciendo el foro, los que sabéis enriquecerlo.  creo que Er Moi, me dio una lección, como siempre con seriedad, respeto y sabiduría. Es hora de asimilarla. on mi pan me lo comeré.

n saludo y un abrazo, Chumbo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 22, 2012, 18:35 Horas
Es lo ultimo, que voy a escribir, en serio en unos días, Prometo que no entrare en debate.

que yo no tengo vergüenza, lo admito. punto con esto, creo que te quedaras contento.

pero que a Er Moi, se le ha faltao al respeto, se han cachondeo de él, Se le ha descalificao y se le ha troleao, tan verdad, como mi poca vergüenza.  El que quiera mirar Pa otro lao que mire, pero la verdad es la verdad. un hombre, que poquitas bromas gasta, que poquito falta al respeto, que poquitos troleos hace, y digo poquito, por no decir ninguno.

Con tu pan te lo comas, amigo, Chumbo, tu tambien.

Espero que sigáis enriqueciendo el foro, los que sabéis enriquecerlo.  creo que Er Moi, me dio una lección, como siempre con seriedad, respeto y sabiduría. Es hora de asimilarla. on mi pan me lo comeré.

n saludo y un abrazo, Chumbo.

En serio, te has peleado con el mundo y pagamos todos.

Cuidate y un abrazo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Mayo 22, 2012, 18:41 Horas
En serio, te has peleado con el mundo y pagamos todos.

Cuidate y un abrazo.

O quizás, TODOS deberíamos hacer un poquito de autocrítica y reflexión con nuestro comportamiento y comentarios.

Cuesta mucho trabajo construir algo bonito, y muy poquito tirarlo abajo con 3 desconsiderciones fuera de sitio.

Que no lo digo por tí, pero que sí llamaría a la reflexión colectiva para que revisemos (yo uno más, como todos) en qué podemos estar fallando, o simplemente, qué podríamos mejorar entre todos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: rafapaz en Mayo 22, 2012, 18:44 Horas
Con matices.

Jose Carlos no es un buen ejemplo para nada ni nadie. Se puede mirar desde ambos lados.

Jose Carlos, Campaña, Luis Alberto, Rodri... mas problematicos que los ninis de Gran Hermano, joder, ¿ninguno (de los buenos) vale?

Y un bratzo para A.Cadenas, que no pasa nada hombre! Que estamos aqui para pasarlo bien!

y no le metais tanta caña al hombre, que todos tenemos un límite, que lo sepais sus "colegas". ahí lo dejo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Mayo 22, 2012, 18:49 Horas
Con matices.

Jose Carlos no es un buen ejemplo para nada ni nadie. Se puede mirar desde ambos lados.

Yo lo único que se es que decian que no jugaba porque era un flojo y no corria ni defendia en el campo. Pero el tío cada vez que jugaba aportaba con su calidad. Lo que pasa que no le dejaban....

Eso es lo que yo dijeron y lo que yo vi... si er tio era un borracho o yo que se, no puedo hablar de ellos porque ni idea.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 22, 2012, 18:55 Horas
Yo lo único que se es que decian que no jugaba porque era un flojo y no corria ni defendia en el campo. Pero el tío cada vez que jugaba aportaba con su calidad. Lo que pasa que no le dejaban....

Eso es lo que yo dijeron y lo que yo vi... si er tio era un borracho o yo que se, no puedo hablar de ellos porque ni idea.

A ver Sebas, Jose Carlos estuvo 2 temporadas. Y creo que en ninguna se fue justo con él, sobre todo en la primera. No digo que no tengas razón. Pero hay matices.

En la segunda temporada, sí tuvo partidos y minutos. No demasiados, de acuerdo, pero sí suficientes. Y no dió pié a pensar que pudiese dar el salto. Y ante las dudas, y visto que Manzano no contaba con él y le podía hacer lo que a Alfaro, se le cedió. Y ahí sí que no hizo nada de nada.

Que podía haber tenido más oportunidades, sin duda. Que las que tuvo no las aprovechó, pues más o menos.

Por eso te digo que da para ambos puntos de vista.

Y te lo dice alguien que defendió siempre al canijo. Pero la realidad es así.
Título: Re: El problema de la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: NODO SFC 1905 en Mayo 22, 2012, 19:50 Horas
Desconozco el escandallo de un futbolista del Sevilla que llegue y se instale en la primera plantilla.

Los terrenos están amortizados. Las últimas obras posiblemente también. El mantenimiento, el gasto corriente (excluído el capítulo de personal) y la cuota en los gastos financieros de la entidad supongo que no pasarán del millón de euros anuales.

El gasto en personal (entrenadores, psicólogos, médicos, abogados, conductores, etc) situémoslo en otro millón de euros así como en 1,5 el de jugadores de los EEII y en otro millón el coste de los distintos equipos que compiten bajo la marca SFC.

Es decir, unos 5 M €. Lo que viene a significar que la venta de un Sergio Ramos mantiene por sí sola la CD durante 5-6 años. O que el valor añadido que han aportado a la primera plantilla jugadores como Navas, Capel, Varas, Cala, Luna o el propio Rodri excede en bastante al mencionado de Ramos.

Es difícil de medir, pero seguro de que de alguna manera lo tienen cuantificado. Navas lleva siete u ocho años en la primera plantilla. Lo que ha generado desde entonces debe de ser mucho. Como lo hubiera sido en el caso de Antonio Puerta (en parte lo fue) o lo fue con Diego Capel, quien se marchó dejando en las arcas unos millones de euros después de bien pero que bien amortizado con clasificiones para Liga de Campeones, UEFA y varios títulos.

La cantera siempre ha sido rentable. Desde luego, porque cuesta imaginar que la fábrica de la carretera de Utrera no haya podido darnos productos que mejoren los rendimientos ofrecidos por jugadores como Machlas, Juanmi, Taira, Mario Cotelo, Tomás, los "regresados" Sales y Jesuli, Chevantón, Duda, Mosquera, Tom de Mul, Boulharuz, Koné, Konkó, Acosta, Romaric, Mosquera, Duscher, Cigarini, Guarente, Spahic o Coke.

A lo mejor me he excedido. Es posible, acaso, quizá, incluso quizás. No he nombrado a los Palop, Escudé, Drago, Maresca, Darío Silva, Martí, David Castedo, Casquero, Aranda, Saviola, Luisfa, Frederic Kanouté, Poulsen, Keita, Kerzhakov, e incluso a los actuales Medel, Rakitic, Negredo o Trocho.

Me he ido a futbolistas de prestación que a priori era media y que acabó resultando nula o poco menos que nula. O muy mediocre. Y que en cada uno de sus momentos costaron un "pico" a nuestras arcas.

Si fichamos a Lautaro por 9 M € y a los 10 partidos no ha demostrado nada (tema lesiones aparte), sabemos que tiene por delante otros 60 (dos temporadas como mínimo) para saber si vale o no... eso es impensable con los chavales de cantera, con un coste tan nimio que son devorados en seguida por las circunstancias Y POR LA GRADA.

He puesto un ejemplo simplemente.

Eso sólo parece posible en un club con espíritu de cantera, esa paciencia. Nosotros no lo tenemos, es la realidad.

Pero al menos podíamos ser conscientes de eso. El Madrid no es un club de cantera. Pero por sus canteranos saca una millonada aunque jueguen en categorías inferiores a las que tienen nuestros equipos. Los venden y amortizan su cantera e incluso le sacan rédito económico.

Desde que se traspasó a Sergio Ramos el 31 de agosto de 2005 (va para siete años), sólo recuerdo la venta de Diego Capel y de Rodri por importe conjunto de unos 5 M €. Y unos 300.000 € que nos llegaron por el bueno de Crespo. Lo demás, si lo hubo, anecdótico.

O sea, que ni sacamos jugadores para nosotros, ni los que sacamos para otros en otras categorías reportan beneficios económicos. Algo falla. El problema de la cantera.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: ADiaz Photo en Mayo 22, 2012, 20:11 Horas
¿Qué es más rentable el sobresaliente casual o el notable causal? Ahí radica el problema.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Mayo 22, 2012, 21:20 Horas
A ver Sebas, Jose Carlos estuvo 2 temporadas. Y creo que en ninguna se fue justo con él, sobre todo en la primera. No digo que no tengas razón. Pero hay matices.

En la segunda temporada, sí tuvo partidos y minutos. No demasiados, de acuerdo, pero sí suficientes. Y no dió pié a pensar que pudiese dar el salto. Y ante las dudas, y visto que Manzano no contaba con él y le podía hacer lo que a Alfaro, se le cedió. Y ahí sí que no hizo nada de nada.

Que podía haber tenido más oportunidades, sin duda. Que las que tuvo no las aprovechó, pues más o menos.

Por eso te digo que da para ambos puntos de vista.

Y te lo dice alguien que defendió siempre al canijo. Pero la realidad es así.

Fuera del Sevilla no ha hecho nada, pero en el Sevilla en Copa ha hecho grande partidos, aunque con equipos menores y en liga le recuerdo al menos 2 golazos de falta y poner algunos goles a saque de balón parado en lo poquito que jugó.

No se le dió nunca continuidad y así es imposible.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Triaca en Mayo 22, 2012, 21:24 Horas
O quizás, TODOS deberíamos hacer un poquito de autocrítica y reflexión con nuestro comportamiento y comentarios.

Cuesta mucho trabajo construir algo bonito, y muy poquito tirarlo abajo con 3 desconsiderciones fuera de sitio.

Que no lo digo por tí, pero que sí llamaría a la reflexión colectiva para que revisemos (yo uno más, como todos) en qué podemos estar fallando, o simplemente, qué podríamos mejorar entre todos.

Hay cosas que a veces no comprendo de los componentes del foro, donde me incluyo:

Después de estar tirándonos bazokas desde todos los lados del parque floril la mayoría de las veces con un ingenio que para sí lo hubiera querido  La Codorniz, cogemos los bártulos y " nos vamos a los Jardines de Murillo a vender cuchillas de afeitar y dentríficos de regalo".

Pero si aquí practicamos nuestro ingenio, si aquí con el transfondo de la pelota hablamos de cuanto sucede, cuanto nos alegra y nos apena.

Cada vez que alguién dice coger las maletas para "Viaje a ninguna parte" que diria
Fernando Fernan Gomez, por desacuerdo en un debate, olvida que los demás dejamos de disfrutar de su participación.   

Título: Re: El problema de la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Mayo 22, 2012, 21:26 Horas
Desconozco el escandallo de un futbolista del Sevilla que llegue y se instale en la primera plantilla.

Los terrenos están amortizados. Las últimas obras posiblemente también. El mantenimiento, el gasto corriente (excluído el capítulo de personal) y la cuota en los gastos financieros de la entidad supongo que no pasarán del millón de euros anuales.

El gasto en personal (entrenadores, psicólogos, médicos, abogados, conductores, etc) situémoslo en otro millón de euros así como en 1,5 el de jugadores de los EEII y en otro millón el coste de los distintos equipos que compiten bajo la marca SFC.

Es decir, unos 5 M €. Lo que viene a significar que la venta de un Sergio Ramos mantiene por sí sola la CD durante 5-6 años. O que el valor añadido que han aportado a la primera plantilla jugadores como Navas, Capel, Varas, Cala, Luna o el propio Rodri excede en bastante al mencionado de Ramos.

Es difícil de medir, pero seguro de que de alguna manera lo tienen cuantificado. Navas lleva siete u ocho años en la primera plantilla. Lo que ha generado desde entonces debe de ser mucho. Como lo hubiera sido en el caso de Antonio Puerta (en parte lo fue) o lo fue con Diego Capel, quien se marchó dejando en las arcas unos millones de euros después de bien pero que bien amortizado con clasificiones para Liga de Campeones, UEFA y varios títulos.

La cantera siempre ha sido rentable. Desde luego, porque cuesta imaginar que la fábrica de la carretera de Utrera no haya podido darnos productos que mejoren los rendimientos ofrecidos por jugadores como Machlas, Juanmi, Taira, Mario Cotelo, Tomás, los "regresados" Sales y Jesuli, Chevantón, Duda, Mosquera, Tom de Mul, Boulharuz, Koné, Konkó, Acosta, Romaric, Mosquera, Duscher, Cigarini, Guarente, Spahic o Coke.

A lo mejor me he excedido. Es posible, acaso, quizá, incluso quizás. No he nombrado a los Palop, Escudé, Drago, Maresca, Darío Silva, Martí, David Castedo, Casquero, Aranda, Saviola, Luisfa, Frederic Kanouté, Poulsen, Keita, Kerzhakov, e incluso a los actuales Medel, Rakitic, Negredo o Trocho.

Me he ido a futbolistas de prestación que a priori era media y que acabó resultando nula o poco menos que nula. O muy mediocre. Y que en cada uno de sus momentos costaron un "pico" a nuestras arcas.

Si fichamos a Lautaro por 9 M € y a los 10 partidos no ha demostrado nada (tema lesiones aparte), sabemos que tiene por delante otros 60 (dos temporadas como mínimo) para saber si vale o no... eso es impensable con los chavales de cantera, con un coste tan nimio que son devorados en seguida por las circunstancias Y POR LA GRADA.

He puesto un ejemplo simplemente.

Eso sólo parece posible en un club con espíritu de cantera, esa paciencia. Nosotros no lo tenemos, es la realidad.

Pero al menos podíamos ser conscientes de eso. El Madrid no es un club de cantera. Pero por sus canteranos saca una millonada aunque jueguen en categorías inferiores a las que tienen nuestros equipos. Los venden y amortizan su cantera e incluso le sacan rédito económico.

Desde que se traspasó a Sergio Ramos el 31 de agosto de 2005 (va para siete años), sólo recuerdo la venta de Diego Capel y de Rodri por importe conjunto de unos 5 M €. Y unos 300.000 € que nos llegaron por el bueno de Crespo. Lo demás, si lo hubo, anecdótico.

O sea, que ni sacamos jugadores para nosotros, ni los que sacamos para otros en otras categorías reportan beneficios económicos. Algo falla. El problema de la cantera.

A grandes rasgos estoy de acuerdo contigo. Por Alfaro creo que se ha sacado algo, pero poco.

Lo que si creo que es que en lo de la paciencia con los canteranos es una leyenda urbana. Pongo un ejemplo y no es otro que Javi Varas por ser el último. Siempre ha recibido el apoyo de la grada y cuando ha regalado goles como en el partido del Levante en Valencia, o contra el Rayo y el Geta en Madrid. Nadie pitó al portero ni dijo ni mu en el campo, otra cosa es algunos criticando en foros o barras de bar, pero Javi no podrá tener queja de la afición.

A Campaña o Luís Alberto que están empezando tampoco han recibido ninguna critica o pitido o murmullo en el campo. Y más ejemplos. Tampoco Cala por poner otro ejemplo, o el bueno de Deivid.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Mayo 22, 2012, 21:59 Horas
¿Todavía no se ha traspasado la Ciudad Deportiva?

Estamos perdiendo dinero. Allí se podría construir un magnífico centro comercial.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Mayo 23, 2012, 01:17 Horas
No sé si esto va aquí...

http://www.pdmbenalmadena.es/files/pdf/pdm/actualidad/Actualidad-469.pdf (http://www.pdmbenalmadena.es/files/pdf/pdm/actualidad/Actualidad-469.pdf)

Nuestros chaveíllas juegan el torneo del bizconde en Benalmádena.

Si alguno de ustedes se dignan a dejarse caer por aquí les viá presentar a unas rubias muy fresquitas.

¡Moraos mus amo a poné!
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 23, 2012, 09:18 Horas
Por lo que dijo ayer Míchel, creo que Campaña y Luis Alberto van a hacer las maletas para un año.

Desconozco cuanto querrá verlos en pretemporada, pero no tendría mucho sentido ya que lleva meses con ellos.

Así que vamonos preparando para ver como ponemos dos perlas en manos ajenas para que nos las pulan.

Esperemos que caigan en buenas manos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Mayo 23, 2012, 09:49 Horas
¿La desmotivación no influye en el rendimiento? ¿No ha sido en este pasado verano cuando se salió, literalmente, contra un equipo italiano en la pretemporada y desde aquel día no han vuelto a contar con él?

Si te dan la oportunidad, demuestras que sirves y a posteriori desapareces del primer equipo y te regresan a jugar la división de bronce......

La primera no te la respondo por obvia. La segunda tiene menos peso que un peo. Poner como ejemplo algo así, partido de pretemporada y amistoso, es para que te pongan como ejemplo de sabiduría futbolísticas escrita en un rollo de papel higiénico  :D :D   
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Mayo 23, 2012, 09:53 Horas
La primera no te la respondo por obvia. La segunda tiene menos peso que un peo. Poner como ejemplo algo así, partido de pretemporada y amistoso, es para que te pongan como ejemplo de sabiduría futbolísticas escrita en un rollo de papel higiénico  :D :D   

Ese partido fue de todo menos amistoso.

Y si Salva la hubiese cagado contra Inler y compañía, seguro que más de uno habría saltado con que a la hora de la verdad no había estado a la altura.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: hwuan en Mayo 23, 2012, 09:53 Horas
La primera no te la respondo por obvia. La segunda tiene menos peso que un peo. Poner como ejemplo algo así, partido de pretemporada y amistoso, es para que te pongan como ejemplo de sabiduría futbolísticas escrita en un rollo de papel higiénico  :D :D   

Angelalfabeto lector, la segunda es referida a ese mal papel del chaval en esta temporada y es una pregunta que puede tener como respuesta esa falta de desmotivación.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 23, 2012, 09:54 Horas
Es lo ultimo, que voy a escribir, en serio en unos días, Prometo que no entrare en debate.

que yo no tengo vergüenza, lo admito. punto con esto, creo que te quedaras contento.

pero que a Er Moi, se le ha faltao al respeto, se han cachondeo de él, Se le ha descalificao y se le ha troleao, tan verdad, como mi poca vergüenza.  El que quiera mirar Pa otro lao que mire, pero la verdad es la verdad. un hombre, que poquitas bromas gasta, que poquito falta al respeto, que poquitos troleos hace, y digo poquito, por no decir ninguno.

Con tu pan te lo comas, amigo, Chumbo, tu tambien.

Espero que sigáis enriqueciendo el foro, los que sabéis enriquecerlo.  creo que Er Moi, me dio una lección, como siempre con seriedad, respeto y sabiduría. Es hora de asimilarla. on mi pan me lo comeré.

n saludo y un abrazo, Chumbo.

De esto hablaremos en persona, entre amigos, tranquilamente. Porque el tema merece unos minutillos, para que todo quede claro.

Pero te adelanto un sentimiento: manda narices que un señor adulto que se ha llevado meses jugando a lo mismo que hemos estado jugando todos -meses, todos, a lo mismo- se haya convertido en mártir de una causa por la que ha sido verdugo tantas y tantas veces.

En fin, lo dicho, que ya te cogeré. Y a ver si conmigo te atreves igual que con mi Chumbo, valiente.  ;D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Mayo 23, 2012, 10:02 Horas
Por lo que dijo ayer Míchel, creo que Campaña y Luis Alberto van a hacer las maletas para un año.

Desconozco cuanto querrá verlos en pretemporada, pero no tendría mucho sentido ya que lleva meses con ellos.

Así que vamonos preparando para ver como ponemos dos perlas en manos ajenas para que nos las pulan.

Esperemos que caigan en buenas manos.


Pos a mí no mesocurren mejores manos que las que dibujan la pizarra del Mallorca.

No sería malo cederles al club balear y que la próxima temporada vengan de la mano de un tío de Utrera.

¿Verdá?.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 23, 2012, 10:07 Horas

Pos a mí no mesocurren mejores manos que las que dibujan la pizarra del Mallorca.

No sería malo cederles al club balear y que la próxima temporada vengan de la mano de un tío de Utrera.

¿Verdá?.

Por ejemplo.

Hay un par de equipos que no les vendrían nada mal, pero Mallorca sería una excelente opción. Quizás demasiado, ya que no tiene ultimamente un gran historias de cedidos.

A ver que equipo hace el Villarreal, porque para que vayan a un Granada de la vida, casi mejor a un equipo puntero de segunda con ganas de jugar al futbol.

Veremos.

Dicho esto ante la tesitura de que se vayan. Para mí ambos deberían quedarse, y con galones. Pero....
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Mayo 23, 2012, 10:09 Horas
Angelalfabeto lector, la segunda es referida a ese mal papel del chaval en esta temporada y es una pregunta que puede tener como respuesta esa falta de desmotivación.

Que si, que ya lo se que lo soy, pero la pregunta que haces se responde por si misma, en un partido amistoso de pretemporada. Y eso tiene solo el valor que tiene, ninguno, porque los equipos y jugadores no están al 100%.

La diferencia es que él estaba al 150% y el resto a un 60 comparativamente hablando, eso lo sabemos los que vamos a los partidos y entrenamientos del primer equipo en la Pre ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Mayo 23, 2012, 10:22 Horas
Por ejemplo.

Hay un par de equipos que no les vendrían nada mal, pero Mallorca sería una excelente opción. Quizás demasiado, ya que no tiene ultimamente un gran historias de cedidos.

A ver que equipo hace el Villarreal, porque para que vayan a un Granada de la vida, casi mejor a un equipo puntero de segunda con ganas de jugar al futbol.

Veremos.

Dicho esto ante la tesitura de que se vayan. Para mí ambos deberían quedarse, y con galones. Pero....


En mi opinión, también tienen sitio en el primer equipo, pero por lo visto no opina lo mismo el sobagüevos. Así que para que pierdan una temporada completa en el banquillo,  en la grada o, peor aún, humillarles devolviendoles al SAT, sería mejor una cesión a un primera o a un segunda con galones.

Espero que, más pronto que tarde, podamos ver este once en el RSP.

                 Sergio Rico
      Morales-Cala-Garrido-Luna
Navas-Cotán-Campaña-LuisAlberto
        ÁlexRubio-JairoMorillas

Y en el banquillo a los Juanma, Moises, Samuel, etc, etc,etc.

Por supuesto, con el utrerano despeinao cambiando impresiones en el banquillo con Ramón Tejada.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: AL-MARA en Mayo 23, 2012, 10:29 Horas
Luis Alberto, me comentaron el otro día, de gente bien informada dentro del filial, que el año que viene juega en el FarÇa "B". Lo que no me supo indicar es si en un caso parecido a Rodri o como simple cesión o si como algo definitivo, pero que al parecer ese sería su destino para el año que viene.
 :-[ :-\ :-[
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Mayo 23, 2012, 10:41 Horas
Mala cara anoche de Michel y misma contestacion de hace tres meses, cuando le preguntaron especificamente por Luis Alberto y Campaña.

"En sus manos esta el dar el paso adelante que les hace falta".


Ni puta idea lo que quiere decir con esta frase repetida en varias ocasiones, al referirse a estos dos jugadores.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Mayo 23, 2012, 10:58 Horas
Mala cara anoche de Michel y misma contestacion de hace tres meses, cuando le preguntaron especificamente por Luis Alberto y Campaña.

"En sus manos esta el dar el paso adelante que les hace falta".


Ni puta idea lo que quiere decir con esta frase repetida en varias ocasiones, al referirse a estos dos jugadores.

También dejó muy claro que les sobra calidad y talento para jugar ahí.

Con Campaña incidió muchísimo en infinidad de charlas que ha tenido con el chaval y que seguirá teniendo. Dudo mucho que Campaña a priori salga...... .

También fue curioso cuando trataron el tema de las cesiones y él llegó a comentar que un jugador cuando está hecho, es él el que empuja y pide sitio. Que bajo su punto de vista, era erróneo dar por hecho que cada año, 2 jugadores del Sevilla Atl. están listos de forma sistemática... porque es el propio jugador, el que a través de su temporada en el filial, es el que tiene que levantar la mano y demostrar que tiene ese carácter y determinación para pedir sitio y estar ahí. Que un año pueden ser más de 2, pero porque ellos mismos sean los que pidan sitio.

Para cerrar el tema de las cesiones, comentó el ejemplo de Silva, un valor que tenía el Valencia como ganancia de presente y futuro, pero que consideró un año, que debía salir a madurar más su condición de futbolista, y lo hizo en el modestísimo Éibar..... y después, todos vimos cómo evolucionó Silva.... pues más o menos comentó a grandes rasgos este tipo de cosillas Míchel en la noche de ayer.

PD: Grabé el programa, si alguien me indica cómo subirlo para quien quiera descargarlo, se lo agradecería.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Matthew Tuck en Mayo 23, 2012, 11:07 Horas
También dejó muy claro que les sobra calidad y talento para jugar ahí.

Con Campaña incidió muchísimo en infinidad de charlas que ha tenido con el chaval y que seguirá teniendo. Dudo mucho que Campaña a priori salga...... .

También fue curioso cuando trataron el tema de las cesiones y él llegó a comentar que un jugador cuando está hecho, es él el que empuja y pide sitio. Que bajo su punto de vista, era erróneo dar por hecho que cada año, 2 jugadores del Sevilla Atl. están listos de forma sistemática... porque es el propio jugador, el que a través de su temporada en el filial, es el que tiene que levantar la mano y demostrar que tiene ese carácter y determinación para pedir sitio y estar ahí. Que un año pueden ser más de 2, pero porque ellos mismos sean los que pidan sitio.

Para cerrar el tema de las cesiones, comentó el ejemplo de Silva, un valor que tenía el Valencia como ganancia de presente y futuro, pero que consideró un año, que debía salir a madurar más su condición de futbolista, y lo hizo en el modestísimo Éibar..... y después, todos vimos cómo evolucionó Silva.... pues más o menos comentó a grandes rasgos este tipo de cosillas Míchel en la noche de ayer.

PD: Grabé el programa, si alguien me indica cómo subirlo para quien quiera descargarlo, se lo agradecería.

Y es que LUIS ALBERTO tiene solo 19 años. Para su evolución es fundamental que salga a un equipo de primera o segunda que le garantice 30 partidos de titular. Más con la competencia que tiene en su puesto.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Mayo 23, 2012, 11:19 Horas
Tengo mi teoría sobre los canteranos. Cuando llegan a un cierto nivel de formación, o dan el salto al primer equipo o tienen que salir cedidos para que se fogueen. Tenemos dos ejemplos muy claros, Salva y Bernardo ¿ quien de los dos ha evolucionado mas en este ultimo año ?

Los futbolistas filiales si se retienen en exceso jugando en categorías inferiores terminan por "amanerarse" y se suelen estancar
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Mayo 23, 2012, 11:46 Horas
Y es que LUIS ALBERTO tiene solo 19 años. Para su evolución es fundamental que salga a un equipo de primera o segunda que le garantice 30 partidos de titular. Más con la competencia que tiene en su puesto.

Tengo mi teoría sobre los canteranos. Cuando llegan a un cierto nivel de formación, o dan el salto al primer equipo o tienen que salir cedidos para que se fogueen. Tenemos dos ejemplos muy claros, Salva y Bernardo ¿ quien de los dos ha evolucionado mas en este ultimo año ?

Los futbolistas filiales si se retienen en exceso jugando en categorías inferiores terminan por "amanerarse" y se suelen estancar


100% de acuerdo con ustedes.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Mayo 23, 2012, 11:48 Horas
Mala cara anoche de Michel y misma contestacion de hace tres meses, cuando le preguntaron especificamente por Luis Alberto y Campaña.

"En sus manos esta el dar el paso adelante que les hace falta".


Ni puta idea lo que quiere decir con esta frase repetida en varias ocasiones, al referirse a estos dos jugadores.


Mu sencillo, Curro, mu sencillo.

Les tiene en el borde del precipicio, así que les anima a dar el pasito adelante. ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Matthew Tuck en Mayo 23, 2012, 11:48 Horas
100% de acuerdo con ustedes.

Y yo confio mucho en LUIS ALBERTO y CAMPAÑA pero creo que debes salir cedidos y jugar asiduamente. Son muy jovenes y darian un paso adelante en su carrera. Yo creo que un equipo donde podrian encajar los dos como cedidos sería en el VILLARREAL.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Mayo 23, 2012, 11:56 Horas
Amoavé Don Mateo; según parece, el fichaje de Diego López llevaba como contrapartida la cesión de uno de los nuestros al Mercadona C.F.

Como no creo que Palop o Javi Varas entren en este paquete, habrá que averiguar cual de los nuestros será el sacrificado.

Mi felicidad sería de pajote si el elegido fuese Cocker. Total, si nos les sirve para la zaga, bien pueden ponerle de cajero en uno de sus múltiples hipermercados. ;D

Pero, eso sí que sí; que no sea en Sevilla o su provincia, que tó lo malo se pega. 8)

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 23, 2012, 11:58 Horas
Y yo confio mucho en LUIS ALBERTO y CAMPAÑA pero creo que debes salir cedidos y jugar asiduamente. Son muy jovenes y darian un paso adelante en su carrera. Yo creo que un equipo donde podrian encajar los dos como cedidos sería en el VILLARREAL.

Yo es que la equivalencia cesión con jugar asiduamente no la veo.

Desgraciadamente depende, y mucho, del entrenador que les toque. Y los hay, a manojitos, que no son precisamente muy duchos en la formación de jugadores.

Esperemos que de salir se cuide ese detalle.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Matthew Tuck en Mayo 23, 2012, 12:02 Horas
Amoavé Don Mateo; según parece, el fichaje de Diego López llevaba como contrapartida la cesión de uno de los nuestros al Mercadona C.F.


Eso no es asi. Ayer lo desmintio el propio MONCHI en su cuenta de Twitter.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Matthew Tuck en Mayo 23, 2012, 12:05 Horas
Yo es que la equivalencia cesión con jugar asiduamente no la veo.

Desgraciadamente depende, y mucho, del entrenador que les toque. Y los hay, a manojitos, que no son precisamente muy duchos en la formación de jugadores.

Esperemos que de salir se cuide ese detalle.

Esta claro que los jugadores deben demostrar en el campo que se merecen jugar. Pero por la forma de jugar del VILLARREAL y teniendo en cuenta la salida de por ejemplo BORJA VALERO tanto CAMPAÑA como LUIS ALBERTO podrian tener minutos alli. El VILLARREAL el proximo año basara mucho su equipo en su propia cantera. Mas algun veterano como SENA que seguira capitaneando la nave.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Mayo 23, 2012, 12:09 Horas
Eso no es asi. Ayer lo desmintio el propio MONCHI en su cuenta de Twitter.


Es que yo eso del tuíter no lo manejo. Pero si lo dice Monchi sus razones tendrá.

Pero me gustaría que saliesen unos pocos 'maletas' y el Mercadona C.F. es el equipo ideal para ello.

Los buenos, -los que se pretenda recuperar, digo-, al Capallorca para que se hagan hombres de provecho. 8)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Mayo 23, 2012, 12:10 Horas
Y yo confio mucho en LUIS ALBERTO y CAMPAÑA pero creo que debes salir cedidos y jugar asiduamente. Son muy jovenes y darian un paso adelante en su carrera. Yo creo que un equipo donde podrian encajar los dos como cedidos sería en el VILLARREAL.

Si puede ser en primera, MEJOR. Pero vamos, que yo los vería este verano porque al menos para mí, SITIO TIENEN. ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Mayo 23, 2012, 12:12 Horas
No sé si esto va aquí...

http://www.pdmbenalmadena.es/files/pdf/pdm/actualidad/Actualidad-469.pdf (http://www.pdmbenalmadena.es/files/pdf/pdm/actualidad/Actualidad-469.pdf)

Nuestros chaveíllas juegan el torneo del bizconde en Benalmádena.

Si alguno de ustedes se dignan a dejarse caer por aquí les viá presentar a unas rubias muy fresquitas.

¡Moraos mus amo a poné!


Pido excusas por adelantado, pero me tengo que autocitar...

El viernes juegan nuestros chaveíllas en Benalmádena.

¿Sapunta alguien?.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 23, 2012, 12:14 Horas
Esta claro que los jugadores deben demostrar en el campo que se merecen jugar. Pero por la forma de jugar del VILLARREAL y teniendo en cuenta la salida de por ejemplo BORJA VALERO tanto CAMPAÑA como LUIS ALBERTO podrian tener minutos alli. El VILLARREAL el proximo año basara mucho su equipo en su propia cantera. Mas algun veterano como SENA que seguira capitaneando la nave.

Yo creo que nuestras perlas canteranas -Campaña y L.A.- deberían ser cedidas, con garantías de muchos minutos jugados, a equipos de primera división. Y creo, estoy seguro, de que no menos de seis equipos de nuestra categoría los recibirían con los brazos y el vestuario abierto.

¿A segunda división? ¿Para qué? A torear en plazas de primera pero ya. Que es ahí donde se distingue a los toreros.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 23, 2012, 12:17 Horas
Esta claro que los jugadores deben demostrar en el campo que se merecen jugar. Pero por la forma de jugar del VILLARREAL y teniendo en cuenta la salida de por ejemplo BORJA VALERO tanto CAMPAÑA como LUIS ALBERTO podrian tener minutos alli. El VILLARREAL el proximo año basara mucho su equipo en su propia cantera. Mas algun veterano como SENA que seguira capitaneando la nave.

Si no digo que no.

La cosa es no dar con un entrenata que prefiera poner a un tío de 32 tacos con más tiros pegados que el guerrero de antifaz al que no tiene que formar a un chaval potencialmente mejor con el que hay que tener más paciencia.

Sólo digo eso.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Matthew Tuck en Mayo 23, 2012, 12:18 Horas
Yo creo que nuestras perlas canteranas -Campaña y L.A.- deberían ser cedidos, con garantías de muchos minutos jugados, a equipos de primera división. Y creo, estoy seguro, de que no menos de seis equipos de nuestra categoría los recibirían con los brazos y el vestuario abierto.

¿A segunda división? ¿Para qué? A torear en plazas de primera pero ya. Que es ahí donde se distingue a los toreros.

El problema en primera es que como no sea en un equipo recien ascendido o que luche por no descender dificilmente van a tener minutos. Cuando los mandas a equipo que solo aspiran a mantenerse si pasa como este año con el RACING l final terminan afectados por una plantilla que no compite o el club de turno empieza a sacar canteranos para su retorno a primera al año siguiente y dejando de lado jugadores que no son suyos.

Quizas el ZARAGOZA de tu añorado AOLO este dispuesto a acogerlos en sus brazos y hacerlos hombres como Dios manda.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Mayo 23, 2012, 12:19 Horas
Yo no cedía a ninguno de los dos.

Tienen cualidades que necesitamos en el primer equipo. ¿Para qué queremos perder la magia y el gol de Luis Alberto? ¿No puede competir en el puesto de mediapunta y extremo con Reyes, Perotti y Manu?

¿Y Campaña? ¿Qué jugador tenemos de sus características? Capaz de sacar el balón jugado desde atrás, dando equilibrio al equipo si queremos jugar con laterales ofensivos, con muy buen toque de balón...

Yo cedía a Bernardo, a Salva, Morales y alguno más por ahí, pero ¿Campaña y Luis Alberto? Ni de coña.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: hwuan en Mayo 23, 2012, 12:21 Horas
Yo creo que nuestras perlas canteranas -Campaña y L.A.- deberían ser cedidas, con garantías de muchos minutos jugados, a equipos de primera división. Y creo, estoy seguro, de que no menos de seis equipos de nuestra categoría los recibirían con los brazos y el vestuario abierto.

¿A segunda división? ¿Para qué? A torear en plazas de primera pero ya. Que es ahí donde se distingue a los toreros.

Eso, y a ser posible que puedan jugar contra nosotros, que nos marquen goles y que nos vuelvan a hundir en la novena posición. Siempre será mejor quedar novenos que décimos.....novenos.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Matthew Tuck en Mayo 23, 2012, 12:21 Horas
Yo no cedía a ninguno de los dos.

Tienen cualidades que necesitamos en el primer equipo. ¿Para qué queremos perder la magia y el gol de Luis Alberto? ¿No puede competir en el puesto de mediapunta y extremo con Reyes, Perotti y Manu?

¿Y Campaña? ¿Qué jugador tenemos de sus características? Capaz de sacar el balón jugado desde atrás, dando equilibrio al equipo si queremos jugar con laterales ofensivos, con muy buen toque de balón...

Yo cedía a Bernardo, a Salva, Morales y alguno más por ahí, pero ¿Campaña y Luis Alberto? Ni de coña.

Acabamos de fichar a uno que viene desde CORDOBA y se llama HERVAS.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Mayo 23, 2012, 12:26 Horas
Acabamos de fichar a uno que viene desde CORDOBA y se llama HERVAS.

No lo he visto jugar.

Pero vamos, que eso no cambia mi opinión. Campaña debe estar en la plantilla el año que viene. Por él y por el club. Los que suman, se tienen que quedar. Y si se tiene que largar alguno, que sea Trochowski.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 23, 2012, 12:27 Horas
El problema en primera es que como no sea en un equipo recien ascendido o que luche por no descender dificilmente van a tener minutos. Cuando los mandas a equipo que solo aspiran a mantenerse si pasa como este año con el RACING l final terminan afectados por una plantilla que no compite o el club de turno empieza a sacar canteranos para su retorno a primera al año siguiente y dejando de lado jugadores que no son suyos.

Quizas el ZARAGOZA de tu añorado AOLO este dispuesto a acogerlos en sus brazos y hacerlos hombres como Dios manda.


Lo que he dicho, canijo. Mínimo seis equipos los recibirían con los brazos abiertos. Con una Liga cada vez más empobrecida y debilitada, ocho nombres de equipos me atrevo a darte.

Y con respecto a los riesgos de que no disfruten de minutos, fórmulas hay para que, si los chavales son merecedores de ellos, disfruten noventa por partido, cada partido de la temporada. Porque no olvides que hablamos de dos futbolistas que, de confirmar sus capacidades, apuntan a jugadores del primer equipo del Sevillla por pleno derecho. Si dos supuestos futbolistas así no van a tener minutos en un Córdoba, un Granada, un Dépor, un Getafe o un Mallorca, por poner ejemplos, igual es que tampoco son lo que se espera de ellos. ¿No?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Mayo 23, 2012, 12:27 Horas
Yo no cedía a ninguno de los dos.

Tienen cualidades que necesitamos en el primer equipo. ¿Para qué queremos perder la magia y el gol de Luis Alberto? ¿No puede competir en el puesto de mediapunta y extremo con Reyes, Perotti y Manu?

¿Y Campaña? ¿Qué jugador tenemos de sus características? Capaz de sacar el balón jugado desde atrás, dando equilibrio al equipo si queremos jugar con laterales ofensivos, con muy buen toque de balón...

Yo cedía a Bernardo, a Salva, Morales y alguno más por ahí, pero ¿Campaña y Luis Alberto? Ni de coña.


Totarmente dacuerdo (como diría Aolo) contigo Pepeluí.

Si se les cede, muy posiblemente echaremos en falta su más que contrastada calidad.

Pero si nos los quedamos y el sobagüevos les tiene en la grada se quedarán más 'chuchurríos' que la picha de Tutankamón.

He aquí la cuestión.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Mayo 23, 2012, 12:33 Horas
Yo es que la equivalencia cesión con jugar asiduamente no la veo.

Desgraciadamente depende, y mucho, del entrenador que les toque. Y los hay, a manojitos, que no son precisamente muy duchos en la formación de jugadores.

Esperemos que de salir se cuide ese detalle.

Exacto. Es una auténtica lotería. La cuestión es que somos incapaces de ofrecer cobertura al crecimiento de los jóvenes en el seno de la entidad. Y todo son "pruebas" y "exámenes" a superar.

¿Creéis que se le pondrán tantas pegas a Rabello? Pues es un tío que con 18 tacos apenas si ha jugado un puñado de partidos en la "competitiva" liga chilena. Y no extrañaría verle debutar con el primer equipo esta misma temporada.

Y mirad, en el plantel de los títulos me parecía lógica una buena política de cesiones en su debido momento del proceso de formación. ¿Pero ahora? ¿No decía Del Nido que íbamos a abandonar la presión y las urgencias? ¿No podemos tener un año tranquilo para formar, probar, conjuntar, y "adoctrinar" a un grupo nuevo por el que apostamos con fe?

Las cesiones de Luis Alberto y Campaña esta temporada no están ni bien, ni mal, ni todo lo contrario. Al menos a priori, ya que simplemente les estaremos metiendo en el bombo de una lotería donde las bolas son sacadas por manos ajenas. Su suerte dependerá de muchos factores que el club voluntariamente deja de controlar.

Por ello supondrían una abdicación completa de las estructuras del Sevilla F.C. en las tareas de formación y proyección de nuestros jóvenes. Una nueva muestra de incapacidad, de decisiones erróneas, de falta de manejo de los tiempos (¿por qué no haberlos cedido este año?), y sobre todo de la carencia de un plan que incluya de forma natural, sin traumas y con fe, al producto de la carretera de Utrera en la dinámica del primer equipo de la entidad.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 23, 2012, 12:33 Horas
Yo no cedía a ninguno de los dos.

Tienen cualidades que necesitamos en el primer equipo. ¿Para qué queremos perder la magia y el gol de Luis Alberto? ¿No puede competir en el puesto de mediapunta y extremo con Reyes, Perotti y Manu?

¿Y Campaña? ¿Qué jugador tenemos de sus características? Capaz de sacar el balón jugado desde atrás, dando equilibrio al equipo si queremos jugar con laterales ofensivos, con muy buen toque de balón...

Yo cedía a Bernardo, a Salva, Morales y alguno más por ahí, pero ¿Campaña y Luis Alberto? Ni de coña.

Pareces nuevo, Pepelu, alma de cántaro.

Campaña y L.A. NECESITAN demostrar los futbolistas que son, para pasar de promesas a hechos. Y aquí, el año que viene, van a tener pocas garantías de los minutos que necesitan más que tú. Pocas más.

En el primer equipo, grande debe ser la revolución de la pretemporada para que ambos canteranos cuenten con dorsal y garantías de minutos. En primera división habrá muchas novias dispuestas a garantizarnos los minutos que separan el ser una promesa del ser un Futbolista. Pero vamos, si tú piensas que mejor nos arriesgamos a que se pudran aquí otro año -CCP en el cuore-, tú sabrás lo que te has tomao, a las horas que son.  ;D

Eso, y a ser posible que puedan jugar contra nosotros, que nos marquen goles y que nos vuelvan a hundir en la novena posición. Siempre será mejor quedar novenos que décimos.....novenos.

Pa lo que hemos quedao, jefazo. Con lo que hemos sido, ¿eh, hamijo?

Y todo por no darle la razón al Evangelio según el tito Mortajer...
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 23, 2012, 12:34 Horas

Lo que he dicho, canijo. Mínimo seis equipos los recibirían con los brazos abiertos. Con una Liga cada vez más empobrecida y debilitada, ocho nombres de equipos me atrevo a darte.

Y con respecto a los riesgos de que no disfruten de minutos, fórmulas hay para que, si los chavales son merecedores de ellos, disfruten noventa por partido, cada partido de la temporada. Porque no olvides que hablamos de dos futbolistas que, de confirmar sus capacidades, apuntan a jugadores del primer equipo del Sevillla por pleno derecho. Si dos supuestos futbolistas así no van a tener minutos en un Córdoba, un Granada, un Dépor, un Getafe o un Mallorca, por poner ejemplos, igual es que tampoco son lo que se espera de ellos. ¿No?


Si dos futbolistas así no han tenido minutos en un Sevilla empobrecido tapados por un Rakitic infumable, un Trochowski desubicado y un Armenteros incalificable es porque dieron con un cagarrinas no menos incalificable como Marcelino.

Supongo que en esto coincidimos, no?

Pues simplemente habremos de cuidar de que no ocurra. Porque aquí todavía se le puede llamar al orden al entrenata. Una vez fuera, ni eso.

Ese es, ni más ni menos, el peligro de las cesiones. Ya sabes, la moto y la novia no se prestan porque te las jod....
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 23, 2012, 12:42 Horas
Exacto. Es una auténtica lotería.

...

Falso. Y lo sabes.

En una cesión como la del asqueroso del Koné del pasado verano, por supuesto que sí. Es más, aquello no fue una lotería, fue una follada que nos pegaron, y con toda la razón del mundo, porque el Sevilla lo que quería era soltar un puto burto.

Pero en el caso que atañe a Cala y L.A., sólo sería una lotería si los calvos deciden jugar a eso. Porque instrumentos para intentar garantizar minutos a los chavales haylos, empezando por el viejo truco de que a más minutos jueguen, más barato le sale al club huesped la cesión. O el de enviarlos a un equipo en el que no vayan a tener por delante a Xavi y a Messi, respectivamente, por poner.

Luego los niños se tienen que ganar esos minutos sobre el césped, evidentemente. Porque por mucho carnada que pongamos en el anzuelo de la cesión, si eres un Cóker/Romaric de la vida, vas al cemento de cabeza. Pero de eso se trata precisamente, ¿no? De saber de verdad qué tenemos en Cala y en L.A. Así que, ¿no será mejor que corra con el riesgo del experimento uno mucho más necesitado que nosotros?

Digo yo, vamos. Pene en mano, claro.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Mayo 23, 2012, 12:45 Horas
Pareces nuevo, Pepelu, alma de cántaro.

Campaña y L.A. NECESITAN demostrar los futbolistas que son, para pasar de promesas a hechos. Y aquí, el año que viene, van a tener pocas garantías de los minutos que necesitan más que tú. Pocas más.

En el primer equipo, grande debe ser la revolución de la pretemporada para que ambos canteranos cuenten con dorsal y garantías de minutos. En primera división habrá muchas novias dispuestas a garantizarnos los minutos que separan el ser una promesa del ser un Futbolista. Pero vamos, si tú piensas que mejor nos arriesgamos a que se pudran aquí otro año -CCP en el cuore-, tú sabrás lo que te has tomao, a las horas que son.  ;D


Minutos pueden tener también en el primer equipo.

Este mismo año hemos visto como Luna ha tenido más protagonismo poco a poco (menos era imposible). Igual puede pasar con Campaña y Luis Alberto. Además, que no se trata de que jueguen, sino de que sus características son imprescindibles para nuestra plantilla porque no tenemos a nadie igual. Habría que buscar o esperar a que Hervás salga bueno.

Ni Rakitic, ni Medel, ni Trocho, ni Guarente tienen las características de Campaña.

Luis Alberto es totalmente diferente a Perotti, Reyes y Manu del Moral.

Y pregunto a todos. Quitando a Salva, ¿qué jugador triunfó en el Sevilla después de ser cedido? No me vale Ramón Vázquez porque ya estaríamos hablando del Neolítico.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Mayo 23, 2012, 12:46 Horas
Así me gusta!, constatando con la verga en la mano......

.... o no.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 23, 2012, 12:50 Horas
Minutos pueden tener también en el primer equipo.

Este mismo año hemos visto como Luna ha tenido más protagonismo poco a poco (menos era imposible). Igual puede pasar con Campaña y Luis Alberto. Además, que no se trata de que jueguen, sino de que sus características son imprescindibles para nuestra plantilla porque no tenemos a nadie igual. Habría que buscar o esperar a que Hervás salga bueno.

Ni Rakitic, ni Medel, ni Trocho, ni Guarente tienen las características de Campaña.

Luis Alberto es totalmente diferente a Perotti, Reyes y Manu del Moral.

Y pregunto a todos. Quitando a Salva, ¿qué jugador triunfó en el Sevilla después de ser cedido? No me vale Ramón Vázquez porque ya estaríamos hablando del Neolítico.

Jose Luis, ante la evidencia de que los minutos son para Hervás y Rabello, no cabe más que resignarse y confiar en una cesión provechosa.

Por qué se ha llegado a este punto? Ojalá lo supiera.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 23, 2012, 12:50 Horas
Si dos futbolistas así no han tenido minutos en un Sevilla empobrecido tapados por un Rakitic infumable, un Trochowski desubicado y un Armenteros incalificable es porque dieron con un cagarrinas no menos incalificable como Marcelino.

Supongo que en esto coincidimos, no?

Pues simplemente habremos de cuidar de que no ocurra. Porque aquí todavía se le puede llamar al orden al entrenata. Una vez fuera, ni eso.

Ese es, ni más ni menos, el peligro de las cesiones. Ya sabes, la moto y la novia no se prestan porque te las jod....

Estoy de acuerdo contigo, Chumbo.

Y no.

Y por la parte del "y no" está el hecho de que es una putada muy gorda de la mala suerte que des con un Marcelino de la vida que te joda media temporada, un año. Y que luego llegue un Míchel de la vida y te siga jodiendo la vida, lo que queda de año, cuando tú eres un puto pelotero de niño.

Pero si luego caes en las manos de otro Marcelinolo de la vida que tampoco te pone a jugar en un Granada de la vida, cuando tu competencia no es ni Reyes, ni Trocho, ni un Rakitic que se arrastra, sino un peón de albañil del fútbol, igual ya no es tanto culpa del Karma y la mala suerte que te odian. Igual es que eras una promesa de oro, y una realidad contrachapada en doraíto.

Resumiendo, insistiendo, préstale la moto a un tío que esté tan esmayao que te firme todas las cláusulas que quieras en pos de garantizarte que te la devuelve mejor que estaba. Y que no tenga ninguna otra moto; ninguna que sea ni la mitad de buena, a priori. Y que sea él el que la pruebe. Que claro que te la puede joder. Pero donde se va a quedar comía de moscas es en el garaje de tu casa, y así nunca vas a saber lo que tenías.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Mayo 23, 2012, 12:52 Horas
Jose Luis, ante la evidencia de que los minutos son para Hervás y Rabello, no cabe más que resignarse y confiar en una cesión provechosa.

Por qué se ha llegado a este punto? Ojalá lo supiera.

No tiene que ser así. Rabello en principio va para el SAC. Nada hace indicar que vaya al primer equipo.

Y de Hervás hace nada se decía que iría cedido. También están las circunstancias en las que jugara la promoción con el Córdoba, se incorporará más tarde a la concentración y Campaña podrá demostrar su capacidad porque además Rakitic también llegará tarde.

Es que tengo tantísima confianza en los dos, que me parece un error perder el potencial que nos van a aportar.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Mayo 23, 2012, 12:53 Horas
Minutos pueden tener también en el primer equipo.

Este mismo año hemos visto como Luna ha tenido más protagonismo poco a poco (menos era imposible). Igual puede pasar con Campaña y Luis Alberto. Además, que no se trata de que jueguen, sino de que sus características son imprescindibles para nuestra plantilla porque no tenemos a nadie igual. Habría que buscar o esperar a que Hervás salga bueno.

Ni Rakitic, ni Medel, ni Trocho, ni Guarente tienen las características de Campaña.

Luis Alberto es totalmente diferente a Perotti, Reyes y Manu del Moral.

Y pregunto a todos. Quitando a Salva, ¿qué jugador triunfó en el Sevilla después de ser cedido? No me vale Ramón Vázquez porque ya estaríamos hablando del Neolítico.

Pues sintiendolo mucho, despues de leer y escuchar por activa y por pasiva a todo el mundo, incluyendo a Michel, lo tengo bastante claro, ni Campaña, ni Luis Alberto seran de los "22" de la partida.

¿Que sera de ellos? ni puta idea, puede uno ir cedido y otro entrar en una operacion parecida a la de Rodri.

Ya digo no tengo ni idea, pero anoche me dio la impresion que antes comento.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 23, 2012, 12:54 Horas
Estoy de acuerdo contigo, Chumbo.

Y no.

Y por la parte del "y no" está el hecho de que es una putada muy gorda de la mala suerte que des con un Marcelino de la vida que te joda media temporada, un año. Y que luego llegue un Míchel de la vida y te siga jodiendo la vida, lo que queda de año, cuando tú eres un puto pelotero de niño.

Pero si luego caes en las manos de otro Marcelinolo de la vida que tampoco te pone a jugar en un Granada de la vida, cuando tu competencia no es ni Reyes, ni Trocho, ni un Rakitic que se arrastra, sino un peón de albañil del fútbol, igual ya no es tanto culpa del Karma y la mala suerte que te odian. Igual es que eras una promesa de oro, y una realidad contrachapada en doraíto.

Resumiendo, insistiendo, préstale la moto a un tío que esté tan esmayao que te firme todas las cláusulas que quieras en pos de garantizarte que te la devuelve mejor que estaba. Y que no tenga ninguna otra moto; ninguna que sea ni la mitad de buena, a priori. Y que sea él el que la pruebe. Que claro que te la puede joder. Pero donde se va a quedar comía de moscas es en el garaje de tu casa, y así nunca vas a saber lo que tenías.

Eso es, ni más ni menos lo que trataba de decir.

Que existiendo Marcelinos, cuidemonos de no poner a los niños en manos de uno de ellos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Le Tissier en Mayo 23, 2012, 12:56 Horas
Igual es que eras una promesa de oro, y una realidad contrachapada en doraíto.


Echo de menos al Cadenas para mi solaz diversión
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 23, 2012, 12:58 Horas
No tiene que ser así. Rabello en principio va para el SAC. Nada hace indicar que vaya al primer equipo.

Y de Hervás hace nada se decía que iría cedido. También están las circunstancias en las que jugara la promoción con el Córdoba, se incorporará más tarde a la concentración y Campaña podrá demostrar su capacidad porque además Rakitic también llegará tarde.

Es que tengo tantísima confianza en los dos, que me parece un error perder el potencial que nos van a aportar.

La evidencia es la evidencia y bastaba escuchar ayer a Míchel. Hervás cuenta y Rabello también. A caballo entre el SAC y el primer equipo o como sea, pero cuenta.

Yo estoy de acuerdo contigo, al 100%, pero es evidente que ni tu ni yo mandamos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 23, 2012, 13:01 Horas
Echo de menos al Cadenas para mi solaz diversión

Y yo, lo confieso.

Eso, y que he bebido. Más que vivido, vaya.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Mayo 23, 2012, 13:03 Horas
Echo de menos al Cadenas para mi solaz diversión

Volverá seguro.... ;)

Y a ver si entre todos, aprendemos un poquito de él.....
Título: El futuro está en la cantera.....o no.....
Publicado por: Calamaro en Julio 22, 2012, 20:12 Horas
Como dato curioso, y por lo aburrido que estaba  :D me ha dado por ver la alineaciones de la finales de juveniles del Sevilla en 2008 y 2009, frente a Barcelona y Athletic, y buscar la situación actual de cada jugador del equipo rival.....a ver qué os parece:


BARCELONA (2008)

Rubén Miño Peral - Portero: ha fichado este verano por el Mallorca
Marc Blasco - Defensa: en la temporada 2010/2011 jugó en La Pobla de Mafumet (3ª división), de la temporada pasada no aparecen datos.
Alex Bolaños - Defensa: actualmente juega en el Deportivo Quito de Ecuador
Andreu Fontás Prat - Defensa: pertenece a la primera plantilla del Barcelona
Martín Montoya Torralbo - Defensa: pertenece a la primera plantilla del Barcelona
Jonathan Dos Santos - Centrocampista: pertenece a la primera plantilla del Barcelona
Iago Falqué Silva - Centrocampista: jugó la temporada pasada cedido en el Stouthampton, aunque pertenece al Totthenham.
David González Díaz - Centrocampista: actualmente juega en el Real Oviedo Vetusta (3ª división)
Rubén Rochina Naixes - Delantero: actualmente juega en el Blackburn Rovers
David Alvarez "Polaco" - Delantero: actualmente juega en el Mallorca B
Gai Assulin - Delantero: actualmente juega en el Racing de Santander

Es decir, del que fuera equipo titular, 3 jugadores (Fontás, Montoya, y Dos Santos) pertenecen actualmente a la primera plantilla. El resto han salido del club, aunque algunos siguen jugando en Primera división española, incluso en la Premier.

Nuestro equipo titular fue: Juan Martín, Moisés Jiménez, Cala, Bernardo, Cantizano, Ríos, Nene, Salva, Jaime, Hugo, y Rodri.

Cala y Bernardo pertenecen actualmente a la primera plantilla.



ATHLETIC BILBAO (2009)

Jon Villanueva Gomez - Portero: actualmente juega en el Valladolid B
Unai Medina Pérez - Defensa: actualmente juega en el Barakaldo
Jon García Herrero - Defensa: actualmente juega en el Bilbao B
Jon Aurtenetxe Borde - Defensa: actualmente juega en el primer equipo del Athletic
Jonás Ramalho Chimenos - Defensa: actualmente juega en el Bilbao B, aunque ya ha disputado algunos partidos con el primer equipo
Iván Miñes Guiral - Centrocampista: actualmente juega en el Tudelano (3ª división)
Erik Morán Arribas - Centrocampista: actualmente juega en el Bilbao B
Gorka Eraña López De Bergara - Centrocampista: jugó la temproada pasada cedido en el Barakado (3ª división), vuelve al Bilbao B tras la cesión.
Iker Uribarren Martín - Centrocampista: juega en el Basconia (filial del Athletic) en 3ª división.
Jon Xavier Vidal Alonso - Centrocampista: actualmente juega en el Bilbao B
Jon Etxaniz Llamas - Delantero: jugó la temporada pasada cedido en el Sestao River Club (3ª división), vuelve al Bilbao B tras la cesión.


Es decir, del que fuera equipo titular de los vascos, solo 1 jugador pertenece a la primera plantilla (Aurtenetxe). Y 7 siguen perteneciendo a la disciplina del club, aunque en categorías inferiores.

Nuestro equipo titular fue: Dani jiménez, Morales, Hugo Sánchez, Iván Hernández, Luna, Alex, Salva, Juan Guerra, Mario, Luis Alberto y Rodri.
Solo Luna pertenece al primer equipo actualmente.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: pakokoSFC1905 en Julio 26, 2012, 12:10 Horas
Hoy escribe esto Jose Manuel García en EL CONFIDENCIAL (http://www.forooficialsfc.com/index.php?action=post;topic=3314.320;num_replies=331):

MONCHI Y SU LABORATORIO DE CACHORROS DE ORO

En la España que futbolísticamente lo gana todo, en medio de una pléyade de primeros espadas, sean Jesé Rodríguez o Gerard Deulofeu, sea el atlético Oliver Torres, a Vicente Del Bosque, chef de chefs de nuestro fútbol, le llamó la atención el capitán de la tropa: José Gómez Campaña. Incluso, Del Bosque llegó a exclamar: "Si tuviera la edad de ellos, a mí me gustaría reencarnarme en Campaña".

Campaña, 18 años (cumple 19 en septiembre), está adscrito a la nómina profesional del Sevilla desde hace un año y va a cumplir su segunda temporada en el primer equipo blanco. Los técnicos confían plenamente en él, y es posible que Míchel, el entrenador, decida otorgarle algo más de protagonismo. Curiosamente, José Gómez Campaña coincidirá en el vestuario con Geoffrey Kondogbia, un mocetón de 19 años, que fue rival del sevillano en el último campeonato europeo sub-19. Forman el núcleo duro de un Sevilla de presente y futuro.

La salida de Luis Alberto, otra de las joyas, ha levantado alguna que otra ampolla entre los aficionados. Pero Luis Alberto, jugador de una exquisita técnica, tuvo una temporada gris en el filial (Sevilla Atlético), por lo que, finalmente, ha sido cedido al Barcelona B, en condiciones ventajosas para todos. Si Luis Alberto hace una buena temporada, el Barça puede ficharlo por cuatro millones de euros. Si se asienta en el primer equipo, el Sevilla recibiría tres millones más, amén de un treinta por ciento de beneficios en un hipotético traspaso. La jugada no convence del todo a algunos aficionados, pero el jugador quería jugar en el Barça y unirse a Rodri, otro ex sevillista.

Pero la dirección deportiva del Sevilla, que capitanea Ramón Rodríguez Verdejo “Monchi”, no suele dar palos de ciego. El Sevilla sabe que aguardan en la recámara algunos jugadores que están llamados a ser futbolistas top ten a corto y medio plazo. El Sevilla, club canterano, lleva tres años trabajando en unos modelos muy avanzados de preparación, sacados de las escuelas de Brasil, Inglaterra, Francia y Holanda. Monchi, un tipo que bebió de buenas fuentes (Cantatore, Bilardo, Luis Aragonés, Maradona…), es un tipo con una libreta atada a la mano, y habló con su equipo de colaboradores y puso en marcha lo que se llama el Departamento de Metodología, Tecnificación y Captación. Bajo la supervisión del coordinador de la cantera, Pablo Blanco, el área está dirigida por Antonio Solana (Metodología) y Francisco López Alfaro (Tecnificación).

Francisco, internacional y subcampeón de Europa, es una de las leyendas de los sevillistas, un icono que con pies de seda y mano de hierro aplica sus conocimientos al grupo de superdotados del fútbol, gente desde los 14 años hasta los 20, que absorben y mejoran sus cualidades innatas, sea en el golpeo de balón, en el control o en el pase. Es un ciclo cuatrienal, que ya está en su última recta. De ahí ha salido un grupo de jugadores llamados a ser miembros numerarios del Sevilla y jugadores de élite en la máxima categoría.

Acuérdense de estos nombres: Cotán (17 años), un medio centro creativo y rápido, cuya calidad, aseguran los técnicos, no conoce límites. Carlos Fernández (16 años), delantero centro, muy alto (1,83), que va bien de cabeza y, aseguran, con los pies es técnicamente perfecto. Gonzalo (18 años), va bien de cabeza y es muy potente, bien dotado en lo técnico. Los sevillistas dicen que este chaval, de Coria del Río, guarda un gran parecido con Ramón Vázquez, un ariete que logró la internacionalidad en el Sevilla de principio de finales de los ochenta. De Manu Cordero (16 años), aseguran que es un diablo con el balón a resguardo de sus tobillos. Un delantero sin imposibles. Curro (16 años), un primer espada. Un futbolista de un talento ilimitado, que lo hace todo fácil y se pasa horas viendo partidos del Barça. Alberto Fuentes y Quique, casi en edad infantil, son discípulos de la parcela que cuida Francisco López Alfaro. Lo mismo que el portero Juan Soriano, un zagalón de 17 años y pinta de disputarle la vez al mismísimo Diego López en su quinto año. El lateral zurdo Joaquín Matos (17 años) tiene pinta de ser del primer equipo de aquí a muy poco. Un zurdo que devora fútbol y kilómetros. Los aficionados  más viejos lo engancharán con Curro Sanjosé. Quédense con esta camada de cachorros (todos están blindados en el contrato) que mima Monchi, pues sabe al dedillo algo fundamental: en tiempo de crisis galopante, ¡niños a jugar!
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Julio 26, 2012, 12:19 Horas
Hoy escribe esto Jose Manuel García en EL CONFIDENCIAL (http://www.forooficialsfc.com/index.php?action=post;topic=3314.320;num_replies=331):

MONCHI Y SU LABORATORIO DE CACHORROS DE ORO

En la España que futbolísticamente lo gana todo, en medio de una pléyade de primeros espadas, sean Jesé Rodríguez o Gerard Deulofeu, sea el atlético Oliver Torres, a Vicente Del Bosque, chef de chefs de nuestro fútbol, le llamó la atención el capitán de la tropa: José Gómez Campaña. Incluso, Del Bosque llegó a exclamar: "Si tuviera la edad de ellos, a mí me gustaría reencarnarme en Campaña".

Campaña, 18 años (cumple 19 en septiembre), está adscrito a la nómina profesional del Sevilla desde hace un año y va a cumplir su segunda temporada en el primer equipo blanco. Los técnicos confían plenamente en él, y es posible que Míchel, el entrenador, decida otorgarle algo más de protagonismo. Curiosamente, José Gómez Campaña coincidirá en el vestuario con Geoffrey Kondogbia, un mocetón de 19 años, que fue rival del sevillano en el último campeonato europeo sub-19. Forman el núcleo duro de un Sevilla de presente y futuro.

La salida de Luis Alberto, otra de las joyas, ha levantado alguna que otra ampolla entre los aficionados. Pero Luis Alberto, jugador de una exquisita técnica, tuvo una temporada gris en el filial (Sevilla Atlético), por lo que, finalmente, ha sido cedido al Barcelona B, en condiciones ventajosas para todos. Si Luis Alberto hace una buena temporada, el Barça puede ficharlo por cuatro millones de euros. Si se asienta en el primer equipo, el Sevilla recibiría tres millones más, amén de un treinta por ciento de beneficios en un hipotético traspaso. La jugada no convence del todo a algunos aficionados, pero el jugador quería jugar en el Barça y unirse a Rodri, otro ex sevillista.

Pero la dirección deportiva del Sevilla, que capitanea Ramón Rodríguez Verdejo “Monchi”, no suele dar palos de ciego. El Sevilla sabe que aguardan en la recámara algunos jugadores que están llamados a ser futbolistas top ten a corto y medio plazo. El Sevilla, club canterano, lleva tres años trabajando en unos modelos muy avanzados de preparación, sacados de las escuelas de Brasil, Inglaterra, Francia y Holanda. Monchi, un tipo que bebió de buenas fuentes (Cantatore, Bilardo, Luis Aragonés, Maradona…), es un tipo con una libreta atada a la mano, y habló con su equipo de colaboradores y puso en marcha lo que se llama el Departamento de Metodología, Tecnificación y Captación. Bajo la supervisión del coordinador de la cantera, Pablo Blanco, el área está dirigida por Antonio Solana (Metodología) y Francisco López Alfaro (Tecnificación).

Francisco, internacional y subcampeón de Europa, es una de las leyendas de los sevillistas, un icono que con pies de seda y mano de hierro aplica sus conocimientos al grupo de superdotados del fútbol, gente desde los 14 años hasta los 20, que absorben y mejoran sus cualidades innatas, sea en el golpeo de balón, en el control o en el pase. Es un ciclo cuatrienal, que ya está en su última recta. De ahí ha salido un grupo de jugadores llamados a ser miembros numerarios del Sevilla y jugadores de élite en la máxima categoría.

Acuérdense de estos nombres: Cotán (17 años), un medio centro creativo y rápido, cuya calidad, aseguran los técnicos, no conoce límites. Carlos Fernández (16 años), delantero centro, muy alto (1,83), que va bien de cabeza y, aseguran, con los pies es técnicamente perfecto. Gonzalo (18 años), va bien de cabeza y es muy potente, bien dotado en lo técnico. Los sevillistas dicen que este chaval, de Coria del Río, guarda un gran parecido con Ramón Vázquez, un ariete que logró la internacionalidad en el Sevilla de principio de finales de los ochenta. De Manu Cordero (16 años), aseguran que es un diablo con el balón a resguardo de sus tobillos. Un delantero sin imposibles. Curro (16 años), un primer espada. Un futbolista de un talento ilimitado, que lo hace todo fácil y se pasa horas viendo partidos del Barça. Alberto Fuentes y Quique, casi en edad infantil, son discípulos de la parcela que cuida Francisco López Alfaro. Lo mismo que el portero Juan Soriano, un zagalón de 17 años y pinta de disputarle la vez al mismísimo Diego López en su quinto año. El lateral zurdo Joaquín Matos (17 años) tiene pinta de ser del primer equipo de aquí a muy poco. Un zurdo que devora fútbol y kilómetros. Los aficionados  más viejos lo engancharán con Curro Sanjosé. Quédense con esta camada de cachorros (todos están blindados en el contrato) que mima Monchi, pues sabe al dedillo algo fundamental: en tiempo de crisis galopante, ¡niños a jugar!

Este tío esta a sueldo de RRV con casi toda seguridad, nada mas hay que leer la cantidad de mentiras que dice para darnos cuenta que contradice a los listos del foro en estos temas y que nunca se equivocan. Cada vez que le ponen el ojo a alguno lo desgracian al pobre :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Agosto 15, 2012, 21:19 Horas
Nose si este es el hilo pero creo que con una plantilla de 24 jugadores en el primer equipo y con algunos puestos saturados un año más se cierran las puertas a los canteranos que pudiesen aspirar a tener algunos minutos o alguna prresencia.

Con 2 jugadores en cada uno de los laterales. Con 5 centrales más algunos jugadores que pueden jugar en dicha posición. Con 7 centrocampistas por el centro. Con 3 jugadores en banda izquierda y Navas por la derecha. Y bueno, quizás el puesto de delantero centro está un poco menos cubierto pero que nadie duda que antes jugará ahí Manu que otro jugador del filial.

Y no hablo de nombres específicos, o de puestos concretos. Es algo generalizado. Por decir los que han hecho la pretemporada, me parece que ni Jozabed ni Joaquín tienen esperanzas de debutar con todos los que cubren sus puestos. Quizás Rubio, pero hay un puesto para Negredo y Baba y seguramente Manu podría cubrir ese puesto. Otros que han llegado de fuera como Bunjaku o de forma más clara Rabello tampoco parece que puedan tener facilidades.

No se puede hablar de cantera y luego no dejar resquicio para que puedan llegar.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Agosto 15, 2012, 22:22 Horas
Yo mandaría este hilo, directamente, al post de los chistes.
Título: Re: El futuro está en el Barça B. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joang1 en Agosto 15, 2012, 22:25 Horas
Así mejor.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Colusso en Agosto 24, 2012, 15:06 Horas
¿Para que sirve la cantera? ¿Cuando fue el ultimo jugador que usó el Sevilla y que es útil para el equipo?

Es que si se les da salida a dos de los mejores futbolistas que han pasado por la Ciudad Deportiva en años como son Luis Alberto y Campaña pues sinceramente que eliminen todos los escalafones inferiores y nos ahorramos un dinero
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Agosto 24, 2012, 15:25 Horas
Aaaaaajajajajaaaaaaaaajajaaajajjja
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Agosto 24, 2012, 15:33 Horas
(http://www.elartistadelafamilia.com/wp-content/uploads/2012/06/chiquito.gif)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: pedreitor en Agosto 24, 2012, 15:33 Horas
¿Para que sirve la cantera? ¿Cuando fue el ultimo jugador que usó el Sevilla y que es útil para el equipo?

Es que si se les da salida a dos de los mejores futbolistas que han pasado por la Ciudad Deportiva en años como son Luis Alberto y Campaña pues sinceramente que eliminen todos los escalafones inferiores y nos ahorramos un dinero

A día de hoy tenemos en el Sevilla que sean canteranos a Jesús Navas, Cala, Luna, Fazio, Bernardo, Perotti, Reyes y Campaña (que todavía no ha sido cedido) son 8  de 25 jugadores del primer plantel del Sevilla ¿esos 8 jugadores no suponen un ahorro para el club tras lo invertido anteriormente en formación? Cierto que algunos como Perotti, Reyes, Navas y Fazio ya tienen buenas fichas, pero bueno de la cantera salieron que es al fin y al cabo de lo que se estaba hablando.

Se nos fue Capel la pretemporada del año pasado, otro gran jugador salido de la cantera y que nos ha dado muchas alegrías en los años de los títulos, Varas ha hecho un gran papel en el Sevilla también. En fin, que el que pueda darse la cesión de un futbolistas que más o menos mayoritariamente nos gustaría disfrutarlo en el Sevilla no quita para que valoremos que la cantera tiene un peso importante dentro del equipo, si antes he dicho que 8 de 25 son componentes de la plantilla se podría decir que 4 de esos parten entre los 11 titulares, Navas, Fazio, Perotti, Reyes con muchisimas posibilidades de que comiencen a asumir responsabilidades de la titularidad jugadores como Cala o Luna, no veo ni mucho menos mal papel de la cantera en el primer equipo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Agosto 24, 2012, 16:20 Horas
Hoy escribe esto Jose Manuel García en EL CONFIDENCIAL (http://www.forooficialsfc.com/index.php?action=post;topic=3314.320;num_replies=331):

MONCHI Y SU LABORATORIO DE CACHORROS DE ORO

...

(http://xxxbunker.com/russian_swingers_party.jpg)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Colusso en Agosto 25, 2012, 14:50 Horas
A día de hoy tenemos en el Sevilla que sean canteranos a Jesús Navas, Cala, Luna, Fazio, Bernardo, Perotti, Reyes y Campaña (que todavía no ha sido cedido) son 8  de 25 jugadores del primer plantel del Sevilla ¿esos 8 jugadores no suponen un ahorro para el club tras lo invertido anteriormente en formación? Cierto que algunos como Perotti, Reyes, Navas y Fazio ya tienen buenas fichas, pero bueno de la cantera salieron que es al fin y al cabo de lo que se estaba hablando.

Se nos fue Capel la pretemporada del año pasado, otro gran jugador salido de la cantera y que nos ha dado muchas alegrías en los años de los títulos, Varas ha hecho un gran papel en el Sevilla también. En fin, que el que pueda darse la cesión de un futbolistas que más o menos mayoritariamente nos gustaría disfrutarlo en el Sevilla no quita para que valoremos que la cantera tiene un peso importante dentro del equipo, si antes he dicho que 8 de 25 son componentes de la plantilla se podría decir que 4 de esos parten entre los 11 titulares, Navas, Fazio, Perotti, Reyes con muchisimas posibilidades de que comiencen a asumir responsabilidades de la titularidad jugadores como Cala o Luna, no veo ni mucho menos mal papel de la cantera en el primer equipo.

¿Fazio y Perotti canteranos? Que hayan jugado un par de partidos en el Sevilla Atlético no los convierte en canteranos.

Fazio y Perotti es como Rabello ¿Si subimos al primer equipo a Rabello el año que viene el chileno es un canterano?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Matthew Tuck en Agosto 25, 2012, 14:51 Horas
¿Fazio y Perotti canteranos? Que hayan jugado un par de partidos en el Sevilla Atlético no los convierte en canteranos.

Fazio y Perotti es como Rabello ¿Si subimos al primer equipo a Rabello el año que viene el chileno es un canterano?

¿Perotti ha jugado solo un para de partidos en el filial?

Perotti ha jugado un año y medio en el filial.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Colusso en Agosto 25, 2012, 14:58 Horas
¿Perotti ha jugado solo un para de partidos en el filial?

Perotti ha jugado un año y medio en el filial.

52 partidos, pero eso no le convierte en un canterano, que se dice que lo es y parece que vino al Sevilla con 15 años.

Fazio ha jugado nada mas y nada menos que 15 partidos con el filial, 100% canterano ;D
Título: Re: ¿Guti presidente honorífico?
Publicado por: Jose Luis Bueno en Septiembre 03, 2012, 19:29 Horas
Nunca me ha caído bien, pero después de lo que ha dicho, podríamos plantearnos nombrarlo presidente de honorífico del CPC.

Más claro no se puede hablar.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 07, 2012, 13:33 Horas
Cantera, el prisma manda

El debut de Álex Rubio en Vallecas contrasta con la decisión de Míchel de dejar fuera a Luna y a Campaña. Caparrós y Jiménez fueron los más 'canteranos'; Juande, el que menos.

http://www.diariodesevilla.es/article/sevillafc/1345572/cantera/prisma/manda.html (http://www.diariodesevilla.es/article/sevillafc/1345572/cantera/prisma/manda.html)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Septiembre 07, 2012, 13:37 Horas
Cantera, el prisma manda

El debut de Álex Rubio en Vallecas contrasta con la decisión de Míchel de dejar fuera a Luna y a Campaña. Caparrós y Jiménez fueron los más 'canteranos'; Juande, el que menos.

http://www.diariodesevilla.es/article/sevillafc/1345572/cantera/prisma/manda.html (http://www.diariodesevilla.es/article/sevillafc/1345572/cantera/prisma/manda.html)

1º.- Un carajo para el mito de Bourne de Aolo el patrón mártir de la cantera.

2º.- Una polla rebozada en mierda para el periodista autor de este artículo por encargo, pa que la comparta con el director del periódico, para que no sea menos que el muyayo Arroya.

3º.- A Don Joaquín no me lo metáis en peleas de putas como ésta. Que él está muy muy por encima de estas mentiras y gilipolleces partidistas e interesadas.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 07, 2012, 13:39 Horas
1º.- Un carajo para el mito de Bourne de Aolo el patrón mártir de la cantera.

2º.- Una polla rebozada en mierda para el periodista autor de este artículo por encargo, pa que la comparta con el director del periódico, para que no sea menos que el muyayo Arroya.

3º.- A Don Joaquín no me lo metáis en peleas de putas como ésta. Que él está muy muy por encima de estas mentiras y gilipolleces partidistas e interesadas.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

¿te ha dolido?  :D :D :D :D :D :D :D

PD.- Te ha faltao la mierda pa Juande  :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Septiembre 07, 2012, 13:41 Horas
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

¿te ha dolido?  :D :D :D :D :D :D :D

PD.- Te ha faltao la mierda pa Juande  :D :D

Al Judas manchego es que me niego hasta a nombrarlo. Paso de su sucio culo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Matthew Tuck en Septiembre 07, 2012, 13:41 Horas
1º.- Un carajo para el mito de Bourne de Aolo el patrón mártir de la cantera.

2º.- Una polla rebozada en mierda para el periodista autor de este artículo por encargo, pa que la comparta con el director del periódico, para que no sea menos que el muyayo Arroya.

3º.- A Don Joaquín no me lo metáis en peleas de putas como ésta. Que él está muy muy por encima de estas mentiras y gilipolleces partidistas e interesadas.

El mono esta cabreaoooooooo

ja ja ja ja

La verdad duele y el culo escuece  :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Septiembre 07, 2012, 13:44 Horas
El mono esta cabreaoooooooo

ja ja ja ja

La verdad duele y el culo escuece  :D

 8)

Hace falta mucho más que un periodista esmayao, ejerciendo de Alvarado de la vida, y mucho más que lo que el Rommel de los olivares pueda juntar en estadísticas para cabrearme a mí, canijo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 07, 2012, 13:49 Horas
8)

Hace falta mucho más que un periodista esmayao, ejerciendo de Alvarado de la vida, y mucho más que lo que el Rommel de los olivares pueda juntar en estadísticas para cabrearme a mí, canijo.

Venga, vale, en serio.

De acuerdo que el articulo, es digamoslo finasmente, un tanto partidista y un poco manipulado, vale.

Pero la ecuación final, Morty, ¿que me dices?

Cuando menos Cantera se ha usado, mas titulos . Esos son datos.

Y ojo, que no estoy defendiendo esto, defiendo que el canterano, que valga, parriba, pero yo quiero los mejores jugadores para el Sevilla. Y si en la cantera no hay un Luis Fabiano o un Kanoute, pues hay que ir a buscarlos.

PD.- Que nadie me venga con la milonga, de que lo que no hay es un Mosquera, o un Acosta o un Romaric o cualquier absurdez de esas.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Septiembre 07, 2012, 13:51 Horas
Venga, vale, en serio.

De acuerdo que el articulo, es digamoslo finasmente, un tanto partidista y un poco manipulado, vale.

Pero la ecuación final, Morty, ¿que me dices?

Cuando menos Cantera se ha usado, mas titulos . Esos son datos.

Y ojo, que no estoy defendiendo esto, defiendo que el canterano, que valga, parriba, pero yo quiero los mejores jugadores para el Sevilla. Y si en la cantera no hay un Luis Fabiano o un Kanoute, pues hay que ir a buscarlos.

PD.- Que nadie me venga con la milonga, de que lo que no hay es un Mosquera, o un Acosta o un Romaric o cualquier absurdez de esas.

...

Ojú, ojazos... Es que me has quitao las ganas de responderte, vamos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 07, 2012, 13:52 Horas
...

Ojú, ojazos... Es que me has quitao las ganas de responderte, vamos.
Me lo imaginaba. KO y a por el siguiente.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Septiembre 07, 2012, 13:54 Horas
Me lo imaginaba. KO y a por el siguiente.

You win prize, ojazos.

Está claro, a menos cantera, más títulos. E basta.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: NODO SFC 1905 en Septiembre 07, 2012, 13:57 Horas
RAE ->

Post: hilo cibernético de debate
* de cantera: lugar virtual donde monor acude para ser indectiblemente lefado por el Cadenas
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 07, 2012, 13:59 Horas
You win prize, ojazos.

Está claro, a menos cantera, más títulos. E basta.
En esa epoca, el que menos ha usado la Cantera (el Traidor erguido en heroe a Costa de Don Joaquin), es el que se llevó los laureles.

Eso sí, ojalá y se sacaran 9 Antonio Puerta y 9 Navas y 9 Reyes y 9 Sergio Ramos, etc, etc.

Pero pedir por pedir, como que NO.

No traslades un trozo a una inmensidad, que en el Colegio de Pago de los retarded te enseñaron algo más de lo que pareces aparentar.Estoy hablando y si me he expresado mal, pido disculpas, de ese periodo, Porque ademas es normal, cuanto mas dinero tienes, mejores jugadores puedes tener y más dificil elevar el nivel con canteranos. En Segunda, es más facil sacar canteranos.

¿Se ma entendio ahora MONORRRRRRRR?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Septiembre 07, 2012, 14:20 Horas
Hola, vengo de SG a trolearos el floro.

Ah, no, que ya tenéis al Cadenas para esos menesteres.

Trolling Manager.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 07, 2012, 14:28 Horas
Hola, vengo de SG a trolearos el floro.

Ah, no, que ya tenéis al Cadenas para esos menesteres.

Trolling Manager.
Yo tambien te quiero, Masalita.  :D :D :-* :-* :-*
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Septiembre 07, 2012, 15:50 Horas
Cantera, el prisma manda

El debut de Álex Rubio en Vallecas contrasta con la decisión de Míchel de dejar fuera a Luna y a Campaña. Caparrós y Jiménez fueron los más 'canteranos'; Juande, el que menos.

http://www.diariodesevilla.es/article/sevillafc/1345572/cantera/prisma/manda.html (http://www.diariodesevilla.es/article/sevillafc/1345572/cantera/prisma/manda.html)

 :D :D :D :D :D :D :D

Vaya tela. Valiente artículo de mierda. Pura basura, y mira que lo ha escrito uno de los mejores periodistas que hay ahora mismo.

De modo que es lo mismo hacer debutar que dar continuidad. Vamos, que mete a Capel en el saco de los canteranos de Caparrós cuando con él solo jugó unos minutillos de la basura, mientras que Juande le dio dorsal y Jiménez continuidad.

Igual que los casos de Luna y Rodri con Antonio Álvarez. Es que me parto. Les dio uno o dos partidos y ya se lo ponen en su cuenta, aunque luego no contase con ellos para nada.  :D :D :D :D :D

Es que es ridiculísimo. Por donde lo mires, no tiene ni sentido. Habla de un Sevilla con títulos y sin canteranos y a mí me salen dos que solían ser titulares (Puerta y Navas), mientras que veo otros sevillas sin títulos que solo tienen a Navas como único canterano titular. 

Ahora resultará que Marcelino confiaba en Campaña y Manzano en Luis Alberto. Claaaaaaro y yo  me lo creo.  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Título: GURÚS DE LA ECONOMÍA Y LAS FINANZAS. YO OS INVOCO.
Publicado por: Chumbaispil en Septiembre 24, 2012, 10:28 Horas
Alguien de este santo floro puede explicarle en un lenguaje comprensible a un ignorante en materia económica, financiera y contable que significa esto a lo que aludía Gay de Liébana al hablar de la tiesura máxima de la liga española:

Entre los dos grandes, ha destacado que el Madrid -con más ingresos, sobre todo a la hora de gestionar el taquillaje- está más endeudado que el Barça, que cae en esta clasificación porque la normativa contable no refleja fielmente uno de sus mayores activos, lo que valen los jugadores formados en su cantera como Messi, Iniesta o Xavi.

"En el momento en que los jugadores de la cantera estén activados, es mucho más rico el Barça que el Madrid", ha sentenciado el economista sobre el conjunto blanco, que sí que tiene activados en el balance de activos fichajes como Cristiano Ronaldo, Kaká o Benzema.


¿Me podéis explicar cómo y cuando se activa un canterano en el balance?

Gracias por adelantado.

PD: la pregunta va en serio. No es una coña matutina.
Título: Re: GURÚS DE LA ECONOMÍA Y LAS FINANZAS. YO OS INVOCO.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 24, 2012, 10:33 Horas
Alguien de este santo floro puede explicarle en un lenguaje comprensible a un ignorante en materia económica, financiera y contable que significa esto a lo que aludía Gay de Liébana al hablar de la tiesura máxima de la liga española:

Entre los dos grandes, ha destacado que el Madrid -con más ingresos, sobre todo a la hora de gestionar el taquillaje- está más endeudado que el Barça, que cae en esta clasificación porque la normativa contable no refleja fielmente uno de sus mayores activos, lo que valen los jugadores formados en su cantera como Messi, Iniesta o Xavi.

"En el momento en que los jugadores de la cantera estén activados, es mucho más rico el Barça que el Madrid", ha sentenciado el economista sobre el conjunto blanco, que sí que tiene activados en el balance de activos fichajes como Cristiano Ronaldo, Kaká o Benzema.


¿Me podéis explicar cómo y cuando se activa un canterano en el balance?

Gracias por adelantado.

PD: la pregunta va en serio. No es una coña matutina.

Supongo Chumbo, supongo que se activa cuando el contable lo desea. Pero el Fichaje, tiene un precio (el pagado) de salida, mientras que el canterano, es más subjetivo.

Habia una comision de la LFP que valoraba el "justo precio"· del jugador (recuerda que en nuestras Juntas, la plantilla entera ha habido veces que se ha valorado en 200 millones o tras muchisimo, menos, pues cada año varia).

No sé si te he aclarado algo o te he enredado más, pero por ahí creo que debe ir los tiros y quizas el Barca, no haya metido en sus Balances el precio de Iniesta, Messi o Xavi, es la explicacion que encuentro.
Título: Re: GURÚS DE LA ECONOMÍA Y LAS FINANZAS. YO OS INVOCO.
Publicado por: Chumbaispil en Septiembre 24, 2012, 10:37 Horas
Supongo Chumbo, supongo que se activa cuando el contable lo desea. Pero el Fichaje, tiene un precio (el pagado) de salida, mientras que el canterano, es más subjetivo.

Habia una comision de la LFP que valoraba el "justo precio"· del jugador (recuerda que en nuestras Juntas, la plantilla entera ha habido veces que se ha valorado en 200 millones o tras muchisimo, menos, pues cada año varia).

No sé si te he aclarado algo o te he enredado más, pero por ahí creo que debe ir los tiros y quizas el Barca, no haya metido en sus Balances el precio de Iniesta, Messi o Xavi, es la explicacion que encuentro.

Algo me aclaras. Sin duda.

Pero no encuentro explicación a que el Barsa no meta en sus balances a sus mayores activos. Podemos estar hablando tranquilamente de 200 millones de euros.
Título: Re: GURÚS DE LA ECONOMÍA Y LAS FINANZAS. YO OS INVOCO.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 24, 2012, 10:43 Horas
Algo me aclaras. Sin duda.

Pero no encuentro explicación a que el Barsa no meta en sus balances a sus mayores activos. Podemos estar hablando tranquilamente de 200 millones de euros.
Yo tampoco se la encuentro, aunque el galimatias contable, como cada uno lo hace como le sale de los huevos, vete tú a saber por qué el Barca lo hace así.
Título: Re: GURÚS DE LA ECONOMÍA Y LAS FINANZAS. YO OS INVOCO.
Publicado por: Chumbaispil en Septiembre 24, 2012, 10:46 Horas
Yo tampoco se la encuentro, aunque el galimatias contable, como cada uno lo hace como le sale de los huevos, vete tú a saber por qué el Barca lo hace así.

Es que con el galimatías identitario y la guerra Madrid - Barsa, que el Barsa pueda presentarse como el club más rico del mundo por delante del Madrid y no lo haga porque no le sale de los huevos no me cuadra de ninguna de las maneras.

No tiene sentido.

A no ser, ojo, que Gay de Liébana se equivoque y nos haya metido una bacalá con el tema.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Le Tissier en Septiembre 24, 2012, 10:57 Horas
El tema de los futbolistas es complejísimo en los balances. Es irreal, pero es que no se puede hacer otra cosa.

Realmente no se activan. Contablemente los bienes (tangibles, intangibles, muebles, inmovilizado....) se activan por valor de adquisición y se van modulando año a año vía amortización. Un canterano no se activa de forma efectiva

De hecho, la situación financiera del Barça no es de quiebra financiera sino lo siguiente. Sólo un dato: en 2011 los activos de la entidad asciende a 489 millones y la deuda es de 548. No hace falta ser Krugman para saber que eso peta y que, si no lo hace, es porque es irreal. Y es irreal porque si vende a Messi, Iniesta, Tello, Busquets, Pedrito y Piqué te quedas con los mismos 489 millones de activo y con deuda 0

Cuando el profesor Gay de Liébana (lector, por cierto de este foro ignoto en su hilo del Valencia) dice lo de la activación de canteranos lo hace de forma que todos lo entiendan
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Septiembre 24, 2012, 11:03 Horas
El tema de los futbolistas es complejísimo en los balances. Es irreal, pero es que no se puede hacer otra cosa.

Realmente no se activan. Contablemente los bienes (tangibles, intangibles, muebles, inmovilizado....) se activan por valor de adquisición y se van modulando año a año vía amortización. Un canterano no se activa de forma efectiva

De hecho, la situación financiera del Barça no es de quiebra financiera sino lo siguiente. Sólo un dato: en 2011 los activos de la entidad asciende a 489 millones y la deuda es de 548. No hace falta ser Krugman para saber que eso peta y que, si no lo hace, es porque es irreal. Y es irreal porque si vende a Messi, Iniesta, Tello, Busquets, Pedrito y Piqué te quedas con los mismos 489 millones de activo y con deuda 0

Cuando el profesor Gay de Liébana (lector, por cierto de este foro ignoto en su hilo del Valencia) dice lo de la activación de canteranos lo hace de forma que todos lo entiendan

Ajá. Esto me gusta más. Veo que nos vamos entendiendo.

Un par de preguntas más.

Puede una cesión activar a un canterano en el balance?

Y la más importante.

Dentro de la ingeniería financiera que, presuntamente, han maquinado desde el consejo para dar cada año beneficios:

¿penaliza al balance la presencia de canteranos en el primer equipo?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Septiembre 24, 2012, 11:07 Horas
Ajá. Esto me gusta más. Veo que nos vamos entendiendo.

Un par de preguntas más.

Puede una cesión activar a un canterano en el balance?

Y la más importante.

Dentro de la ingeniería financiera que, presuntamente, han maquinado desde el consejo para dar cada año beneficios:

¿penaliza al balance la presencia de canteranos en el primer equipo?

Coño, chumbo, ha habido transmisión de pensamientos. sólo que yo directamente me empezaba a explicar por qué está tan caro para un canterano ser incluído en el plantel del primer equipo.

Si hubiera 10, ¿Cómo acabarían los fondos propios de los cojones...?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Silva en Septiembre 24, 2012, 11:09 Horas
El tema de los futbolistas es complejísimo en los balances. Es irreal, pero es que no se puede hacer otra cosa.

Realmente no se activan. Contablemente los bienes (tangibles, intangibles, muebles, inmovilizado....) se activan por valor de adquisición y se van modulando año a año vía amortización. Un canterano no se activa de forma efectiva

De hecho, la situación financiera del Barça no es de quiebra financiera sino lo siguiente. Sólo un dato: en 2011 los activos de la entidad asciende a 489 millones y la deuda es de 548. No hace falta ser Krugman para saber que eso peta y que, si no lo hace, es porque es irreal. Y es irreal porque si vende a Messi, Iniesta, Tello, Busquets, Pedrito y Piqué te quedas con los mismos 489 millones de activo y con deuda 0

Cuando el profesor Gay de Liébana (lector, por cierto de este foro ignoto en su hilo del Valencia) dice lo de la activación de canteranos lo hace de forma que todos lo entiendan

Compañero, eso no es así.

Te aseguro que están todos Activados y a "Precio Real". Es más, amortizas su fichaje (Gasto), pero el Valor Residual siempre lo tienes y revisable a lo que te salga de los güevos. El Auditor marcará si está exagerado o nó.

Por tener, tienen Activados los trofeos y títulos. Que yo la visto en otro de por ahí, vamos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Le Tissier en Septiembre 24, 2012, 11:11 Horas
Ajá. Esto me gusta más. Veo que nos vamos entendiendo.

Un par de preguntas más.

Puede una cesión activar a un canterano en el balance?

Y la más importante.

Dentro de la ingeniería financiera que, presuntamente, han maquinado desde el consejo para dar cada año beneficios:

¿penaliza al balance la presencia de canteranos en el primer equipo?

Si la intención es activar un canterano en el balance, se me ocurre una bastante sencilla. Pero una cesión, no

En cuanto a lo segundo, veo venir por donde vas y entiendo que es excesivamente maquiavélico. No lo comparto. Y respondiendo haciéndome el loco de tus aviesas intenciones, siempre la presencia de canteranos da una imagen peor de la que realmente hay, sobre todo cuanto más grande es el equipo porque los sueldos y salarios son mayores. Te lo acabo de demostrar con el Barça
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Le Tissier en Septiembre 24, 2012, 11:32 Horas
Compañero, eso no es así.

Te aseguro que están todos Activados y a "Precio Real". Es más, amortizas su fichaje (Gasto), pero el Valor Residual siempre lo tienes y revisable a lo que te salga de los güevos. El Auditor marcará si está exagerado o nó.

Por tener, tienen Activados los trofeos y títulos. Que yo la visto en otro de por ahí, vamos.


En el Balance del Barça, a 2010, era de 489 millones en activo. El activo de la sociedad, no de los jugadores.

¿Me estás diciendo que 489 kilos es lo que vale el Camp Nou, Alexis Sánchez, el crédito de los ucranianos por Chygrynsky, el crédito del Manchester City por Yayá Touré, Sterbik, Cesc, la sección completa de baloncesto, el Palau Blau Grana,Dani Alves,  los terrenos de la Masía, tooooodo el dinero que hay en la caja y, además a Messi, Iniesta, Pedrito, Valdés, Tello, Cuenca, Piqué, Xavi....?

Compañero. Si los jugadores del Barça estuviesen activados lo del Barça no es que sea quiebra técnica. Es que sería de cárcel.

Una sociedad con patrimonio neto negativo es inviable y sólo se sostiene porque se sabe que el balance es más falso que los dientes de Cristóbal Soria, como diría Don Frode
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Silva en Septiembre 24, 2012, 11:45 Horas
En el Balance del Barça, a 2010, era de 489 millones en activo. El activo de la sociedad, no de los jugadores.

¿Me estás diciendo que 489 kilos es lo que vale el Camp Nou, Alexis Sánchez, el crédito de los ucranianos por Chygrynsky, el crédito del Manchester City por Yayá Touré, Sterbik, Cesc, la sección completa de baloncesto, el Palau Blau Grana,Dani Alves,  los terrenos de la Masía, tooooodo el dinero que hay en la caja y, además a Messi, Iniesta, Pedrito, Valdés, Tello, Cuenca, Piqué, Xavi....?

Compañero. Si los jugadores del Barça estuviesen activados lo del Barça no es que sea quiebra técnica. Es que sería de cárcel.

Una sociedad con patrimonio neto negativo es inviable y sólo se sostiene porque se sabe que el balance es más falso que los dientes de Cristóbal Soria, como diría Don Frode

Todo depende de quién sea el Propietario del Activo. Es más, el Barca presente a Junio de 2011 desequilibrio financiero y PATRIMONIAL. ¿Te crees que si tuvieran la posibilidad de sanear el Balance no lo haría? Simplemente con Realizar una Valoración a Precio Razonable de sus Activos, quedaría en positivo.

Lo primero es ver el entramado empresarial que tendrán montado y luego ver donde están Activados esas propiedades. Te recuerdo que esta gente tienen montado una fundación y no se que mas por ahí.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Septiembre 24, 2012, 11:52 Horas
Como dijo Jack el destripador, vamos por partes.

La primera es agradecer la explicación y las respuestas. Van en la línea de lo que me imaginaba.

Ahora voy a tratar de hablar en serio de algo en lo que soy un ignorante. Por tanto espero seáis indulgentes si el desvarío roza la locura.

A mí las palabras de Gay de Liébana me abrieron los ojos respecto a una posibilidad que yo no había contemplado que justifica el bloqueo al paso al primer equipo de una generación más que prometedora del filial. Y, se pongan algunos como se pongan, a mí me resulta de una evidencia palmaria que el Sevilla ha cambiado y mucho de un pasado cercano a esta parte su política de promoción de la cantera al primer equipo. Y ese cambio va empeorando conforme los resultados del equipo también lo hacen. Ilógico.

Sólo tenemos que leer el título de este hilo. Cuando menos pasta tenemos, más posibilidades habría para la cantera en teoría. Sin embargo la realidad muestra lo contrario. Y a mí, hasta ahora, no me cuadraba ninguna de las explicaciones. Ni el ego ni las gambas me resultaban razón sufuficiente para justificar este cambio. Porque nos guste o no, sin la aportación de la cantera en lo futbolístico y en lo económico, difícilmente hubiesen llegado los títulos. Y ahora el consejo bloquea ese camino, cuando aparentemente lo lógico es repetir la fórmula.

Sin embargo ahora hablamos de algo mucho más serio. Estamos hablando del gran logro de Del Nido, el Sevilla poderoso económicamente. El Sevilla de los fondos propios y los beneficios. Es excesivamente maquiavélico pensar que Del Nido no está dispuesto a renunciar a esa imagen, cueste lo que cueste? A mí me parece que no. Que al balance del Sevilla le venga mejor tener a un Alexis valorado en 5,5 millones (aunque su valor real sea cero o negativo) que a Cala sin activar me parece razón más que suficiente para que ocurra lo que ocurrió. Idem con Manu o Reyes y Luis Alberto. Y ahora con Campaña. Simplemente, no nos lo podemos permitir.

Hay unas palabras de Marcelino en su despedida que nunca entendí del todo. Dijo que había respetado los criterios empresariales del club. Pero cuales? Yo pensaba que se refería a poner a los fichajes para que no depreciasen su valor. Pero, y si se refería a enfriar a los canteranos? Y si se refería a enfriar a Campaña, Rodri, Salva y Luis Alberto tras detectarse el agujero por las eliminaciones consecutivas ante Braga y Hannover?

Es como lo de los bancos y los pisos. Han estado dando una imagen distorsionada de su situación por como computaban los pisos en el balance. Sin embargo preferían quedarse con más a tener moras en las hipotecas. Pues igual. Mejor un jugador que no valga nada pero engorde el balance que uno que no aporte nada a los fondos propios.

Y a mí esto me parece de bastante más calado que las razones esgrimidas hasta ahora. Y más preocupante. Bastante más.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Septiembre 24, 2012, 12:56 Horas
Como dijo Jack el destripador, vamos por partes.

La primera es agradecer la explicación y las respuestas. Van en la línea de lo que me imaginaba.

Ahora voy a tratar de hablar en serio de algo en lo que soy un ignorante. Por tanto espero seáis indulgentes si el desvarío roza la locura.

A mí las palabras de Gay de Liébana me abrieron los ojos respecto a una posibilidad que yo no había contemplado que justifica el bloqueo al paso al primer equipo de una generación más que prometedora del filial. Y, se pongan algunos como se pongan, a mí me resulta de una evidencia palmaria que el Sevilla ha cambiado y mucho de un pasado cercano a esta parte su política de promoción de la cantera al primer equipo. Y ese cambio va empeorando conforme los resultados del equipo también lo hacen. Ilógico.

Sólo tenemos que leer el título de este hilo. Cuando menos pasta tenemos, más posibilidades habría para la cantera en teoría. Sin embargo la realidad muestra lo contrario. Y a mí, hasta ahora, no me cuadraba ninguna de las explicaciones. Ni el ego ni las gambas me resultaban razón sufuficiente para justificar este cambio. Porque nos guste o no, sin la aportación de la cantera en lo futbolístico y en lo económico, difícilmente hubiesen llegado los títulos. Y ahora el consejo bloquea ese camino, cuando aparentemente lo lógico es repetir la fórmula.

Sin embargo ahora hablamos de algo mucho más serio. Estamos hablando del gran logro de Del Nido, el Sevilla poderoso económicamente. El Sevilla de los fondos propios y los beneficios. Es excesivamente maquiavélico pensar que Del Nido no está dispuesto a renunciar a esa imagen, cueste lo que cueste? A mí me parece que no. Que al balance del Sevilla le venga mejor tener a un Alexis valorado en 5,5 millones (aunque su valor real sea cero o negativo) que a Cala sin activar me parece razón más que suficiente para que ocurra lo que ocurrió. Idem con Manu o Reyes y Luis Alberto. Y ahora con Campaña. Simplemente, no nos lo podemos permitir.

Hay unas palabras de Marcelino en su despedida que nunca entendí del todo. Dijo que había respetado los criterios empresariales del club. Pero cuales? Yo pensaba que se refería a poner a los fichajes para que no depreciasen su valor. Pero, y si se refería a enfriar a los canteranos? Y si se refería a enfriar a Campaña, Rodri, Salva y Luis Alberto tras detectarse el agujero por las eliminaciones consecutivas ante Braga y Hannover?

Es como lo de los bancos y los pisos. Han estado dando una imagen distorsionada de su situación por como computaban los pisos en el balance. Sin embargo preferían quedarse con más a tener moras en las hipotecas. Pues igual. Mejor un jugador que no valga nada pero engorde el balance que uno que no aporte nada a los fondos propios.

Y a mí esto me parece de bastante más calado que las razones esgrimidas hasta ahora. Y más preocupante. Bastante más.

Brillante.

Extraordinario análisis.

Brillante.

Tanto como miedo da. Tanto como perfectamente encaja como posible motivo para el proceder de nuestros amos del cortijo durante el último lustro.

Mi aplauso para mi Chumbo.
Título: Re: GURÚS DE LA ECONOMÍA Y LAS FINANZAS. YO OS INVOCO.
Publicado por: betikk en Septiembre 24, 2012, 13:09 Horas
Yo tampoco se la encuentro, aunque el galimatias contable, como cada uno lo hace como le sale de los huevos, vete tú a saber por qué el Barca lo hace así.

Por temas de avales-
Si activas un producto (en este caso Messi) que valor le pones ? En cuanto tiempo lo amortizas ?
Las amortizaciones son gastos que tienen que avalar.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: betikk en Septiembre 24, 2012, 13:13 Horas
Brillante.

Extraordinario análisis.

Brillante.

Tanto como miedo da. Tanto como perfectamente encaja como posible motivo para el proceder de nuestros amos del cortijo durante el último lustro.

Mi aplauso para mi Chumbo.

Yo no estoy para nada de acuerdo con esta teoría. Más bien pregunto entonces los Perotti y los Lunas, etc por qué sí y los Luis Alberto y cia. por qué no ?
Otra cosa son los Kondogbia versus Campaña. Aquí si veo yo un fondo de inversión detrás del primero y los huevos de jugar o no del segundo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Septiembre 24, 2012, 13:19 Horas
Como dijo Jack el destripador, vamos por partes.

La primera es agradecer la explicación y las respuestas. Van en la línea de lo que me imaginaba.

Ahora voy a tratar de hablar en serio de algo en lo que soy un ignorante. Por tanto espero seáis indulgentes si el desvarío roza la locura.

A mí las palabras de Gay de Liébana me abrieron los ojos respecto a una posibilidad que yo no había contemplado que justifica el bloqueo al paso al primer equipo de una generación más que prometedora del filial. Y, se pongan algunos como se pongan, a mí me resulta de una evidencia palmaria que el Sevilla ha cambiado y mucho de un pasado cercano a esta parte su política de promoción de la cantera al primer equipo. Y ese cambio va empeorando conforme los resultados del equipo también lo hacen. Ilógico.

Sólo tenemos que leer el título de este hilo. Cuando menos pasta tenemos, más posibilidades habría para la cantera en teoría. Sin embargo la realidad muestra lo contrario. Y a mí, hasta ahora, no me cuadraba ninguna de las explicaciones. Ni el ego ni las gambas me resultaban razón sufuficiente para justificar este cambio. Porque nos guste o no, sin la aportación de la cantera en lo futbolístico y en lo económico, difícilmente hubiesen llegado los títulos. Y ahora el consejo bloquea ese camino, cuando aparentemente lo lógico es repetir la fórmula.

Sin embargo ahora hablamos de algo mucho más serio. Estamos hablando del gran logro de Del Nido, el Sevilla poderoso económicamente. El Sevilla de los fondos propios y los beneficios. Es excesivamente maquiavélico pensar que Del Nido no está dispuesto a renunciar a esa imagen, cueste lo que cueste? A mí me parece que no. Que al balance del Sevilla le venga mejor tener a un Alexis valorado en 5,5 millones (aunque su valor real sea cero o negativo) que a Cala sin activar me parece razón más que suficiente para que ocurra lo que ocurrió. Idem con Manu o Reyes y Luis Alberto. Y ahora con Campaña. Simplemente, no nos lo podemos permitir.

Hay unas palabras de Marcelino en su despedida que nunca entendí del todo. Dijo que había respetado los criterios empresariales del club. Pero cuales? Yo pensaba que se refería a poner a los fichajes para que no depreciasen su valor. Pero, y si se refería a enfriar a los canteranos? Y si se refería a enfriar a Campaña, Rodri, Salva y Luis Alberto tras detectarse el agujero por las eliminaciones consecutivas ante Braga y Hannover?

Es como lo de los bancos y los pisos. Han estado dando una imagen distorsionada de su situación por como computaban los pisos en el balance. Sin embargo preferían quedarse con más a tener moras en las hipotecas. Pues igual. Mejor un jugador que no valga nada pero engorde el balance que uno que no aporte nada a los fondos propios.

Y a mí esto me parece de bastante más calado que las razones esgrimidas hasta ahora. Y más preocupante. Bastante más.

(http://www.clubrenaultlaguna.com.ar/infox/aplausos.gif)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Septiembre 24, 2012, 13:24 Horas
Yo no estoy para nada de acuerdo con esta teoría. Más bien pregunto entonces los Perotti y los Lunas, etc por qué sí y los Luis Alberto y cia. por qué no ?
Otra cosa son los Kondogbia versus Campaña. Aquí si veo yo un fondo de inversión detrás del primero y los huevos de jugar o no del segundo.

Por Perotti se pagó dinero. Está activado. Entre él y Capel quien salió?. Capel. El que no lo estaba. Estancado? Puede. Había razones futbolísticas sin duda. Pero....

Luna, Bernardo, etc... relleno. No vamos a pagar 3 kilos por un suplente de Navarro y Bernardo es el quinto central.

Sabemos como se están "balanceando" los jugadores compartidos con el fondo?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: betikk en Septiembre 24, 2012, 13:31 Horas
Por Perotti se pagó dinero. Está activado. Entre él y Capel quien salió?. Capel. El que no lo estaba. Estancado? Puede. Había razones futbolísticas sin duda. Pero....

Luna, Bernardo, etc... relleno. No vamos a pagar 3 kilos por un suplente de Navarro y Bernardo es el quinto central.

Sabemos como se están "balanceando" los jugadores compartidos con el fondo?


En teoría es como un leasing (depende del contrato y de la cantidad del porcentaje que tiene el Sevilla) pero sería mas o menos así.
Se actiiva por el valor del futbolista en su parte.
Se incrementa la deuda a largo por el precio del futbolista (crédito) que se paga año a año. (lo del año en curso se mete en deuda a corto.
Se lleva a gasto los coste de la recuperación del capital (intereses) que me imagino que se pagará año a año.
Al final de año se amortiza el valor del jugador y se rebaja el lago plazo por el corto a pagar en la temporada siguiente.
No se si se está haciendo así pero así debería ser.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Septiembre 24, 2012, 13:35 Horas

En teoría es como un leasing (depende del contrato y de la cantidad del porcentaje que tiene el Sevilla) pero sería mas o menos así.
Se actiiva por el valor del futbolista en su parte.
Se incrementa la deuda a largo por el precio del futbolista (crédito) que se paga año a año. (lo del año en curso se mete en deuda a corto.
Se lleva a gasto los coste de la recuperación del capital (intereses) que me imagino que se pagará año a año.
Al final de año se amortiza el valor del jugador y se rebaja el lago plazo por el corto a pagar en la temporada siguiente.
No se si se está haciendo así pero así debería ser.


Tate.

Y con Alexis como debería hacerse? Como se está haciendo?

Esa es mi pregunta. No tengo ni idea. Pero, y si se está haciendo como los bancos han hecho con los pisos?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Septiembre 24, 2012, 13:37 Horas
Una pegunta. Al ser prácticamente de coste cero los fichajes de Rakitic y Trochowski, ¿en qué grupo entran?
Título: Trolleo financiero al post canterano
Publicado por: Le Tissier en Septiembre 24, 2012, 13:41 Horas
Respondiendo al gran Taz. No quiero hablar de ciertas cosas. Pero mejor hacerlo en un foro como este, cuya importancia es cero, y en un post perdido de la vida como este

¿Para qué quiere el Barça presentar balance positivo? El Sevilla FC SAD tan guapo, tan guay y tan saneado es tan gilipollas que tiene que soltar una panoja en Impuesto de Sociedades al presentar beneficios. En cambio el Barça, presentando una situación patrimonial paupérrima contribuye al erario público lo mismo que el Risitas.

El Sevilla tunea los balances para dar postivo y dar imagen de entidad seria que da beneficios. Y ello, por ejemplo, porque para pagar a un francés de 2ª división de 19 años le tiene que enseñar hasta el cielo de la boca a un fondo de inversión. Doyen va a hacer dinero y para ello busca empresas serias y solventes. Y el Sevilla tiene que demostrarlo, aun cuando el peaje sea, como digo, pagar más impuestos. Te digo ir a Doyen como te digo ir al Banco Santander para pedir un préstamo

El Barça, si quiere fichar a Song, coge el teléfono y llama al de La Caixa. Y da igual que su cuenta de resultados sea la de Inditex (inciso: me alegro por ti, Sueño, y espero que compraras) o sea la indignante que presenta.

El Barça, poniendo en su memoria, en su informe de auditoría y demás que Messi no vale 0 sino 100 ó que Iniesta no vale 0 sino 60 pues va que chuta.

En cuanto a lo que dice el Chumbo ni de lejos lo compro. Como manifesté antes, es una forma de pensar tan maquiavélica que por ahí no paso. Si decimos que preferimos fichar a un bulto por 6 en lugar de dar paso a un canterano sólo para engordar balance es que nos hemos vuelto todos locos y ver fantasmas donde no los hay.

Que ciertas cosas que hace el Sevilla en su contabilidad no me gusten un pelo es una cosa y que haya un proceder tan soez y que estemos rodeados de gilipollas integrales es otra.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: betikk en Septiembre 24, 2012, 13:51 Horas
Tate.

Y con Alexis como debería hacerse? Como se está haciendo?

Esa es mi pregunta. No tengo ni idea. Pero, y si se está haciendo como los bancos han hecho con los pisos?


Es cierto que existe depreciación de activos. Pero en el Sevilla creo que esta figura no se contempla en la actualidad ya que contablemente es perjudicial (más gastos) para la entidad que en épocas de pérdidas darían más pérdidas.
Me imagino que se estará amortizando año a año los cinco millones que hemos perddo con este desastroso fichaje de Monchi.
Se apostó por él pero salió rana.
No se porqué no ha sido honrado y ha venido al Club ha decir que le rescindieran el contrato. No se. No se.
Título: Re: Trolleo financiero al post canterano
Publicado por: Silva en Septiembre 24, 2012, 20:28 Horas
Respondiendo al gran Taz.

(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_8012771boob-ruborizado.jpg)

Lo dejamos en que el Barça hace lo que le sale de los cojones con la Caixa y con la Generalitat  ;D
Título: Re: Trolleo financiero al post canterano
Publicado por: Chumbaispil en Septiembre 25, 2012, 12:09 Horas
Respondiendo al gran Taz. No quiero hablar de ciertas cosas. Pero mejor hacerlo en un foro como este, cuya importancia es cero, y en un post perdido de la vida como este

¿Para qué quiere el Barça presentar balance positivo? El Sevilla FC SAD tan guapo, tan guay y tan saneado es tan gilipollas que tiene que soltar una panoja en Impuesto de Sociedades al presentar beneficios. En cambio el Barça, presentando una situación patrimonial paupérrima contribuye al erario público lo mismo que el Risitas.

El Sevilla tunea los balances para dar postivo y dar imagen de entidad seria que da beneficios. Y ello, por ejemplo, porque para pagar a un francés de 2ª división de 19 años le tiene que enseñar hasta el cielo de la boca a un fondo de inversión. Doyen va a hacer dinero y para ello busca empresas serias y solventes. Y el Sevilla tiene que demostrarlo, aun cuando el peaje sea, como digo, pagar más impuestos. Te digo ir a Doyen como te digo ir al Banco Santander para pedir un préstamo

El Barça, si quiere fichar a Song, coge el teléfono y llama al de La Caixa. Y da igual que su cuenta de resultados sea la de Inditex (inciso: me alegro por ti, Sueño, y espero que compraras) o sea la indignante que presenta.

El Barça, poniendo en su memoria, en su informe de auditoría y demás que Messi no vale 0 sino 100 ó que Iniesta no vale 0 sino 60 pues va que chuta.

En cuanto a lo que dice el Chumbo ni de lejos lo compro. Como manifesté antes, es una forma de pensar tan maquiavélica que por ahí no paso. Si decimos que preferimos fichar a un bulto por 6 en lugar de dar paso a un canterano sólo para engordar balance es que nos hemos vuelto todos locos y ver fantasmas donde no los hay.

Que ciertas cosas que hace el Sevilla en su contabilidad no me gusten un pelo es una cosa y que haya un proceder tan soez y que estemos rodeados de gilipollas integrales es otra.


Eso pensé yo de Rato y MAFO y mira.  ;)
Título: Re: Trolleo financiero al post canterano
Publicado por: Le Tissier en Septiembre 25, 2012, 12:26 Horas
Eso pensé yo de Rato y MAFO y mira.  ;)

Si tú consideras que Rato y MAFO son gilipolas integrales yo me levanto y me voy

Por esa regla de tres ¿por qué no hemos sido nosotros los que hemos pagado la cláusula de Javi Martínez? ¿Por qué no nos hemos traído a Ibra? Lo importante es tener gordito el balance ¿no?

Es que lo que planteáis es como decir, no sé, que un tieso se compre un ferrari para jilvanarse el pericaje los viernes noche. ¿Qué vas a jincar más? Pues sí. Un tiempo. Pero a la larga, tu irresponsabilidad financiera peta y tú te vas a la vental nabo.

Aquí estamos hablando de temas financieros. Y firmar a golpe de talonario a cualquier jugador por un monto elevado (con independencia de que sea Alexis, Romaric, Acosta o Kanouté) son operaciones complejísimas desde el punto de vista financiero y que comportan mucho riesgo para la entidad. Si lo que me estáis diciendo es que la supeditación deportiva de la entidad está condicionada por el puto balance en el sentido de que es mejor meter para la entidad en el primer plantel un fichaje del tebeo que un canterano es que os habéis vuelto locos.

Os rogaría que desdeñaráis esa idea. Es un sinsetido financiero y supondría un grado de irresponsabilidad e imbecilidad tal que no cabe por un segundo ni pensarlo. Nuestros dirigentes serán lo que sean. Pero imbéciles no lo son
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Septiembre 25, 2012, 12:36 Horas
Pues a mi me casa con el papel que Cruz le atribuyó a la cantera.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Septiembre 25, 2012, 12:54 Horas
Si tú consideras que Rato y MAFO son gilipolas integrales yo me levanto y me voy

Por esa regla de tres ¿por qué no hemos sido nosotros los que hemos pagado la cláusula de Javi Martínez? ¿Por qué no nos hemos traído a Ibra? Lo importante es tener gordito el balance ¿no?

Es que lo que planteáis es como decir, no sé, que un tieso se compre un ferrari para jilvanarse el pericaje los viernes noche. ¿Qué vas a jincar más? Pues sí. Un tiempo. Pero a la larga, tu irresponsabilidad financiera peta y tú te vas a la vental nabo.

Aquí estamos hablando de temas financieros. Y firmar a golpe de talonario a cualquier jugador por un monto elevado (con independencia de que sea Alexis, Romaric, Acosta o Kanouté) son operaciones complejísimas desde el punto de vista financiero y que comportan mucho riesgo para la entidad. Si lo que me estáis diciendo es que la supeditación deportiva de la entidad está condicionada por el puto balance en el sentido de que es mejor meter para la entidad en el primer plantel un fichaje del tebeo que un canterano es que os habéis vuelto locos.

Os rogaría que desdeñaráis esa idea. Es un sinsetido financiero y supondría un grado de irresponsabilidad e imbecilidad tal que no cabe por un segundo ni pensarlo. Nuestros dirigentes serán lo que sean. Pero imbéciles no lo son

Yo no he dicho tal cosa. Nadie ha hablado de fichajes del tebeo ni de fichajes inasumibles o impagables por la entidad.

Simplemente digo que lo mismo el balance del Sevilla necesita que el primer equipo tenga un cierto peso en el balance y pregunto si la presencia masiva (o no tan masiva) de canteranos va en contra de que pueda hacerse cierta ingeniería financiera con estos activos.

Porque tú mismo reconoces que el Sevilla tiene la necesidad imperiosa de presentar un balance favorable y también has escrito que hay cierto maquillaje en nuestras cuentas.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 25, 2012, 14:07 Horas
Estoy llegando a la conclusión de que estamos todos de acuerdo en el fondo de la cuestión. Se colige de los últimos mensajes en el foro que la política de dificultar la llegada de canteranos al primer equipo, no eran imaginaciones de nadie, sino un hecho cada vez más constatado.

Algunos lo explican por la justificación de las estructuras y la política de fichajes, otros por cuadrar los balances a su conveniencia y algunos no se cuestionan las razones porque entienden su sevillismo como una inquebrantable adhesión a los que dirigen el club.

Pero el hecho en sí, ya nadie lo pone en duda.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Matthew Tuck en Septiembre 25, 2012, 14:13 Horas
http://www.marca.com/2012/09/25/futbol/equipos/atletico/1348560899.html?a=PR3c443a1a15f223f7dfbff1acbfcd9415c&t=1348574978 (http://www.marca.com/2012/09/25/futbol/equipos/atletico/1348560899.html?a=PR3c443a1a15f223f7dfbff1acbfcd9415c&t=1348574978)

Algunas veces pasan cosas que se escapan del conocimiento de mucha gente. El PATETICO vive un caso raro con su nueva estrella Oliver Torres que ha pasado de estar entrenando con el primer equipo y jugando la pretemporada a no ir ni convocado con el filial.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 25, 2012, 14:14 Horas
http://www.marca.com/2012/09/25/futbol/equipos/atletico/1348560899.html?a=PR3c443a1a15f223f7dfbff1acbfcd9415c&t=1348574978 (http://www.marca.com/2012/09/25/futbol/equipos/atletico/1348560899.html?a=PR3c443a1a15f223f7dfbff1acbfcd9415c&t=1348574978)

Algunas veces pasan cosas que se escapan del conocimiento de mucha gente. El PATETICO vive un caso raro con su nueva estrella Oliver Torres que ha pasado de estar entrenando con el primer equipo y jugando la pretemporada a no ir ni convocado con el filial.
Esa decision la ha tomado Monchi, seguro.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Septiembre 25, 2012, 14:15 Horas
Esa decision la ha tomado Monchi, seguro.

Y DN :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Septiembre 25, 2012, 14:20 Horas
http://www.marca.com/2012/09/25/futbol/equipos/atletico/1348560899.html?a=PR3c443a1a15f223f7dfbff1acbfcd9415c&t=1348574978 (http://www.marca.com/2012/09/25/futbol/equipos/atletico/1348560899.html?a=PR3c443a1a15f223f7dfbff1acbfcd9415c&t=1348574978)

Algunas veces pasan cosas que se escapan del conocimiento de mucha gente. El PATETICO vive un caso raro con su nueva estrella Oliver Torres que ha pasado de estar entrenando con el primer equipo y jugando la pretemporada a no ir ni convocado con el filial.

Pues si no recuerdo mal, algo parecido le pasó a Reyes después de debutar en Zaragoza. Creo que estuvo algunos partidos sin contar para el entonces Sevilla B. Lo que no sé es si fue con él o con Capel.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 25, 2012, 14:36 Horas
¡Atención! La plaga de la drogadicción juvenil llega hasta el Manzanares.

La junta del Atleti acordó consultar con el especialista Monchi y les dio la solución : El centro de desintoxicación de la Masía.
Título: El papel de la cantera en el primer equipo
Publicado por: winterthurgines en Noviembre 02, 2012, 19:08 Horas
Aprovecho este hilo para plasmar una idea que me ronda la cabeza desde hace tiempo en relación al papel de la cantera y de los canteranos en el primer equipo.

Estamos de acuerdo en que Navas es el mejor jugador del Sevilla con bastante diferencia del actual plantel. Pongo el ejemplo de Navas porque creo que viene al pelo en este asunto. Lo que quiero comentar es el tema del carácter de los últimos futbolistas canteranos que suben al primer equipo. Creo que les falta carácter. Y al primero a Jesús Navas. Y quiero que se me entienda bien.

Aún recuerdo la época de los Blanco, San José, Lora, etc. etc. Gente que en realidad no ganaron absolutamente nada en el Sevilla, pero que lo dieron todo y pusieron su carácter en defensa de nuestro escudo. Los jugadores que salen hoy en día están más preparados, son mucho mejores futbolistas, pero creo que les falta carácter. Por eso, entre otras cosas,  Sergio Ramos está donde está y cuesta lo que cuesta. Hacer un híbrido entre Campaña-Lora-Blanco sería crear un superfutbolista, sevillista hasta la médula, con clase y con garra. Sé que eso no puede ser, pero es lo que echo de menos en estos tiempos de escasez en el que a cualquiera que medio sabe darle a la pelota se le llama superclase.

¡Qué no sería de Navas hoy en día, si aparte de hacer lo que hace es capaz de coger del cuello a un par de jugadores en el vestuario, es capaz de comerse al árbitro cuando nos mire mal, es capaz de imprimir el sevillismo a un par de compañeros que no se han enterado de qué va la película  y es capaz con un solo gesto de levantar el Sanchez Pizjuán en momentos de necesidad!
Título: Re: El papel de la cantera en el primer equipo
Publicado por: Corleone en Noviembre 03, 2012, 11:08 Horas
Aprovecho este hilo para plasmar una idea que me ronda la cabeza desde hace tiempo en relación al papel de la cantera y de los canteranos en el primer equipo.

Estamos de acuerdo en que Navas es el mejor jugador del Sevilla con bastante diferencia del actual plantel. Pongo el ejemplo de Navas porque creo que viene al pelo en este asunto. Lo que quiero comentar es el tema del carácter de los últimos futbolistas canteranos que suben al primer equipo. Creo que les falta carácter. Y al primero a Jesús Navas. Y quiero que se me entienda bien.

Aún recuerdo la época de los Blanco, San José, Lora, etc. etc. Gente que en realidad no ganaron absolutamente nada en el Sevilla, pero que lo dieron todo y pusieron su carácter en defensa de nuestro escudo. Los jugadores que salen hoy en día están más preparados, son mucho mejores futbolistas, pero creo que les falta carácter. Por eso, entre otras cosas,  Sergio Ramos está donde está y cuesta lo que cuesta. Hacer un híbrido entre Campaña-Lora-Blanco sería crear un superfutbolista, sevillista hasta la médula, con clase y con garra. Sé que eso no puede ser, pero es lo que echo de menos en estos tiempos de escasez en el que a cualquiera que medio sabe darle a la pelota se le llama superclase.

¡Qué no sería de Navas hoy en día, si aparte de hacer lo que hace es capaz de coger del cuello a un par de jugadores en el vestuario, es capaz de comerse al árbitro cuando nos mire mal, es capaz de imprimir el sevillismo a un par de compañeros que no se han enterado de qué va la película  y es capaz con un solo gesto de levantar el Sanchez Pizjuán en momentos de necesidad!


Quillo, explica tu propuesta porque, lo que es a mí, madejao in albis. Tan in albis, que he entendido que se trata de meter a Campaña y a Lora y a Blanco en una Túrmix, darle al botón y sacar un futbolista de la mezcla. Algo así como Camblalorpaña. :D :D :D

 
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Noviembre 07, 2012, 15:44 Horas
Y el tal Johann Cruyff ese qué coño sabrá de cantera?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: SliM_SFC en Noviembre 07, 2012, 15:48 Horas
Y el tal Johann Cruyff ese qué coño sabrá de cantera?

Te suena un tal Jordi Cruyff ???

Eso si que es sacarle partido a la cantera !!!!

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Noviembre 29, 2012, 18:29 Horas
LA CANTERA DEL SEVILLA FC, UNA REFERENCIA PARA EL MINISTERIO DE JUVENTUD Y DEPORTES DE MARRUECOS

http://www.sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/27125 (http://www.sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/27125)
Título: Snatch, canteranos y diamantes; por Álvaro Yanes
Publicado por: Community Manager en Diciembre 17, 2012, 16:33 Horas
Snatch, canteranos y diamantes

by Alvaro • 17 diciembre, 2012 • Derecho, Fútbol Nacional, Sevilla • 0 Comments   

(Escuchando de fondo Jóvenes, Vírgenes y Castos, de Siniestro Total) (http://www.salmonpalangana.com/2012/12/snatch-canteranos-y-diamantes/)

Aunque lo he buscado en la biografía de D12S y no he visto su nombre, Olivier Bernard tuvo que ser su compañero en las inferiores del Olympique Lyonnais. Al menos unos meses del 97, año en Oumar debutó con el primer equipo y Bernard subió desde los juveniles

Cuentan las lenguas antiguas que nació un 14 de octubre (de 1979) y que era un lateral izquierdo pequeñito y rápido del equipo reserva lionés de finales de los 90 con un futuro más que prometedor. Tanto destacó en su último año en el segundo equipo de Lyon, que el manager del Newcastle, Sir Bobby Robson, se fijó en él y le hizo una oferta para que cruzara el canal.

En Francia la normativa relativa a los jugadores en formación es distinta a la que hay en España o en otros países. En Francia hay una norma consensuada y aprobada por todos los clubes para proteger al formador del futbolista de tal forma que un jugador del segundo equipo tiene que firmar, al menos un año y por unos baremos pre-establecidos, con el primer equipo si el club así lo quiere. Es una figura protectora con el equipo medio/bajo que impide el snatch, robo o sustracción de los chavales prometedores por los equipos grandes al terminar su etapa formativa en categorías inferiores.

Cuando Bernard terminó su contrato de cantera en el 99, el OL quiso hacer uso de su derecho legal y le ofreció el contrato tipo de primer año de profesional (53.000 euros) pero la llamada de Robson convenció al futbolista para fichar por las urracas saltándose la legislación francesa. El OL acudió a los Tribunales reclamando a Bernard una indemnización por daños y perjuicios que ascendía justamente a la cantidad de su potencial nuevo contrato (53.000 euros) y por saltarse a la torera la ley francesa. Bernard se defendió apelando al espíritu Bosman y a la libre circulación de trabajadores en la Unión Europea. El tema excedió de la jurisdicción gala y se solventó a nivel europeo.

(http://www.salmonpalangana.com/wp-content/uploads/2012/12/40709663_bernard203-150x150.jpg) (http://www.salmonpalangana.com/2012/12/snatch-canteranos-y-diamantes/)

El Tribunal de Justicia de la Unión Europea dio la razón parcialmente a ambos. Sentenció que la normativa francesa vulneraba la libre circulación de trabajadores en Europa por lo que Bernard podía jugar donde quisiera. Pero, por otro lado, tampoco se puede despreciar los años de formación y los gastos invertidos por el club. Criar el pollito para que otro se lo coma (como diría uno que yo sé) es algo que debe ser evaluado y compensado.

Tras deambular por varios equipos de las islas, no romper hasta donde apuntaba y un sinfín de lesiones, el futbolista se retiró con solo 27 primaveras. Al año siguiente intentó una aventura para jugar en Canadá junto a su amigo Laurent Robert (pelotero que estuvo unos meses en el Levante y con el que coincidió en el Newcastle) pero finalmente desistió. La vida de Olivier Bernard da para salir en la sección de Historias de la Revista Mediapunta

Este tema de la cantera es muy complejo. El Presidente, en la reciente Junta General, comentó que había tenido que activar (firmar contrato profesional) a tres jugadores de 16 años de la cantera para evitar casos como el de Luque y el Inter o el del chavalín de 11 años que nos birló el Barça. ¿Qué hacemos? ¿Para evitar el snatch se le pone la de Ubrique hasta los bordes a uno que no ha demostrado nada en la élite pero que apunta a diamante? ¿Debe hacerse por un contrato estándar de tal forma que el que apunta a estrella debe cobrar lo mismo que el que apunta a jugador de club sin más? Hemos leído recientemente a Sergio Ramos decir que ofreció un contrato en blanco vitalicio cuando era un crío. Tenemos el caso de Alberto Moreno que, tras duras negociaciones, acaba de renovar hasta el 2015. Y para qué hablar del complejo caso Luis Alberto….

El Valencia ha tirado por la calle del medio y ha optado por una vía agresiva. Desde hace un par de meses, todo aquel niño entre 8 y 16 años que quiera jugar en Paterna tiene que firmar una cláusula de fidelización. Yo no sé si es legal o no, pero los tíos han dicho que eso es lo que hay. Ahora cualquier crío está sometido a régimen interno (no pueden montar en moto, esquiar, etc.) como cualquiera de la primera plantilla y, además, estarán obligados a pagar 60.000 euros si se marchan del club para firmar por otro equipo. Han sido radicales: o firmas o no juegas. Los servicios jurídicos de los chés también han sido claros: el que se vaya y no firme los 60.000 de indemnización por gastos de formación (estos se han leído el caso de Bernard) irá a los Tribunales. Parece ser que los padres de los chavales se han indignado pero que al final han tragado. Todos menos dos; parece ser que uno por convicciones morales y un alevín que al que el Madrid y el Barça le habían echado el ojo.

En los últimos años el ascenso de los chavales al primer plantel ha sido algo parecido a la otra definición de Snatch. Una especie de TV movie criminal de tinte coral (y en ocasiones hasta surrealista) donde se nos llena la boca de ensalzar los éxitos de nuestros niños pero a la hora de la verdad se firma a Babá y Manu teniendo que salir Rodri o Luis Alberto a buscarse la vida, con un Campaña al que se le está poniendo cara de Pinedita y un papel cuasi simbólico del resto de canteranos (Luna, Bernardo, Cala….) que están en el plantel.

(http://media2.fcbarcelona.com/media/asset_publics/resources/000/024/778/size_640x360/2012-08-06_REVISION_MEDICA_LUIS_ALBERTO_ROMERO_009.v1344250081.jpg) (http://www.salmonpalangana.com/2012/12/snatch-canteranos-y-diamantes/)

No me gustan las revoluciones y siempre me pareció simplista eso de “que jueguen los chavales que sienten la camiseta”. Pero en una situación donde por segundo año consecutivo el club se mueve en los medios de la tabla, con una situación económica inquietante y donde está a la venta hasta el utillero, el papel de la Carretera de Utrera debe ser necesariamente preponderante para la viabilidad del mismo. Apuesten, pero no de farol.

La pelota está en su Tejada

www.salmónpalangana.com (http://www.salmonpalangana.com/2012/12/snatch-canteranos-y-diamantes/)
Título: Re: Snatch, canteranos y diamantes; por Álvaro Yanes
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Diciembre 17, 2012, 16:54 Horas
Snatch, canteranos y diamantes

by Alvaro • 17 diciembre, 2012 • Derecho, Fútbol Nacional, Sevilla • 0 Comments   

(Escuchando de fondo Jóvenes, Vírgenes y Castos, de Siniestro Total) (http://www.salmonpalangana.com/2012/12/snatch-canteranos-y-diamantes/)
....

Me ha encantado. Magistral la descripción y la aproximación (de) a la cuestión. Cuestión nada baladí; por mucho que nuestros CCPeros, los que entran y escriben y los que entran y no escriben, así lo opinen. Cuestión que, como el artista nos dice al final de su escrito, será la carne de las papas con carne de nuestro futuro inmediato, sí o sí, salvo milagro en forma de gol de Rodri en cada partido de la segunda vuelta.

Ah, y me ha encantao también la manera de acabar con la rabia del perro canterano del Banlencia. Al César, lo que es del César.
Título: Angel Díaz aprueba este post
Publicado por: Le Tissier en Diciembre 17, 2012, 17:42 Horas
(http://iamajfunk.files.wordpress.com/2009/03/bricktop2.jpg?w=400&h=340)
Título: Re: Snatch, canteranos y diamantes; por Álvaro Yanes
Publicado por: sHuMaRy69 en Diciembre 17, 2012, 17:59 Horas
Snatch, canteranos y diamantes

by Alvaro • 17 diciembre, 2012 • Derecho, Fútbol Nacional, Sevilla • 0 Comments   

(Escuchando de fondo Jóvenes, Vírgenes y Castos, de Siniestro Total) (http://www.salmonpalangana.com/2012/12/snatch-canteranos-y-diamantes/)

[...]

www.salmonpalangana.com (http://www.salmonpalangana.com/2012/12/snatch-canteranos-y-diamantes/)

Pues no escribe nada mal este muchacho.

Estoy totalmente de acuerdo, sobre todo en la parte de que es un tema de difícil solución. Especialmente, porque cada canterano es un mundo y no todos reaccionan igual ante las ofertas de otros equipos.

Al final, aparte de los derechos de formación, que alivian en parte ese dinero invertido en el chaval (aunque al club se le quede cara de tonto viendo como triunfa en otro club), poco más se puede hacer. Quizás, la única solución es tener un plan que facilite el salto de los chavales al primer equipo; un sistema metódico en el que los jugadores tengan claro que si valen y trabajan, llegarán al primer equipo y tendrán opciones de triunfar.

Este plan, puede consistir en alguna cesión, entrenar con el primer equipo, o cualquier otro. El caso es que sea algo pre-establecido y no, algo que de lugar a la improvisación y sirva de puente a ese limbo en el que parece que entran la mayoría de nuestros canteranos actuales.

Pd.- Tranquilos, ya no vuelvo a escribir en serio hasta el año que viene. :D
Título: TOMA OJAZOS, PILLA POR LA ORILLA
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Diciembre 18, 2012, 16:35 Horas
Snatch, canteranos y diamantes

by Alvaro • 17 diciembre, 2012 • Derecho, Fútbol Nacional, Sevilla • 0 Comments   

(Escuchando de fondo Jóvenes, Vírgenes y Castos, de Siniestro Total) (http://www.salmonpalangana.com/2012/12/snatch-canteranos-y-diamantes/)

Aunque lo he buscado en la biografía de D12S y no he visto su nombre, Olivier Bernard tuvo que ser su compañero en las inferiores del Olympique Lyonnais. Al menos unos meses del 97, año en Oumar debutó con el primer equipo y Bernard subió desde los juveniles

Cuentan las lenguas antiguas que nació un 14 de octubre (de 1979) y que era un lateral izquierdo pequeñito y rápido del equipo reserva lionés de finales de los 90 con un futuro más que prometedor. Tanto destacó en su último año en el segundo equipo de Lyon, que el manager del Newcastle, Sir Bobby Robson, se fijó en él y le hizo una oferta para que cruzara el canal.

En Francia la normativa relativa a los jugadores en formación es distinta a la que hay en España o en otros países. En Francia hay una norma consensuada y aprobada por todos los clubes para proteger al formador del futbolista de tal forma que un jugador del segundo equipo tiene que firmar, al menos un año y por unos baremos pre-establecidos, con el primer equipo si el club así lo quiere. Es una figura protectora con el equipo medio/bajo que impide el snatch, robo o sustracción de los chavales prometedores por los equipos grandes al terminar su etapa formativa en categorías inferiores.

Cuando Bernard terminó su contrato de cantera en el 99, el OL quiso hacer uso de su derecho legal y le ofreció el contrato tipo de primer año de profesional (53.000 euros) pero la llamada de Robson convenció al futbolista para fichar por las urracas saltándose la legislación francesa. El OL acudió a los Tribunales reclamando a Bernard una indemnización por daños y perjuicios que ascendía justamente a la cantidad de su potencial nuevo contrato (53.000 euros) y por saltarse a la torera la ley francesa. Bernard se defendió apelando al espíritu Bosman y a la libre circulación de trabajadores en la Unión Europea. El tema excedió de la jurisdicción gala y se solventó a nivel europeo.

(http://www.salmonpalangana.com/wp-content/uploads/2012/12/40709663_bernard203-150x150.jpg) (http://www.salmonpalangana.com/2012/12/snatch-canteranos-y-diamantes/)

El Tribunal de Justicia de la Unión Europea dio la razón parcialmente a ambos. Sentenció que la normativa francesa vulneraba la libre circulación de trabajadores en Europa por lo que Bernard podía jugar donde quisiera. Pero, por otro lado, tampoco se puede despreciar los años de formación y los gastos invertidos por el club. Criar el pollito para que otro se lo coma (como diría uno que yo sé) es algo que debe ser evaluado y compensado.

Tras deambular por varios equipos de las islas, no romper hasta donde apuntaba y un sinfín de lesiones, el futbolista se retiró con solo 27 primaveras. Al año siguiente intentó una aventura para jugar en Canadá junto a su amigo Laurent Robert (pelotero que estuvo unos meses en el Levante y con el que coincidió en el Newcastle) pero finalmente desistió. La vida de Olivier Bernard da para salir en la sección de Historias de la Revista Mediapunta

Este tema de la cantera es muy complejo. El Presidente, en la reciente Junta General, comentó que había tenido que activar (firmar contrato profesional) a tres jugadores de 16 años de la cantera para evitar casos como el de Luque y el Inter o el del chavalín de 11 años que nos birló el Barça. ¿Qué hacemos? ¿Para evitar el snatch se le pone la de Ubrique hasta los bordes a uno que no ha demostrado nada en la élite pero que apunta a diamante? ¿Debe hacerse por un contrato estándar de tal forma que el que apunta a estrella debe cobrar lo mismo que el que apunta a jugador de club sin más? Hemos leído recientemente a Sergio Ramos decir que ofreció un contrato en blanco vitalicio cuando era un crío. Tenemos el caso de Alberto Moreno que, tras duras negociaciones, acaba de renovar hasta el 2015. Y para qué hablar del complejo caso Luis Alberto….

El Valencia ha tirado por la calle del medio y ha optado por una vía agresiva. Desde hace un par de meses, todo aquel niño entre 8 y 16 años que quiera jugar en Paterna tiene que firmar una cláusula de fidelización. Yo no sé si es legal o no, pero los tíos han dicho que eso es lo que hay. Ahora cualquier crío está sometido a régimen interno (no pueden montar en moto, esquiar, etc.) como cualquiera de la primera plantilla y, además, estarán obligados a pagar 60.000 euros si se marchan del club para firmar por otro equipo. Han sido radicales: o firmas o no juegas. Los servicios jurídicos de los chés también han sido claros: el que se vaya y no firme los 60.000 de indemnización por gastos de formación (estos se han leído el caso de Bernard) irá a los Tribunales. Parece ser que los padres de los chavales se han indignado pero que al final han tragado. Todos menos dos; parece ser que uno por convicciones morales y un alevín que al que el Madrid y el Barça le habían echado el ojo.

En los últimos años el ascenso de los chavales al primer plantel ha sido algo parecido a la otra definición de Snatch. Una especie de TV movie criminal de tinte coral (y en ocasiones hasta surrealista) donde se nos llena la boca de ensalzar los éxitos de nuestros niños pero a la hora de la verdad se firma a Babá y Manu teniendo que salir Rodri o Luis Alberto a buscarse la vida, con un Campaña al que se le está poniendo cara de Pinedita y un papel cuasi simbólico del resto de canteranos (Luna, Bernardo, Cala….) que están en el plantel.

(http://media2.fcbarcelona.com/media/asset_publics/resources/000/024/778/size_640x360/2012-08-06_REVISION_MEDICA_LUIS_ALBERTO_ROMERO_009.v1344250081.jpg) (http://www.salmonpalangana.com/2012/12/snatch-canteranos-y-diamantes/)

No me gustan las revoluciones y siempre me pareció simplista eso de “que jueguen los chavales que sienten la camiseta”. Pero en una situación donde por segundo año consecutivo el club se mueve en los medios de la tabla, con una situación económica inquietante y donde está a la venta hasta el utillero, el papel de la Carretera de Utrera debe ser necesariamente preponderante para la viabilidad del mismo. Apuesten, pero no de farol.

La pelota está en su Tejada

www.salmónpalangana.com (http://www.salmonpalangana.com/2012/12/snatch-canteranos-y-diamantes/)

 :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 18, 2012, 16:40 Horas
Es una opinion, respetable, pero opinion.

La mia, es facil, que jueguen los que demuestren calidad y capacitacion suficiente, sin son de la cantera mejor.

A ver que me dices es contra de esto, Inutil
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Diciembre 18, 2012, 16:43 Horas
(http://www.ceroacero.es/img/estadios/162/56162_ori_ciudad_deportiva_jose_ramon_cisneros_palacios.jpg)(http://img.alibaba.com/photo/112188432/Caterpillar_962G.jpg)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Diciembre 18, 2012, 16:43 Horas
Es una opinion, respetable, pero opinion.

La mia, es facil, que jueguen los que demuestren calidad y capacitacion suficiente, sin son de la cantera mejor.

A ver que me dices es contra de esto, Inutil

Que te has arrugao como una churra vieja metida en agua de hielo, ojazos.

Esperaba más de ti, la verdad. Esperaba que no dejases pasar la que te ha dejao el autor, la de las medidas de campo de concentración nazi para canteranos rebeldes y problemáticos, así sin más, poniendo cara de bueno.

 ;D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: SNM en Diciembre 18, 2012, 17:01 Horas
No me queda muy claro si es una alabanza a la cantera o una critica.

Lo que si, es que es un tema muy complejo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Diciembre 18, 2012, 17:36 Horas
No me queda muy claro si es una alabanza a la cantera o una critica.

Lo que si, es que es un tema muy complejo.

Pues lee los comentarios en el blog y saldrás de dudas.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: SNM en Diciembre 18, 2012, 17:53 Horas
Pues lee los comentarios en el blog y saldrás de dudas.

Sigo con las mismas, salvo que en un equipo como el actual Sevilla, que ocupa la decimotercera posicion, si tendrian cabida jugadores como LA, A Moreno.... Y que es un tema bastante complejo.

Ya desde el titulo te lo deja claro, haciendo el simil con la pelicula inglesa del ex marido de Madonna, mafia y cantera.

El ejemplo del jugador frances, antiguo compañero de Kanoute es el peor de los casos que te puedes encontrar, donde un jugador pica billete dejando a su club de formacion con una mano delante y otra mano detras. Ese es el gran miedo de todo equipo, y donde reside la gran complejidad de que hacer con la cantera, si este jugador destaca y si te he visto no me acuerdo, o si el jugador se queda estancado y no me lo puedo quitar de encima ni con agua caliente.

Y sobre el ultimo parrafo, Pero en una situación donde por segundo año consecutivo el club se mueve en los medios de la tabla, con una situación económica inquietante y donde está a la venta hasta el utillero, el papel de la Carretera de Utrera debe ser necesariamente preponderante para la viabilidad del mismo., lo entiendo como que sacar canteranos es mas barato que sacar Babas o Manus, pero con objetivo final de la venta de ese canterano.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Diciembre 19, 2012, 02:14 Horas
Hace ya demasiado tiempo que este club maneja una diabólica forma de promocionar mediocres a los altares de las excelencias científicas y profesionales.

Ya que sus currículos no parecen deslumbrar al personal, adornémosles con rutilantes nominas millonarias, que dejen boquiabiertos a los esforzados mileuristas que ocupan las maltratadas gradas del Sánchez-Pizjuán.

Si señores, no quejarse los que malvivís en esta Sevilla del paro y la miseria, porque ese medio millón por cabeza que se llevan mis esforzados esbirros por arruinar lo que queda de este club, es calderilla comparado con lo que ellos se merecen.

Si repasamos el currículo de los entrenadores que se ocupan a día de hoy de nuestra cantera, sólo Galeote ha jugado un poco en primera división. Si nos vamos a las canteras de Madrid o Barcelona vemos como su nómina de entrenadores de la cantera está compuesta por exjugadores de primera, algunos internacionales.

Nosotrs hemos prescindido de gente como Francisco o Pulido, infrautilizados en no sé que inventos bautizados con nombres rimbombantes. Otros como Álvarez, Tevenet o Paco Leal han sido despedidos. Teníamos médicos, como los hermanos Leal, con tres generaciones de experiencia de campo, que se llevaron con ellos el secreto de medir el alcance de las lesiones  y no poner en peligro la salud de los futbolistas, forzándolos cuando no deben.

Con el anterior delegado de campo, nunca llegamos a la absoluta falta de respeto y consideración que nos tienen los árbitros hoy día. Quizás su pasado arbitral y su carácter nos evitaba algunos golpes.

Hemos eliminado la sabiduría y la experiencia en muchos estamentos del club y todo lo fiamos a la supuesta capacidad de los tres mosqueteros de Del Nido, pagados con salarios de crackes, Cruz (ahora será su suplente), Monchi y Vizcaíno.

Cuando escuché decir eso del sistema unificado para la cantera y que el inspirador era Diego Martínez, no me lo podía creer. Como no puedo creerme que tras quitarle a Pablo Blanco el Sevilla Atlético, lo hicieran también con el Sevilla C. Que Orta haya traído once jugadores para el C y tengamos varios chavales que hicieron un temporadón, copa champion's incluida, en el juvenil del año pasado, aburridos en el ostracismo. Que jueguen juveniles fichados en el SAT y el C y algunos de aquí, de igual o más nivel estén de suplentes en su categoría juvenil es de risa. Y ver a equipos de juveniles y cadetes jugar al pelotazo, de llanto.

Y escuchar de boca del presidente que con la cantera nunca hemos ganado nada, cuando él y todos sus antecesores han vendido a todos los canteranos de nivel, excepto Navas, en cuanto le han enseñado los billetes.

Así nos va con esta gente. El club ha entrado en una dinámica de descomposición que a ver quién la para. ¡Si fueran tan listos como bien pagados!


 
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Diciembre 20, 2012, 00:49 Horas
Hace ya demasiado tiempo que este club maneja una diabólica forma de promocionar mediocres a los altares de las excelencias científicas y profesionales.

Ya que sus currículos no parecen deslumbrar al personal, adornémosles con rutilantes nominas millonarias, que dejen boquiabiertos a los esforzados mileuristas que ocupan las maltratadas gradas del Sánchez-Pizjuán.

Si señores, no quejarse los que malvivís en esta Sevilla del paro y la miseria, porque ese medio millón por cabeza que se llevan mis esforzados esbirros por arruinar lo que queda de este club, es calderilla comparado con lo que ellos se merecen.

Si repasamos el currículo de los entrenadores que se ocupan a día de hoy de nuestra cantera, sólo Galeote ha jugado un poco en primera división. Si nos vamos a las canteras de Madrid o Barcelona vemos como su nómina de entrenadores de la cantera está compuesta por exjugadores de primera, algunos internacionales.

Nosotrs hemos prescindido de gente como Francisco o Pulido, infrautilizados en no sé que inventos bautizados con nombres rimbombantes. Otros como Álvarez, Tevenet o Paco Leal han sido despedidos. Teníamos médicos, como los hermanos Leal, con tres generaciones de experiencia de campo, que se llevaron con ellos el secreto de medir el alcance de las lesiones  y no poner en peligro la salud de los futbolistas, forzándolos cuando no deben.

Con el anterior delegado de campo, nunca llegamos a la absoluta falta de respeto y consideración que nos tienen los árbitros hoy día. Quizás su pasado arbitral y su carácter nos evitaba algunos golpes.

Hemos eliminado la sabiduría y la experiencia en muchos estamentos del club y todo lo fiamos a la supuesta capacidad de los tres mosqueteros de Del Nido, pagados con salarios de crackes, Cruz (ahora será su suplente), Monchi y Vizcaíno.

Cuando escuché decir eso del sistema unificado para la cantera y que el inspirador era Diego Martínez, no me lo podía creer. Como no puedo creerme que tras quitarle a Pablo Blanco el Sevilla Atlético, lo hicieran también con el Sevilla C. Que Orta haya traído once jugadores para el C y tengamos varios chavales que hicieron un temporadón, copa champion's incluida, en el juvenil del año pasado, aburridos en el ostracismo. Que jueguen juveniles fichados en el SAT y el C y algunos de aquí, de igual o más nivel estén de suplentes en su categoría juvenil es de risa. Y ver a equipos de juveniles y cadetes jugar al pelotazo, de llanto.

Y escuchar de boca del presidente que con la cantera nunca hemos ganado nada, cuando él y todos sus antecesores han vendido a todos los canteranos de nivel, excepto Navas, en cuanto le han enseñado los billetes.

Así nos va con esta gente. El club ha entrado en una dinámica de descomposición que a ver quién la para. ¡Si fueran tan listos como bien pagados!
 
Son muchos temas para debatir de forma muy extensa, pero le encuentro muchos matices. Haber sido exjugador de primer nivel no garantiza hacerlo bien en los banquillos (ahí tenemos el ejemplo de Míchel, con el que creo que no comulgas).
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Cisne negro en Diciembre 20, 2012, 08:40 Horas
Lo que no tiene perdón es que un equipo de aquí al lado, sin un euro, intervenido judicialmente, y sin las famosas estructuras, esté invirtiendo ahora mismo en su ciudad deportiva (las obras comienzan a principios de año) y el equipo de los fondos propios hace años que dejó ese tema de lado.

¿Es que los sevillistas no se merecen un sitio digno donde no se tuesten los días de sol y no se mojen los de lluvia para ver su cantera?

Me da a mi que en esas inversiones no hay intermediarios, ni fondos de inversión, ni representantes, ni comisiones, y .... claro, así no gusta.

Título: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Diciembre 20, 2012, 08:50 Horas
Me alegra verte de nuevo por aquí.
Título: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Cisne negro en Diciembre 20, 2012, 09:18 Horas
Me alegra verte de nuevo por aquí.

Es que estaba repasando la prensa y no he podido reprimirme.

Saludos cefalópodos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: hwuan en Diciembre 20, 2012, 09:46 Horas
Lo que no tiene perdón es que un equipo de aquí al lado, sin un euro, intervenido judicialmente, y sin las famosas estructuras, esté invirtiendo ahora mismo en su ciudad deportiva (las obras comienzan a principios de año) y el equipo de los fondos propios hace años que dejó ese tema de lado.

¿Es que los sevillistas no se merecen un sitio digno donde no se tuesten los días de sol y no se mojen los de lluvia para ver su cantera?

Me da a mi que en esas inversiones no hay intermediarios, ni fondos de inversión, ni representantes, ni comisiones, y .... claro, así no gusta.



En este tema la opinión más acertada y sin necesidad de soltar palabras es la de FRAN PITIS.

¿Para que mantener una ciudad deportiva deficitaria si los chavales no valen? Que se traigan el nuevo Las Vegas pacá y ponemos a Orta y Monchi de croupieres.
Título: Re: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Diciembre 20, 2012, 09:53 Horas
En este tema la opinión más acertada y sin necesidad de soltar palabras es la de FRAN PITIS.

¿Para que mantener una ciudad deportiva deficitaria si los chavales no valen? Que se traigan el nuevo Las Vegas pacá y ponemos a Orta y Monchi de croupieres.

Hijofruta, iba a escribir lo mismo.

¿Y qué pasó con lo de Bollullos?¿ya no es rentable, verdad?
Título: Re: Snatch, canteranos y diamantes; por Álvaro Yanes
Publicado por: Le Tissier en Diciembre 20, 2012, 11:02 Horas
Snatch, canteranos y diamantes

by Alvaro • 17 diciembre, 2012 • Derecho, Fútbol Nacional, Sevilla • 0 Comments   

(Escuchando de fondo Jóvenes, Vírgenes y Castos, de Siniestro Total) (http://www.salmonpalangana.com/2012/12/snatch-canteranos-y-diamantes/)


www.salmónpalangana.com (http://www.salmonpalangana.com/2012/12/snatch-canteranos-y-diamantes/)

El artículo en cuestión que ha dado pie a este bonito debate en estos dos últimos días ha sido recogido e igualmente publicado a nivel nacional en la versión digital de la Revista Mediapunta (sección Historias) que imagino todos conocéis (es la que reparten gratuitamente en los aledaños de los Estadios)

http://www.mediapunta.es/snatch-canteranos-y-diamantes/ (http://www.mediapunta.es/snatch-canteranos-y-diamantes/)
Título: Re: Snatch, canteranos y diamantes; por Álvaro Yanes
Publicado por: hwuan en Diciembre 20, 2012, 11:04 Horas
El artículo en cuestión que ha dado pie a este bonito debate en estos dos últimos días ha sido recogido e igualmente publicado a nivel nacional en la versión digital de la Revista Mediapunta (sección Historias) que imagino todos conocéis (es la que reparten gratuitamente en los aledaños de los Estadios)

http://www.mediapunta.es/snatch-canteranos-y-diamantes/ (http://www.mediapunta.es/snatch-canteranos-y-diamantes/)

Es que ese autor promete.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: ADiaz Photo en Diciembre 20, 2012, 14:52 Horas
Desde la distancia emocional que da el relativismo moral, desde los claustros de las abadías mentales, desde la independencia, desde la inmaculada inocencia..., ¡Qué mentira más grande!

No es necesario ni el algodón, ni Mr.Proper (también calvo), sólo la preciada pertencia de una neurona funcional para descubrir quienes son los titiriteros y quienes la clap.

La estulticia como bandera y los versos de Gloria Fuertes como discurso dialéctico que emboba a los que se arrastran con sus lenguas bífidas.

O el asalto o el quejío de aquél: "Cuando me acuerdo que me tengo que morí, tiendo una manta en el suelo y me jarto de dormí"
Título: Hoy por hoy, no estamos entre las 40 mejores canteras de Europa
Publicado por: sevillista_del_Juncal en Diciembre 22, 2012, 11:00 Horas
Interesante...

http://futbolfinanzas.com/?p=302 (http://futbolfinanzas.com/?p=302)
Título: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Davor Suker en Diciembre 22, 2012, 11:26 Horas
Sinceramente, no entiendo ese análisis ¿Con qué criterio están Valencia, Espanyol y Betis por delante nuestra en calidad de cantera?
Título: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Diciembre 22, 2012, 11:30 Horas
Sinceramente, no entiendo ese análisis ¿Con qué criterio están Valencia, Espanyol y Betis por delante nuestra en calidad de cantera?

Sobre todo el Betín que cada temporada nuestros enfrentamientos están un 85% a favor nuestro :o.
Y si contamos jugadores de su CANTERA creo recordar que sólo hay 4 o 5 jugadores, por qué el Beñat no será también canterano suyo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Infantedemarina en Diciembre 22, 2012, 17:42 Horas
Algo no encaja.

Cuando históricamente, el Juvenil del Sevilla ganaba una Copa del Generalísimo, o después la del  Rey, en los años siguientes subían al primer equipo del Sevilla dos, tres o cuatro jugadores extraordinarios.

Hace muy poco, el Sevilla ha ganado dos años seguidos la Copas del Rey, con dos equipos distintos casi en su totalidad.

De esa camada de magníficos juveniles, tenían que salir una hornada de buenos jugadores para el primer equipo. Es o natural. ¿ no ?, pues no, no han salido No se que es lo que pasa, pero no. O no estan capacitados, o no sirven, o deben madurar, o estan “mu tiernos”, o yo que se. Excusas. ... Cualquier chaval de estos, con 17 0 18 años se comen al mundo jugando al futbol, Si no que se lo pregunten a Marcelino Baquero Campanal, que debuto con 17 anos y siguió en el primer equipo, a  Gallego, a  José Mari, a Carbajal, a Ramón,  a Reyes, a Navas,  y  a tantos y tantos  otros que cuando subieron al primer equipo, no desentonaban para nada entre sus compañeros del primer equipo.     

¿Alguien me lo puede explicar, que pasa ahora con esta cantera que con dos equipos campeones de España no ha sacada a nadie?.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: josevi en Diciembre 22, 2012, 17:48 Horas
Algo no encaja.

Cuando históricamente, el Juvenil del Sevilla ganaba una Copa del Generalísimo, o después la del  Rey, en los años siguientes subían al primer equipo del Sevilla dos, tres o cuatro jugadores extraordinarios.

Hace muy poco, el Sevilla ha ganado dos años seguidos la Copas del Rey, con dos equipos distintos casi en su totalidad.

De esa camada de magníficos juveniles, tenían que salir una hornada de buenos jugadores para el primer equipo. Es o natural. ¿ no ?, pues no, no han salido No se que es lo que pasa, pero no. O no estan capacitados, o no sirven, o deben madurar, o estan “mu tiernos”, o yo que se. Excusas. ... Cualquier chaval de estos, con 17 0 18 años se comen al mundo jugando al futbol, Si no que se lo pregunten a Marcelino Baquero Campanal, que debuto con 17 anos y siguió en el primer equipo, a  Gallego, a  José Mari, a Carbajal, a Ramón,  a Reyes, a Navas,  y  a tantos y tantos  otros que cuando subieron al primer equipo, no desentonaban para nada entre sus compañeros del primer equipo.     

¿Alguien me lo puede explicar, que pasa ahora con esta cantera que con dos equipos campeones de España no ha sacada a nadie?.


Pues un poco de todo, Infante, pero yo siempre pongo el ejemplo, acertado o no del Ath De Bilbao, lo ponen y ponen a chavales hasta que rompen y si es muy muy malo, al Sestao, ojo con su política y demás no tiene que ver con nosotros, pero aquí no hay continuidad con los chavales.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Diciembre 22, 2012, 17:49 Horas
Algo no encaja.

Cuando históricamente, el Juvenil del Sevilla ganaba una Copa del Generalísimo, o después la del  Rey, en los años siguientes subían al primer equipo del Sevilla dos, tres o cuatro jugadores extraordinarios.

Hace muy poco, el Sevilla ha ganado dos años seguidos la Copas del Rey, con dos equipos distintos casi en su totalidad.

De esa camada de magníficos juveniles, tenían que salir una hornada de buenos jugadores para el primer equipo. Es o natural. ¿ no ?, pues no, no han salido No se que es lo que pasa, pero no. O no estan capacitados, o no sirven, o deben madurar, o estan “mu tiernos”, o yo que se. Excusas. ... Cualquier chaval de estos, con 17 0 18 años se comen al mundo jugando al futbol, Si no que se lo pregunten a Marcelino Baquero Campanal, que debuto con 17 anos y siguió en el primer equipo, a  Gallego, a  José Mari, a Carbajal, a Ramón,  a Reyes, a Navas,  y  a tantos y tantos  otros que cuando subieron al primer equipo, no desentonaban para nada entre sus compañeros del primer equipo.     

¿Alguien me lo puede explicar, que pasa ahora con esta cantera que con dos equipos campeones de España no ha sacada a nadie?.


No tiene explicacion logica, ninguna, pero es una realidad absoluta, ya lo comento en el hilo del filial, ni uno, absolutamente ninguno, triste, muy triste, pero cierto.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Diciembre 22, 2012, 17:55 Horas
Algo no encaja.

Cuando históricamente, el Juvenil del Sevilla ganaba una Copa del Generalísimo, o después la del  Rey, en los años siguientes subían al primer equipo del Sevilla dos, tres o cuatro jugadores extraordinarios.

Hace muy poco, el Sevilla ha ganado dos años seguidos la Copas del Rey, con dos equipos distintos casi en su totalidad.

De esa camada de magníficos juveniles, tenían que salir una hornada de buenos jugadores para el primer equipo. Es o natural. ¿ no ?, pues no, no han salido No se que es lo que pasa, pero no. O no estan capacitados, o no sirven, o deben madurar, o estan “mu tiernos”, o yo que se. Excusas. ... Cualquier chaval de estos, con 17 0 18 años se comen al mundo jugando al futbol, Si no que se lo pregunten a Marcelino Baquero Campanal, que debuto con 17 anos y siguió en el primer equipo, a  Gallego, a  José Mari, a Carbajal, a Ramón,  a Reyes, a Navas,  y  a tantos y tantos  otros que cuando subieron al primer equipo, no desentonaban para nada entre sus compañeros del primer equipo.     

¿Alguien me lo puede explicar, que pasa ahora con esta cantera que con dos equipos campeones de España no ha sacada a nadie?.


Corrigeme Infante, por qué tú eres mayor que yo :D y tienes más experiencia S. Ramos, D. Capel, NAVAS y REYES han procedidos de juveniles que no consiguieron ningún título Nacional de Juveniles.
Título: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Diciembre 22, 2012, 18:12 Horas
Sinceramente, no entiendo ese análisis ¿Con qué criterio están Valencia, Espanyol y Betis por delante nuestra en calidad de cantera?
El estudio habla de jugadores canteranos en "las principales 5 divisones de Europa" (que imagino que serán las máximas categorías de Inglaterra, Italia, España, Alemania y Francia), entendiéndose como canteranos a aquellos jugadores que han estado en las categorías inferiores "al menos tres años", "entre los 15 y los 21 años".

Si nos fijamos en los nuestros, Fazio y Perotti no contarían (han estado menos de tres años en nuestra cantera), pero sí otros como Campaña o Cala.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 22, 2012, 19:02 Horas
Algo no encaja.

Cuando históricamente, el Juvenil del Sevilla ganaba una Copa del Generalísimo, o después la del  Rey, en los años siguientes subían al primer equipo del Sevilla dos, tres o cuatro jugadores extraordinarios.

Hace muy poco, el Sevilla ha ganado dos años seguidos la Copas del Rey, con dos equipos distintos casi en su totalidad.

De esa camada de magníficos juveniles, tenían que salir una hornada de buenos jugadores para el primer equipo. Es o natural. ¿ no ?, pues no, no han salido No se que es lo que pasa, pero no. O no estan capacitados, o no sirven, o deben madurar, o estan “mu tiernos”, o yo que se. Excusas. ... Cualquier chaval de estos, con 17 0 18 años se comen al mundo jugando al futbol, Si no que se lo pregunten a Marcelino Baquero Campanal, que debuto con 17 anos y siguió en el primer equipo, a  Gallego, a  José Mari, a Carbajal, a Ramón,  a Reyes, a Navas,  y  a tantos y tantos  otros que cuando subieron al primer equipo, no desentonaban para nada entre sus compañeros del primer equipo.     

¿Alguien me lo puede explicar, que pasa ahora con esta cantera que con dos equipos campeones de España no ha sacada a nadie?.

Como alguien ha dicho, un poco de todo, pero podemos analizar un poco, solo un poco.

Logicamente el nivel del primer equipo (recordemos ganar 6 titulos supone tener un gran equipo) dificultó esa salida de juveniles.

Otro factor, es que cada vez los equipos "grandes o fuertes" como Madrid , Barcelona, Valencia, Atco Madrid, van mas a la formacion que a ganar esos torneos. Por ponerte un ejemplo la ultima final que ganamos, el Barca tenia 6-7 chavales de 15 años, el Español, igual y nosotros de primer año, solo teniamos a Cotan.

Otro factor, es que hoy, se mueve alrededor del jugador "una jauria" que huelen la sangre del dinero, y a temprana edad, solo se piensa en el dinero, los Gallego, Campanal, Serna, tenían ilusion por encima de todo, hoy se quiere solucionar la vida, siendo Juvenil y de hecho hay chavales con 15 años con contrato profesional, cuando Vd. pracgicaba sexo  ::) ::), hace ya tela,  :D :D :D, solo en el Sev Atco habia contratos, semi-profesionales.

Antes se respetaban más las canteras de unos equipos a otros, hoy se roba y esquilma por doquier.

Pero dicho todo lo anterior, la mayor culpa es de la Entidad, que NO apuesta por la tranquilidad en cuanto a la formacion de los chavales y muchas veces los precipita en su crecimiento, otras no sabe el momento o se elije mal, de que estos lleguen al primer equipo, otros son ellos hinchados de halagos, los que se estropean por soñar que son más de lo que son. Tampoco hay formadores especificos y no se trata al canterano todo lo bien que se debiera (preguntar por algunos entrenadores, por los medicos, preparadores fisicos, fisios,etc, etc.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Davor Suker en Diciembre 22, 2012, 19:08 Horas
El estudio habla de jugadores canteranos en "las principales 5 divisones de Europa" (que imagino que serán las máximas categorías de Inglaterra, Italia, España, Alemania y Francia), entendiéndose como canteranos a aquellos jugadores que han estado en las categorías inferiores "al menos tres años", "entre los 15 y los 21 años".

Si nos fijamos en los nuestros, Fazio y Perotti no contarían (han estado menos de tres años en nuestra cantera), pero sí otros como Campaña o Cala.

Pero entiendo que tambien contarían jugadores que no están en el Sevilla no?  Aun así no me salen los 15 betinicos.

Sin pararme a pensar mucho me salen 11 canteranos del Sevilla en Primera. 6 en el Sevilla y 5 en el resto de la Liga.
Cala
Campaña
Luna
Bernardo (llegó en la 07/08 al Sevilla con 17 años)
Reyes
Navas

Ramos
Alfaro
Varas
Casado
Jose Carlos
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Diciembre 22, 2012, 19:25 Horas
Pero entiendo que tambien contarían jugadores que no están en el Sevilla no?  Aun así no me salen los 15 betinicos.

Sin pararme a pensar mucho me salen 11 canteranos del Sevilla en Primera. 6 en el Sevilla y 5 en el resto de la Liga.
Cala
Campaña
Luna
Bernardo (llegó en la 07/08 al Sevilla con 17 años)
Reyes
Navas

Ramos
Alfaro
Varas
Casado
Jose Carlos
Sí, se cuentan a los que están en el club que lo formaron o a los que están en otro (creo que esas columnas son las de "still at club" y "at other 'Big 5' clubs").

Y sí de nuevo, esos jugadores que citas cumplen todos los requisitos  ???


En fin, es una medición en clave de cantidad. Yo, al menos, prefiero a un Navas en mi equipo que a 11, por poner un ejemplo, Arizmendi en Primera.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joang1 en Diciembre 22, 2012, 19:25 Horas
El único futbolista del Sevilla Atlético que creo que tiene nivel para jugar en primera división está cedido en el Barça B.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Enero 02, 2013, 09:28 Horas
El futuro está está en la cantera de los demás.

Que venga Rabello gratis está muy bien. Kondogbia tiene buena pita y si viene financiado por Doyes pues vale. Pero gastar kilo a kilo en jugadores como Coke o el bosnio de ahora es pintarle la cara a los de aquí.

He dicho.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: NODO SFC 1905 en Enero 03, 2013, 12:02 Horas
La llegada del Steanosequé mutila la proyección de al menos 24 de nuestros jugadores filiales.

Como el balcánico puede jugar hasta en cuatro posiciones, los cuatro chavales del Sevilla Atlético ya saben que siempre estará por delante, así como los cuatro suplentes de esos titulares del filial. Igual ocurre con los respectivos del Sevilla C y del División de Honor.

Al menos deberían de eliminar sus fichas de profesionales (de los que las tengan), darles la carta de libertad y ahorrarnos una pasta de esos 24 durante 5 años.

O venderlos por un pastón, claro.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: hwuan en Enero 03, 2013, 12:03 Horas
El futuro está está en la cantera de los demás.

Que venga Rabello gratis está muy bien. Kondogbia tiene buena pita y si viene financiado por Doyes pues vale. Pero gastar kilo a kilo en jugadores como Coke o el bosnio de ahora es pintarle la cara a los de aquí.

He dicho.



En que estarías pensando............ ::) ::)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: ReedRichards en Enero 03, 2013, 14:52 Horas

[...]

Pero dicho todo lo anterior, la mayor culpa es de la Entidad, que NO apuesta por la tranquilidad en cuanto a la formacion de los chavales y muchas veces los precipita en su crecimiento, otras no sabe el momento o se elije mal, de que estos lleguen al primer equipo, otros son ellos hinchados de halagos, los que se estropean por soñar que son más de lo que son. Tampoco hay formadores especificos y no se trata al canterano todo lo bien que se debiera (preguntar por algunos entrenadores, por los medicos, preparadores fisicos, fisios,etc, etc.

Al respecto de lo que resumo en puntos suspensivos, poco se puede hacer. No obstante, sobre esto último, cabe trabajar y poner remedios. ¿Te consta que se está haciendo?

Un saludo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Enero 03, 2013, 14:58 Horas
Al respecto de lo que resumo en puntos suspensivos, poco se puede hacer. No obstante, sobre esto último, cabe trabajar y poner remedios. ¿Te consta que se está haciendo?

Un saludo.

Se ha tomado el camino de hacer contratos "anti-fugas" que no está mal, es mas yo diria que bien, aunque eso tambien trae los problemas del "comparativismo" y ahora todos quieren esos contratos. Y como desde Alevines, incluso, hay jugadores con representantes (que manda huevo esto) pues el terreno está abonado.

En cuanto a los demás aspectos, el apartado de tecnificacion, ago está ayudando, pero nos queda mucho camino por recorrer, pero querido Reed, como casi todo en la vida, la pasta manda y todo vale dinero, mucho dinero, y de la captación, ya ni hablamos.

Si de verdad , el futuro está en la cantera, hay que de verdad invertir en ella, para que lo que de verdad sirva (que sueños hay mas que realidades) tenga las máximas opciones y posibilidades de triunfo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: ReedRichards en Enero 03, 2013, 15:05 Horas
Se ha tomado el camino de hacer contratos "anti-fugas" que no está mal, es mas yo diria que bien, aunque eso tambien trae los problemas del "comparativismo" y ahora todos quieren esos contratos. Y como desde Alevines, incluso, hay jugadores con representantes (que manda huevo esto) pues el terreno está abonado.

En cuanto a los demás aspectos, el apartado de tecnificacion, ago está ayudando, pero nos queda mucho camino por recorrer, pero querido Reed, como casi todo en la vida, la pasta manda y todo vale dinero, mucho dinero, y de la captación, ya ni hablamos.

Si de verdad , el futuro está en la cantera, hay que de verdad invertir en ella, para que lo que de verdad sirva (que sueños hay mas que realidades) tenga las máximas opciones y posibilidades de triunfo.

De lo que te señalo en negrita, bien sabes que se en mis propias carnes que es triste realidad que no trae nada bueno para nadie. Life is bitch, que dirían los yankies!!!

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Le Tissier en Enero 03, 2013, 15:50 Horas
Se ha tomado el camino de hacer contratos "anti-fugas" que no está mal, es mas yo diria que bien,

¿Podrías explicarte un poco mejor? ¿Te refieres a lo de los 3 chavales de 16 tacos activados o a otra cosa?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: santyp2 en Enero 04, 2013, 16:03 Horas
Me parece a mi que no va haber más
Wuebos
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RNII en Enero 04, 2013, 17:58 Horas
El futuro estaba en la cantera hace 6 ó 7 años, ahora sólo es un parche hasta que, ojalá, nos vuelva a ir bien.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Infantedemarina en Enero 04, 2013, 18:08 Horas
Pues yo creo que el futuro del Sevilla, sigue estando en la cantera.

Lo que hay que hacer es alguna preparación, algunos planes en la Cantera para optimizar su rendimiento, y cuando este todo preparado, nos llevamos al Presidente con el Secretario Técnico y el entrenador del primer equipo, para que lo vean.

Que recorran los campos de entrenamiento de la cantera, y cuando esten en su papel de supervisarlo todo:

http://www.youtube.com/watch?v=zE3R3imXH4M&NR=1&feature=endscreen
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RNII en Enero 04, 2013, 18:19 Horas
Y todo eso con el director de cantera que tenemos  :D :D :D :D ese chiste lo conocía, pero no deja de hacerme gracia cada vez que lo leo, escucho u oigo  :D :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joang1 en Enero 04, 2013, 18:23 Horas
Viendo lo que hay actualmente en el SAT personalmente no estoy muy ilusionado, pero hay jugadores de la cantera del Sevilla que sin duda podrían valer para el primer equipo actual aunque no jueguen con el SAT, como LA, Deivid, Rodri o Luna, el cual actualmente pertenece a la primera plantilla pero con la opción de irse cedido. Por parte del SAT actual, están Rabello, Álex Rubio y Alberto Moreno, creo que no me dejo ninguno. Éstos tres jugadores pienso que pueden aportar cositas al primer equipo sin la necesidad de ser imprescindibles, pero son los que veo más "útiles", por decirlo de alguna manera, para el primer equipo. Pienso que se le da un mal uso a la cantera en la actualidad en el Sevilla.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: AlexBenito en Enero 04, 2013, 18:32 Horas
Alex Rubio podria tener minutos como Baba.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Enero 13, 2013, 23:10 Horas
Se apostó por Campaña y lo han dejado sin minutos. Se vendió a L. Alberto como que le encantaba a Marcelino y que iba a tener minutos y se regaló. Se apostó por Salva una pretemporada y lo tienen aburrio en el filia. Se apuesta por Rubio que hace toda la pretemporada, debuta y pa cuando puede tener minutos no lo llevan a él y si a otro. Por no hablar de poner a un centrocampista como Bunjaku de delantero y  poniéndolo de suplente.... Jairo era nuestro Fernando Torres y pa jugar tuvo que pedir bajar al juvenil, vuelve a marcar goles, sube y otra vez marginado....

Qué coño de política de cantera de locos es esta????????????????????
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: triana es rojiblanca en Enero 13, 2013, 23:15 Horas
El futuro está donde querais, o queramos, pero el presente está en las comisiones no os quepa duda.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: NODO SFC 1905 en Enero 30, 2013, 20:53 Horas
El futuro de unos cuantos comisionistas sí que está en la cantera: Reyes, Kepa, Capel y ahora facsio el coronileño. Nos despueblan de canteranos
Título: LOS RECORTES DEL CLUB EN LA CANTERA
Publicado por: asturgabriel en Marzo 08, 2013, 12:03 Horas
El SEVILLA está pasando problemas económicos. Dónde veo que está afectando es en la Cantera y sobre todo para el seguidor, bien sea PADRES, FAMILIARES, SOCIOS y SIMPATIZANTES de nuestra Cantera.
Llevamos apróximadamente 2 meses que ya no transmiten partidos en directo por la Televisión del Sevilla, excepto el partido del SEVILLA ATCO. y también se tiene cerrada la Ciudad Deportiva los Sábados y Domingos por las tardes, por lo qué acumulan partidos del SEVILLA ATCO., TERCERA DIVISIÓN, FEMENINO y DE CADETE DE LA 1ª ANDALUZA a la misma hora.
Es lamentable por qué se perjudica a los equipos de nuestra Cantera de prenscindir del APOYO en la grada y perjudica a todos los SEGUIDORES de NUESTRA CANTERA.

Para muestras un botón.
(http://i45.tinypic.com/2vvjt4y.jpg)
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Título: Re: LOS RECORTES DEL CLUB EN LA CANTERA
Publicado por: asturgabriel en Marzo 08, 2013, 13:56 Horas
El SEVILLA está pasando problemas económicos. Dónde veo que está afectando es en la Cantera y sobre todo para el seguidor, bien sea PADRES, FAMILIARES, SOCIOS y SIMPATIZANTES de nuestra Cantera.
Llevamos apróximadamente 2 meses que ya no transmiten partidos en directo por la Televisión del Sevilla, excepto el partido del SEVILLA ATCO. y también se tiene cerrada la Ciudad Deportiva los Sábados y Domingos por las tardes, por lo qué acumulan partidos del SEVILLA ATCO., TERCERA DIVISIÓN, FEMENINO y DE CADETE DE LA 1ª ANDALUZA a la misma hora.
Es lamentable por qué se perjudica a los equipos de nuestra Cantera de prenscindir del APOYO en la grada y perjudica a todos los SEGUIDORES de NUESTRA CANTERA.

Para muestras un botón.
(http://i45.tinypic.com/2vvjt4y.jpg)
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Y de ésto a todos los que amais la Cantera, no deceis nada. : ::)
Título: Re: LOS RECORTES DEL CLUB EN LA CANTERA
Publicado por: joseramonjalon en Marzo 08, 2013, 17:28 Horas
Y de ésto a todos los que amais la Cantera, no deceis nada. : ::)

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=173.msg700875#msg700875 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=173.msg700875#msg700875)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Abril 07, 2013, 19:03 Horas
Desde el Juvenil de la división de Honor hata el Prebenjamín 1ª Prvincial Gº 5º. Todos los equipos de la Cantera del SEVILLA ocupan el liderato excepto el Juvenil de la Preferente Sevillana, el Cadete del Altair por qué el Primer puesto lo ocupa el Cadete "A" y el Altair el tercer puesto, el Infantil de la 1ª Provincial Gº 1º.
O sea que todos los equipos menos dos están lideres a fecha de hoy y esperemos que los qué no tienen asegurado dicha posición la conserven.
Título: Re:“Si los grandes siguen 'robando' jugadores, eliminaré la cantera”
Publicado por: Paco en Mayo 08, 2013, 10:59 Horas
“Si los grandes siguen 'robando' jugadores, eliminaré la cantera”

Escrito por J. Sevillano 
 
Miércoles 08 de Mayo de 2013 09:23


José María del Nido también habló de la cantera y dejó una reflexión que puede resultar llamativa. El presidente sevillista advirtió que “en los últimos cinco años, la entidad ha invertido nueve millones de euros en la ciudad deportiva Cisneros Palacios. Si no protegemos al fútbol base con la retención de los mejores jugadores, mataremos al fútbol base. Si seguimos dejando que los grandes roben a las perlas de las canteras, yo digo que elimino la cantera, me quedo con el primer equipo y lo que le dedico a la cantera se lo dejo al primer equipo”.

http://www.orgullodenervion.com/noticias/sevilla-fc/sevilla-temporada-2012-2013-nido-siguen-robando-jugadores-grandes-barsa-madrid-eliminare-cantera.html (http://www.orgullodenervion.com/noticias/sevilla-fc/sevilla-temporada-2012-2013-nido-siguen-robando-jugadores-grandes-barsa-madrid-eliminare-cantera.html)
Título: Re:“Si los grandes siguen 'robando' jugadores, eliminaré la cantera”
Publicado por: Jose Luis Bueno en Mayo 08, 2013, 11:03 Horas
¿Buscando salir en todos los medios por si el resto de declaraciones de hoy no tiene ninguna repercusión?
Título: Re:“Si los grandes siguen 'robando' jugadores, eliminaré la cantera”
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Mayo 08, 2013, 11:04 Horas
“Si los grandes siguen 'robando' jugadores, eliminaré la cantera”

Escrito por J. Sevillano 
 
Miércoles 08 de Mayo de 2013 09:23


José María del Nido también habló de la cantera y dejó una reflexión que puede resultar llamativa. El presidente sevillista advirtió que “en los últimos cinco años, la entidad ha invertido nueve millones de euros en la ciudad deportiva Cisneros Palacios. Si no protegemos al fútbol base con la retención de los mejores jugadores, mataremos al fútbol base. Si seguimos dejando que los grandes roben a las perlas de las canteras, yo digo que elimino la cantera, me quedo con el primer equipo y lo que le dedico a la cantera se lo dejo al primer equipo”.

http://www.orgullodenervion.com/noticias/sevilla-fc/sevilla-temporada-2012-2013-nido-siguen-robando-jugadores-grandes-barsa-madrid-eliminare-cantera.html (http://www.orgullodenervion.com/noticias/sevilla-fc/sevilla-temporada-2012-2013-nido-siguen-robando-jugadores-grandes-barsa-madrid-eliminare-cantera.html)

Sin estar falto de razón y de coherencia en lo que dice, mejor haría el calvo condenado en cerrar la boca. Porque para soltar bravuconadas huecas que tienen tanto de declaración de intenciones como repercusión o fuerza, mejor callao.

Ya sabemos que eres un tío chulo y echao palante, Chema. Como ya sabemos que no le dices la verdad ni al médico. Así que ahórrate estas pamplinas, home.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: ADiaz Photo en Mayo 08, 2013, 11:07 Horas
Pollitos ¡Pío, pío, pío!
Título: Re:“Si los grandes siguen 'robando' jugadores, eliminaré la cantera”
Publicado por: Chumbaispil en Mayo 08, 2013, 11:09 Horas
Sin estar falto de razón y de coherencia en lo que dice, mejor haría el calvo condenado en cerrar la boca. Porque para soltar bravuconadas huecas que tienen tanto de declaración de intenciones como repercusión o fuerza, mejor callao.

Ya sabemos que eres un tío chulo y echao palante, Chema. Como ya sabemos que no le dices la verdad ni al médico. Así que ahórrate estas pamplinas, home.

Llámate al ojazos anda, que lo mismo le ha dao un chungo. Tu sabes que él se cree todo lo que dice el presi y ahora lo amenaza con dejarlo sin centro de día.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Mayo 08, 2013, 12:30 Horas
Es verdad que los "MIERDAS" del Barça y el Mandril son los BANQUEROS del fútbol, o sea que pueden robar lo qué les vengan en gana sin ninguna represión política.
Pero se ve que es una fanfarronada de Del Nido y no por qué no tenga motivos para hacerlo.
Título: Re:“Si los grandes siguen 'robando' jugadores, eliminaré la cantera”
Publicado por: alejandro cadenas en Mayo 08, 2013, 14:40 Horas
Llámate al ojazos anda, que lo mismo le ha dao un chungo. Tu sabes que él se cree todo lo que dice el presi y ahora lo amenaza con dejarlo sin centro de día.
Ome, yo centro de día, tengo cuando quiero. Solo con comprarme uno, ya tengo bastante o incluso haciendome Presidente de cualquier club, pues tema solucionado.

Pero siempre me queda el recurso de hablar de la cantera de oidas, de los chavales sin tener ni puta idea de quienes son, de no tener pajolera idea de como juegan ni como es su proyeccion de un año para otro.Etc, Etc. Vamos, mas clarito, hacer como Vds, eso sí diciendo siempre que me gusta la cantera y que tó los canteranos valen, que eso viste tela para ponerse la medalla de apoyar la cantera  :D :D :D :D :D

Al Presidente lo creo tanto, tanto, como a Rajoy.

Claro que de ENTENDER tu amigo Mortaja, sí que ENTIENDE.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: neopalmete en Mayo 08, 2013, 14:48 Horas
nadie niega que tenga razón, pero es que esta NO le pertenece, es algo que está ahí, para el uso y disfrute (o padecimiento) de cualquier mente semi-abierta.

del nido la usa con modos chulescos y tenía su gracia cuando las cosas iban bien, no ahora.

debería usarla con menos fuegos de artificio y de manera más práctica, que ya estamos cansados de palabrerías y declaraciones de intenciones sobre verdades universales que nunca llegan a nada

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Mayo 08, 2013, 14:57 Horas
Por cierto, algun periodista le ha preguntado a Del Nido, que piensa de la cantera del Cadiz, del Jerez, del Seneca, del Dos Hermanas, del Mairena, etc, etc. ¿deberian esos equipos hacer desaparecer sus canteras?

¿Quien les "roba" a esos equipos?  ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: neopalmete en Mayo 08, 2013, 15:00 Horas
Por cierto, algun periodista le ha preguntado a Del Nido, que piensa de la cantera del Cadiz, del Jerez, del Seneca, del Dos Hermanas, del Mairena, etc, etc. ¿deberian esos equipos hacer desaparecer sus canteras?

¿Quien les "roba" a esos equipos?  ::) ::) ::) ::) ::) ::)

ya, te entiendo, pero nosotros no competimos con esos equipos.
el problema esta en la ADULTERACIÓN de la competición de 1ª si continua y/o se incrementa este esquilmado de entidades deportivas que llevan a cabo los 2 ladrones
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Mayo 08, 2013, 15:04 Horas
ya, te entiendo, pero nosotros no competimos con esos equipos.
el problema esta en la ADULTERACIÓN de la competición de 1ª si continua y/o se incrementa este esquilmado de entidades deportivas que llevan a cabo los 2 ladrones
Hombre, el Cadiz está en 2ªB, tal vez si nadie le quitase los jugadores de la cantera y cuando digo nadie, digo nadie, tal vez podria competir en primera.

Aqui "roban/mos" todos. Claro que mientras mas dinero tienes más "robas". Y tambien es cierto, que hay "robos" y "robos", que no es lo mismo un Alevin, que un tio con 17 años.

Pero que luchen todos, por la proteccion de TODAS las canteras. De todas.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: neopalmete en Mayo 08, 2013, 15:09 Horas
Hombre, el Cadiz está en 2ªB, tal vez si nadie le quitase los jugadores de la cantera y cuando digo nadie, digo nadie, tal vez podria competir en primera.

Aqui "roban/mos" todos. Claro que mientras mas dinero tienes más "robas". Y tambien es cierto, que hay "robos" y "robos", que no es lo mismo un Alevin, que un tio con 17 años.

Pero que luchen todos, por la proteccion de TODAS las canteras. De todas.

lo que esta claro es que si se estableciera una norma de protección de cantera, los que más sufririan serían los 2 grandes, el resto se las apañaría simplemente con las influencias territoriales de cada equipo. porque un nacido en dos hermanas tiene las mismas oportunidades de jugar en el SFC que uno de sevilla o incluso cádiz, pero de jugar en barcelona,...si no media alguna "recompensa"
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: ADiaz Photo en Mayo 08, 2013, 15:14 Horas
“Se impuso a los clubes la obligación de tener centros de rendimiento: profesores de fútbol, entrenadores juveniles y mejores condiciones, y el que no las tenía, no obtenía la licencia ni en Primera ni en Segunda División”. ( Jürgen Klopp, entrenador Borussia Dortmund).
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Mayo 08, 2013, 15:14 Horas
lo que esta claro es que si se estableciera una norma de protección de cantera, los que más sufririan serían los 2 grandes, el resto se las apañaría simplemente con las influencias territoriales de cada equipo. porque un nacido en dos hermanas tiene las mismas oportunidades de jugar en el SFC que uno de sevilla o incluso cádiz, pero de jugar en barcelona,...si no media alguna "recompensa"
Naturalmente.

INCLUSO AL dOS hERMANAS, LE SIRVE de acicate e incluso como captacion de chavales, el decir que ellos no cobran o cobran muy poquito porque los chavales vayan a equipos de primera devision a sus EE.II.

Pero se debria buscar el Visto Bueno y el acuerdo entre clubs, mas que el que "me lo llevo por ser mas grande"
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RED SKIN en Mayo 11, 2013, 19:54 Horas
El Sevilla, dominador de la categoría juvenil en el último lustro

(http://www.eldesmarque.com/images/stories/201213/Sevilla/Cantera/copa_juvenil_opt.jpg)


La victoria del Sevilla FC División de Honor en Balaídos en la Copa de Campeones no ha hecho más que confirmar una tendencia que se vive en la categoría en los últimos años y que apunta al dominio de la cantera nervionense en el fútbol nacional.

El equipo nervionense ha conseguido revalidar el título de la Copa de Campeones, que ya logró la pasada campaña ante el Español (1-0), pero su dominio se extiende también años atrás.

De hecho, los dos títulos consecutivos de Campeón de España es un hito similar a lo que ya hizo hace poco en la Copa del Rey de la categoría, de la que se proclamó campeón en 2008 y 2009. Era el Sevilla de los Campaña, Luis Alberto, Alberto Moreno, Salva, Rodri... entre otros.

Contabilizando esos dos títulos y estos otros dos de la Copa de Campeones, el Sevilla ha levantado cuatro de los 11 últimos títulos de la categoría en los últimas seis temporadas, más que nadie en el último lustro. Le siguen el Barcelona con tres, el Español con dos y el Athletic y Real Madrid, a falta de conocer el campeón de la Copa del Rey de este año.

Pero no quedan ahí los meritorios datos sevillistas, pues con el triunfo en Balaídos se ha convertido en el segundo equipo con más títulos de Campeón de España, cuatro. Iguala con el Barcelona y está detrás del Real Madrid, con ocho.

Además de estos dos títulos recientes el Sevilla fue campeón de la desaparecida liga sub 19 en 1991 y 1995.


http://www.eldesmarque.com/sevilla/52932-el-sevilla-dominador-de-la-categoria-juvenil-en-el-ultimo-lustro?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter (http://www.eldesmarque.com/sevilla/52932-el-sevilla-dominador-de-la-categoria-juvenil-en-el-ultimo-lustro?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alesincri en Mayo 13, 2013, 15:53 Horas
El CCP contando historias de abuelo cebolleta y pidiendo oportunidades para la cantera en SFC Radio ahora.  ;D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alesincri en Mayo 13, 2013, 18:59 Horas
El CCP contando historias de abuelo cebolleta y pidiendo oportunidades para la cantera en SFC Radio ahora.  ;D

 ::)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alesincri en Mayo 13, 2013, 20:33 Horas
::)

 ::)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Mayo 13, 2013, 20:35 Horas
::)
¿Qué te pica, tocayo?  :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alesincri en Mayo 13, 2013, 20:36 Horas
¿Qué te pica, tocayo?  :D :D :D

jajaja, no, no, me ha encantado. Entrañable  ;D ;D :-* :-*
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Mayo 14, 2013, 18:56 Horas
Golazo de Israel Puerto. Delofeu y jesé, chupones.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RED SKIN en Mayo 16, 2013, 14:14 Horas
El Sevilla tiene blindados a 30 canteranos con contratos ‘Vip’
El club tiene condiciones especiales pactadas con los jugadores con mejor proyección a partir de la categoría cadete, aunque no son las que ofrecen Real Madrid y Barcelona.

Javier D. Pecellín

(http://elcorreoweb.es/wp-content/uploads/2013/05/partido500.jpg)

En el Sevilla no existe alarma por la fuga de los dos últimos jugadores de los escalafones inferiores que han ido a engrosar las filas del Barcelona y el Real Madrid. Obviamente, no ha sentado nada bien, pero se da por hecho que, puntualmente, seguirá ocurriendo, porque así ha venido sucediendo en los últimos años. En el club descartan un cambio de filosofía o algún tipo de actuación encaminada a tratar de evitar casos como los de los hermanos Fati, los benjamines que han cambiado la ciudad deportiva de la carretera de Utrera por La Masía, o la del infantil Martín Calderón, que jugará la próxima temporada para el cadete del Real Madrid.

El Sevilla dispone de 30 jugadores en la cantera, desde cadetes de primer año hasta juveniles, con contratos denominados ‘Vip’, que regulan tanto las gratificaciones que perciben como las ayudas a los estudios o la manutención, según el perfil de cada jugador.  Después de los últimos casos, el club no se plantea incluir en ese parámetro la categoría infantil. “Entendemos que a partir de cadete es el momento en que un chico se define, sabe lo que quiere y se puede ver hacia adonde apunta”, explica Pablo Blanco, director de la cantera del Sevilla, quien considera “una barbaridad” las prácticas de determinados agentes a estas edades. “Hay como una carrera por ver quién tiene más jugadores benjamines, infantiles o cadetes y no saben el daño que les hacen. Los padres no tienen nada que ver en esto porque son ajenos al fútbol”. Entiende que para el club no es “ninguna avería” que un infantil se marche “porque deportivamente, aunque sean chicos que destacan, no son determinantes, se cubre la baja con otro chaval que viene por atrás y ya está, y económicamente estamos hablando de un niño que si se hace futbolista será dentro de siete años en el mejor de los casos”.

El problema, según Pablo Blanco, es que llevan a niños a “un desarraigo, de la tierra, de la familia” y detrás de esa “voracidad” de los agentes y de los clubes grandes, que les ofrecen una serie de condiciones económicas, colegios, una marca de ropa deportiva etc, “el grado de fracaso” en las canteras del Madrid y del Barcelona para estos chicos “es alto”. “Y luego, cuando vuelven, mentalmente están tocados”. “Estamos hablando además de un club como el Madrid donde sus mejores canteranos, Morata, Jesé, Negredo, Mata…, que no tienen nada que ver con estos niños, ni siquieran tienen la oportunidad de jugar en el primer equipo”. Admite que ha hablado con el padre de Martín Calderón. “El padre del chico es un fenómeno,  todo lo que le ofrecen influye pero sobre todo es lo que le aconsejan”.

El Sevilla también ‘pesca’, como todos, en otras canteras. El propio Martín Calderón viene de Jerez de la Frontera, de uno de los clubes con fama de ‘criar’ buenos futbolistas, los Marianistas. Cumple en el club su cuarta temporada, es decir, llegó siendo alevín.  Hay otros jugadores que han llegado de otros equipos de Cádiz o de Jaén para engrosar las inferiores del Sevilla y esos clubes de origen no perciben ningún tipo de contraprestación, ni en el momento de marcharse ni en el futuro en caso de que el Sevilla lo venda al alcanzar la condición de futbolista profesional. Hay jugadores en el Juvenil que llegaron de otras provincias a los que el club les costea la residencia y la manutención, además de pagarles una pequeña cantidad para gastos, que en algunos casos no llega a 200 euros. Nada de sueldo. Otros futbolistas que están ya más cerca del contrato profesional sí cobran una cantidad más significativa pero en ningún caso lo que les pueden ofrecer en el Madrid o el Barça. En el caso de los benjamines Fati, al padre le han ofrecido un contrato de trabajo por 6.000 euros.

Derecho de retención sólo en juveniles. Los clubes pueden retener, sólo teóricamente, por un año a los jugadores en formación en cada cambio de ciclo, es decir, cuando pasan de benjamín a alevín, de alevín a infantil y así sucesivamente. Según fuentes federativas, la ficha de juvenil sí obliga al jugador a permanecer vinculado al club durante los tres años. Es el Comité Juridisciplinar de la Federación Andaluza de Fútbol el que resuelve la petición de baja federativa para ir a otro club de otra federación y el cambio de ficha para ir a otro club de la Comunidad. Los jugadores tienen hasta el 30 de junio para pedir la carta de libertad, que normalmente el Comité resuelve de forma favorable en las categorías hasta juveniles (no sólo por cambio de residencia). En ésta apenas existen casos, por lo que el blindaje de los jugadores juveniles está garantizado simplemente mediante la ficha federativa.


http://elcorreoweb.es/2013/05/16/el-sevilla-tiene-blindados-a-30-canteranos-con-contratos-vip/ (http://elcorreoweb.es/2013/05/16/el-sevilla-tiene-blindados-a-30-canteranos-con-contratos-vip/)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Mayo 16, 2013, 14:23 Horas
Por estas y otras cosas, cada vez le estoy cogiendo mas asco al futbol.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Mayo 16, 2013, 14:29 Horas
Por estas y otras cosas, cada vez le estoy cogiendo mas asco al futbol.
Y esto no es nada, hay mucha mierda bajo las alfombras.

mirar a los Representantes, que son de los mayores culpables en toda esta tónica y tambien por supuesto los padres y familia.

El jugador, acaba siendo un titere, solo eso, un titere.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Mayo 16, 2013, 19:48 Horas
Y esto no es nada, hay mucha mierda bajo las alfombras.

mirar a los Representantes, que son de los mayores culpables en toda esta tónica y tambien por supuesto los padres y familia.

El jugador, acaba siendo un titere, solo eso, un titere.

Los "REPRESENTANTES" a los qué cada día les tengo más tirria.
P.D. Un equipo que se está demostrando que trabaja bien la CANTERA, vienen ellos con las manos limpias y a cobrar sin trabajar.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Mayo 16, 2013, 20:02 Horas
Los "REPRESENTANTES" a los qué cada día les tengo más tirria.
P.D. Un equipo que se está demostrando que trabaja bien la CANTERA, vienen ellos con las manos limpias y a cobrar sin trabajar.
Es curioso, muy curioso, la lucha "fraticida" que se ha instaurado entre los representantes. Es curioso como antes, un viernes, hace unos tres-cuatro años, era muy difícil ver a varios representantes viendo a los Alevines. Hoy en dia es bastante normal, ver a varios en partidos de Alevines, Benjamines y prebenjamines.

Así que ya os podeis hacer una idea de como evoluciona esto, de como digamos, cada uno quiere "cazar" la presa antes que la "caze" otro.

Y a partir de ahí, parece que el padre que tiene a su hijo jugando en Juveniles y no tiene representante es poco menos que un "apestado".

Yo desde aquí, si me lee algún padre, solo les pediría que sean ellos y fundamentalmente ellos, los que lleven las riendas de los chavales (que no digo que se apoyen en algunos buenos representantes y sigan sus consejos) , que no se dejen manipular, que oigan a sus hijos y que piensen las cosas antes de hacerlas.

Suerte a todos los chavales de los EEII del Sevilla FC
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Mayo 16, 2013, 20:07 Horas
Es curioso, muy curioso, la lucha "fraticida" que se ha instaurado entre los representantes. Es curioso como antes, un viernes, hace unos tres-cuatro años, era muy difícil ver a varios representantes viendo a los Alevines. Hoy en dia es bastante normal, ver a varios en partidos de Alevines, Benjamines y prebenjamines.

Así que ya os podeis hacer una idea de como evoluciona esto, de como digamos, cada uno quiere "cazar" la presa antes que la "caze" otro.

Y a partir de ahí, parece que el padre que tiene a su hijo jugando en Juveniles y no tiene representante es poco menos que un "apestado".

Yo desde aquí, si me lee algún padre, solo les pediría que sean ellos y fundamentalmente ellos, los que lleven las riendas de los chavales (que no digo que se apoyen en algunos buenos representantes y sigan sus consejos) , que no se dejen manipular, que oigan a sus hijos y que piensen las cosas antes de hacerlas.

Suerte a todos los chavales de los EEII del Sevilla FC

Totalmente de acuerdo en pedirles a los PADRES, que sean ellos los qué no dejen que personas que no han pegado un palo al agua, manipulen a sus hijos y gestionen directamente el porvenir de sus hijos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Mayo 16, 2013, 20:12 Horas
También aprovecho a los SEGUIDORES DE LA CANTERA SEVILLISTA, que mañana viernes los equipos Alevín (Ciudad Deportiva del Sevilla) y Benjamín (Ciudad Deportiva del Betis),  se juegan su pase a la siguiente fase del Campeonato de Andalucía.
Título: Re:
Publicado por: kalamar en Junio 16, 2013, 18:40 Horas
Pues sí. El futuro sigue estando en la cantera. Al menos, el económico. Que hay que seguir pagando Spahics, Babases, Manus del Montón, Navarros, Cókeres, etc. Subsistiremos gracias a los golfos delincuentes que criamos en la Carretera de Utrera.
Título: Re:
Publicado por: angel diaz en Junio 16, 2013, 18:51 Horas
Pues sí. El futuro sigue estando en la cantera. Al menos, el económico. Que hay que seguir pagando Spahics, Babases, Manus del Montón, Navarros, Cókeres, etc. Subsistiremos gracias a los golfos delincuentes que criamos en la Carretera de Utrera.

Pues claro que hay que tener jugadores cantaranos y de hecho los tenemos. Pero tienen que ser como Reyes, S. Ramos o Navas que son los buenos que nos han hecho disfrutar y pueden dejar dinero, los Varas, Luna, Rodri, Bernardo y similares no se si se llega a amortizar lo invertido en ellos por el rendimiento que han dado.

Pero no te olvides de los Alves, Adriano, Keita o Poulsen que también gozamos con su futbol y al final dejaron la "mortera" ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Junio 16, 2013, 20:16 Horas
Pues claro que hay que tener jugadores cantaranos y de hecho los tenemos. Pero tienen que ser como Reyes, S. Ramos o Navas que son los buenos que nos han hecho disfrutar y pueden dejar dinero, los Varas, Luna, Rodri, Bernardo y similares no se si se llega a amortizar lo invertido en ellos por el rendimiento que han dado.

Pero no te olvides de los Alves, Adriano, Keita o Poulsen que también gozamos con su futbol y al final dejaron la "mortera" ;)

Ángel, si vas a nombrar a los Varas, Luna, Rodri...... de momento te digo que Varas (portero que sé que no te gusta) juega en primera, Luna se va ahora al Aston Villa por 2 kilos..... pero también podríamos hablar de Alfaro, que en dos años ha metido casi los mismos goles que Manu Del Moral jugando en un Mallorca de la vida y costando 0 € frente a los 5,5 millones de € que costó el otro.......

También esos 5 millones de € que pagamos por el 5º central del Valencia como era Alexis, y dejando marchar a Cala en condición de cedido.

Nadie pide aquí cracks como Navas o Sergio Ramos cada temporada (ojalá, pero sabemos que eso es imposible exigirlo ni tan siquiera desearlo), pero sí al menos cubrir ciertos puestos con estos canteranos cumplidores, en lugar de fichar a eso mismo, Babás, Manus del Montón y demás futbolistas con precios muy cercanos a los 3, 4 o incluso 5 millones de €.

No creo que sea tan complicado de entender.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 16, 2013, 20:33 Horas
pero también podríamos hablar de Alfaro, que en dos años ha metido casi los mismos goles que Manu Del Moral jugando en un Mallorca de la vida y costando 0 € frente a los 5,5 millones de € que costó el otro.......

Este argumento aunque lo repitas 10 millones de veces más , es un argumento que parece betinico. Es como si dices que el Betin es mejor que el Sevilla porque la ultima temporada ha quedado por encima.

Osea, que NO, que no vale.

Si quieres compara toda la trayectoria. Y compara por ejemplo que uno ha jugado más de 200 partidos en primera, que ha metido en primera 46 goles y que tiene 29 años, y ha sido internacional, sub 19, sub 20 y sub 23. Y ha sido internacional absoluto.

El otro por contra tiene 26 no llega a 100 partidos en primera y ha marcado 16 goles. Ha sido internacional sub-21

Si lo deseas, también puedes comparar las últimos tres partidos , donde Alfaro ha jugado más y ha marcado más.

Endeluego, que hay comparaciones que mejor, ni hablar de ellas.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Junio 16, 2013, 20:36 Horas
Este argumento aunque lo repitas 10 millones de veces más , es un argumento que parece betinico. Es como si dices que el Betin es mejor que el Sevilla porque la ultima temporada ha quedado por encima.

Osea, que NO, que no vale.

Si quieres compara toda la trayectoria. Y compara por ejemplo que uno ha jugado más de 200 partidos en primera, que ha metido en primera 46 goles y que tiene 29 años, y ha sido internacional, sub 19, sub 20 y sub 23. Y ha sido internacional absoluto.

El otro por contra tiene 26 no llega a 100 partidos en primera y ha marcado 16 goles. Ha sido internacional sub-21

Si lo deseas, también puedes comparar las últimos tres partidos , donde Alfaro ha jugado más y ha marcado más.

Endeluego, que hay comparaciones que mejor, ni hablar de ellas.

5 millones y medio de euros Alejandro. No hablamos de un mismo precio ni una ficha anual mínimamente similar.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 16, 2013, 20:39 Horas
5 millones y medio de euros Alejandro. No hablamos de un mismo precio ni una ficha anual mínimamente similar.
Ni hablamos del mismo curriculum, ome.

Y que se haya cometido un error o dos o más, no debe justificar el querer que Alfaro juegue en el Sevilla, con el nivelito que éste dio aquí.

Ahora si el nivel que tú quieres en el Sevilla, es el de Alfaro, pues nada, a ver si nos pasa lo mismo que al Mallorca y todos contentos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Junio 16, 2013, 20:48 Horas
Ni hablamos del mismo curriculum, ome.

Y que se haya cometido un error o dos o más, no debe justificar el querer que Alfaro juegue en el Sevilla, con el nivelito que éste dio aquí.

Ahora si el nivel que tú quieres en el Sevilla, es el de Alfaro, pues nada, a ver si nos pasa lo mismo que al Mallorca y todos contentos.

El currículum me dice poco amigo Alejandro. Capel siendo más joven y teniendo más internacionalidades en su haber que Manu Del Moral, salió del Sevilla ese mismo verano por menos de lo que costó el de Jaén.

Pero bueno, volviendo al tema de Alfaro, el chaval para las pocas oportunidades que tenía, estaba ahí y no me parecía en ningún caso que se cayera conduciendo el balón ni que fuera una rémora como ha sido Del Moral en toda su segunda temporada exceptuando un gran partido suyo contra no recuerdo quién ahora.

Insisto, 5 millones y medio de € para alguien que en su segundo año, en un año muy mediocre del Sevilla, no ha sido capaz ni de ganarse un puesto ni como asiduo suplente. Para eso, me quedo con Alfaro que costaba 0 €
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 16, 2013, 20:56 Horas
El currículum me dice poco amigo Alejandro. Capel siendo más joven y teniendo más internacionalidades en su haber que Manu Del Moral, salió del Sevilla ese mismo verano por menos de lo que costó el de Jaén.

Pero bueno, volviendo al tema de Alfaro, el chaval para las pocas oportunidades que tenía, estaba ahí y no me parecía en ningún caso que se cayera conduciendo el balón ni que fuera una rémora como ha sido Del Moral en toda su segunda temporada exceptuando un gran partido suyo contra no recuerdo quién ahora.

Insisto, 5 millones y medio de € para alguien que en su segundo año, en un año muy mediocre del Sevilla, no ha sido capaz ni de ganarse un puesto ni como asiduo suplente. Para eso, me quedo con Alfaro que costaba 0 €
Acabo

1.- Manu Del Moral ha fracaso en el Sevilla. La inversión ha sido malísima

2.- Alfaro ni puede, ni debe jugar en el Sevilla. Tema cerrado.

PD.- Poner que Manu se cayó una vez , perdóname, pero esa anécdota, lo único que hace es plasmar la animadversión a ese jugador.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Junio 16, 2013, 20:59 Horas
Acabo

1.- Manu Del Moral ha fracaso en el Sevilla. La inversión ha sido malísima

2.- Alfaro ni puede, ni debe jugar en el Sevilla. Tema cerrado.

PD.- Poner que Manu se cayó una vez , perdóname, pero esa anécdota, lo único que hace es plasmar la animadversión a ese jugador.

El coño de mi prima, Alejandro. Un tío que a lo más que ha llegado con 29 años es a un Getafe de la vida, es un mediocre. Y todavía si hubiera recalado a bajo coste, como suplente, puedo aceptarlo, pero al precio que vino, en un Sevilla, tiene que marcar las diferencias, y las únicas diferencias que ha marcado es la de la ineptitud.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 16, 2013, 21:08 Horas
El coño de mi prima, Alejandro. Un tío que a lo más que ha llegado con 29 años es a un Getafe de la vida, es un mediocre. Y todavía si hubiera recalado a bajo coste, como suplente, puedo aceptarlo, pero al precio que vino, en un Sevilla, tiene que marcar las diferencias, y las únicas diferencias que ha marcado es la de la ineptitud.
¿Y? ¿He dicho yo algo contrario a eso?  ::) ::) ::)  He dicho que ha sido un fracaso de fichaje, malísimo.

Pero reírse de un jugador porque se cayó en una carrera o tropezón y usarlo de argumento es muy pobre.

Y Alfaro, lo digo y lo diré, no debe de jugar en el Sevilla, con el rendimiento actual que está dando en el Mallorca, donde no es ni titular indiscutible y ha tenido su cuota de responsabilidad de bajarlo a segunda.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Junio 16, 2013, 21:12 Horas
Me encanta este hilo

(http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/76/4a/5a/spa-urbano-norat-centro.jpg)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Yosiun - THE YOSS - en Junio 16, 2013, 21:14 Horas
(http://www.alsurinforma.com/wp-content/uploads/2010/09/jubilados-domin%C3%B3-imagen-ilustrativa.jpg)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: juanbta en Junio 16, 2013, 21:20 Horas
El intento de convencer de que tienen que jugar en el Sevilla los Rodri, Alfarito, Luna, Bernardo, Rios, Varas, etc porque los Babas, Stevanovich, Acosta y Romarics son muy malos o muy golfos es que no tiene sentido.

NINGUNO de ellos puede jugar en el Sevilla. Aunque sean canteranos, qué le vamos a hacer. El club no les debe nada,por muy lacrimógenos que se pongan, o por muchos besitos que le den al escudo.
Al contrario, son ellos los que tienen que agradecer el haber recibido una formación para poder vivir, y muy bien, del fútbol.

Yo quiero a los Capel y Navas, lo mismo que a los Kanoute y Alves. Yo quiero en mi equipo a los buenos, y si encima tienen el RH de haber jugado en la Ciudad Deportiva, mejor. Pero sobre todo a los buenos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Junio 16, 2013, 21:21 Horas
El futuro esta en el coño de mi hermana, con perdon, ni nosotros mismos somos capaces de CONSTRUIR.

Me imagino a presidente, vicepresidente, director tecnico etc. leyendo este foro y frotandose las manos, dandose la enhorabuena por engañar de forma tan brillante a la aficion.

Tenemos lo que nos merecemos y un servidor el primero, que malitos tiempos se
nos vienen encima.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Triaca en Junio 16, 2013, 21:30 Horas
(http://www.alsurinforma.com/wp-content/uploads/2010/09/jubilados-domin%C3%B3-imagen-ilustrativa.jpg)

De donde ha sacado Vd. mi foto? le demandaré por los derecho de copyright.  :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Platon en Junio 16, 2013, 21:36 Horas
Pues sonará triste, pero los 10 goles de del moral del año pasado evitaron muchas fatiguitas y así se reflejó en su hilo.

El año pasado las opiniones sobre su fichaje fueron bastante diferentes.
Título: Re: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: S3VILLISTA en Junio 16, 2013, 23:40 Horas
Este argumento aunque lo repitas 10 millones de veces más , es un argumento que parece betinico. Es como si dices que el Betin es mejor que el Sevilla porque la ultima temporada ha quedado por encima.

Osea, que NO, que no vale.

Si quieres compara toda la trayectoria. Y compara por ejemplo que uno ha jugado más de 200 partidos en primera, que ha metido en primera 46 goles y que tiene 29 años, y ha sido internacional, sub 19, sub 20 y sub 23. Y ha sido internacional absoluto.

El otro por contra tiene 26 no llega a 100 partidos en primera y ha marcado 16 goles. Ha sido internacional sub-21

Si lo deseas, también puedes comparar las últimos tres partidos , donde Alfaro ha jugado más y ha marcado más.

Endeluego, que hay comparaciones que mejor, ni hablar de ellas.

Lo podemos comparar con Capel. Y se vendió por 3. Manu costó 5,5.
Título: Re: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 16, 2013, 23:55 Horas
Lo podemos comparar con Capel. Y se vendió por 3. Manu costó 5,5.
Pues sí, cuando puedas, me pones los goles de cada uno a lo largo de su carrera.
Título: Re: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Platon en Junio 17, 2013, 00:57 Horas
Lo podemos comparar con Capel. Y se vendió por 3. Manu costó 5,5.

Llevo viendo 5.5. varios mensajes, y me parece que costó 4.5

Manu del Moral debe andar por 50 goles en primera, creo que no es mala cifra.
Título: Re: El futuro está en el Foro. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Junio 18, 2013, 20:54 Horas
Pues eso, que dado que aquí somos todos muy bueno, altos y guapos, excepcionales secretarios técnicos, presidentes, jardineros, médicos, masajistas, directores de marketing, entrenadores... que no sé que coño hacen los equipos de primera que no hacen más caso a los aficionados, devoradores de fútbol por la tele er internet, aunque bueno, aquí teníamos a uno (Orta) y claro ese no valía.

Es inaudito que tanto talento se esté desperdiciando en los foros y páginas webs,  es incomprensible decir que el futuro está en la cantera, el futuro está en los foros donde los mayores expertos de todo tipo de temas se reúnen, cambian opiniones, contrastan datos y llegan a valiosas conclusiones que son sistemáticamente ignoradas, el  fútbol pierde todo ese potencial, pero lo gana el mundo de los foros...

¿Y de qué hay que opinar en un foro si se puede saber? Hombre, habla de este tema con el webmaster y que chape el foro, y así se pueda ahorrar la pasta que le cuesta mantener el hosting todos los años.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 19, 2013, 14:06 Horas
El Athletic hace ‘limpia’ en la cantera

La edad de los jugadores ha sido el factor clave en su no renovación. Todos tienen al menos 23 años cumplidos y eso pesa mucho en Lezama.

. En muchas ocasiones el club rojiblanco ha tenido que ‘repescar’  a algún jugador unos años después por un coste mayor, como ha sido el caso de Beñat.

http://www.elgoldigital.com/el-athletic-hace-limpia-en-la-cantera/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter (http://www.elgoldigital.com/el-athletic-hace-limpia-en-la-cantera/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Davor Suker en Junio 19, 2013, 15:54 Horas
¿Una limpieza así por la cara sin quedarse con los buenos? si es que los hay.

Tener 23 en el Bibao es sinónimo de patada a la calle  ;D ;D ;D

Es que si con 22-23 años un canterano sigue en el filial, es que poco futuro tiene. Te puedes equivocar porque un jugador explote tarde, sí, pero por cada error que cometes has tenido 99 aciertos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: S3VILLISTA en Junio 19, 2013, 16:04 Horas
Pues eso, que dado que aquí somos todos muy bueno, altos y guapos, excepcionales secretarios técnicos, presidentes, jardineros, médicos, masajistas, directores de marketing, entrenadores... que no sé que coño hacen los equipos de primera que no hacen más caso a los aficionados, devoradores de fútbol por la tele er internet, aunque bueno, aquí teníamos a uno (Orta) y claro ese no valía.

Es inaudito que tanto talento se esté desperdiciando en los foros y páginas webs,  es incomprensible decir que el futuro está en la cantera, el futuro está en los foros donde los mayores expertos de todo tipo de temas se reúnen, cambian opiniones, contrastan datos y llegan a valiosas conclusiones que son sistemáticamente ignoradas, el  fútbol pierde todo ese potencial, pero lo gana el mundo de los foros...

Últimamente te veo tenso. No estarás disgustado por la venta de Navas no?
Título: Re: El futuro está en el Foro. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Junio 19, 2013, 16:10 Horas
Pues eso, que dado que aquí somos todos muy bueno, altos y guapos, excepcionales secretarios técnicos, presidentes, jardineros, médicos, masajistas, directores de marketing, entrenadores... que no sé que coño hacen los equipos de primera que no hacen más caso a los aficionados, devoradores de fútbol por la tele er internet, aunque bueno, aquí teníamos a uno (Orta) y claro ese no valía.

Es inaudito que tanto talento se esté desperdiciando en los foros y páginas webs,  es incomprensible decir que el futuro está en la cantera, el futuro está en los foros donde los mayores expertos de todo tipo de temas se reúnen, cambian opiniones, contrastan datos y llegan a valiosas conclusiones que son sistemáticamente ignoradas, el  fútbol pierde todo ese potencial, pero lo gana el mundo de los foros...

Aro, por eso estás tú aquí.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Junio 19, 2013, 19:52 Horas
Eso era antes. Los presidiarios ya no hacen trabajos forzados.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Junio 19, 2013, 20:01 Horas
" El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos."

Pues mira que lo dijo clarito el otro dia Monchito, ahora como se reparten el dinero que sacan, en
 eso ya me pierdo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Junio 20, 2013, 11:56 Horas
" El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos."

Pues mira que lo dijo clarito el otro dia Monchito, ahora como se reparten el dinero que sacan, en
 eso ya me pierdo.


Otra de las verdades de Monchi, en la tele fue el afirmar que había un gran equipo titular, pero que los suplentes no daban el nivel.

Era el momento de preguntar por qué no se le dio la oportunidad a la cantera de ocupar esas plazas en vez gastar el dinero en medianías. Pero estaban silbando y mirando hacia otro lado.
Título: Re: El futuro está en la Cartera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Triaca en Junio 20, 2013, 12:12 Horas

Así me entero mejor.  ;D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Junio 21, 2013, 14:11 Horas
Éxodo canterano

Publicado el 21 junio 2013 a las 11:15


A mi se me va la ilusión. La ilusión de poder ver alguna vez un Sevilla llenito de gente a la que le duela este escudo, repleto de futbolistas que crecieron amando el escudo (¡si ni el escudo está ya!), de niños que niños llegaron y que en hombres se convirtieron defendiendo la camiseta del Grande de Andalucía.

Se les llena la boca al hablar de cantera pero luego los hechos contradicen a las palabras. Es el concepto. Me pasa como con la barbaridad de suprimir el carné infantil. No es el hecho puntual, es la idea genérica, el fondo de la cuestión, lo que se esconde tras cada caso concreto.

En pocos días tres canteranos vendidos al fútbol inglés. Uno de ellos bandera, estandarte, historia pura, leyenda viva y todo lo que usted quiera añadir. Se fue el Duende al City.

Anoche se hizo oficial la marcha de Antonio Luna al Aston Villa. El chaval de Pedrera, el que apareció de la nada en el equipo titular para disputar toda una Final de la Copa del Rey y secó a Reyes, cuando el de Utrera era de los otros. Sueños de Nervión que jamás llegaron a cuajar por mucho que le llegara la ocasión de jugar en el equipo de sus amores. De forma intermitente y con una cesión acá y otra allá, siempre con las maletas preparadas. Nunca llegó a sentirse futbolista de su Sevilla de pleno derecho.

En pocas horas se anunciará la venta de Luis Alberto al Liverpool. Hablan de ocho millones de euros. Seguramente serán imbéciles los técnicos del Liverpool para pagar esa cantidad brutal por un jugador que “apenas ha jugado en primera” como defienden los que defienden esta venta que (y el tiempo lo dirá) será, en mi opinión, uno de los mayores errores de este Consejo de Administración.

Hoy comienza también el Mundial sub-20. Israel y Campaña con la selección española. Campaña tiene todavía un año de contrato. O tan solo tiene un año de contrato, según como se mire. ¿Renovará Campaña con el Sevilla FC? Ojalá lo haga, pero a día de hoy a mí se me antoja complicado.

Se irá también, aunque repito que espero equivocarme.

Se van. Siendo niños apenas, nos hacen gozar cuando ganan sus Copas de juveniles, cuando ganan sus ligas o sus Copas de Campeones. Y nos hacen viajar hacia el futuro, contemplando un Sevilla de ellos y con ellos y no con jugadores que vienen de cualquiera sabe dónde, que cuestan una pasta,  a los que se les da un dorsal de profesional en la primera plantilla y que relegan a los de aquí al ostracismo eterno en el filial, a la dolorosa rueda de cesiones y, finalmente, a la venta o la carta de libertad.

Estamos quemando en la hoguera de la sinrazón una camada de futbolistas que asombró a las órdenes de Ramón  Tejada. Sí, tenemos a Alberto Moreno que viene de reventar en el europeo Sub-21, pero que tiene un contrato ridículo y que, a lo mejor , que no lo sé, tiene que ver cómo pasan los días y gente como Stevanovic, Babá, Botía, Hervás y compañía tienen una ficha mucho más alta que la suya y hacen mucho, muchísimo menos por el equipo de lo que hace él.

Pero, claro, es canterano.

Se van y seguramente, en lo personal, en lo económico, les venga bien el irse. Pero se van dolidos. Dolidos se van y dolidos estuvieron aquí mientras aquí estuvieron. Ellos nunca lo dirán con toda la crudeza que la situación tiene.No lo dirán ahora que se marchan ni lo dijeron nunca mientras formaban parte de nuestra plantilla. Nunca lo dirán públicamente precisamente por eso, porque son canteranos y les duele el escudo, ese que ya tampoco está.

Pero se sienten maltratados, comparativamente con los que todos sabemos, se sienten mal, no se sienten reconocidos. Duele.

Éxodo canterano. Y no me quiero olvidar de los Rodri, Salva, Deivid, Jozabed, etc, etc. etc…

No valen para el primer equipo, dicen algunos. No lo sé si valen, digo yo. No los hemos visto lo suficiente, no se ha confiado en ellos, no se les dieron las oportunidades necesarias ni se actuó con ellos con la paciencia requerida.

Ya lo dice Luis Alberto, no se cuenta con ellos.

Y lo malo, ya digo, lo realmente grave y doloroso, lo incomprensible, lo que quema por dentro, lo que te mata la ilusión cada vez más lejana de poder disfrutar alguna vez de un Sevilla formado por sevillistas es que ellos no tienen sitio ni oportunidades y los Stevanovic, Babá, Hervás, Botía y compañía sí.

Ese es el verdadero problema. La gente de la casa, la que no cuesta un euro se tiene que ir y no tiene oportunidades. Y los venden para sacar el dinero que luego se empleará en traer a jugadores que no aportan nada, que costarán una pasta gansa, que se lo llevarán calentito por comer pipas en la grada o en el sofá de su casa y que nos harán preguntarnos durante toda una temporada por qué demonios se fichó a ese jugador y qué diablos hace ese hombre ocupando una ficha de profesional en la plantilla del Sevilla Fútbol Club.

Ese es el verdadero problema.

Ese.

http://www.jesusalvarado.com/ (http://www.jesusalvarado.com/)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Junio 21, 2013, 14:21 Horas
Muy bueno pacosangonzalo pero yo no voy.

Siempre ha sido asi con Jesus, como veras me limito a copiar su opinion sin dar la mia.

Que por otra parte no tengo problema en decirla publicamente porque no tiene ninguna importancia.

Pero los tres abonos que pago desde hace muchisimos años, a dia de hoy, por estas cosas entre otras, no los renovare.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Junio 21, 2013, 14:47 Horas
A mí lo que me interesa saber es que pensaba este de la cantera cuando se ganaba títulos, pedía más canteranos, lloraba por su salida, aspiraba a lo mismo, lo siento pero no voy con estas cosas tan populistas, hace mucho que dejó de engañarme el sentimentaloidismo.

Por lo que tu creas que no debes renovar me parece estupendo, pero si esto tiene mucho peso en ello no volverás a sacarte el carnet.

Aquí se quiere tener un filosofía de cantera pero sin tener la mentalidad que eso requiere y aquí puede que sea el 0,005% de la gente que pueda llegar a tener esa predisposición, los demás sólo lo sacan como arma arrojadiza, por que en la mayoría de los casos no les importa la cantera.

Yo soy mas torpe que tú escribiendo, por eso intento dejarlo claro.

A mi lo que opine Jesus Alvarado no me importa en absoluto, eso si, lo leo siempre para despues llegado el caso poder opinar.

El tema de los abonos no tiene en absoluto nada que ver con el tema de Alvarado.

Es que nunca me ha gustado que mi poco o mucho dinero lo administre un delincuente, un inepto(Monchi) ni el otro individuo que dice apedillarse Vizcaino y con el cual tengo una cuenta pendiente que mas tarde o mas temprano se me presentara la oportunidad de saldarla.


Vaya rollo que te he soltado, perdona y un saludo.

Título: Re: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: S3VILLISTA en Junio 21, 2013, 17:59 Horas
Otra de las verdades de Monchi, en la tele fue el afirmar que había un gran equipo titular, pero que los suplentes no daban el nivel.

Era el momento de preguntar por qué no se le dio la oportunidad a la cantera de ocupar esas plazas en vez gastar el dinero en medianías. Pero estaban silbando y mirando hacia otro lado.

No se que debate viste pero uno de los contertulios, exactamente un tal Roberto, pregunto concretamente eso.

Es más, Monchi hasta le contestó.
Título: Re: Re: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: S3VILLISTA en Junio 28, 2013, 16:56 Horas
http://https://twitter.com/pacojoser/status/350622999738712064 (https://twitter.com/pacojoser/status/350622999738712064)

Que pedazo de trabajo hace la cantera del Barça.
Título: Re: Re: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Junio 28, 2013, 20:42 Horas
http://https://twitter.com/pacojoser/status/350622999738712064 (https://twitter.com/pacojoser/status/350622999738712064)

Que pedazo de trabajo hace la cantera del Barça.

Allí ese tema es complicado, porque es verdad que el Barcelona se lleva más del Espanyol, pero el Espanyol se lleva también mucho del Barcelona.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Junio 29, 2013, 11:17 Horas
Algo parecido a lo que pasa en Sevilla.

¿Alguien me podría decir cuantos chaveas han pasado del Betis al Sevilla y viceversa?. Yo llevo más de 50 años fuera de Sevilla y no estoy al tanto.
Título: Re: Re: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Junio 29, 2013, 12:16 Horas
Allí ese tema es complicado, porque es verdad que el Barcelona se lleva más del Espanyol, pero el Espanyol se lleva también mucho del Barcelona.

¿Que se lleva el Espanyol del Barça?, jugadores que no tienen continuación en la masía, simplemente.
El Barça y los otros dos de madrid, son unos ladrones nacionales.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Junio 29, 2013, 12:22 Horas
Más quisiera el Betis tener la cantera del Español en todos sus aspectos  :D :D :D

En Catalunya el Barça y después el Espanyol son los amos del cortijo. Aquí en Andalucía el SEVILLA domina, pero están el Betís, el Málaga, el Almería y si me apuras el Granada, por lo qué ha más competencia.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Junio 29, 2013, 13:02 Horas
Ya, pero el Don quería hacer una comparación entre los "robos" entre Barcelona y Español con los del Sevilla Betis  ;D ;)

El Corleoni es muy malo ;D.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Matthew Tuck en Julio 08, 2013, 16:49 Horas
Jesús Alba ‏@JesusAlbaDS 2m
El lateral izquierdo cadete del Sevilla Javi Hernández firma por el Real Madrid.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Julio 08, 2013, 16:51 Horas
Jesús Alba ‏@JesusAlbaDS 2m
El lateral izquierdo cadete del Sevilla Javi Hernández firma por el Real Madrid.
Lo he puesto en fuga de talentos. Puedes leerlo allí. Si deseas alguna pregunta, solo tienes que decirlo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Matthew Tuck en Julio 08, 2013, 16:52 Horas
Lo he puesto en fuga de talentos. Puedes leerlo allí. Si deseas alguna pregunta, solo tienes que decirlo.

Lo acabo de ver...  :-X
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Zarok_ en Julio 08, 2013, 16:55 Horas
:'(
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: marcuswelby en Julio 10, 2013, 17:19 Horas

pic.twitter.com/4sCWb2JWMo

Uno ve a lo que le han dado al Sevilla la mayoría de los que estan en esta foto, y se pregunta porqué le seguimos dando tanto bombo a lo que viene de fuera en vez de ilusionarse con lo que viene de dentro.
Título: JUANAN
Publicado por: Jose Luis Bueno en Julio 19, 2013, 09:57 Horas
Sin tener nada en contra de Diogo Figueiras, uno no entiende muchas cosas de las que pasan en club con algunos jugadores.

Siempre se dice que para llegar al primer equipo hay que ganárselo en el campo y luego hay que tener la suerte de que tu posición esté algo libre en el Sevilla para que te puedas hacer un sitio. Juanan cumplía esos dos requisitos.

Nadie puede negar que fuese uno de los jugadores más destacados el año pasado, siendo muchas veces uno de los que tiraba del carro. Merecía una oportunidad, o al menos hacer la pretemporada con el primer equipo, viendo además que como profesionales, solo había un jugador (Coke). No solo no se le dio la oportunidad, sino que encima le pasa uno que estaba dos categorías más abajo (Modesto).

Sin querer compararlos y sin decir que Juanan sea el futuro, un crack, etc., me parece que el club ha sido muy injusto con el trabajo de este jugador. Un jugador, que mirando ya por él (y también por el club), a sus 22 años ya debería pensar en buscarse una salida, una vez comprobado que ni Emery, ni el club confían en él, y que se han decantado por Modesto.

Título: Re: JUANAN
Publicado por: JamesCG en Julio 19, 2013, 15:34 Horas
Sin tener nada en contra de Diogo Figueiras, uno no entiende muchas cosas de las que pasan en club con algunos jugadores.

Siempre se dice que para llegar al primer equipo hay que ganárselo en el campo y luego hay que tener la suerte de que tu posición esté algo libre en el Sevilla para que te puedas hacer un sitio. Juanan cumplía esos dos requisitos.

Nadie puede negar que fuese uno de los jugadores más destacados el año pasado, siendo muchas veces uno de los que tiraba del carro. Merecía una oportunidad, o al menos hacer la pretemporada con el primer equipo, viendo además que como profesionales, solo había un jugador (Coke). No solo no se le dio la oportunidad, sino que encima le pasa uno que estaba dos categorías más abajo (Modesto).

Sin querer compararlos y sin decir que Juanan sea el futuro, un crack, etc., me parece que el club ha sido muy injusto con el trabajo de este jugador. Un jugador, que mirando ya por él (y también por el club), a sus 22 años ya debería pensar en buscarse una salida, una vez comprobado que ni Emery, ni el club confían en él, y que se han decantado por Modesto.


Me da la impresión de que en el club nunca se ha confiado al cien por cien en Juanan, y aunque este ha hecho dos últimas temporadas buenas no termina de convencer.

Tampoco a mí para un equipo con aspiraciones europeas como el que queremos hacer, pero sí es verdad que quizá se merecía una pretemporada en el primer equipo antes que Modesto (y que Coke, por supuesto, pero ese es otro tema).
Título: Re: JUANAN
Publicado por: Jose Luis Bueno en Julio 19, 2013, 15:35 Horas
Me da la impresión de que en el club nunca se ha confiado al cien por cien en Juanan, y aunque este ha hecho dos últimas temporadas buenas no termina de convencer.

Tampoco a mí para un equipo con aspiraciones europeas como el que queremos hacer, pero sí es verdad que quizá se merecía una pretemporada en el primer equipo antes que Modesto (y que Coke, por supuesto, pero ese es otro tema).

Claro, pero en ese caso, si no se confía en él, ¿qué hace un tío con 22 años todavía en el filial? No tiene sentido.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Davor Suker en Julio 19, 2013, 15:45 Horas
Sin tener nada en contra de Diogo Figueiras, uno no entiende muchas cosas de las que pasan en club con algunos jugadores.

Siempre se dice que para llegar al primer equipo hay que ganárselo en el campo y luego hay que tener la suerte de que tu posición esté algo libre en el Sevilla para que te puedas hacer un sitio. Juanan cumplía esos dos requisitos.

Nadie puede negar que fuese uno de los jugadores más destacados el año pasado, siendo muchas veces uno de los que tiraba del carro. Merecía una oportunidad, o al menos hacer la pretemporada con el primer equipo, viendo además que como profesionales, solo había un jugador (Coke). No solo no se le dio la oportunidad, sino que encima le pasa uno que estaba dos categorías más abajo (Modesto).

Sin querer compararlos y sin decir que Juanan sea el futuro, un crack, etc., me parece que el club ha sido muy injusto con el trabajo de este jugador. Un jugador, que mirando ya por él (y también por el club), a sus 22 años ya debería pensar en buscarse una salida, una vez comprobado que ni Emery, ni el club confían en él, y que se han decantado por Modesto.



A mi Juanan la verdad es que mucho no me convence, pero te doy la razón en que no es lógico que se lleven a hacer la pretemporada a Mode y no a él. Lo lógico es que vayan los dos o que vaya solo Juanan. Y si no se confía en él que se le de la baja y ya está.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Julio 19, 2013, 20:27 Horas
Juanan le da algo de veteranía al filial e imagino que desde el club querrán respetarle el contrato.  Además, con él tenemos dos jugadores por puesto en el lateral derecho, porque no creo que Modesto esté todavía para ser indiscutible en el que será su primer año como sénior.

La temporada que viene puede que veamos subir la banda a otro en el que sí que se tiene mucha confianza...
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Julio 19, 2013, 22:39 Horas
Vergonzoso otra vez más. Han vuelto a cerrar todos los caminos a la cantera.

Después del discursito mentiroso de Del Nido ha vuelto a hacer lo de siempre.

Me resulta asombroso que un indivíduo como éste pueda engañar tantas veces a tanta gente.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Julio 19, 2013, 22:41 Horas
El futuro del Sevilla está en la cantera, más bien, en la ciudad deportiva. Levantar allí el "AndaluVegas" será el aldabonazo definitivo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Agosto 01, 2013, 19:43 Horas
¿Debería el Sevilla contratar entrenadores que les guste lo que hacen o entrenadores que quieran promocionarse?
lo digo por que posiblemente este año sea el último de Tejada en el Sevilla Atlético y creo que antes de promocionar a un entrenador de la cantera o fichar a otro se deberá buscar un perfil determinado, ya no de forma de jugar, si no que le guste lo que haga y que su pasión sea eso, trabajar con gente joven, y que todos los años sea un reto nuevo y lo afronte con ilusión y con ganas.

Con esto no quiero decir nada en contra de Tejada, sólo que que tipo de entrenador, no quién, si no que perfil debería tener el nuevo entrenador del Sevilla Atlético del año que viene.


Habrá que esperar a cómo se desarrolla esta temporada con el Primer Filial, para saber lo qué será del entrenador para la siguiente tda.
Recuerdo que el año pasado ya se daba por finiquitado a R. TEJADA.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Davor Suker en Agosto 23, 2013, 16:22 Horas
Una pregunta para los que conocen mejor la cantera.

¿Nosotros no teníamos un canterano que se llamaba Javi Arroyo? ¿O estoy confundido? Es más, Alejandro Cadenas y otras cuentas sevillistas lo siguen.

Lo digo porque vaya el tuit que ha dejado el chavalito.

https://twitter.com/javiarroyo4/status/370902827998400512 (https://twitter.com/javiarroyo4/status/370902827998400512)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Agosto 23, 2013, 19:13 Horas
Una pregunta para los que conocen mejor la cantera.

¿Nosotros no teníamos un canterano que se llamaba Javi Arroyo? ¿O estoy confundido? Es más, Alejandro Cadenas y otras cuentas sevillistas lo siguen.

Lo digo porque vaya el tuit que ha dejado el chavalito.

(http://pokit.org/get/img/d7f5ff317365bf54e92f408ff2371dbb.png)
https://twitter.com/javiarroyo4/status/370902827998400512 (https://twitter.com/javiarroyo4/status/370902827998400512)

Con todo mi respeto y admiración del Forero demvsfc, pido a los moderadores que quiten la mierda del tal javi arroyo., no hay que dar propaganga a los inútiles.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Agosto 23, 2013, 19:18 Horas
Me uno a Gabriel.

QUITAR ESTA BASURA DE AQUI
Título: Re: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Davor Suker en Agosto 23, 2013, 20:01 Horas
Sí, mejor que se quite. Solo quería saber si el niñato este es el que jugaba en el Sevilla.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RED SKIN en Septiembre 03, 2013, 11:37 Horas
AMOR, PRECISAMENTE AMOR....................... . ::)

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Septiembre 08, 2013, 22:25 Horas
Vaya dia que hemos tenido, mejor olvidarlo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Septiembre 10, 2013, 12:36 Horas
La temporada pasada en los dos últimos meses, los partidos de la Cantera del Sevilla F.C. decidieron ponerlos a la misma hora.
Considero que ya se están pasando un montón
, veo que los 3 equipos de los Juveniles juegan el domingo a las 11,30 horas, o sea que les importa un caraho los seguidores de la Cantera solo pueden ver y animar un partido de los tres.
Todo por ir ahorrando un poco de aquí y otro poco de allí. >:(
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Septiembre 10, 2013, 13:27 Horas
La temporada pasada en los dos últimos meses, los partidos de la Cantera del Sevilla F.C. decidieron ponerlos a la misma hora.
Considero que ya se están pasando un montón
, veo que los 3 equipos de los Juveniles juegan el domingo a las 11,30 horas, o sea que les importa un caraho los seguidores de la Cantera solo pueden ver y animar un partido de los tres.
Todo por ir ahorrando un poco de aquí y otro poco de allí. >:(
Venía a escribir esto, que es una pena que nos priven de los partidos de la cantera de esta manera, pero... ¿No tendrá que ver con la intención de que también estén menos informados sobre nuestro canteranos "agentes externos poco recomendables"?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Septiembre 10, 2013, 13:36 Horas
Venía a escribir esto, que es una pena que nos priven de los partidos de la cantera de esta manera, pero... ¿No tendrá que ver con la intención de que también estén menos informados sobre nuestro canteranos "agentes externos poco recomendables"?

No lo creo que sea por esas circunstancias, pienso que están economizando con migajas.
Referente a los informadores, según he escuchado o he leido están más cerca del entorno del Sevilla que fuera.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 10, 2013, 13:44 Horas
Venía a escribir esto, que es una pena que nos priven de los partidos de la cantera de esta manera, pero... ¿No tendrá que ver con la intención de que también estén menos informados sobre nuestro canteranos "agentes externos poco recomendables"?
Todo influye un poco. Pero la razón no es esa, porque informadores siempre hay y habrá.

Pero a ver si tengo tiempo y te contesto como mereces y echamos una buena parrafada.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Septiembre 10, 2013, 15:05 Horas
Todo influye un poco. Pero la razón no es esa, porque informadores siempre hay y habrá.

Pero a ver si tengo tiempo y te contesto como mereces y echamos una buena parrafada.
Cuando puedas, pero espero con ganas esa conversación.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Septiembre 10, 2013, 19:45 Horas
Sigo estando muy mosqueado por no decir otra palabra más soez, con la logística que están llevando por parte de la Directiva de mi equipo el SEVILLA.
Te quitan la televisión de la Cantera.
Ponen el máximo de partidos a la misma hora, para fastidiar a los seguidores Sevillistas o para qué.
Los dos primeros Filiales del Sevilla, llevamos dos o tres años que se está sufriendo demasiado, ¿por qué?.
Si alguien capacitado para contestarme, que me diga a que cuento viene este cambio del año pasado a éste. Que no me vengan que es por el dinero, por qué el SEVILLA ha saneado su contabilidad y hay dinero fresco para pequeños detalles como cuidar a la Cantera y a sus seguidores.
Título: Re:
Publicado por: kalamar en Septiembre 10, 2013, 20:09 Horas
Sigo estando muy mosqueado por no decir otra palabra más soez, con la logística que están llevando por parte de la Directiva de mi equipo el SEVILLA.
Te quitan la televisión de la Cantera.
Ponen el máximo de partidos a la misma hora, para fastidiar a los seguidores Sevillistas o para qué.
Los dos primeros Filiales del Sevilla, llevamos dos o tres años que se está sufriendo demasiado, ¿por qué?.
Si alguien capacitado para contestarme, que me diga a que cuento viene este cambio del año pasado a éste. Que no me vengan que es por el dinero, por qué el SEVILLA ha saneado su contabilidad y hay dinero fresco para pequeños detalles como cuidar a la Cantera y a sus seguidores.

Pues dale gracias a Zeus que no te acaben quitando la cantera.

Enviado desde mi bq Aquaris 5 con Tapatalk 4
Título: Re:
Publicado por: asturgabriel en Septiembre 10, 2013, 20:29 Horas
Pues dale gracias a Zeus que no te acaben quitando la cantera.

Enviado desde mi bq Aquaris 5 con Tapatalk 4

Zeus es el responsable de la Cantera. 8)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 11, 2013, 13:01 Horas
Cuando puedas, pero espero con ganas esa conversación.
lo prometido es deuda.

Es cierto que entre altos responsables de la cantera, corre la idea de que mientras menos informacion, mejor. Alguno que otro sostenía que con las emisiones de TV , las plantillas en la Web, las informaciones pormenorizadas, etc, etc, los Ojeadores de equipos rivales tenían muy facil la información con muy pocos gastos. De hecho, es cierto, que ojeadores de distintos puntos, veian los partidos de la cantera por internet y no se tenian ni que desplazar. Pero siendo esto cierto, no es menos, que los grandes clubs, los que se precian, tienen un ojeador permanenete en la CD, por tanto, conocen al dedillo la cantera Sevillista, como el Sevilla, por ejemplo conoce la del cadiz, Xerez, Huelva, Cordoba, etc, etc.

Segun dicen todo es cuestion de reducir gastos (yo esto me lo creo poquito, mientras los altos cargos, donde de verdad se gana dinero, cada vez ganan más y tienen mas incentivos), y ahí basan la argumentación para hacer de la cantera un elemento poco agradable. Hasta los familiares y asiduos aficionados a los EEII molestan, y las condiciones, cada vez son más deplorables y el trato cada vez es más hostil.

A los padres y familiares, se les ponen muchas zancadillas y luego, claro, cuando un canterano medio triunfa, todo esto pasa factura, claro que la pasa, solo hay que hablar con algunos/muchos padres o madres para saber el como respiran.

Y pa echar un poco de pimienta, pues tenemos a los representantes, que si alguien va a ver un partido de la Cantera, resulta que ves más representantes que publico y familiares. Es su trabajo, logico, pero no es menos cierto que al olor del dinero, merodean hasta los tontos y creerme, que tontos tambien los hay. Tambien y son mayoria aplastante, hay buenisimos representantes que saben llevar muy bien su producto, y ahí se produce una lucha de intereses, entre Club, Representante, Jugador, Padres, que acaba como acaba.

Y a todo esto, el gran perjudicado es el aficionado, que este año, ante la unificación de horarios, tendra que optar cada semana, por ver un solo partido o buscarse la vida por esos campos de Dios.

Pero semana a semana, iremos desgranando equipos, jugadores , tecnicos y demas, para que al menos, los hamijos de este Foro, ya que desde el club, imposibilitan la visualizacion y conocimiento e información, esteis lo más informados posible. Que vayais desde una perspectiva personal y partidista, sabiendo algo de los chavales y equipos.

Así que hamijos, quedo en deuda con Vds.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Septiembre 11, 2013, 13:19 Horas
lo prometido es deuda.

Es cierto que entre altos responsables de la cantera, corre la idea de que mientras menos informacion, mejor. Alguno que otro sostenía que con las emisiones de TV , las plantillas en la Web, las informaciones pormenorizadas, etc, etc, los Ojeadores de equipos rivales tenían muy facil la información con muy pocos gastos. De hecho, es cierto, que ojeadores de distintos puntos, veian los partidos de la cantera por internet y no se tenian ni que desplazar. Pero siendo esto cierto, no es menos, que los grandes clubs, los que se precian, tienen un ojeador permanenete en la CD, por tanto, conocen al dedillo la cantera Sevillista, como el Sevilla, por ejemplo conoce la del cadiz, Xerez, Huelva, Cordoba, etc, etc.

Segun dicen todo es cuestion de reducir gastos (yo esto me lo creo poquito, mientras los altos cargos, donde de verdad se gana dinero, cada vez ganan más y tienen mas incentivos), y ahí basan la argumentación para hacer de la cantera un elemento poco agradable. Hasta los familiares y asiduos aficionados a los EEII molestan, y las condiciones, cada vez son más deplorables y el trato cada vez es más hostil.

A los padres y familiares, se les ponen muchas zancadillas y luego, claro, cuando un canterano medio triunfa, todo esto pasa factura, claro que la pasa, solo hay que hablar con algunos/muchos padres o madres para saber el como respiran.

Y pa echar un poco de pimienta, pues tenemos a los representantes, que si alguien va a ver un partido de la Cantera, resulta que ves más representantes que publico y familiares. Es su trabajo, logico, pero no es menos cierto que al olor del dinero, merodean hasta los tontos y creerme, que tontos tambien los hay. Tambien y son mayoria aplastante, hay buenisimos representantes que saben llevar muy bien su producto, y ahí se produce una lucha de intereses, entre Club, Representante, Jugador, Padres, que acaba como acaba.

Y a todo esto, el gran perjudicado es el aficionado, que este año, ante la unificación de horarios, tendra que optar cada semana, por ver un solo partido o buscarse la vida por esos campos de Dios.

Pero semana a semana, iremos desgranando equipos, jugadores , tecnicos y demas, para que al menos, los hamijos de este Foro, ya que desde el club, imposibilitan la visualizacion y conocimiento e información, esteis lo más informados posible. Que vayais desde una perspectiva personal y partidista, sabiendo algo de los chavales y equipos.

Así que hamijos, quedo en deuda con Vds.

Estoy de acuerdo en tu apreciación sobre la forma de llevar el entorno de la Cantera del Sevilla.
El simpatizante, aficionado, familiar y seguidores de la Cantera del Sevilla, están o estamos molestos por la situación cómo dije ayer de la nueva logística de la Cantera.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 11, 2013, 14:35 Horas
Enhorabuena a Curro y Carlos por la convocatoria para la sub-19
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Hildy and Walter en Septiembre 11, 2013, 14:48 Horas
lo prometido es deuda.

Es cierto que entre altos responsables de la cantera, corre la idea de que mientras menos informacion, mejor. Alguno que otro sostenía que con las emisiones de TV , las plantillas en la Web, las informaciones pormenorizadas, etc, etc, los Ojeadores de equipos rivales tenían muy facil la información con muy pocos gastos. De hecho, es cierto, que ojeadores de distintos puntos, veian los partidos de la cantera por internet y no se tenian ni que desplazar. Pero siendo esto cierto, no es menos, que los grandes clubs, los que se precian, tienen un ojeador permanenete en la CD, por tanto, conocen al dedillo la cantera Sevillista, como el Sevilla, por ejemplo conoce la del cadiz, Xerez, Huelva, Cordoba, etc, etc.

Segun dicen todo es cuestion de reducir gastos (yo esto me lo creo poquito, mientras los altos cargos, donde de verdad se gana dinero, cada vez ganan más y tienen mas incentivos), y ahí basan la argumentación para hacer de la cantera un elemento poco agradable. Hasta los familiares y asiduos aficionados a los EEII molestan, y las condiciones, cada vez son más deplorables y el trato cada vez es más hostil.

A los padres y familiares, se les ponen muchas zancadillas y luego, claro, cuando un canterano medio triunfa, todo esto pasa factura, claro que la pasa, solo hay que hablar con algunos/muchos padres o madres para saber el como respiran.

Y pa echar un poco de pimienta, pues tenemos a los representantes, que si alguien va a ver un partido de la Cantera, resulta que ves más representantes que publico y familiares. Es su trabajo, logico, pero no es menos cierto que al olor del dinero, merodean hasta los tontos y creerme, que tontos tambien los hay. Tambien y son mayoria aplastante, hay buenisimos representantes que saben llevar muy bien su producto, y ahí se produce una lucha de intereses, entre Club, Representante, Jugador, Padres, que acaba como acaba.

Y a todo esto, el gran perjudicado es el aficionado, que este año, ante la unificación de horarios, tendra que optar cada semana, por ver un solo partido o buscarse la vida por esos campos de Dios.

Pero semana a semana, iremos desgranando equipos, jugadores , tecnicos y demas, para que al menos, los hamijos de este Foro, ya que desde el club, imposibilitan la visualizacion y conocimiento e información, esteis lo más informados posible. Que vayais desde una perspectiva personal y partidista, sabiendo algo de los chavales y equipos.

Así que hamijos, quedo en deuda con Vds.
Muchísimas gracias.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 11, 2013, 14:54 Horas
Muchísimas gracias.
Pa tí, no hay de qué.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Septiembre 11, 2013, 15:10 Horas
Enhorabuena a Curro y Carlos por la convocatoria para la sub-19

Y COTÁN. 8)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: cecilia en Septiembre 11, 2013, 15:46 Horas
El hijo de Paco Leal ha fichado por el Utrera. Quien puede darme referencias?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 11, 2013, 16:26 Horas
El hijo de Paco Leal ha fichado por el Utrera. Quien puede darme referencias?
Referencias del chaval ????

Pues jugó con nosotros en Juveniles y era lateral y central. Alto igual que su padre o tal vez algo menos. Se fue al Nervión y volvió para jugar en el C. Apenas tuvo oportunidades, jugó muy poco y parace que ha fichado por el Utrera

¿quieres saber algo más?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: cecilia en Septiembre 11, 2013, 16:29 Horas
Se le ha fichado para jugar de central. Es un buen refuerzo para el utrera?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 11, 2013, 16:32 Horas
Se le ha fichado para jugar de central. Es un buen refuerzo para el utrera?
Supongo que sí, en el LN hizo una muy buena temporada. Como central, es rápido (ya que también jugaba como lateral derecho) y por alto, va bien, bajo mi punto de vista le falta algo de envergadura, de dureza y estar concentrado siempre.

Pero para la categoría , creo que puede ser un buen fichaje.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Septiembre 11, 2013, 16:41 Horas
Querido Alejandro, tengo un pensamiento desde hace bastanta tiempo con respecto a la cantera.

Creo que si no desaparece del todo, quedara lo minimo e imprescindible.

Es algo que me ronda la cabeza desde hace tiempo y creo que asi sera.

El maldito mercadeo acabara con ella mas temprano que tarde.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 11, 2013, 16:47 Horas
Querido Alejandro, tengo un pensamiento desde hace bastanta tiempo con respecto a la cantera.

Creo que si no desaparece del todo, quedara lo minimo e imprescindible.

Es algo que me ronda la cabeza desde hace tiempo y creo que asi sera.

El maldito mercadeo acabara con ella mas temprano que tarde.

No, Paco.

Otra cosa es que se invierta menos, que se pague solo a la creme de la creme. Pero creo que siempre es interesante.

Lo que sí que me jugaría, es que Las Féminas, el C y algunos equipos desaparecerán.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Septiembre 11, 2013, 16:51 Horas
No, Paco.

Otra cosa es que se invierta menos, que se pague solo a la creme de la creme. Pero creo que siempre es interesante.

Lo que sí que me jugaría, es que Las Féminas, el C y algunos equipos desaparecerán.

Coño Alejandro a eso me refiero.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Septiembre 11, 2013, 18:24 Horas
lo prometido es deuda.

Es cierto que entre altos responsables de la cantera, corre la idea de que mientras menos informacion, mejor. Alguno que otro sostenía que con las emisiones de TV , las plantillas en la Web, las informaciones pormenorizadas, etc, etc, los Ojeadores de equipos rivales tenían muy facil la información con muy pocos gastos. De hecho, es cierto, que ojeadores de distintos puntos, veian los partidos de la cantera por internet y no se tenian ni que desplazar. Pero siendo esto cierto, no es menos, que los grandes clubs, los que se precian, tienen un ojeador permanenete en la CD, por tanto, conocen al dedillo la cantera Sevillista, como el Sevilla, por ejemplo conoce la del cadiz, Xerez, Huelva, Cordoba, etc, etc.

Segun dicen todo es cuestion de reducir gastos (yo esto me lo creo poquito, mientras los altos cargos, donde de verdad se gana dinero, cada vez ganan más y tienen mas incentivos), y ahí basan la argumentación para hacer de la cantera un elemento poco agradable. Hasta los familiares y asiduos aficionados a los EEII molestan, y las condiciones, cada vez son más deplorables y el trato cada vez es más hostil.

A los padres y familiares, se les ponen muchas zancadillas y luego, claro, cuando un canterano medio triunfa, todo esto pasa factura, claro que la pasa, solo hay que hablar con algunos/muchos padres o madres para saber el como respiran.

Y pa echar un poco de pimienta, pues tenemos a los representantes, que si alguien va a ver un partido de la Cantera, resulta que ves más representantes que publico y familiares. Es su trabajo, logico, pero no es menos cierto que al olor del dinero, merodean hasta los tontos y creerme, que tontos tambien los hay. Tambien y son mayoria aplastante, hay buenisimos representantes que saben llevar muy bien su producto, y ahí se produce una lucha de intereses, entre Club, Representante, Jugador, Padres, que acaba como acaba.

Y a todo esto, el gran perjudicado es el aficionado, que este año, ante la unificación de horarios, tendra que optar cada semana, por ver un solo partido o buscarse la vida por esos campos de Dios.

Pero semana a semana, iremos desgranando equipos, jugadores , tecnicos y demas, para que al menos, los hamijos de este Foro, ya que desde el club, imposibilitan la visualizacion y conocimiento e información, esteis lo más informados posible. Que vayais desde una perspectiva personal y partidista, sabiendo algo de los chavales y equipos.

Así que hamijos, quedo en deuda con Vds.
Antes que nada, gracias por el análisis, Alejandro.

Si no he entendido mal, el motivo de fondo que está tras la reducción en el gasto de cantera es hacerle más difícil la vida a todos los que pueden molestar en la ciudad deportiva, ya sean ojeadores, representantes o padres que utilicen malas artes.

En ese camino salimos perjudicados aquellos que solo tenemos interés en el fútbol, los representantes y ojeadores honestos y los padres con dos dedos de frente; pero en este último grupo, tal y como dices tú, hay muchos progenitores que quedan descontentos y, leyendo entre líneas, quieren devolverle al Sevilla los sufrimientos padecidos.

¿Qué solución podría haber? Quizá restringir el paso en la Cisneros Palacios. Solo dejar pasar a los socios, darle un determinado número de entradas a nuestros canteranos cada partido (y que ellos las repartan entre sus padres y representantes) y otro a los equipos rivales de cada semana.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Septiembre 11, 2013, 19:18 Horas
Con el máximo respeto, cuántos jugadores, a parte Barragán (Liverpool) y Luque (Inter) han conseguido llevarse equipos extranjeros de nuestra cantera¿? Intentos seguro que han habido más pero no es una cosa alarmante. Las amenazas son R. Madrid y Barsa y a ellos les importa un pimiento que se televisen los partidos por internet o por nuestra tele.

Cierto es que los representantes tienen más fácil viendo algún partidillo decidir sobre qué jugador echan sus redes, pero vamos, ellos van a los partidos, entrenos y ahí es donde ven a los jugadores y toman contacto con los jugadores y padres, van a revolotear esté o no la tv.

Los padres no van a dejar de ir a los entrenamientos o partidos porque televisen los partidos, no tiene que ver una cosa la otra. Yo he visto partidos televisados que en la CD estaban familiares venidos de los pueblos, por poner un ejemplo.

Esto se debe más a una política de recortes en los MMOO ahorrándonos el contrato con la productora. Que debe ser un pellizquito. Igual que el ahorro llevado a cabo con la imprenta una vez "digitalizados"  SFC periódico, SFC 1905 y Football Club. También no se ha renovado a Juanma Ávila, hace poco tampoco se le renovó a Oliver... y algunos de nuestros periódistas hacen de taquilleros a tiempo parcial.

Otra cosa es que si del DH pasan los jugadores directamente al sat no tiene sentido mantener el "c" o que el femenino no ha cuajado en el o en la entidad y se decidad ahorrar gastos eliminándolos. Eso es otro debate fuera parte.

Saludos
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 11, 2013, 19:31 Horas
Antes que nada, gracias por el análisis, Alejandro.

Si no he entendido mal, el motivo de fondo que está tras la reducción en el gasto de cantera es hacerle más difícil la vida a todos los que pueden molestar en la ciudad deportiva, ya sean ojeadores, representantes o padres que utilicen malas artes.

En ese camino salimos perjudicados aquellos que solo tenemos interés en el fútbol, los representantes y ojeadores honestos y los padres con dos dedos de frente; pero en este último grupo, tal y como dices tú, hay muchos progenitores que quedan descontentos y, leyendo entre líneas, quieren devolverle al Sevilla los sufrimientos padecidos.

¿Qué solución podría haber? Quizá restringir el paso en la Cisneros Palacios. Solo dejar pasar a los socios, darle un determinado número de entradas a nuestros canteranos cada partido (y que ellos las repartan entre sus padres y representantes) y otro a los equipos rivales de cada semana.

Esto que resalto, podría ser una solución, aunque por mucho que le quieras poner , puertas al mar, al final es imposible. Y los representantes y ojeadores, seguro que acaban entrando.

Pero sabes tan bien como yo, porque vas a verlos, que es inhumano para todos, que no exista una sola sombra, ni algo para resguardarte de la lluvia, salvo en el Campo de la Escuela AP. ¿qué costaría un toldo de esos, para los padres y aficionados  ??? ??? ???

Y como eso muchísimo más.

Pienso que jamás nos enteraremos de las extrañas razones que se están tomando estos últimos años.

Pero si voy a echar toda la mierda en contra de unos, ni en contra de otros.

Así que cada palo aguante su vela.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 11, 2013, 19:39 Horas
A Bote pronto y para información de todos dire algunos nombres que han salido de nuestra cantera, por distintas vías:

Asun, Brahima, Viedma, Entrena, Martin, Nuñez. Estos solo en los últimos dos o tres años.

La lista es amplia, muy amplia, si nos ponemos serios a decir nombres.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 11, 2013, 19:47 Horas
El hijo de Paco Leal ha fichado por el Utrera. Quien puede darme referencias?

Desde que echaron al padre cayó en picado.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Septiembre 11, 2013, 20:00 Horas
A Bote pronto y para información de todos dire algunos nombres que han salido de nuestra cantera, por distintas vías:

Asun, Brahima, Viedma, Entrena, Martin, Nuñez. Estos solo en los últimos dos o tres años.

La lista es amplia, muy amplia, si nos ponemos serios a decir nombres.

Nacho al Villarreal.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: cecilia en Septiembre 11, 2013, 20:00 Horas
eso qué significa, se vino abajo? jugaba por ser su padre quien era? lo estaban tratando mal ahora una vez el padre fuera?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 11, 2013, 20:01 Horas
Desde que echaron al padre cayó en picado.


¿Cómo ?  ::) ::) ::) ::)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 11, 2013, 20:03 Horas
eso qué significa, se vino abajo? jugaba por ser su padre quien era? lo estaban tratando mal ahora una vez el padre fuera?
Escucha Cecilia, amiga:

No valía

Si te quieres fiar de mí, vamos.

Pa 2ºB o Tercera, puede, incluso si me dices de jugar en 2ª, puedo tragar. Pal Sevilla, ni loco.

Claro que algunos veían en Menudo (que ya contaremos un diita sus ultimas andanzas) al nuevo Messi y por ahí anda.  :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 11, 2013, 20:04 Horas
Nacho al Villarreal.
Y Hay muchos más, Gabriel, muchos.

PD.- ¿lees los mp?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Septiembre 11, 2013, 20:36 Horas
Yo le propongo al club, que tenga una reunión con los fieles seguidores de la Cantera y escuche sus opiniones como SEVILLISTAS.
Tomando medidas cómo lo están haciendo no benefician a nadie y al qué menos es al SEVILLA F.C.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: santyp2 en Septiembre 11, 2013, 20:42 Horas
Con el máximo respeto, cuántos jugadores, a parte Barragán (Liverpool) y Luque (Inter) han conseguido llevarse equipos extranjeros de nuestra cantera¿? Intentos seguro que han habido más pero no es una cosa alarmante. Las amenazas son R. Madrid y Barsa y a ellos les importa un pimiento que se televisen los partidos por internet o por nuestra tele.

Cierto es que los representantes tienen más fácil viendo algún partidillo decidir sobre qué jugador echan sus redes, pero vamos, ellos van a los partidos, entrenos y ahí es donde ven a los jugadores y toman contacto con los jugadores y padres, van a revolotear esté o no la tv.

Los padres no van a dejar de ir a los entrenamientos o partidos porque televisen los partidos, no tiene que ver una cosa la otra. Yo he visto partidos televisados que en la CD estaban familiares venidos de los pueblos, por poner un ejemplo.

Esto se debe más a una política de recortes en los MMOO ahorrándonos el contrato con la productora. Que debe ser un pellizquito. Igual que el ahorro llevado a cabo con la imprenta una vez "digitalizados"  SFC periódico, SFC 1905 y Football Club. También no se ha renovado a Juanma Ávila, hace poco tampoco se le renovó a Oliver... y algunos de nuestros periódistas hacen de taquilleros a tiempo parcial.

Otra cosa es que si del DH pasan los jugadores directamente al sat no tiene sentido mantener el "c" o que el femenino no ha cuajado en el o en la entidad y se decidad ahorrar gastos eliminándolos. Eso es otro debate fuera parte.

Saludos

Ayala,lo que no recuerdo si fue al livepol
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Septiembre 11, 2013, 22:38 Horas
Yo le propongo al club, que tenga una reunión con los fieles seguidores de la Cantera y escuche sus opiniones como SEVILLISTAS.
Tomando medidas cómo lo están haciendo no benefician a nadie y al qué menos es al SEVILLA F.C.



Pues espere usted sentado Don Gabriel. ::)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Septiembre 11, 2013, 22:57 Horas
Esto que resalto, podría ser una solución, aunque por mucho que le quieras poner , puertas al mar, al final es imposible. Y los representantes y ojeadores, seguro que acaban entrando.
Al menos serviría para contener algo ese torrente (por seguir con términos marítimos) de elementos extraños en la Ciudad Deportiva. No se perjudicaría a los sevillistas (al menos a los abonados) ni a futbolistas propios ni contrarios.

Pero sabes tan bien como yo, porque vas a verlos, que es inhumano para todos, que no exista una sola sombra, ni algo para resguardarte de la lluvia, salvo en el Campo de la Escuela AP. ¿qué costaría un toldo de esos, para los padres y aficionados  ??? ??? ???

Esto también es algo incomprensible...
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Septiembre 11, 2013, 23:01 Horas
Al menos serviría para contener algo ese torrente (por seguir con términos marítimos) de elementos extraños en la Ciudad Deportiva. No se perjudicaría a los sevillistas (al menos a los abonados) ni a futbolistas propios ni contrarios.
Esto también es algo incomprensible...

Joder ir al ayuntamiento que promuevan una campaña de estas escolares de plantacion de arboles.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 11, 2013, 23:04 Horas
Joder ir al ayuntamiento que promuevan una campaña de estas escolares de plantacion de arboles.
Si se pudiese plantar el dinero, había sombra pa todos los cuernos que hay en España  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Septiembre 11, 2013, 23:06 Horas
Si se pudiese plantar el dinero, había sombra pa todos los cuernos que hay en España  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Cada vez menos Alejandro, ahora se lleva eso de compartir. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Septiembre 11, 2013, 23:15 Horas
Con el máximo respeto, cuántos jugadores, a parte Barragán (Liverpool) y Luque (Inter) han conseguido llevarse equipos extranjeros de nuestra cantera¿? Intentos seguro que han habido más pero no es una cosa alarmante. Las amenazas son R. Madrid y Barsa y a ellos les importa un pimiento que se televisen los partidos por internet o por nuestra tele.

Cierto es que los representantes tienen más fácil viendo algún partidillo decidir sobre qué jugador echan sus redes, pero vamos, ellos van a los partidos, entrenos y ahí es donde ven a los jugadores y toman contacto con los jugadores y padres, van a revolotear esté o no la tv.

Los padres no van a dejar de ir a los entrenamientos o partidos porque televisen los partidos, no tiene que ver una cosa la otra. Yo he visto partidos televisados que en la CD estaban familiares venidos de los pueblos, por poner un ejemplo.

Esto se debe más a una política de recortes en los MMOO ahorrándonos el contrato con la productora. Que debe ser un pellizquito. Igual que el ahorro llevado a cabo con la imprenta una vez "digitalizados"  SFC periódico, SFC 1905 y Football Club. También no se ha renovado a Juanma Ávila, hace poco tampoco se le renovó a Oliver... y algunos de nuestros periódistas hacen de taquilleros a tiempo parcial.

Otra cosa es que si del DH pasan los jugadores directamente al sat no tiene sentido mantener el "c" o que el femenino no ha cuajado en el o en la entidad y se decidad ahorrar gastos eliminándolos. Eso es otro debate fuera parte.

Saludos
Tristemente hay muchos más casos, como ya te han nombrado, de chavales más jóvenes porque a esas edades es más fácil económicamente llevárselos y no tienen tanta trascendencia... 
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Septiembre 12, 2013, 12:16 Horas
Y Hay muchos más, Gabriel, muchos.

PD.- ¿lees los mp?

A equipo qué no son Madrid y Barça¿?  Pregunto para informarme pues no tengo ni idea.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 12, 2013, 12:30 Horas
A equipo qué no son Madrid y Barça¿?  Pregunto para informarme pues no tengo ni idea.
Villarreal, Valencia, Betis, Atco Madrid, Malaga, Liverpool, Manchester City, Ingleses en general.

Incluso alguno que otro por temas que habria que profundizar Huelva, Cadiz, Cordoba.....
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: sebastgc en Septiembre 12, 2013, 13:11 Horas
Villarreal, Valencia, Betis, Atco Madrid, Malaga, Liverpool, Manchester City, Ingleses en general.

Incluso alguno que otro por temas que habria que profundizar Huelva, Cadiz, Cordoba.....

Gracias por la información, la verdad es que no tenía mucha idea de ello, al no ser casos, a lo mejor tan mediáticos no se le dan tanto bombo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: betikk en Septiembre 12, 2013, 21:30 Horas
lo prometido es deuda.

Es cierto que entre altos responsables de la cantera, corre la idea de que mientras menos informacion, mejor. Alguno que otro sostenía que con las emisiones de TV , las plantillas en la Web, las informaciones pormenorizadas, etc, etc, los Ojeadores de equipos rivales tenían muy facil la información con muy pocos gastos. De hecho, es cierto, que ojeadores de distintos puntos, veian los partidos de la cantera por internet y no se tenian ni que desplazar. Pero siendo esto cierto, no es menos, que los grandes clubs, los que se precian, tienen un ojeador permanenete en la CD, por tanto, conocen al dedillo la cantera Sevillista, como el Sevilla, por ejemplo conoce la del cadiz, Xerez, Huelva, Cordoba, etc, etc.

Segun dicen todo es cuestion de reducir gastos (yo esto me lo creo poquito, mientras los altos cargos, donde de verdad se gana dinero, cada vez ganan más y tienen mas incentivos), y ahí basan la argumentación para hacer de la cantera un elemento poco agradable. Hasta los familiares y asiduos aficionados a los EEII molestan, y las condiciones, cada vez son más deplorables y el trato cada vez es más hostil.

A los padres y familiares, se les ponen muchas zancadillas y luego, claro, cuando un canterano medio triunfa, todo esto pasa factura, claro que la pasa, solo hay que hablar con algunos/muchos padres o madres para saber el como respiran.

Y pa echar un poco de pimienta, pues tenemos a los representantes, que si alguien va a ver un partido de la Cantera, resulta que ves más representantes que publico y familiares. Es su trabajo, logico, pero no es menos cierto que al olor del dinero, merodean hasta los tontos y creerme, que tontos tambien los hay. Tambien y son mayoria aplastante, hay buenisimos representantes que saben llevar muy bien su producto, y ahí se produce una lucha de intereses, entre Club, Representante, Jugador, Padres, que acaba como acaba.

Y a todo esto, el gran perjudicado es el aficionado, que este año, ante la unificación de horarios, tendra que optar cada semana, por ver un solo partido o buscarse la vida por esos campos de Dios.

Pero semana a semana, iremos desgranando equipos, jugadores , tecnicos y demas, para que al menos, los hamijos de este Foro, ya que desde el club, imposibilitan la visualizacion y conocimiento e información, esteis lo más informados posible. Que vayais desde una perspectiva personal y partidista, sabiendo algo de los chavales y equipos.

Así que hamijos, quedo en deuda con Vds.

Pues nada. Siguiendo tu teoría, que pongan un candado en la puerta de la ciudad deportiva y que no dejen pasar a nadie que no esté acreditado como jugador o árbitro.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 12, 2013, 22:55 Horas
¿Cómo ?  ::) ::) ::) ::)

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=406.200 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=406.200)

Perdona que te refresque la memoria.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 12, 2013, 23:03 Horas
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=406.200 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=406.200)

Perdona que te refresque la memoria.
:D :D :D :D :D
Osea que tu palabra es como la de Dios  :D :D :D :D :D

Te inventas una teoría y la vuelves a repetir meses después y pa decir que es verdad, citas la inventada teoría.

Arte tienes, sí. Pero otra cosa, como que NO.

Ah!!! Edito, tres días después del mensaje, pasa esto:

Me autocito, para reseñar que Leal está jugando este partido.

Saludos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 13, 2013, 00:08 Horas
:D :D :D :D :D
Osea que tu palabra es como la de Dios  :D :D :D :D :D

Te inventas una teoría y la vuelves a repetir meses después y pa decir que es verdad, citas la inventada teoría.

Arte tienes, sí. Pero otra cosa, como que NO.

Ah!!! Edito, tres días después del mensaje, pasa esto:


Tú respuesta de entonces está ahí.

¿También me la inventé yo?

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 13, 2013, 00:16 Horas
Tú respuesta de entonces está ahí.

¿También me la inventé yo?


No, por supuesto que NO: Mi respuesta efectivamente dice que algo olía mal, pero más en general, no con Leal en particular (que puede que hubiese algo, pero no por el despido del padre). Pero ya ves, obvias que tres días después Leal volvió a jugar titular y luego siguió jugando, y hubo jugadores y técnicos que la realidad es que olia mal el tema y al final de esa temporada hubo decisiones que olían.

Pero fue Leal poco a poco, el que se fue quedando anclado

Sino

¿Cómo me explicas que el Sevilla lo volviese a repescar si era un apestado por el despido del padre?  ::) ::) ::)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Platon en Septiembre 13, 2013, 00:47 Horas
Vamos, que los dos la habeis cagado.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 13, 2013, 00:52 Horas
No, por supuesto que NO: Mi respuesta efectivamente dice que algo olía mal, pero más en general, no con Leal en particular (que puede que hubiese algo, pero no por el despido del padre). Pero ya ves, obvias que tres días después Leal volvió a jugar titular y luego siguió jugando, y hubo jugadores y técnicos que la realidad es que olia mal el tema y al final de esa temporada hubo decisiones que olían.

Pero fue Leal poco a poco, el que se fue quedando anclado

Sino

¿Cómo me explicas que el Sevilla lo volviese a repescar si era un apestado por el despido del padre?  ::) ::) ::)

¿Cómo que obvio? Cito la página completa de aquel momento. Sólo añado que perdones que refresque tu memoria.

¡Ah! Y llevo un cuarto de hora mirando a ver dónde decías en tu respuesta que el mal olor no era por el despido del padre. Pero nada, que no lo encuentro.

¡ESO SI QUE ES ARTE!
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 13, 2013, 01:02 Horas
Vamos, que los dos la habeis cagado.

Sí, esto huele mal.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 13, 2013, 11:02 Horas
¿Cómo que obvio? Cito la página completa de aquel momento. Sólo añado que perdones que refresque tu memoria.

¡Ah! Y llevo un cuarto de hora mirando a ver dónde decías en tu respuesta que el mal olor no era por el despido del padre. Pero nada, que no lo encuentro.

¡ESO SI QUE ES ARTE!
Que algo huela mal, no quiere decir que se asevere.

Tú sí que lo aseverabas y lo peor es que transcurrido el tiempo y desde la perspectiva que dan los años pasados, sigues erre que erre.

Cosa normal es tí y en los ARTISTAS.

Casos como Melo, Cordero, Dani, Campaña, LA, Rodri, etc, etc son fáciles de recordar.

Ten cuidado que del Arte al Desahogo solo hay un paso.

Y SI SIGUES TENIENDO EL ARTE, JAMAS TE EQUIVOCAS  ::) ::) ::)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: RedIsTheColor en Septiembre 13, 2013, 11:10 Horas
Más bien sería: el futuro nos lo ha salvado la cantera.

Tras las ventas de Ramos, Navas, Luis Alberto, Luna, Marchena, Velasco... en momentos clave, este club sigue 'saneado'.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 13, 2013, 11:13 Horas
Más bien sería: el futuro nos lo ha salvado la cantera.

Tras las ventas de Ramos, Navas, Luis Alberto, Luna, Marchena, Velasco... en momentos clave, este club sigue 'saneado'.
Yo creo que mucha razón tienes.

Pero tal vez con mejores gestiones, no hubiesemos tenido que vender tanto.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 13, 2013, 11:24 Horas
Que algo huela mal, no quiere decir que se asevere.

Tú sí que lo aseverabas y lo peor es que transcurrido el tiempo y desde la perspectiva que dan los años pasados, sigues erre que erre.

Cosa normal es tí y en los ARTISTAS.

Casos como Melo, Cordero, Dani, Campaña, LA, Rodri, etc, etc son fáciles de recordar.

Ten cuidado que del Arte al Desahogo solo hay un paso.

Y SI SIGUES TENIENDO EL ARTE, JAMAS TE EQUIVOCAS  ::) ::) ::)

"Leal no ha jugado este partido. ¿Tendrá algo que ver con el cese de su padre?"

Nuevamente yerras. Yo no aseveraba, sino que preguntaba. 
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 13, 2013, 11:28 Horas
"Leal no ha jugado este partido. ¿Tendrá algo que ver con el cese de su padre?"

Nuevamente yerras. Yo no aseveraba, sino que preguntaba. 
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

!! ARTISTA !!!
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 13, 2013, 11:44 Horas
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

!! ARTISTA !!!

 ¿Tienes un grave problema de comprensión lectiva o sólo se trata de un gran afán manipulador?

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 13, 2013, 11:48 Horas
¿Tienes un grave problema de comprensión lectiva o sólo se trata de un gran afán manipulador?


Problemas, tengo problemas comprensivos :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

No comprendo a los manipuladores  ;) ;) ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 13, 2013, 12:03 Horas
Problemas, tengo problemas comprensivos :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

No comprendo a los manipuladores  ;) ;) ;)

Pues debe ser triste no comprenderse a sí mismo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 13, 2013, 12:10 Horas
Pues debe ser triste no comprenderse a sí mismo.
Pues peor es no comprender a algunos  :D :D :D :D :D
Título: Re: El futuro está en el Sevilla "C" . A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Septiembre 13, 2013, 12:27 Horas
Vienes por el "C". Te quedas por el servicio post-venta al grito de ¡MERCENARIO, MERCENARIO!
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 15, 2013, 15:04 Horas
Solo por informaros:

Si alguien quiere saber a quien agradecer la unificación de horarios y que haya 4 partidos, 3 de juveniles y el Femenino, a la misma hora, y que seguramente en el Futuro será igual, ese hombre es el Sr. Miguel Angel del Nido.

Así que ya sabeis, ya no estaremos toda la mañana en la CD, porque así se cierra la asquerosa boca del Mortaja  y sus al-lateres  :D :D :D :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: triana es rojiblanca en Septiembre 15, 2013, 15:08 Horas
Solo por informaros:

Si alguien quiere saber a quien agradecer la unificación de horarios y que haya 4 partidos, 3 de juveniles y el Femenino, a la misma hora, y que seguramente en el Futuro será igual, ese hombre es el Sr. Miguel Angel del Nido.

Así que ya sabeis, ya no estaremos toda la mañana en la CD, porque así se cierra la asquerosa boca del Mortaja  y sus al-lateres  :D :D :D :D :D :D

Es que no sabes valorar las cosas Alejandro, lo importante no es saber si los chavales de la cantera del Sevilla valen o no, mejoran o no, eso es intrascendente. Macho, tu eres un tío de posibles, con mundo y tiempo: pillate el bono del ave y te vas a ver la cantera del mandril, que esos son los que algún día pueden vestir nuestra camiseta. Cada finde a mandril y nos informas, y en el tiempo que te quede libre ya sabes: en el retiro hay muchos patos que alimentar y también te puedes dar un paseo por la Little Rumania, es decir, la calle Montera.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Septiembre 15, 2013, 15:11 Horas
Solo por informaros:

Si alguien quiere saber a quien agradecer la unificación de horarios y que haya 4 partidos, 3 de juveniles y el Femenino, a la misma hora, y que seguramente en el Futuro será igual, ese hombre es el Sr. Miguel Angel del Nido.

Así que ya sabeis, ya no estaremos toda la mañana en la CD, porque así se cierra la asquerosa boca del Mortaja  y sus al-lateres  :D :D :D :D :D :D

¿Este Del Nido es el hijo de ..... del otro Del Nido pero Benavente, vamos el que le queda tres cuarto de hora para que lo instalen en el hotel de clausura?

Pues a los puntos suspensivos ya sabes lo que deberian poner.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Septiembre 15, 2013, 15:16 Horas
Ya casi lo es, pero en un futuro muy, muy  inmediato el apellido Del Nido en el Sevilla F. C. sera sinonimo de delincuente, sinverguenza y lo que dice los juzgados, no yo, RATEROS.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 15, 2013, 15:34 Horas
Es que no sabes valorar las cosas Alejandro, lo importante no es saber si los chavales de la cantera del Sevilla valen o no, mejoran o no, eso es intrascendente. Macho, tu eres un tío de posibles, con mundo y tiempo: pillate el bono del ave y te vas a ver la cantera del mandril, que esos son los que algún día pueden vestir nuestra camiseta. Cada finde a mandril y nos informas, y en el tiempo que te quede libre ya sabes: en el retiro hay muchos patos que alimentar y también te puedes dar un paseo por la Little Rumania, es decir, la calle Montera.
:D :D :D :D
Pero esto lo venderan como un ahorro del gasto  ::) ::) que ya analizaremos.

Aunque yo creo que la verdadera razón, es para enseñar a los aficionados que le gustan la cantera a que con el dinero, en vez de irse a Madri o a Rumania, se compren una cabeza rotatoria de 360º y puedan ver a la vez los partidos de la cantera en los campos 4-5-6 y 7 de la CD  ;) ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Paco en Septiembre 15, 2013, 15:38 Horas
:D :D :D :D
Pero esto lo venderan como un ahorro del gasto  ::) ::) que ya analizaremos.

Aunque yo creo que la verdadera razón, es para enseñar a los aficionados que le gustan la cantera a que con el dinero, en vez de irse a Madri o a Rumania, se compren una cabeza rotatoria de 360º y puedan ver a la vez los partidos de la cantera en los campos 4-5-6 y 7 de la CD  ;) ;)

Pues si no me equivoco en los partidos del Sevilla AT. esta casi siempre uno de los responsables de todo esto.

Uno que siempre va con una chaqueta dos tallas mas pequeñas y que dicen que es el hijo del presidente.

Es un sitio muy accesible para pedirle explicacio
nes.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: triana es rojiblanca en Septiembre 15, 2013, 15:41 Horas
:D :D :D :D
Pero esto lo venderan como un ahorro del gasto  ::) ::) que ya analizaremos.

Aunque yo creo que la verdadera razón, es para enseñar a los aficionados que le gustan la cantera a que con el dinero, en vez de irse a Madri o a Rumania, se compren una cabeza rotatoria de 360º y puedan ver a la vez los partidos de la cantera en los campos 4-5-6 y 7 de la CD  ;) ;)

Ya en serio, esto es otra muestra de que aquello que llaman "planificación", "proyecto", "sistema" etc en el mundo del fútbol es una mentira tan grande como eso del ipc atomizado, por ejemplo.

El fútbol, salvo raras excepciones, se mueve a golpe de ocurrencias de los 4 que mandan, a veces las ocurrencias son buenas y las cosas salen bien y en otras las ocurrencias son malas,por tanto las cosas no funcionan y esta es un claro ejemplo. Estos horarios de cantera no se le ocurren ni al que asó la manteca (atomizada).

El nuestro es un club en el que la ocurrencia es Directora General, Jefa de marketing y presidenta. Recuerdese el pepino en la camiseta, la salchicha en el banquillo, las banderitas patrioteras, los cambios en los medios oficiales, el fichaje de ex jugadores para el dpto. técnico sin tener ni titulación, experiencia ni ganas de trabajar.......y lo que te rondaré morena.

Con Del Nido y Bizkaino somos el Ocurrencia F.C.

¡Go, Supremo, go!
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 15, 2013, 15:51 Horas
Ya en serio, esto es otra muestra de que aquello que llaman "planificación", "proyecto", "sistema" etc en el mundo del fútbol es una mentira tan grande como eso del ipc atomizado, por ejemplo.

El fútbol, salvo raras excepciones, se mueve a golpe de ocurrencias de los 4 que mandan, a veces las ocurrencias son buenas y las cosas salen bien y en otras las ocurrencias son malas,por tanto las cosas no funcionan y esta es un claro ejemplo. Estos horarios de cantera no se le ocurren ni al que asó la manteca (atomizada).

El nuestro es un club en el que la ocurrencia es Directora General, Jefa de marketing y presidenta. Recuerdese el pepino en la camiseta, la salchicha en el banquillo, las banderitas patrioteras, los cambios en los medios oficiales, el fichaje de ex jugadores para el dpto. técnico sin tener ni titulación, experiencia ni ganas de trabajar.......y lo que te rondaré morena.

Con Del Nido y Bizkaino somos el Ocurrencia F.C.

¡Go, Supremo, go!
Ojalá y algún día no ocurra una desgracia o algo desagradable. Porque tal vez, tener solo dos cuidadores para 4 equipos, sean demasiado, o solo una ambulancia para 4 partidos, o tal vez , cosa que aun desconozco, menos guardias de seguridad para tantos partidos a la vez. e incluso que exista una pelea o algo parecido entre tantos partidos y ya veremos como acaba todo esto´

Yo hasta me estoy pensando en leer la cantera por internet, dármela de entendido  ::) ::)

 o leer al Mortaja, que el hijo fruta, ya sabes que lo clava con la cantera  :D :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 27, 2013, 15:02 Horas
:D :D :D :D
Pero esto lo venderan como un ahorro del gasto  ::) ::) que ya analizaremos.

Aunque yo creo que la verdadera razón, es para enseñar a los aficionados que le gustan la cantera a que con el dinero, en vez de irse a Madri o a Rumania, se compren una cabeza rotatoria de 360º y puedan ver a la vez los partidos de la cantera en los campos 4-5-6 y 7 de la CD  ;) ;)

Ya es meritorio que hasta hay quien es capaz de hacer dos crónicas de partidos simultáneos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 27, 2013, 15:08 Horas
Ya es meritorio que hasta hay quien es capaz de hacer dos crónicas de partidos simultáneos.
¿Y quien ha hecho eso? Porque hay otros que se dedican solo a arremeter contra otros foreros, dicen que van a ver los partidos y jamás se le lee una crónica de alguno.  :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Septiembre 27, 2013, 15:17 Horas
Ya es meritorio que hasta hay quien es capaz de hacer dos crónicas de partidos simultáneos.

Como seguidor de la Cantera del SEVILLA, me gustaría que pusieras algo sobre los horarios de jugar 4 o 5 partidos a la misma hora. Tú lo ves coherente, te lo digo por los qué teneís la suerte de poder ir a ver a nuestros canteranos y solo se puedan ver un partido o dos en el fin de semana.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 27, 2013, 15:23 Horas
Ya es meritorio que hasta hay quien es capaz de hacer dos crónicas de partidos simultáneos.
Por cierto, repasando las cosas, veo que sigues en tu sin vivir de mentir y echar mierda sobre otros.

El día 15 de Septiembre, escribo solo del Division de Honor, que fue el partido que ví. Del LN, solo pongo el resultado la alineacion y describo a los jugadores, fundamentalmente porque voy a verlos, los conozco de varios años, los he visto varios partidos en pretemporada y sé de lo que hablo sin consultar internet y sin que nadie me tenga que estar cosntantemente informando.

Tambien, te digo, que por supuesto que se pueden escribir dos cronicas de dos partidos que se juegan en campos contiguos, aunque logicamente no con la misma exactitud, incluso puedes hacer una crónica si confias en la persona o personas a los que pides opinion, que ya ves que todo es posible. Lo que sí debes de decir es que has visto este o aquel y decir la verdad.

Venga ome, animate, a ver si tenemos suerte y te vemos por primera vez en este Foro escribir algo coherente y serio sin atacar a los demás. Alguna cronica, ome , ahora que no hay Tv pa que los demás foreros pùedan estar informados. Y al final de ella, no se te olvide, pones lo de Monchi y Del Nido que no quieren ver la cantera, no vaya a ser que alguno no se haya enterado  :D :D :D ;) ;) ;) ;)

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Platon en Septiembre 27, 2013, 15:56 Horas
Eso si es cierto Joserra, pocas veces o ninguna te he visto hablar de x jugador de los escalafones inferiores, únicamente que todos son muy buenos y se pasan de ellos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Septiembre 27, 2013, 16:09 Horas
Eso si es cierto Joserra, pocas veces o ninguna te he visto hablar de x jugador de los escalafones inferiores, únicamente que todos son muy buenos y se pasan de ellos.

Así un poco al azar:

Sobre Juanje, Borja y Cotán:

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=856.msg286219#msg286219 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=856.msg286219#msg286219)

Sobre un partido del Sevilla Atlético:

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=3985.msg385788#msg385788 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=3985.msg385788#msg385788)

Sobre el trabajo de Francisco en el DH:

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=245.msg383482#msg383482 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=245.msg383482#msg383482)

Sobre Luismi:

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=3635.msg430883#msg430883 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=3635.msg430883#msg430883)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 27, 2013, 16:54 Horas
Eso si es cierto Joserra, pocas veces o ninguna te he visto hablar de x jugador de los escalafones inferiores, únicamente que todos son muy buenos y se pasan de ellos.
Platon, hazme caso, pasa de la cantera.

Y te lo dice uno que intenta pasar y no lo consigue, pero hazlo tio.

Solo tienes que decir que todos son muy buenos, defender a los que esten en el primer equipo, hablar mucho de ellos en cuantos foros puedas y dartela de entendido, ser un gurú de la cantera.

Eso mola tela, tio y si puedes guardar mensajitos provocar a otro forero y soltarlos descontextualizados, mejor tio, mejor.

Yo lo voy a intentar, hablar del primer equipo y dejar estas paginas pa los que saben  ;) ;) ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 27, 2013, 18:23 Horas
Así un poco al azar:

Sobre Juanje, Borja y Cotán:

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=856.msg286219#msg286219 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=856.msg286219#msg286219)

Sobre un partido del Sevilla Atlético:

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=3985.msg385788#msg385788 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=3985.msg385788#msg385788)

Sobre el trabajo de Francisco en el DH:

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=245.msg383482#msg383482 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=245.msg383482#msg383482)

Sobre Luismi:

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=3635.msg430883#msg430883 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=3635.msg430883#msg430883)

Se agradece la ayuda.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 27, 2013, 18:30 Horas
Se agradece la ayuda.
Pues permiteme, ome, meterme donde no me llaman, pero como la verdad, pienso que voy a escribir poquito por aqui, sacar 4 mensajes, que algunos son pa hacerselo mirar, desde el 2010 a hoy es de cum laudem o como se diga  :D :D :D :D :D :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Septiembre 27, 2013, 20:20 Horas
Todavía estoy esperando a Joseramon que me digas si te parece justo lo que puse antes o no:

Como seguidor de la Cantera del SEVILLA, me gustaría que pusieras algo sobre los horarios de jugar 4 o 5 partidos a la misma hora. Tú lo ves coherente, te lo digo por los qué teneís la suerte de poder ir a ver a nuestros canteranos y solo se puedan ver un partido o dos en el fin de semana.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 27, 2013, 20:38 Horas
Todavía estoy esperando a Joseramon que me digas si te parece justo lo que puse antes o no:

Como seguidor de la Cantera del SEVILLA, me gustaría que pusieras algo sobre los horarios de jugar 4 o 5 partidos a la misma hora. Tú lo ves coherente, te lo digo por los qué teneís la suerte de poder ir a ver a nuestros canteranos y solo se puedan ver un partido o dos en el fin de semana.

Pues la verdad es que no puedo estar más de acuerdo contigo en este tema.

Ya he hecho antes algún comentario sobre el asunto de la no televisión de partidos de cantera e incluso hablé de ello cuando constaté, tiempo atrás, que iban disminuyendo el número de retransmisiones.

Además he de decirte que sigo asíduamente tus informaciones sobre partidos canteranos. Gracias por el esfuerzo.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Septiembre 27, 2013, 20:56 Horas
     No me sean ustedes tiquismiquis, cagontó lo que verdea.

     Aquí, en este puto floro digo, hace tódios lo que puede y lo que sabe. Y hasta en algunos casos como el mío, lo que ignora.

     Así que se me dejan vuecedes de dengues de virgo ofendido e informan a los que no tenemos la fortuna de vivir a la sombra de la Giralda. Sobre todo ahora que, al habernos dejado sin televisión, será más necesaria que nunca las diversas perspectivas de cada uno de ustedes.

     Así que me hacen el favor de dejarse de mamoneos.

     ¿Capisci?. >:(
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: kalamar en Septiembre 27, 2013, 21:09 Horas
     No me sean ustedes tiquismiquis, cagontó lo que verdea.

     Aquí, en este puto floro digo, hace tódios lo que puede y lo que sabe. Y hasta en algunos casos como el mío, lo que ignora.

     Así que se me dejan vuecedes de dengues de virgo ofendido e informan a los que no tenemos la fortuna de vivir a la sombra de la Giralda. Sobre todo ahora que, al habernos dejado sin televisión, será más necesaria que nunca las diversas perspectivas de cada uno de ustedes.

     Así que me hacen el favor de dejarse de mamoneos.

     ¿Capisci?. >:(

No se preocupe usté, Don, peleíllas conyugales que acaba en trenecito...eso sí, el ojazos se pedirá vagoneta.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Septiembre 27, 2013, 21:17 Horas
     No me sean ustedes tiquismiquis, cagontó lo que verdea.

     Aquí, en este puto floro digo, hace tódios lo que puede y lo que sabe. Y hasta en algunos casos como el mío, lo que ignora.

     Así que se me dejan vuecedes de dengues de virgo ofendido e informan a los que no tenemos la fortuna de vivir a la sombra de la Giralda. Sobre todo ahora que, al habernos dejado sin televisión, será más necesaria que nunca las diversas perspectivas de cada uno de ustedes.

     Así que me hacen el favor de dejarse de mamoneos.

     ¿Capisci?. >:(

Y sobre todo denunciar lo qué se podría denominar "LOGÍSTICA DE LA CANTERA" que se están pasando un wevo y parte del otro.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 27, 2013, 21:34 Horas
     No me sean ustedes tiquismiquis, cagontó lo que verdea.

     Aquí, en este puto floro digo, hace tódios lo que puede y lo que sabe. Y hasta en algunos casos como el mío, lo que ignora.

     Así que se me dejan vuecedes de dengues de virgo ofendido e informan a los que no tenemos la fortuna de vivir a la sombra de la Giralda. Sobre todo ahora que, al habernos dejado sin televisión, será más necesaria que nunca las diversas perspectivas de cada uno de ustedes.

     Así que me hacen el favor de dejarse de mamoneos.

     ¿Capisci?. >:(
No se preocupe DON, el Sr. Jalón y algún otro gurú, le tendrá perfectamente informado ahora que no hay TV.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Septiembre 27, 2013, 22:36 Horas
No se preocupe DON, el Sr. Jalón y algún otro gurú, le tendrá perfectamente informado ahora que no hay TV.

Creo que hemos salido ganando. Hemos pasado de tener una TV oficial a disponer de Cadenas.

¡VAYA SUERTE!
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Septiembre 27, 2013, 22:48 Horas
Creo que hemos salido ganando. Hemos pasado de tener una TV oficial a disponer de Cadenas.

¡VAYA SUERTE!
:D :D :D :D :D :D :D

Pues como dispongais de mí estais aviaos, yo solo quiero cargarme la cantera, de hecho he sido yo el que he quitado la TV.

Pero siguiendo sus crónicas y la de algún amiguito suyo, seguro que este año estamos mejor informados que viendo la TV  ;) ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Septiembre 28, 2013, 13:23 Horas
No se preocupe usté, Don, peleíllas conyugales que acaba en trenecito...eso sí, el ojazos se pedirá vagoneta.


     Uséase, ¿que debo entender lo que creo que está usté insinuando, Don Kalamá?. :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Septiembre 28, 2013, 13:32 Horas
Y sobre todo denunciar lo qué se podría denominar "LOGÍSTICA DE LA CANTERA" que se están pasando un wevo y parte del otro.


     Poya usté verá, Don Grabié.

     Uno es de pueblo y eso de 'logística' 'dinámica' y demás palabros mese hacen un rebujito en las meninges, ----por cierto, la meninge es el tan cacareado envoltorio del cacúmen o materia gris celebral----, y me hago el juanelo un lío.

     A mí que me hablen claro y, si pué sé, en roman paladino. No me valen medias tintas ni veladas indirectas ni poyas en vino estropeao. Un futbolista canterano será bueno, malo o regular según el criterio de cada cual. Así que hágame usté el favor de decirle a los entendíos que pueden acudir a ver a nuestros chaveas que se dejen de mamonadas y se pongan a la faena.

     Por lo visto, a mí no me hacen ni puñetero caso. >:(
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Septiembre 29, 2013, 14:34 Horas

     Poya usté verá, Don Grabié.

     Uno es de pueblo y eso de 'logística' 'dinámica' y demás palabros mese hacen un rebujito en las meninges, ----por cierto, la meninge es el tan cacareado envoltorio del cacúmen o materia gris celebral----, y me hago el juanelo un lío.

     A mí que me hablen claro y, si pué sé, en roman paladino. No me valen medias tintas ni veladas indirectas ni poyas en vino estropeao. Un futbolista canterano será bueno, malo o regular según el criterio de cada cual. Así que hágame usté el favor de decirle a los entendíos que pueden acudir a ver a nuestros chaveas que se dejen de mamonadas y se pongan a la faena.

     Por lo visto, a mí no me hacen ni puñetero caso. >:(

Don, lo malo de esto es que somos pocos los que seguimos a la CANTERA del SEVILLA, pero encima nos aprovechamos de los pocos que se chupan un gran número de partidos de los canteranos y encima quieren darnos la información pertinente, para qué haya otros que lo único que hacen es copiar y pasarlo como suyo propio.
P.D. Lo de la Logística no me refería al Foro si no a los dirigentes del SEVILLA que está xodiéndonos, poniendo muchos partidos jugados en casa a la misma hora, quitando los partidos televisados, no renovando adecuadamente a los entrenadores de la Cantera y digo adecuadamente lo de renovarlos. ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Octubre 16, 2013, 01:22 Horas
Me he topado en Internet con un archivo de la página oficial que hace un repaso de la historia de las categorías inferiores del Sevilla año por año: http://www.sevillacf.com/cantera/ (http://www.sevillacf.com/cantera/)

Hay temporadas en las que se hace un resumen más exhaustivos y otras en las que simplemente aparece la clasificación de los equipos de los EE.II.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Octubre 16, 2013, 08:44 Horas
Me he topado en Internet con un archivo de la página oficial que hace un repaso de la historia de las categorías inferiores del Sevilla año por año: http://www.sevillacf.com/cantera/ (http://www.sevillacf.com/cantera/)

Hay temporadas en las que se hace un resumen más exhaustivos y otras en las que simplemente aparece la clasificación de los equipos de los EE.II.

Lo extraño es que hay más información de temporadas muy anteriores y algunas en las que son relativamente cercanas apenas pone nada.

Un poco chapucerilla sí que es, al menos en las temporadas que he podido ver.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Octubre 16, 2013, 16:13 Horas
Lo extraño es que hay más información de temporadas muy anteriores y algunas en las que son relativamente cercanas apenas pone nada.

Un poco chapucerilla sí que es, al menos en las temporadas que he podido ver.
Como curiosidad para encontrar nombres de jugadores y equipos antiguos ya desaparecidos sí que sirve. La he encontrado gracias a una entrevista que le han hecho esta semana al antiguo canterano Moisés Rodríguez, de la época de Cardo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Le Tissier en Octubre 16, 2013, 17:00 Horas
Lo extraño es que hay más información de temporadas muy anteriores y algunas en las que son relativamente cercanas apenas pone nada.

Un poco chapucerilla sí que es, al menos en las temporadas que he podido ver.

La página era del fallecido hace unos años, Agustín Rodríguez. Un adelantado de su tiempo y, entre otras cosas, el ideólogo de la radio del Sevilla.

Por eso no hay nada reciente
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Octubre 16, 2013, 17:08 Horas
La página era del fallecido hace unos años, Agustín Rodríguez. Un adelantado de su tiempo y, entre otras cosas, el ideólogo de la radio del Sevilla.

Por eso no hay nada reciente

Cuando hablaba de reciente lo decía relativamente, porque al abrir la temporada 97/98 solo he encontrado la clasificación de todos los equipos. Me extraña que en temporada muy anteriores haya nombres de jugadores, resultados e incluso un breve análisis de la temporada, y en el 97/98, donde se supone que es más fácil encontrar datos, apenas haya información.

En otros años he encontrado que solo habla del Sevilla Atlético, el Juvenil y los benjamines. No sé, me parece raro.

No lo veo un trabajo bien acabado, independientemente de que lo haya hecho Agustín Rodríguez.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Le Tissier en Octubre 16, 2013, 17:20 Horas
Es página a medio hacer, sí, pero porque era un trabajo en proceso. Agustín la estaba llenando poco a poco cuando le sorprendió la muerte.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Octubre 16, 2013, 17:23 Horas
Es página a medio hacer, sí, pero porque era un trabajo en proceso. Agustín la estaba llenando poco a poco cuando le sorprendió la muerte.


No lo sabía. Es una pena que nadie haya seguido su trabajo (si es que nadie lo ha hecho), porque ahora mismo el resultado parece más bien un compendio de apuntes de varias asignaturas en los que falta bastante información.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Davor Suker en Octubre 17, 2013, 15:37 Horas
Un portero inglés, otro extranjero a prueba en el Sevilla

Ha llegado un punto en el que el Sevilla FC nutre a sus equipos de base más con jugadores de fuera de España que andaluces. La habitual zona de captación, Huelva y Cádiz fundamentalmente, pero también Córdoba, algo de Málaga… y por supuesto la fértil provincia sevillana, ha dado paso a otra forma de actuación y el tiempo dirá si es acertada o no. El caso es que los continuos ofrecimientos de representantes, grupos de inversión, intermediarios… convierten la ciudad deportiva Cisneros Palacios en algo parecido a uno de esos concursos televisivos en los que los aspirantes tienen que tener su día para cumplir su sueño. Y todo, mientras se recorta en pequeños detalles que han molestado al aficionado de cantera, como el hacer coincidir todos los partidos en el mismo horario.

Junto con no pocos jugadores de origen catalán, sobre todo para el Sevilla Atlético y para el Sevilla C, ya son muchos los jugadores extranjeros que pisan las instalaciones de la carretera de Utrera en busca de una prueba. Algunos son meros compromisos, que llegan, muestran sus habilidades como pueden y se van porque así estaba previsto, y en otros casos es el extremo contrario: hagan lo que hagan parece decidido que se van a quedar.

Conocido ya el caso más atrás en el tiempo de la llegada desde Chacarita los gemelos argentinos Menéndez, Jony y Nahuel (más algún hermano pequeño que también arribó a la carretera de Utrera), en los últimos meses muchos han sido los jugadores foráneos que han probado suerte. Desde el final de la temporada pasada, en la que se estrenó el camerunés Yan Etike Brice hasta ahora han pasado muchos, aunque el ex jugador del Leganés es hoy ya una realidad a todas luces jugador sevillista, tras disputar los últimos 5 partidos de la liga pasada en cadetes y ser titular fijo en ésta en el juvenil de División de Honor.

Pero desde entonces han venido muchos, y siguen llegando. En pretemporada fueron varios y desde aquí se fue contando su presencia en la ciudad deportiva. Dos mediapuntas egipcios, Refaat y Amr Warda, y un defensa serbio, Jovanovic, probaron sin suerte con el Sevilla Atlético. Otro central polaco, Henke, jugó algunos partidos con el Sevilla C, equipo entrenado por Chesco que también tuvo a un volante zurdo paraguayo que venía de Argentina, Recalde. Un mediapunta inglés, Reuben Smith, probó fortuna en verano, volvió a las Islas y ha llegado a volver, sin que esté claro que al final vaya a tener ficha federativa con el Sevilla. Igualmente, hijo de unos diplomáticos, el fornido Jean Cristophe, un jugador de origen marfileño, también estuvo a prueba unos días en verano. Sin suerte, claro.

En el juvenil A, el portorriqueño Emmanuel D’Andrea, un medio centro defensivo decían que internacional, comenzó la pretemporada a las órdenes de Agustín López, aunque desde muy pronto se oía por la ciudad deportiva que iba a quedarse sí o sí. Y así fue, de hecho es titular en el juvenil A, aunque ha tenido que adaptar su posición al centro de la defensa.

Todo ello sin pasar por alto el acuerdo que el club firmó con la escuela qatarí Aspire, que hizo que se formaran en Sevilla dos jóvenes, el mediocentro Ahmed y el delantero Afif, siendo éste un valor ciertamente interesante que tenía maravillados a los técnicos y que se hubiera quedado de haber sido posible, pues sobre todo en Semana Santa en el torneo MIC en Gerona demostró que podía mejorar lo que había en la casa.

También sigue en el juvenil actualmente entrenándose a diario un delantero chino, Hong, quien a pesar de que está visiblemente fuera de forma demuestra una calidad interesante y hablan de que, al menos hasta que se ponga a tono y pueda demostrar de lo que es capaz, tiene el billete asegurado. También recientemente ha permanecido en el Sevilla Atlético otro exótico jugador, un extremo zurdo guineano, Keita Kennedy, que terminó su estancia en Sevilla el pasado lunes.

Pues bien, desde ayer se entrena también con el juvenil un portero inglés, Tom, que ha llegado procedente de un club de Jerez de la Frontera, el Federico Mayo, que tiene un acuerdo con un grupo de inversión británico que hace desembarcar cada equis meses jóvenes futbolistas por medias docenas. En la última remesa, en septiembre, llegaba este portero del 95 que -dicen- procede de un equipo de la Championship (la Segunda inglesa), el Millwall. Tom llega con el aval de Javi García, el responsable del entrenamiento de porteros del primer equipo y del fútbol base, así como de captación, ante cierto desencanto que ha dejado en los técnicos uno de los fichajes del pasado verano, el portero Álvaro Milla, quien, procedente del Atlético de Madrid, ha perdido la titularidad en el DH por culpa de alguna mala actuación, como en casa ante el Recreativo. Agustín López le ha dado la confianza en los últimos encuentros a Juan Soriano, juvenil de primer año.

http://www.cuentaconlacantera.com/un-portero-ingles-otro-extranjero-a-prueba-en-el-sevilla (http://www.cuentaconlacantera.com/un-portero-ingles-otro-extranjero-a-prueba-en-el-sevilla)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Octubre 20, 2013, 11:49 Horas
Todos los partidos de la Cantera que están en juego siguen con el empate a cero inicial.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Octubre 20, 2013, 12:01 Horas
Todos los partidos de la Cantera que están en juego siguen con el empate a cero inicial.

Antes comento de que nuestros equipos de la Cantera estaban todos empatados y en un momento 3 equipos marcan a favor de nuestros colores.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Diciembre 18, 2013, 20:00 Horas
MONCHI, SOBRE LAS SALIDAS: "NO HA HABIDO VENTAS SORPRESIVAS SINO QUIZÁS OFERTAS SORPRESIVAS"

Ya para terminar, un repaso a la cantera, comenzando por la confirmación de que se estudiará el cambio de horarios para permitir un mayor seguimiento por parte de los aficionados.

En cuanto al filial, Monchi afirmó que "lo de la edad del Sevilla Atlético son criterios. Personalmente me gustaría que fueran aún más jóvenes y en el pasado nos equivocamos por optar por jugadores mayores. Es arriesgado pero tendrá sus resultados, y fruto de apostar por ellos es que mañana estén convocados Israel y Carlos Fernández. Si hubiésemos traido a un delantero que nos asegurara un número de goles, quizás mañana no estaría ahí Carlos. El objetivo es que cuando veamos una alineación del primer equipo, el 80% hayan sido criados aquí desde alevines".

http://www.sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/31445/monchi-sobre-las-salidas-no-ha-habido-ventas-sorpresivas-sino-quizas-ofertas-sorpresivas (http://www.sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/31445/monchi-sobre-las-salidas-no-ha-habido-ventas-sorpresivas-sino-quizas-ofertas-sorpresivas)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Diciembre 18, 2013, 20:13 Horas
MONCHI, SOBRE LAS SALIDAS: "NO HA HABIDO VENTAS SORPRESIVAS SINO QUIZÁS OFERTAS SORPRESIVAS"

Ya para terminar, un repaso a la cantera, comenzando por la confirmación de que se estudiará el cambio de horarios para permitir un mayor seguimiento por parte de los aficionados.

En cuanto al filial, Monchi afirmó que "lo de la edad del Sevilla Atlético son criterios. Personalmente me gustaría que fueran aún más jóvenes y en el pasado nos equivocamos por optar por jugadores mayores. Es arriesgado pero tendrá sus resultados, y fruto de apostar por ellos es que mañana estén convocados Israel y Carlos Fernández. Si hubiésemos traido a un delantero que nos asegurara un número de goles, quizás mañana no estaría ahí Carlos. El objetivo es que cuando veamos una alineación del primer equipo, el 80% hayan sido criados aquí desde alevines".

http://www.sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/31445/monchi-sobre-las-salidas-no-ha-habido-ventas-sorpresivas-sino-quizas-ofertas-sorpresivas (http://www.sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/31445/monchi-sobre-las-salidas-no-ha-habido-ventas-sorpresivas-sino-quizas-ofertas-sorpresivas)
Bien lo del estudio sobre cambiar los horarios para que no coincidan partidos, pero ahora tenemos que exigir que expliquen por qué tomaron la medida.

En cambio, lo de una alineación del primer equipo en la que el 80% hayan sido criados aquí desde alevines no se lo cree ni él ni nadie.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Diciembre 18, 2013, 20:19 Horas
Bien lo del estudio sobre cambiar los horarios para que no coincidan partidos, pero ahora tenemos que exigir que expliquen por qué tomaron la medida.

En cambio, lo de una alineación del primer equipo en la que el 80% hayan sido criados aquí desde alevines no se lo cree ni él ni nadie.

Es vender humo sencillamente. Para eso tendría que empezar por regenerar los banquillos de los equipos de la Cantera, no todos pero algunos de ellos si.
Invertir dinero en buscar jugadores con proyección.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Diciembre 18, 2013, 20:24 Horas
Es vender humo sencillamente. Para eso tendría que empezar por regenerar los banquillos de los equipos de la Cantera, no todos pero algunos de ellos si.
Invertir dinero en buscar jugadores con proyección.
Viendo el vídeo, por el contexto Monchi se refiere a la plantilla del Sevilla Atlético, no del primer equipo, algo más lógico.

Y añade que, si por él fuera, todos los jugadores del filial serían juveniles.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Diciembre 18, 2013, 20:27 Horas
Viendo el vídeo, por el contexto Monchi se refiere a la plantilla del Sevilla Atlético, no del primer equipo, algo más lógico.

Y añade que, si por él fuera, todos los jugadores del filial serían juveniles.

Pero con algún jugador con más proyección, de todas formas si el S.A.T. se hubiera ayudado con un par de jugadores con proyección.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: angel diaz en Diciembre 18, 2013, 20:30 Horas
Viendo el vídeo, por el contexto Monchi se refiere a la plantilla del Sevilla Atlético, no del primer equipo, algo más lógico.

Y añade que, si por él fuera, todos los jugadores del filial serían juveniles.

Eso quiere decir dos cosas, que no se van a gastar ni un pavo en traer a jugadores "cuajadito". Y que no tienen ningún interés en que se quede el SAT en 2ª B, lo que supondría acabar con el C. Política de ahorro por lo que se ve
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Diciembre 18, 2013, 22:23 Horas
En esto estoy totalmente de acuerdo con Monchi. Y más viendo las experiencias que hemos sufrido. Excepto Deivid, todos los demás han sido un desastre.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Diciembre 23, 2013, 12:20 Horas
     A mí me gustan mucho los chavales. En el buen sentido, que sus veo de vení mancha mamondrios.

     Pero si algún objeto tiene la cantera es la de servir de trampolín a los chaveas para darse a conocer y, si es posible, dar el salto al primer equipo que es lo verdaderamente importante.

     Morenos, Reyeses y Navases entran pocos en docena. Pero, por otra parte, sacamos a muchos furgolistas que, con variada fortuna, andan por esos campos de Unidvé procurándose las habichuelas con esto de dar patás a un balón. No daré nombres, pero creo que pasan de la veintena los ex-canteranos criados en la Cisneros Palacios los que mamaron sevillismo y que hoy están labrando su porvenir en las tres categorías profesionales del fúrgol patrio.

     La pregunta es; ¿merece la pena deportiva y económicamente el esfuerzo y los medios puestos a disposición de los canteranos?. La respuesta, al menos para mí, es un rotundo SÍ.

     Primero porque es una forma de hacer sevillismo y mucho más importante si cabe, que me corrijan si me equivoco, el saldo deportivo-contable es positivo.

    ¿Ha echado alguien cuentas sobre lo que cuesta mantener a la cantera?. Y, sobre todo, ¿desde infantiles a  SAT; qué furgolistas les parece a los que se pasan media vida en la CD que pueden llegar al primer equipo?. ¿Y cuales serán susceptibles de emular a los Campañas, Luisalbertoses, Lunas, cafetera, cafetera, cafetera?. ¿Se considera un éxito que un 1% llegue al primer equipo y que un 10% consiga comer del fúrgol?.

     Yo me viá mojá con los chavales, pero les advierto que puedo tomá represalias sangrientas y jiñarme en tó lo que se menea a la menor broma relativa a lo de la mojadura y a los chavalitos. Advertíos queáis.

SAT:
-Sergio Rico
-Juanan
-Juanlu
-Curro
-Carlos Fdez
-Cotán
-Álex Rubio

DH
-Matos
-Antonio
-Juanje
-Juan Muñoz
-Manu Cordero
-Chuma
-Miguelito Cera (mi preferido, como muy bien sabe Don Caenas)

Y añado a Mena, uno que jugó el torneo del Bizconde de la Morena que se jugó en Estepona.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Diciembre 23, 2013, 12:30 Horas
    A mí me gustan mucho los chavales. En el buen sentido, que sus veo de vení mancha mamondrios.

     Pero si algún objeto tiene la cantera es la de servir de trampolín a los chaveas para darse a conocer y, si es posible, dar el salto al primer equipo que es lo verdaderamente importante.

     Morenos, Reyeses y Navases entran pocos en docena. Pero, por otra parte, sacamos a muchos furgolistas que, con variada fortuna, andan por esos campos de Unidvé procurándose las habichuelas con esto de dar patás a un balón. No daré nombres, pero creo que pasan de la veintena los ex-canteranos criados en la Cisneros Palacios los que mamaron sevillismo y que hoy están labrando su porvenir en las tres categorías profesionales del fúrgol patrio.

     La pregunta es; ¿merece la pena deportiva y económicamente el esfuerzo y los medios puestos a disposición de los canteranos?. La respuesta, al menos para mí, es un rotundo SÍ.

     Primero porque es una forma de hacer sevillismo y mucho más importante si cabe, que me corrijan si me equivoco, el saldo deportivo-contable es positivo.

    ¿Ha echado alguien cuentas sobre lo que cuesta mantener a la cantera?. Y, sobre todo, ¿desde infantiles a  SAT; qué furgolistas les parece a los que se pasan media vida en la CD que pueden llegar al primer equipo?. ¿Y cuales serán susceptibles de emular a los Campañas, Luisalbertoses, Lunas, cafetera, cafetera, cafetera?. ¿Se considera un éxito que un 1% llegue al primer equipo y que un 10% consiga comer del fúrgol?.

     Yo me viá mojá con los chavales, pero les advierto que puedo tomá represalias sangrientas y jiñarme en tó lo que se menea a la menor broma relativa a lo de la mojadura y a los chavalitos. Advertíos queáis.

SAT:
-Sergio Rico
-Juanan
-Juanlu
-Curro
-Carlos Fdez
-Cotán
-Álex Rubio

DH
-Matos
-Antonio
-Juanje
-Juan Muñoz
-Manu Cordero
-Chuma
-Miguelito Cera (mi preferido, como muy bien sabe Don Caenas)

Y añado a Mena, uno que jugó el torneo del Bizconde de la Morena que se jugó en Estepona.

Don, vusté quieren que le aticen de verdad. Para empezar en el S.A.T. hay dos de ellos que no juegan casi nunca en este equipo, son JUANLU y CURRO, el primero normalmente juega en el "C" y el segundo en el Juv. D.H., después JUANAN está fuera de lo qué se pide para ser un jugador de proyección en el S.A.T., ALEX RUBIO esta tda. lleva la friolera cifra de 3 goles conseguido 8) :o. COTÁN aún no ha demostrado nada, CARLOS FERNÁNDEZ es un jugador que podría llegar, pero hay que darle tiempo para que crezca y SERGIO RICO podría llegar.  
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 23, 2013, 14:26 Horas
     A mí me gustan mucho los chavales. En el buen sentido, que sus veo de vení mancha mamondrios.

     Pero si algún objeto tiene la cantera es la de servir de trampolín a los chaveas para darse a conocer y, si es posible, dar el salto al primer equipo que es lo verdaderamente importante.

     Morenos, Reyeses y Navases entran pocos en docena. Pero, por otra parte, sacamos a muchos furgolistas que, con variada fortuna, andan por esos campos de Unidvé procurándose las habichuelas con esto de dar patás a un balón. No daré nombres, pero creo que pasan de la veintena los ex-canteranos criados en la Cisneros Palacios los que mamaron sevillismo y que hoy están labrando su porvenir en las tres categorías profesionales del fúrgol patrio.

     La pregunta es; ¿merece la pena deportiva y económicamente el esfuerzo y los medios puestos a disposición de los canteranos?. La respuesta, al menos para mí, es un rotundo SÍ.

     Primero porque es una forma de hacer sevillismo y mucho más importante si cabe, que me corrijan si me equivoco, el saldo deportivo-contable es positivo.

    ¿Ha echado alguien cuentas sobre lo que cuesta mantener a la cantera?. Y, sobre todo, ¿desde infantiles a  SAT; qué furgolistas les parece a los que se pasan media vida en la CD que pueden llegar al primer equipo?. ¿Y cuales serán susceptibles de emular a los Campañas, Luisalbertoses, Lunas, cafetera, cafetera, cafetera?. ¿Se considera un éxito que un 1% llegue al primer equipo y que un 10% consiga comer del fúrgol?.

     Yo me viá mojá con los chavales, pero les advierto que puedo tomá represalias sangrientas y jiñarme en tó lo que se menea a la menor broma relativa a lo de la mojadura y a los chavalitos. Advertíos queáis.

SAT:
-Sergio Rico
-Juanan
-Juanlu
-Curro
-Carlos Fdez
-Cotán
-Álex Rubio

DH
-Matos
-Antonio
-Juanje
-Juan Muñoz
-Manu Cordero
-Chuma
-Miguelito Cera (mi preferido, como muy bien sabe Don Caenas)

Y añado a Mena, uno que jugó el torneo del Bizconde de la Morena que se jugó en Estepona.
Del Sevilla Atco, la mitad , no llegan seguro. Del DH los que verdaderamente pueden llegar no están en su lista, aunque alguno de los que ha puesto sí que puede llegar.

No levantar tantas expectativas, que luego pasa lo que pasa.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Diciembre 23, 2013, 21:26 Horas
     A mí me gustan mucho los chavales. En el buen sentido, que sus veo de vení mancha mamondrios.

     Pero si algún objeto tiene la cantera es la de servir de trampolín a los chaveas para darse a conocer y, si es posible, dar el salto al primer equipo que es lo verdaderamente importante.

     Morenos, Reyeses y Navases entran pocos en docena. Pero, por otra parte, sacamos a muchos furgolistas que, con variada fortuna, andan por esos campos de Unidvé procurándose las habichuelas con esto de dar patás a un balón. No daré nombres, pero creo que pasan de la veintena los ex-canteranos criados en la Cisneros Palacios los que mamaron sevillismo y que hoy están labrando su porvenir en las tres categorías profesionales del fúrgol patrio.

     La pregunta es; ¿merece la pena deportiva y económicamente el esfuerzo y los medios puestos a disposición de los canteranos?. La respuesta, al menos para mí, es un rotundo SÍ.

     Primero porque es una forma de hacer sevillismo y mucho más importante si cabe, que me corrijan si me equivoco, el saldo deportivo-contable es positivo.

    ¿Ha echado alguien cuentas sobre lo que cuesta mantener a la cantera?. Y, sobre todo, ¿desde infantiles a  SAT; qué furgolistas les parece a los que se pasan media vida en la CD que pueden llegar al primer equipo?. ¿Y cuales serán susceptibles de emular a los Campañas, Luisalbertoses, Lunas, cafetera, cafetera, cafetera?. ¿Se considera un éxito que un 1% llegue al primer equipo y que un 10% consiga comer del fúrgol?.

     Yo me viá mojá con los chavales, pero les advierto que puedo tomá represalias sangrientas y jiñarme en tó lo que se menea a la menor broma relativa a lo de la mojadura y a los chavalitos. Advertíos queáis.

SAT:
-Sergio Rico
-Juanan
-Juanlu
-Curro
-Carlos Fdez
-Cotán
-Álex Rubio

DH
-Matos
-Antonio
-Juanje
-Juan Muñoz
-Manu Cordero
-Chuma
-Miguelito Cera (mi preferido, como muy bien sabe Don Caenas)

Y añado a Mena, uno que jugó el torneo del Bizconde de la Morena que se jugó en Estepona.
Por ejemplo, ese Mena que nombras no está siendo indiscutible este año en el Cadete de Andaluza, y es que el fútbol da muchas vueltas. Si no, que se lo digan a Curro (otro de los que nombras), que en un año ha pasado de estar a punto de debutar con el primer equipo (en Copa, solo se lo impidió una sanción) a pasar al Sevilla Atlético y volver al División de Honor, donde está jugando actualmente.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Diciembre 24, 2013, 00:05 Horas
...

Sí que eres optimista.

No diré los que pienso que pueden llegar porque se mezcla la realidad con lo bien que te caen algunos jugadores y puedes llegar a ser muy poco objetivo o realista, pero pienso que si de los Carlos Fernández, Garrido, Juanlu, Modesto, Matos, Abel, Juan Muñoz, Alex Rubio... solo de esos 8 jugadores, no llegan dos, sería un gran fracaso del club, los entrenadores, los jugadores y todo lo que rodea a este mundo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Diciembre 24, 2013, 09:54 Horas
Sí que eres optimista.

No diré los que pienso que pueden llegar porque se mezcla la realidad con lo bien que te caen algunos jugadores y puedes llegar a ser muy poco objetivo o realista, pero pienso que si de los Carlos Fernández, Garrido, Juanlu, Modesto, Matos, Abel, Juan Muñoz, Alex Rubio... solo de esos 8 jugadores, no llegan dos, sería un gran fracaso del club, los entrenadores, los jugadores y todo lo que rodea a este mundo.

En esa lista falta algunos de los que no sabemos la valoración que hace el club sobre su futuro.

Por ejemplo Juanje, que cuando tiene libertad para situarse en el espacio donde se siente agusto, es el jugador más desquilibrante que hay ahora en juveniles. Vence contrato en junio y ni siquiera le han dicho si cuentan con él para la próxima temporada. Parece ser que la constante búsqueda de rabellos y jonys no da lugar a Monchi a mirar un poquito más cerca.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 24, 2013, 10:17 Horas
En esa lista falta algunos de los que no sabemos la valoración que hace el club sobre su futuro.

Por ejemplo Juanje, que cuando tiene libertad para situarse en el espacio donde se siente agusto, es el jugador más desquilibrante que hay ahora en juveniles. Vence contrato en junio y ni siquiera le han dicho si cuentan con él para la próxima temporada. Parece ser que la constante búsqueda de rabellos y jonys no da lugar a Monchi a mirar un poquito más cerca.


Si la prioridad de la cantera es renovar o no a Juanje, aviaos vamos.

Edito:

Por cierto lo de éste sí que era importante y es UNA ALEGRIA, SE LO HA GANADO EN EL CAMPO

http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1674193/los/goles/juan/tienen/premio.html (http://www.diariodesevilla.es/article/deportes/1674193/los/goles/juan/tienen/premio.html)

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Diciembre 24, 2013, 11:03 Horas
En esa lista falta algunos de los que no sabemos la valoración que hace el club sobre su futuro.

Por ejemplo Juanje, que cuando tiene libertad para situarse en el espacio donde se siente agusto, es el jugador más desquilibrante que hay ahora en juveniles. Vence contrato en junio y ni siquiera le han dicho si cuentan con él para la próxima temporada. Parece ser que la constante búsqueda de rabellos y jonys no da lugar a Monchi a mirar un poquito más cerca.


A JUANJE no te puedo opinar, por qué desde Asturias y sin televisión del SEVILLA, poco puedo decir. Pero de JONY y RABELLO si que te doy la razón por ser fichajes traidos desde más de 6000 Kms. y no han demostrado nada de nada, habría que pedir responsabilidades al qué los trajo, igual opino de NAHUEL hermano de JONY.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Diciembre 24, 2013, 12:34 Horas
A JUANJE no te puedo opinar, por qué desde Asturias y sin televisión del SEVILLA, poco puedo decir. Pero de JONY y RABELLO si que te doy la razón por ser fichajes traidos desde más de 6000 Kms. y no han demostrado nada de nada, habría que pedir responsabilidades al qué los trajo, igual opino de NAHUEL hermano de JONY.

Pues te explico el gol ante el Málaga. Arrancó desde el centro del campo, se fue de tres contrarios y a la salida del portero se la puso a Juan, que le acompañaba en la jugada para que empujara a puerta vacía.

Luego de esto, se pasó casi todo lo que quedaba de partido, defendiendo en banda derecha.

Este jugador, con libertad para desarrollar su fútbol, sería un espectáculo cada domingo.

Ya, en otro mensaje, el mismo Cadenas me recordaba que en banda derecha no funcionaba. Pero se le habrá olvidado. ¡Mira qué le tengo dicho lo de los rabos de pasa! Claro, que tiene tan mala memoria que lo primero que olvida es que tiene que tomárselos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 24, 2013, 12:41 Horas
Pues te explico el gol ante el Málaga. Arrancó desde el centro del campo, se fue de tres contrarios y a la salida del portero se la puso a Juan, que le acompañaba en la jugada para que empujara a puerta vacía.

Luego de esto, se pasó casi todo lo que quedaba de partido, defendiendo en banda derecha.

Este jugador, con libertad para desarrollar su fútbol, sería un espectáculo cada domingo.

Ya, en otro mensaje, el mismo Cadenas me recordaba que en banda derecha no funcionaba. Pero se le habrá olvidado. ¡Mira qué le tengo dicho lo de los rabos de pasa! Claro, que tiene tan mala memoria que lo primero que olvida es que tiene que tomárselos.
Claro, pero ome cuéntaselo todo:

Por ejemplo en el primer tiempo abusó del regate, paró tres cuatro contras por pecar de individualismo y pasó bastante desapercibido durante todo el partido.

Cuando los demás (sobre todo Juan en la definición, Antonio llevando el tiempo de partido, YAN, ese que tú criticas, se comió el centro del campo Almeriense y además metió un gol de esos psicológicos) ya habían solucionado el partido, efectivamente apareció Juanje con sus verticales y rápidas arrancadas y metió un buen GOL, también pecando de egoísmo, pues había otro compañero totalmente solo, pero creo que tenía necesidad y aprovechó la gran jugada para anotar el GOL. Pero tras ese gol, hizo dos jugadones que los estropeó por egoísmo, teniendo a compañeros superdesmarcados y nada él con su egoísmo, estropeó la jugada.

Que hay que contar todo, lo bueno (que lo hizo y bien) y lo malo (que también lo hizo)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Diciembre 24, 2013, 13:27 Horas
Claro, pero ome cuéntaselo todo:

Por ejemplo en el primer tiempo abusó del regate, paró tres cuatro contras por pecar de individualismo y pasó bastante desapercibido durante todo el partido.

Cuando los demás (sobre todo Juan en la definición, Antonio llevando el tiempo de partido, YAN, ese que tú criticas, se comió el centro del campo Almeriense y además metió un gol de esos psicológicos) ya habían solucionado el partido, efectivamente apareció Juanje con sus verticales y rápidas arrancadas y metió un buen GOL, también pecando de egoísmo, pues había otro compañero totalmente solo, pero creo que tenía necesidad y aprovechó la gran jugada para anotar el GOL. Pero tras ese gol, hizo dos jugadones que los estropeó por egoísmo, teniendo a compañeros superdesmarcados y nada él con su egoísmo, estropeó la jugada.

Que hay que contar todo, lo bueno (que lo hizo y bien) y lo malo (que también lo hizo)

Es que no tienes remedio, es que le he hablado a Gabriel del partido del Málaga que no estaba Yan de inicio.

Y me contestas mezclándome los dos partidos, Malaga y Almería. No sé a cual primer tiempo te refieres. Y no vi a Yan comiéndose el medio campo del Almería. Como siempre cubre mucho terreno, pero el juego lo tuvieron que poner otros : Antonio por detrás y Curro por delante. Por lo demás lo del elefante en cacharrería le viene a la medida.

Aparte de eso te concedo que Juanje es individualista, como todos los de su estilo, pero ese es un defecto a corregir y no una razón para desechar a un principiante que tiene lo que más vale en el fútbol, el desborde. Tener cercano su final de contrato y no deccir ni palabra, define por sí solo a tu amigo Monchi.

Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Diciembre 24, 2013, 14:05 Horas
Yo estoy de acuerdo, en parte, con los dos: Juanje es muy muy bueno individualmente, muy rápido y ligero, pero a la vez irregular y con poco físico, quizá, para jugar por dentro.

Por eso, aunque yo no vi a Navas en su época de cadete y juvenil, creo que podría convertirse en un jugador por el estilo, que acabe de especializarse a jugar pegado a banda (para eso debe mejorar el centro en situaciones forzadas) y que, de vez en cuando, haga sus incursiones por el centro.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 25, 2013, 19:23 Horas
Es que no tienes remedio, es que le he hablado a Gabriel del partido del Málaga que no estaba Yan de inicio.

Y me contestas mezclándome los dos partidos, Malaga y Almería. No sé a cual primer tiempo te refieres. Y no vi a Yan comiéndose el medio campo del Almería. Como siempre cubre mucho terreno, pero el juego lo tuvieron que poner otros : Antonio por detrás y Curro por delante. Por lo demás lo del elefante en cacharrería le viene a la medida.

Aparte de eso te concedo que Juanje es individualista, como todos los de su estilo, pero ese es un defecto a corregir y no una razón para desechar a un principiante que tiene lo que más vale en el fútbol, el desborde. Tener cercano su final de contrato y no deccir ni palabra, define por sí solo a tu amigo Monchi.


 :D :D :D :D :D. No es mi amigo, es mi socio  :D :D :D :D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Diciembre 26, 2013, 11:25 Horas
LA METODOLOGÍA DEL ÁREA DE CANTERA DE LA SECRETARÍA TÉCNICA, EN SUEÑOS DE NERVIÓN.

Profesionales de la cantera y de la secretaría, combinan programas informáticos con el trabajo humano para controlar la evolución de los canteranos y de jugadores jóvenes de la provincia fundamentalme
Algunas novedades destacadas con la reestructuración de la secretaría técnica experimentada este verano, ha sido el nuevo puesto de Miguel Ángel Gómez, como coordinador de la dirección deportiva, y la llegada de Óscar Arias, encargado de la observación de jugadores mayores de 21 años-Ramón Vázquez se centra en los menores de la cita edad.
 
Uno de los programas decanos de SFC TV, Sueños de Nervión, ofreció recientemente un interesante reportaje en el que se dio a conocer los detalles de la actual forma de trabajo del área dedicada a la cantera en la secretaría técnica del Sevilla FC. Precisamente, el propio Miguel Ángel Gómez fue quien explicó la metodología.
 
En primer lugar, se refirió a su nuevo cargo: “Lo creó Monchi y se enfoca en centralizar toda la información que llega de las dos áreas -mayores y menos de 21- e ir dándole sentido a esa información, filtrándola, configurando onces…para que cuando llegue una situación de urgencia porque no salga un fichaje o al revés, o rastrear el mercado, tengamos una herramienta y unos datos que nos permitan trabajar con solvencia.”
 
El trabajo de cantera se armoniza entre los técnicos de cantera con la  coordinación de Pablo Blanco, y los profesionales de la secretaría técnica. Estos últimos se centran de cadetes hacia arriba, sobre todo en juveniles, para captar jugadores para Liga Nacional y división de honor. Para el resto de categorías, se confía en el trabajo de Pablo Blanco y de todos los técnicos de cantera de la casa.
 
Llama la atención la gran estructuración, control y organización del trabajo de observación: “Cuando nos ofrecen un jugador ,por ejemplo, su representante y su Club se sorprenden cuando ve nuestra base de datos, y descubre que lo tenemos controlado desde que era cadete, nosotros seguimos todos los campeonatos territoriales de España.
 
A día de hoy existe un protocolo más organizado para la observación de jugadores, cuando se ve a un jugador se sabe perfectamente qué vamos a hacer, los técnicos de la cantera ya han hecho un trabajo excepcional, se ha incrementado el número de colaboradores, tenemos prácticamente controlado todo el mercado mundial desde sub-17 para arriba. A día de hoy, existe un protocolo más organizado para la observación de jugadores, cuando se ve a un jugador se sabe perfectamente qué vamos a ver, los técnicos de la cantera ya han hecho un trabajo excepcional previo, se ha incrementado el número de colaboradores, tenemos prácticamente controlado todo el mercado mundial desde sub-17 para arriba lo que hace que dispongamos de un impresionante base de datos”, explicó Gómez.
 
De hecho, en esa base de datos “se recoge en un programa de elaboración propia, hay alrededor de 3.500 que no están en las bases de datos importantes pero para nosotros sí lo son sí, se hacen criterios por edad, perfil, …nos permite operar con informes que anteriormente se controlaban en Word o excell y ahora el programa optimiza las búsquedas y la coordinación de la información”.
 
La secretaría técnica se aprovecha de las nuevas tecnologías al máximo ya que cuenta con un programa informático para cada tarea sea de scouting u otros aspectos. El coordinador de la dirección deportiva, se refirió a otro programa interesante para “controlar la evolución de los jugadores de de nuestra cantera y hay otra herramienta de base de datos para supervisar el trabajo de la cantera, al que, por ejemplo, Pablo Blanco puede acceder desde cualquier punto del mundo para acceder a una información que le sea necesario en un determinado momento”.
 
Una idea que dejó clara Miguel Ángel Gómez es que la prioridad es captar jugadores de Sevilla y provincia, salvo excepciones: “Tanto en agosto como en septiembre, lo que a los ojeadores de la dirección deportiva se les pide es ver los equipos de nuestra propia cantera antes de buscar fuera porque hay que saber lo que tenemos. Existe una premisa, sobre todo respecto a los futbolistas extranjeros y es que el jugador que venga sea infinitamente superior al que podamos encontrar en la provincia de Sevilla, porque en igualdad de condiciones o ligeramente superior, siempre apostaríamos más por jugadores de la provincia”.
 
En esta línea, Gómez incidió en que “está demostrado que los jugadores que llegan al primer equipo y que triunfan, en un 90% son jugadores de aquí. El tema del arraigo es muy importante, si te lo traes a edades muy tempranas, hay que hacer una gran labor porque un jugador muy joven necesita cerca a su familia y requiere más apoyo. Traer a un jugador extranjero a nuestra cantera que ya haya estado federado con más de 12 años, además de lo que pida el club de origen, por el mecanismo de solidaridad de la FIFA siempre supone un gasto anual de 90.000 euros, por eso insistimos a los técnicos que hay que tener muy claro que tiene que ser infinitamente superior a lo que podemos encontrar aquí, y que va a llegar al primer equipo, si no, confiamos en los jugadores sevillanos donde hay mucha calidad”.
En el video que acompaña a esta noticia, se puede visionar el reportaje íntegro en el que Miguel Ángel Gómez analiza los equipos de la cantera y la evolución de los canteranos sevillistas. 

http://www.sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/31536 (http://www.sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/31536)
Título: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: asturgabriel en Marzo 24, 2014, 12:20 Horas
Qué fácil hablar del filial sin saber de qué se habla.

Escrito el 24 mar 2014Por : Patricia CarrascoComentarios:

Decía un refrán cuanto menos español y andaluz aquello de “Manolete, si no sabes torear, pa´que te metes…”, y es que eso mismo diría yo a los muchos que cada lunes pareciese que se regocijaran en los malos resultados del Sevilla Atlético sólo para pedir la cabeza de uno u otro dirigente.
Y hablo del Sevilla Atlético por ser el último escalón, aunque podría hablar de cualquier equipo.

A aquellos que hablan, hablan y hablan cada lunes o cada día de la semana -ya que cualquiera es bueno- de un mero resultado del que cabe una alta probabilidad que no hayan visto ni el resumen que emiten en el telediario de las nueve de Canal Sur Deportes los domingos. Que hablan de uno u otro jugador sin haberle visto en la vida con el balón en los pies. Que tanto hablan de cualquiera basandose en los cinco minutos que haya tenido con el primer equipo.
A Aquellos que llevan la palabra cantera por bandera sin saber ni lo que es, sin saber que necesita incansables horas de trabajo, dedicación, mimo y aliento.
A aquellos que no saben ni de qué color es el suelo de la Ciudad Deportiva, porque básicamente no la pisan cuando hay esos partidos de su amada cantera. Eso sí, después son los primeros en pedir un once canterano en primera.

¿Cómo queremos eso, si cada domingo las gradas la Ciudad Deportiva están cada vez más vacías? ¿Cómo se pide algo en lo que no se colabora? Los que juegan ahí cada domingo no son meras piezas, son personas. Son personas que, por mucho que tocar el balón sea su profesión, también necesitan un mínimo de esa afición que luego, claro está, se cuelga demasiadas medallas con el típico: “Si ya se veía que este chaval valía…”, cuando probablemente, meses o años antes, lo pusiese por los suelos sin haberle visto pegar una patada al balón en su vida.
O esa que luego tanto critica sin saber el trasfondo y la realidad de las cosas, esa que utiliza los resultados del filial o de cualquier equipo de cantera para echarle una loza más encima a cualquiera del club que no es santo de su devoción.
Si te pasas cualquier fin de semana, puedes apuntar tranquilamente en un papel, desde agosto hasta mayo, quienes están allí. Con nombre y apellido. Familiares, personas del mundo del fútbol y ese otro tipo de afición, esa que sí dedica su tiempo, al menos, a saber de lo que habla. Esa que va más allá de un resultado, de una conversación de bar a las 12 de la mañana en la que se habla por hablar, sin saber si del que se está hablando es rubio o moreno, sin saber si el 0-1 ha sido merecido o no. Esa afición que forja cada domingo lo que es el calor de un público, el calor que tanto necesita la cantera, de la que luego pedimos y pedimos tanto, de la que luego se nos llena la boca.
Eso sí, después llega un play-off de ascenso, el Cádiz o un día en el que hay demasiados intereses -y no hablo de los deportivos- y no se cabe. Díganme si eso no se llama oportunismo, porque en mi casa sí.

El Sevilla Atlético necesita más que nunca el apoyo del sevillismo para salvar el descenso en estos últimos partidos de liga. Necesita sentir que un sector de la afición está con ellos, necesita oírlos animar en la grada de principio a fin, necesita sus ánimos, sus gritos y sus aplausos. Simplemente necesita saber que están ahí, que hay quienes los tiene como personas y no cómo piezas en un tablero, que hay quienes confían en ellos. Porque por mucho que algunos digan, el objetivo, aparte de promocionar jugadores, es la salvación, es mantener la categoría. Porque no es lo mismo tener a dos filiales que a uno, ni la formación que se puede dar en 2ªB respaldada por la 3ª.

Y para aquellos que quieran seguir sin saber de qué color es el suelo de la Ciudad Deportiva, es cuanto menos, respetable… pero que hagan un tremendo favor: que dejen de criticar gratuitamente, de hablar solo por un resultado sin saber de qué han ido los 90 minutos, de utilizar al Sevilla Atlético, y de tirar por tierra, desde jugadores hasta técnicos, sin haberles visto ni una vez. Que dejen de hablar de resultados y de menospreciar a sus propios jugadores, sin saber si jugaron bien o jugaron mal, si lo merecieron o no. Sin saber en definitiva qué es la cantera.

Qué fácil es hablar sin saber de qué se habla.

http://www.el-sevillista.com/?p=32032 (http://www.el-sevillista.com/?p=32032)

No se si está matando al mensajero o no, pero a ¿quién se refiere?. 8)

Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 24, 2014, 12:26 Horas


No se si está matando al mensajero o no, pero a ¿quién se refiere?. 8)



Yo creo que el Mortaja y el Kalamr (por no mentar al Chumbo  :D :D :D :D) están fielmente reflejados  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Zas, Zas, Zas, a muchos "canteranistas"  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: Chumbaispil en Marzo 24, 2014, 12:28 Horas
Yo creo que el Mortaja y el Kalamr (por no mentar al Chumbo  :D :D :D :D) están fielmente reflejados  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Zas, Zas, Zas, a muchos "canteranistas"  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Y yo que pinto en esta historia?

Cuando he criticado yo a nadie por la gestión del SAT?
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 24, 2014, 12:29 Horas
Y yo que pinto en esta historia?

Cuando he criticado yo a nadie por la gestión del SAT?
Por eso no te he querido mentar  ::) ::) :D :D :D :D :D :D

Pero que muchisimos habeis hablado de cantera y que la chavala ésta lo ha dicho mu clarito ¿o no?
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: Chumbaispil en Marzo 24, 2014, 12:31 Horas
Por eso no te he querido mentar  ::) ::) :D :D :D :D :D :D

Pero que muchisimos habeis hablado de cantera y que la chavala ésta lo ha dicho mu clarito ¿o no?

Y yo que cojojones he hablado de la cantera?

Yo sólo he hablado de las dificultades de los canteranos de un tiempo a esta parte para asentarse en el primer equipo, máxime viendo que lo hizo. Ya está.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: moncsevi_ikechi en Marzo 24, 2014, 12:32 Horas
La escritora es de champions! Yo boy con ella! Y subo la puja al doble!
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: asturgabriel en Marzo 24, 2014, 12:32 Horas
Y yo que cojojones he hablado de la cantera?

Yo sólo he hablado de las dificultades de los canteranos de un tiempo a esta parte para asentarse en el primer equipo, máxime viendo que lo hizo. Ya está.

Yo si que hablo de la malísima planificación del S. AT.
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Marzo 24, 2014, 12:33 Horas
Yo creo que el Mortaja y el Kalamr (por no mentar al Chumbo  :D :D :D :D) están fielmente reflejados  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Zas, Zas, Zas, a muchos "canteranistas"  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Yo sólo boi a decir que la tal Patricia parece tener un viajesito importante.

Para demás temas de cantera, mi ojazos, mi Angelito, su Er Moi y Santiago y cierra España.
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 24, 2014, 12:34 Horas
Y yo que cojojones he hablado de la cantera?

Yo sólo he hablado de las dificultades de los canteranos de un tiempo a esta parte para asentarse en el primer equipo, máxime viendo que lo hizo. Ya está.
Ome, Chumbito, si has hablado de las dificultades, es que has hablado de la cantera ¿no?

Aqui se ha hablado de la cantera hasta la extenuación, y el cachondeo de si es zurdo o diestro, de que algunos vamos a tomar el sol a la CD, de que ninguno vale, de que vaya mierda de gestion con la cantera, de que si Campaña, LA se pudrían, de que si Rodri y otros tenían mala cabeza, de que los chavales se drogaban todos, etc, etc etc.

Oye que a lo mejor es que mi imaginación se ha inventado todo esto y aqui la mayoria hemos hablado sobre ello.  ;) ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Marzo 24, 2014, 12:35 Horas
Por cierto, el artículo es de risapena. Alvaradiano-creaturil a tope.
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 24, 2014, 12:36 Horas
Qué fácil hablar del filial sin saber de qué se habla.

Escrito el 24 mar 2014Por : Patricia CarrascoComentarios:


Uno de los artículos más ridículos y sinsentido que he leído en mucho tiempo. Muy mal redactado. Cogiendo ideas de un sitio, soltándolas en otro, hablando de generalidades sin profundizar de verdad, tirando la piedra y escondiendo la mano, dando palos y luego pidiendo que se apoye. Vamos, un escrito muy del tipo de Vizcaíno.

Se ve que es la novia de Modesto.

Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: Chumbaispil en Marzo 24, 2014, 12:39 Horas
Ome, Chumbito, si has hablado de las dificultades, es que has hablado de la cantera ¿no?

Aqui se ha hablado de la cantera hasta la extenuación, y el cachondeo de si es zurdo o diestro, de que algunos vamos a tomar el sol a la CD, de que ninguno vale, de que vaya mierda de gestion con la cantera, de que si Campaña, LA se pudrían, de que si Rodri y otros tenían mala cabeza, de que los chavales se drogaban todos, etc, etc etc.

Oye que a lo mejor es que mi imaginación se ha inventado todo esto y aqui la mayoria hemos hablado sobre ello.  ;) ;)

Yo es que hace tiempo que me paso por los huitos el aquí se ha hablado. Entre mil foreros ya me dirás si se dicen cosas y parece que tengo que cargar yo con todas cada vez que a ti te da por trolear.

Repito, de lo que critica la señorita esa, de poco me puedes acusar a mí.

Que por cierto, quien es para que tengas su opinión en tan alta estima? Porque el artículo es como apuntan ya un par de foreros.
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 24, 2014, 12:41 Horas
Yo es que hace tiempo que me paso por los huitos el aquí se ha hablado. Entre mil foreros ya me dirás si se dicen cosas y parece que tengo que cargar yo con todas cada vez que a ti te da por trolear.

Repito, de lo que critica la señorita esa, de poco me puedes acusar a mí.

Que por cierto, quien es para que tengas su opinión en tan alta estima? Porque el artículo es como apuntan ya un par de foreros.
Pues no tengo ni idea de quien es.

Pero claro curiosamente los que critican a la chavala, estoy seguro que son los que semana tras semana, estan sabados y Domingos en la CD tragandose los partidos de los chavales ¿O NO?  ::) ::) ::) ::) ::)
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: Chumbaispil en Marzo 24, 2014, 12:43 Horas
Pues no tengo ni idea de quien es.

Pero claro curiosamente los que critican a la chavala, estoy seguro que son los que semana tras semana, estan sabados y Domingos en la CD tragandose los partidos de los chavales ¿O NO?  ::) ::) ::) ::) ::)

Ni idea. Yo no critico a la chavala, sino su artículo.

Para eso hace falta ir a la CD?
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Marzo 24, 2014, 12:46 Horas
Pues no tengo ni idea de quien es.

Pero claro curiosamente los que critican a la chavala, estoy seguro que son los que semana tras semana, estan sabados y Domingos en la CD tragandose los partidos de los chavales ¿O NO?  ::) ::) ::) ::) ::)

¿Es Patricia diestra o zurda, ojazos?

Corolario: la culpa es nuestra, por dejarte montar un troleo casposo usando como herramienta las chuminás de Patricia.
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 24, 2014, 12:57 Horas
Yo es que hace tiempo que me paso por los huitos el aquí se ha hablado. Entre mil foreros ya me dirás si se dicen cosas y parece que tengo que cargar yo con todas cada vez que a ti te da por trolear.

Repito, de lo que critica la señorita esa, de poco me puedes acusar a mí.

Que por cierto, quien es para que tengas su opinión en tan alta estima? Porque el artículo es como apuntan ya un par de foreros.

Hay que entender que es muy joven, que está involucrada porque su novio juega en el Sevilla Atlético y que será uno de sus primeros artículos. Seguramente cuando pasen los años lo volverá a leer y se llevará las manos a la cabeza con la chorrada que ha escrito, igual que tú y yo nos las llevaremos cuando en 2.015 leamos lo que dijimos en 2.009. Hasta ahí, todo normal. Es un artículo más fruto del sentimiento y la inocencia, que de la mala baba.

Pero luego hay tantísimos matices.

Poca gente. Son partidos de un filial, ¿comprobamos la gente que va al Cerro del Espino o a cualquier otro filial de España? ¿Puede influir que ahora no se televise, lo que lógicamente reduce el interés y lleva a menos gente? ¿Pueden influir unos horarios que tampoco sean para tirar cohetes? ¿Puede influir que el propio club esté dejando de lado las noticias o los reportajes del filial?

Luego, después de poner a todo el mundo de vuelta y media, pide que apoyemos al equipo. O sea, te llamo hijo de puta, criticón sin fundamentos... y luego te digo que vayas a la C. D.

Generaliza diciendo que las críticas son de gente que no ve al equipo. Hombre, digo yo que algunos jugadores ya se les conoce bastante como para poder hablar de ellos. Los mismos que vivimos fuera, sin hacer mucho esfuerzo, habremos visto más de 20 partidos de Modesto, Sergio Rico, Israel Puerto, Juanan, Joaquín, Cotán, Luismi... Después de ver esa cantidad de partidos, cualquiera tiene una base para opinar, sea para bien o para mal.

Que la formación es mejor en 2B que en Tercera. Pues bueno, hay opiniones para todo. De Tercera salieron Reyes o Antoñito. Una buena formación también puede venir de ahí, o incluso trabajar con cesiones en Segunda. No importa tanto la categoría del equipo como la categoría del jugador.

Y oportunistas claro que somos todos. Cuando uno juega mal y esconde su rendimiento en ataques a la afición también está siendo oportunista. O cuando juega bien dos partidos y ya está pidiendo un aumento de sueldo. Hay muchísimas formas de ser oportunista.

Hay que saber asumir las críticas, igual que los halagos. Si el equipo no está bien, y es evidente que no lo está, no hay que ofenderse, sino trabajar para cambiar la dinámica. Y eso no lo va a hacer la gente, eso es trabajo de Tejada y de cada uno de los jugadores.
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: moncsevi_ikechi en Marzo 24, 2014, 13:02 Horas
¿Es Patricia diestra o zurda, ojazos?

Corolario: la culpa es nuestra, por dejarte montar un troleo casposo usando como herramienta las chuminás de Patricia.

No me negarás que tiene un buen empujón monito  :D :D :D
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Marzo 24, 2014, 13:02 Horas
No me negarás que tiene un buen empujón monito  :D :D :D

Yo sólo boi a decir que la tal Patricia parece tener un viajesito importante.

Para demás temas de cantera, mi ojazos, mi Angelito, su Er Moi y Santiago y cierra España.

 ;D
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 24, 2014, 13:08 Horas
Yo mataba a la chavala por escribir este artículo.

SI, merecido lo tiene.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Marzo 24, 2014, 13:31 Horas
Patricia, yo no critico a los jugadores del S. AT. Critico a Monchi o al qué sea responsable de no poner los pilares suficientes, para que en el S. AT. haya continuidad hacia el Primer Equipo y vaya por los campos de fútbol, imponiendo respeto al equipo contrario.
Esta temporada hemos jugado 16 partidos fuera de casa, de éllos solo hemos marcado goles en dos. Tenemos 30 puntos y cada vez  lo tenemos peor para salir del hoyo.
¡Ojalá! al final de tda. el EQUIPO SE SALVE y en un fututo muy corto, podamos y viendo jugadores de la cantera del SEVILLA en el Primer Equipo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Marzo 24, 2014, 13:47 Horas
Yo supongo que esta Patricia Ruiz, si como comentais es parte interesada personalmente en el Sevilla Atlético, escribirá este artículo dirigido contra personas concretas de su entorno, no contra foreros que ni pinchan ni cortan en la mayoría de los casos.

Yo sí que voy mucho por la Ciudad Deportiva y critico la gestión del Sevilla Atlético, más que a los jugadores, porque ellos no tienen la culpa de que formen parte de una plantilla que por edad no les corresponde, por ejemplo, o de que se pierdan minutos con uno u otro equipo para calentar banquillo en una categoría superior. Solo podría criticar a un jugador si le veo falta de actitud, pero aun así me cuesta.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 24, 2014, 13:53 Horas
Yo supongo que esta Patricia Ruiz, si como comentais es parte interesada personalmente en el Sevilla Atlético, escribirá este artículo dirigido contra personas concretas de su entorno, no contra foreros que ni pinchan ni cortan en la mayoría de los casos.

Yo sí que voy mucho por la Ciudad Deportiva y critico la gestión del Sevilla Atlético, más que a los jugadores, porque ellos no tienen la culpa de que formen parte de una plantilla que por edad no les corresponde, por ejemplo, o de que se pierdan minutos con uno u otro equipo para calentar banquillo en una categoría superior. Solo podría criticar a un jugador si le veo falta de actitud, pero aun así me cuesta.
Es indiscutible, que el artículo, pues no es ningún prodigio de ideas y escritura.

Pero que eso no sirva para tapar UNA GRAN VERDAD.

Y LA GRAN VERDAD ES QUE A MUCHOS SE LES LLENA LA BOCA CON LA PALABRA CANTERA Y NO TIENEN NI PUTA IDEA DE LO QUE ES, NI HAN PISADO EN SU PUTA VIDA LA CD,  NI LA SIGUEN, NI SIGUEN LA EVOLUCION DE LOS CHAVALES.

¿O es mentira esto que escribo?

Porque mis cojones, de Juvenil DH para abajo, no ve más de 100 personas ( y estiro tela el chicle) cuando juegan los equipos. Y pienso que cuando se retransmitian los partidos , la audiencia tampoco era de miles y miles de personas.

Osea que cada palo aguante su vela y cuando a uno le digan una verdad, que se la trague, que luego pecho, sacamos todos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: jesulinervion en Marzo 24, 2014, 13:59 Horas
Al margen de si es la novia de un futbolista, de si está empezando como periodista o colaborando y de si está bien o mal redactado, el trasfondo del artículo dice verdades como puños.

Yo que soy asiduo a la CD puedo comprobar como cada partido hay menos gente y si no fuera por las familias de los propios jugadores y los técnicos que se ponen en Fondo a bichear, allí no hay ni el tato, solo las personas mayores que gustan de la cantera, los más forofos del SAT y algunas semanas que van algunas familias o grupos aprovechando que hace buen tiempo, y menos mal que van de vez en cuando.

Ya habrá tiempo para ir cuando sea el miniderbi o de nuevo juguemos los PO...

Al caso, que el trasfondo de la noticia tiene mucha razón, que allí no hay nadie y luego todo el mundo se toma la licencia de criticar, para bien o mal, al equipo y la situación del mismo sin tener idea.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Marzo 24, 2014, 14:00 Horas
Es indiscutible, que el artículo, pues no es ningún prodigio de ideas y escritura.

Pero que eso no sirva para tapar UNA GRAN VERDAD.

Y LA GRAN VERDAD ES QUE A MUCHOS SE LES LLENA LA BOCA CON LA PALABRA CANTERA Y NO TIENEN NI PUTA IDEA DE LO QUE ES, NI HAN PISADO EN SU PUTA VIDA LA CD,  NI LA SIGUEN, NI SIGUEN LA EVOLUCION DE LOS CHAVALES.

¿O es mentira esto que escribo?

Porque mis cojones, de Juvenil DH para abajo, no ve más de 100 personas ( y estiro tela el chicle) cuando juegan los equipos. Y pienso que cuando se retransmitian los partidos , la audiencia tampoco era de miles y miles de personas.

Osea que cada palo aguante su vela y cuando a uno le digan una verdad, que se la trague, que luego pecho, sacamos todos.

Estoy de acuerdo en que sería más fácil opinar de la Cantera del SEVILLA, in situ.
Pero el SEVILLA ATCO. necesitaba una mejor planificación.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 24, 2014, 14:02 Horas
Estoy de acuerdo en que sería más fácil opinar de la Cantera del SEVILLA, in situ.
Pero el SEVILLA ATCO. necesitaba una mejor planificación.

Ome Gabri, el Sevilla Atco, el Sevilla, el Madrid y el Barca.

Todo es mejorable y la cantera del Sevilla, muy, muy mejorable.

Pero aqui no se habla de planificacion . Aqui lo que habla la chavala es el poquisimo apoyo que tienen nuestros chavales por parte del aficionado.

Y eso , yo pregunto ¿Es verdad o mentira?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Marzo 24, 2014, 14:07 Horas
Al margen de si es la novia de un futbolista, de si está empezando como periodista o colaborando y de si está bien o mal redactado, el trasfondo del artículo dice verdades como puños.

Yo que soy asiduo a la CD puedo comprobar como cada partido hay menos gente y si no fuera por las familias de los propios jugadores y los técnicos que se ponen en Fondo a bichear, allí no hay ni el tato, solo las personas mayores que gustan de la cantera, los más forofos del SAT y algunas semanas que van algunas familias o grupos aprovechando que hace buen tiempo, y menos mal que van de vez en cuando.

Ya habrá tiempo para ir cuando sea el miniderbi o de nuevo juguemos los PO...

Al caso, que el trasfondo de la noticia tiene mucha razón, que allí no hay nadie y luego todo el mundo se toma la licencia de criticar, para bien o mal, al equipo y la situación del mismo sin tener idea.

Le preguntaremos al planificador de los horarios de la Cantera del SEVILLA, por qué unifican varios partidos de transcendencia a la misma hora. Concretamente la semana pasada, el Primer Filial y el Segundo Filial a la misma hora y otro partido fuerte de nuestra Cantera.
Todo ésto no ayuda precisamente a juntar seguidores para ver al Primer Filial o a otro equipo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Marzo 24, 2014, 14:08 Horas
Ome Gabri, el Sevilla Atco, el Sevilla, el Madrid y el Barca.

Todo es mejorable y la cantera del Sevilla, muy, muy mejorable.

Pero aqui no se habla de planificacion . Aqui lo que habla la chavala es el poquisimo apoyo que tienen nuestros chavales por parte del aficionado.

Y eso , yo pregunto ¿Es verdad o mentira?

¿Pués no se por qué? que me he sentido por aludido.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 24, 2014, 14:10 Horas
Yo supongo que esta Patricia Ruiz, si como comentais es parte interesada personalmente en el Sevilla Atlético, escribirá este artículo dirigido contra personas concretas de su entorno, no contra foreros que ni pinchan ni cortan en la mayoría de los casos.

Yo sí que voy mucho por la Ciudad Deportiva y critico la gestión del Sevilla Atlético, más que a los jugadores, porque ellos no tienen la culpa de que formen parte de una plantilla que por edad no les corresponde, por ejemplo, o de que se pierdan minutos con uno u otro equipo para calentar banquillo en una categoría superior. Solo podría criticar a un jugador si le veo falta de actitud, pero aun así me cuesta.

Si el tema no es darse por aludido ni nada por el estilo. No me preocupa que se refiera a gente de su entorno, a gente de los foros o a los abonados que no van. No creo que sea el tema principal.

Para mí, se trata de una huída, de falta de autocrítica, lanzar balones fuera y embestir contra los aficionados protegiendo a los jugadores. Y eso nunca lo he entendido. Es algo que no me entra en la cabeza. Además, se habla de esa corriente de opinión como si fuese una masa sin capacidad de razonamiento, como si la gente fuese estúpida y opinase por opinar, como si sentenciase por cinco minutos malos de un chaval en el primer equipo.

Y ese no es el tema. Porque si lo fuese, también tendría que escribir un artículo de la poca gente que iba a ver al DH el año pasado y eso que quedaron campeones de casi todo. Y que si la gente hablaba bien de los jugadores sin haberlos visto.

Al margen de si es la novia de un futbolista, de si está empezando como periodista o colaborando y de si está bien o mal redactado, el trasfondo del artículo dice verdades como puños.

Yo que soy asiduo a la CD puedo comprobar como cada partido hay menos gente y si no fuera por las familias de los propios jugadores y los técnicos que se ponen en Fondo a bichear, allí no hay ni el tato, solo las personas mayores que gustan de la cantera, los más forofos del SAT y algunas semanas que van algunas familias o grupos aprovechando que hace buen tiempo, y menos mal que van de vez en cuando.

Ya habrá tiempo para ir cuando sea el miniderbi o de nuevo juguemos los PO...

Al caso, que el trasfondo de la noticia tiene mucha razón, que allí no hay nadie y luego todo el mundo se toma la licencia de criticar, para bien o mal, al equipo y la situación del mismo sin tener idea.

Verdades son muchas cosas. Verdad también es que al resto de filiales tampoco va la gente a verlos. Que es algo normal. En Segunda B o en Tercera suele haber poco público. Que el año pasado al campo del Jaén iban 1.000 personas mal contadas y este año van más de 7.000, que en el partido que televisaron del Albacete-Sevilla Atlético, la entrada era muy pobre. Y es así. No es nada nuevo lo que está diciendo y nada que influya realmente en el equipo.

Nunca entenderé a la gente que dice quién puede opinar de algo y quién no.

Edito y añado. Que sea la novia de Modesto es solo un dato. No influye para nada en mi opinión sobre ella. Y si lo hace sería de forma positiva porque a mí Modesto me parece un buen jugador.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: jesulinervion en Marzo 24, 2014, 14:14 Horas
Le preguntaremos al planificador de los horarios de la Cantera del SEVILLA, por qué unifican varios partidos de transcendencia a la misma hora. Concretamente la semana pasada, el Primer Filial y el Segundo Filial a la misma hora y otro partido fuerte de nuestra Cantera.
Todo ésto no ayuda precisamente a juntar seguidores para ver al Primer Filial o a otro equipo.

En la JGA ya se le hizo esa petición, parece ser que el Consejo se lo ha pasado por el forro...
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Marzo 24, 2014, 14:15 Horas
Ome Gabri, el Sevilla Atco, el Sevilla, el Madrid y el Barca.

Todo es mejorable y la cantera del Sevilla, muy, muy mejorable.

Pero aqui no se habla de planificacion . Aqui lo que habla la chavala es el poquisimo apoyo que tienen nuestros chavales por parte del aficionado.

Y eso , yo pregunto ¿Es verdad o mentira?

¡ES VERDAD!.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Marzo 24, 2014, 14:17 Horas
En la JGA ya se le hizo esa petición, parece ser que el Consejo se lo ha pasado por el forro...

"MONCHI" Precisamente en esa Junta tomó el compromiso de estudiarlo, para hacerlo mejor.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: jesulinervion en Marzo 24, 2014, 14:19 Horas
Si el tema no es darse por aludido ni nada por el estilo. No me preocupa que se refiera a gente de su entorno, a gente de los foros o a los abonados que no van. No creo que sea el tema principal.

Para mí, se trata de una huída, de falta de autocrítica, lanzar balones fuera y embestir contra los aficionados protegiendo a los jugadores. Y eso nunca lo he entendido. Es algo que no me entra en la cabeza. Además, se habla de esa corriente de opinión como si fuese una masa sin capacidad de razonamiento, como si la gente fuese estúpida y opinase por opinar, como si sentenciase por cinco minutos malos de un chaval en el primer equipo.

Y ese no es el tema. Porque si lo fuese, también tendría que escribir un artículo de la poca gente que iba a ver al DH el año pasado y eso que quedaron campeones de casi todo. Y que si la gente hablaba bien de los jugadores sin haberlos visto.

Verdades son muchas cosas. Verdad también es que al resto de filiales tampoco va la gente a verlos. Que es algo normal. En Segunda B o en Tercera suele haber poco público. Que el año pasado al campo del Jaén iban 1.000 personas mal contadas y este año van más de 7.000, que en el partido que televisaron del Albacete-Sevilla Atlético, la entrada era muy pobre. Y es así. No es nada nuevo lo que está diciendo y nada que influya realmente en el equipo.

Nunca entenderé a la gente que dice quién puede opinar de algo y quién no.

Edito y añado. Que sea la novia de Modesto es solo un dato. No influye para nada en mi opinión sobre ella. Y si lo hace sería de forma positiva porque a mí Modesto me parece un buen jugador.

No es la cuestión de quien pueda opinar o no en sí. Es como si alguien me dice que opine sobre un asunto de física nuclear sin tener ni pajolera idea, ¿qué hago?

Hay gente que, aunque no vaya a ver los partidos por el motivo que sea, se preocupa e informa como puede ser el caso tuyo, pero hay gente que ni sabe que Luismi lleva un casco protector y su causa (por ponerte un ejemplo visual y claro) y seguro que te dice que es muy bueno o muy malo, según para que dirección vaya el viento...

 ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 24, 2014, 14:19 Horas
¿Pués no se por qué? que me he sentido por aludido.

El que te sientas aludido o el que se sienta, el sabrá, eso es un tema personal de cada uno. Yo creo que no te deberías dar por aludido, pero es cosa tuya. Aqui no se habla de quien vaya o no vaya, aqui lo que se habla es de que en una masa social tan grande, son muy poquitos los que se preocupan de seguir la cantera y muchisimos los que opinan de ella.

Y claro que cada uno puede opinar de lo que quiera, faltaría más, pero a mi me parece muy poquito coherente, que yo opine de Futbol Internacional, sino he visto más de dos partidos internacionales. A mi me parece muy poquito coherente, discutirle a un Físico sobre el Azufre, o discutir de baloncesto, sino sé que es un pivot.

Y eso es lo que se hace Gaby, que aqui y cuando digo aqui, me refiero a Sevilla en general, se opina de los chavales por oidas, por lo que se lee, por lo que se escucha. Y encima se toma por tontos a los que van a verlos, y algunos con ver un partido de un chaval, hasta dicen que hay listos que ven mas en un partido que otros en años viendo a los chavales. Y tu ru rú, que aqui quitando al Mortaja, somos todos iguales de carajotes y de listos, y todos sabemos ver el futbol.

Y la Chavala, en lo que incide es en eso, en el poquito apoyo a los chavales, no entra en si son mejores o peores, en si son más buenos o mas malos, habla de que se opina de ellos, sin conocimiento de causa y sin prestarle el más minimo aliento.

Ese y no otro es el tema, por mucho que se desvie la atención.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Marzo 24, 2014, 15:04 Horas
No es la cuestión de quien pueda opinar o no en sí. Es como si alguien me dice que opine sobre un asunto de física nuclear sin tener ni pajolera idea, ¿qué hago?

Hay gente que, aunque no vaya a ver los partidos por el motivo que sea, se preocupa e informa como puede ser el caso tuyo, pero hay gente que ni sabe que Luismi lleva un casco protector y su causa (por ponerte un ejemplo visual y claro) y seguro que te dice que es muy bueno o muy malo, según para que dirección vaya el viento...

 ;)

¿Y esa gente es tan importante como para dedicarle un artículo? ¿Y esa gente no era también la que decía que todos eran buenos cuando estábamos en la zona de arriba y entonces no salía ningún artículo criticándolos?

El tema es que este artículo tiene como trasfondo el mal estado del equipo (basándome en la clasificación). Si fuésemos cuartos no se haría una referencia a la falta de aficionados.

Sin gente, el SAT ha estado entre los cuatro primeros. Sin gente, el SAT ha estado en mitad de la tabla. Sin gente, el SAT ha estado en descenso.

Decir que la afición no va a un partido de un filial en Segunda B o en Tercera, es como decir que el césped es verde.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Marzo 24, 2014, 15:46 Horas
¿Y esa gente es tan importante como para dedicarle un artículo? ¿Y esa gente no era también la que decía que todos eran buenos cuando estábamos en la zona de arriba y entonces no salía ningún artículo criticándolos?

El tema es que este artículo tiene como trasfondo el mal estado del equipo (basándome en la clasificación). Si fuésemos cuartos no se haría una referencia a la falta de aficionados.

Sin gente, el SAT ha estado entre los cuatro primeros. Sin gente, el SAT ha estado en mitad de la tabla. Sin gente, el SAT ha estado en descenso.

Decir que la afición no va a un partido de un filial en Segunda B o en Tercera, es como decir que el césped es verde.
Seguramente si la Ciudad Deportiva se llenara para animar al equipo, el equipo respondería mejor.

Pero, de la forma en la que está redactado, no se puede deducir de forma clara si la autora del artículo busca esto o solo atizar a los "criticones"; si es lo primero, las formas no son las adecuadas, desde luego.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: de olivella en Marzo 24, 2014, 16:01 Horas
Se olvida también que hay mucha gente que sigue el fútbol de otros equipos de pueblos, equipos de chavales, benjamines, alevines etc, cada fin de semana se deben jugar en Andalucía miles de partidos y mucha gente priorizara el Sevilla de primera división, pero en cuestión de fútbol base hay mucho mas donde mirar y apoyar  que no tan solo la propia cantera del Sevilla.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 24, 2014, 16:17 Horas
Se olvida también que hay mucha gente que sigue el fútbol de otros equipos de pueblos, equipos de chavales, benjamines, alevines etc, cada fin de semana se deben jugar en Andalucía miles de partidos y mucha gente priorizara el Sevilla de primera división, pero en cuestión de fútbol base hay mucho mas donde mirar y apoyar  que no tan solo la propia cantera del Sevilla.
Pues muy bien, pero el que priorice el que priorice el equipo de su pueblo, o ver otros chavales de la categoria que sea y no sean los EEII del Sevilla FC , poco conocimiento de ella tendrá ¿no?

¿Por qué luego hay tantos opinando de la cantera, sino se conoce?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Marzo 24, 2014, 16:22 Horas
Pues muy bien, pero el que priorice el que priorice el equipo de su pueblo, o ver otros chavales de la categoria que sea y no sean los EEII del Sevilla FC , poco conocimiento de ella tendrá ¿no?

¿Por qué luego hay tantos opinando de la cantera, sino se conoce?

Quillo ojazos, en menudo berenjenal te estás metiendo por no ser capaz de dejar pasar una pa trolear al personal.

Déjalo ya, home. Vete al hilo de Fede, te lo digo por tu bien.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Marzo 24, 2014, 22:30 Horas
Pues muy bien, pero el que priorice el que priorice el equipo de su pueblo, o ver otros chavales de la categoria que sea y no sean los EEII del Sevilla FC , poco conocimiento de ella tendrá ¿no?

¿Por qué luego hay tantos opinando de la cantera, sino se conoce?
¿Pero dónde está el límite, Alejandro? ¿A partir de cuántos minutos se puede empezar a opinar sobre un chaval? ¿10 partidos por temporada, 20, 180 minutos...?

Opinar, que opine el que quiera, allá él si queda en ridículo al hacerlo. Eso es lo que no entiende la autora de ese artículo; o es que se está dirigiendo a algunos con capacidad de decisión dentro del club, no a los simples foreros como nosotros.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 24, 2014, 22:35 Horas
¿Pero dónde está el límite, Alejandro? ¿A partir de cuántos minutos se puede empezar a opinar sobre un chaval? ¿10 partidos por temporada, 20, 180 minutos...?

Opinar, que opine el que quiera, allá él si queda en ridículo al hacerlo. Eso es lo que no entiende la autora de ese artículo; o es que se está dirigiendo a algunos con capacidad de decisión dentro del club, no a los simples foreros como nosotros.
Los minutos es lo de menos. Aunque mientras mas los veas, mas elementos de juicio tendras.

Lo que convendrás conmigo, es que algunos que no han visto un partido en su vida, no deberían opinar hasta al menos verlo alguno ¿no?

Y No, no va por el Mortaja, del que me consta que cuando tenía tres meses lo llevó una vez su padre a la CD y él con su inteligencia se empapó de lo que es la cantera del Sevilla.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Marzo 24, 2014, 22:52 Horas
Los minutos es lo de menos. Aunque mientras mas los veas, mas elementos de juicio tendras.

Lo que convendrás conmigo, es que algunos que no han visto un partido en su vida, no deberían opinar hasta al menos verlo alguno ¿no?

Y No, no va por el Mortaja, del que me consta que cuando tenía tres meses lo llevó una vez su padre a la CD y él con su inteligencia se empapó de lo que es la cantera del Sevilla.
Los que no hayan visto un partido de cantera en su vida, ni de Lusimi en concreto, también podrían opinar que el jueves fue un sinsentido lo de Coke de mediocentro mientras Luismi, convocado no sé para qué, esperaba en el banquillo. Y ya te digo, aunque no sepan si Luismi es zurdo o diestro, si es rubio o moreno, si es de Puerto Serrano o de Amate.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 24, 2014, 23:01 Horas
Los que no hayan visto un partido de cantera en su vida, ni de Lusimi en concreto, también podrían opinar que el jueves fue un sinsentido lo de Coke de mediocentro mientras Luismi, convocado no sé para qué, esperaba en el banquillo. Y ya te digo, aunque no sepan si Luismi es zurdo o diestro, si es rubio o moreno, si es de Puerto Serrano o de Amate.
Ome, también podrían opinar del por qué no juega el Alevín Diego en vez de Navarro.

Vamos a poner un poco de sensatez, James, ome.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Marzo 24, 2014, 23:18 Horas
Ome, también podrían opinar del por qué no juega el Alevín Diego en vez de Navarro.

Vamos a poner un poco de sensatez, James, ome.
No sé qué insensatez he escrito... Se lesiona Mbia, el único mediocentro del once, y en vez de poner al que tenemos en el banquillo (que no es un alevín, que es un Luismi con tres años en el fútbol sénior ya), juega Coke, que dice él que jugaba de vez en cuando ahí cuando estaba el Rayo en Segunda B.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Marzo 24, 2014, 23:23 Horas
No sé qué insensatez he escrito... Se lesiona Mbia, el único mediocentro del once, y en vez de poner al que tenemos en el banquillo (que no es un alevín, que es un Luismi con tres años en el fútbol sénior ya), juega Coke, que dice él que jugaba de vez en cuando ahí cuando estaba el Rayo en Segunda B.
James, la insensatez, es que el no conozca a Luismi, pues igual prefiere a Trocho-Rakitic y sería muy normal. De ahí que haya que al menos conocer a los chavales para saber de qué y como juegan y si entran en el esquema-sistema del equipo. Digo YO.

A ver si ahora me he explicado.  ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Marzo 24, 2014, 23:28 Horas
James, la insensatez, es que el no conozca a Luismi, pues igual prefiere a Trocho-Rakitic y sería muy normal. De ahí que haya que al menos conocer a los chavales para saber de qué y como juegan y si entran en el esquema-sistema del equipo. Digo YO.

A ver si ahora me he explicado.  ;)
Pero en el momento en el que Luismi está convocado, esperando su oportunidad en el banquillo (Trochowski no estaba convocado), aunque haya quien no lo haya visto jugar en la vida, ¿cómo no es lícito pedir que juegue en vez de Coke? Vamos, que digo yo que si Emery lo ha convocado es porque entra en ese esquema-sistema del equipo del que hablas.
Título: Re: Por Patricia Carrasco- Criticando a los qué critican al SEVILLA ATCO.
Publicado por: asturgabriel en Marzo 31, 2014, 12:08 Horas
Qué fácil hablar del filial sin saber de qué se habla.

Escrito el 24 mar 2014Por : Patricia CarrascoComentarios:


La victoria no se puede demorar más, y aunque el objetivo esté más complicado que nunca, es alcanzable si los seis partidos que quedan se transforman en seis finales. El equipo puede, y de sobra, y aunque muchos sigan empeñándose en utilizar la situación para echar tierra a jugadores, técnicos y directiva, lo cierto es que en este momento, todos, pasando por la afición, tienen que estar al lado del filial, apoyándole y empujándole a lograrlo.

http://www.el-sevillista.com/?p=32413 (http://www.el-sevillista.com/?p=32413)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Abril 08, 2014, 23:00 Horas
Ilustrativo Articulo.

http://www.salmonpalangana.com/2014/04/mayores-de-edad-con-14-anos/#comment-954 (http://www.salmonpalangana.com/2014/04/mayores-de-edad-con-14-anos/#comment-954)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Abril 28, 2014, 11:15 Horas
Este artículo, demuestra que Monchi se carga a todos los chavales  ::) ::) ::) ::)

Eso sí muchisimos se han ido a otros filiales, a otros clubs y nada que Monchi o su sombra está en todos ellos  :D :D :D :D :D

http://www.el-sevillista.com/?p=33354 (http://www.el-sevillista.com/?p=33354)

PD.- Lo de Melo (recordemos que para Masala era de sus preferidos  :D :D :D :D), es para analizarlo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: FRAN PITIS en Abril 28, 2014, 11:19 Horas
¡Este año ya sí que desaparece el C!
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Abril 28, 2014, 11:20 Horas
¡Este año ya sí que desaparece el C!
No cantes victoria todavía. No la cantes.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: JamesCG en Abril 29, 2014, 15:00 Horas
Este artículo, demuestra que Monchi se carga a todos los chavales  ::) ::) ::) ::)

Eso sí muchisimos se han ido a otros filiales, a otros clubs y nada que Monchi o su sombra está en todos ellos  :D :D :D :D :D

http://www.el-sevillista.com/?p=33354 (http://www.el-sevillista.com/?p=33354)

PD.- Lo de Melo (recordemos que para Masala era de sus preferidos  :D :D :D :D), es para analizarlo.
Alejandro, lo que siempre argumento cuando alguien se acuerda de antiguos canteranos que se están muriendo de asco por campos andaluces: que se les dé una oportunidad aquí y luego se decida qué se hace con ellos, si dan el nivel o no.

Lo que no se pueden repetir son casos como el de Salva o el que sucederá con Juanan, porque son posiciones en las que el equipo pide a gritos un refuerzo. Y mientras este no llegue, se debería tirar de canteranos que lo están haciendo bien.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Abril 29, 2014, 19:10 Horas
Alejandro, lo que siempre argumento cuando alguien se acuerda de antiguos canteranos que se están muriendo de asco por campos andaluces: que se les dé una oportunidad aquí y luego se decida qué se hace con ellos, si dan el nivel o no.

Lo que no se pueden repetir son casos como el de Salva o el que sucederá con Juanan, porque son posiciones en las que el equipo pide a gritos un refuerzo. Y mientras este no llegue, se debería tirar de canteranos que lo están haciendo bien.

Eso no es posible porque el propietario de ese puesto ya viene de camino. Llevan meses siguiéndole a través de la actividad de los 17 miembros de la enorme Secretaría Técnica, tras haber tenido noticias por vídeos de internet o a través de bien remunerados informadores.

El mejor Director Deportivo del universo, con enorme currículum, casi licenciado en derecho incluido, máster en compraventa de chollos futbolísticos, políglota en ciernes y experto en chirigotas, no puede permitir que esas medallas de oro con perlas incrustadas  no cuelguen de su pecho. Aunque no se sabe por qué maleficio o encantamiento muchas de ellas devienen en piezas de hojalata.


Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: jocarvia en Mayo 04, 2014, 21:17 Horas
Con una plantilla tan corta en el primer equipo, no se puede tener un nivel tan bajo en el segundo equipo. Este final de liga se ha puesto para tener que tirar de filial, con el primer equipo en la reserva de energías, y no está sirviendo de mucho. Más bien de nada.

Para el año que viene, además de los retoques que hay que hacer en el primer equipo, es fundamental enderezar el SAT. O eso, o se da por hecho que no hay filial y se forma una primera plantilla de 25 jugadores, lo cual es más caro y más conflictivo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Mayo 04, 2014, 21:21 Horas
Con una plantilla tan corta en el primer equipo, no se puede tener un nivel tan bajo en el segundo equipo. Este final de liga se ha puesto para tener que tirar de filial, con el primer equipo en la reserva de energías, y no está sirviendo de mucho. Más bien de nada.

Para el año que viene, además de los retoques que hay que hacer en el primer equipo, es fundamental enderezar el SAT. O eso, o se da por hecho que no hay filial y se forma una primera plantilla de 25 jugadores, lo cual es más caro y más conflictivo.

La plantilla no era corta, ni mucho menos.

Lo que pasa es que tras caer en la Copa, se libera bastante y luego un par de jugadores lesionados y alguno que no ha rendido, han hecho que aún se acorte más. Pero si recuerdas bien, empezamos la temporada con 25 o 26 tíos, Maduro sin ficha y Alberto con ficha del filial.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Junio 18, 2014, 11:55 Horas
Tras la salida de Cala en el mercado de invierno y las posibles de Alberto Moreno y Javi Varas este verano, el único canterano puro (permítaseme la expresión sin intención peyorativa) que habrá el año que viene en el primer equipo será: Jose Antonio Reyes.

Ahí queda eso por si a alguien le invita a la reflexión.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Junio 18, 2014, 12:03 Horas
Tras la salida de Cala en el mercado de invierno y las posibles de Alberto Moreno y Javi Varas este verano, el único canterano puro (permítaseme la expresión sin intención peyorativa) que habrá el año que viene en el primer equipo será: Jose Antonio Reyes.

Ahí queda eso por si a alguien le invita a la reflexión.

Pero por el dinero que han generado, Canteranos recientes, cómo J. Navas, Luis Alberto, Luna, Campaña, posiblemente A. Moreno, todos en un año de traspasos, se recaudan unos 52 millones de euros. Se podrán o se han fichado el doble de jugadores con suficiente calidad, para el nuevo proyecto.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: betikk en Junio 18, 2014, 12:04 Horas
Tras la salida de Cala en el mercado de invierno y las posibles de Alberto Moreno y Javi Varas este verano, el único canterano puro (permítaseme la expresión sin intención peyorativa) que habrá el año que viene en el primer equipo será: Jose Antonio Reyes.

Ahí queda eso por si a alguien le invita a la reflexión.

Pues yo creo que Carlos Fernández no es de Cuenca.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Junio 18, 2014, 12:07 Horas
Pues yo creo que Carlos Fernández no es de Cuenca.

Pues yo creo que Carlos Fernández no va a tener ficha del primer equipo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Junio 18, 2014, 12:10 Horas
Pues yo creo que Carlos Fernández no va a tener ficha del primer equipo.

Lo lógico es que C. Fernández juegue con el Primer Filial y vaya combinando algún partido con el Primer Equipo. Así podrá seguir formándose como jugador.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Corleone en Junio 18, 2014, 12:11 Horas
Tras la salida de Cala en el mercado de invierno y las posibles de Alberto Moreno y Javi Varas este verano, el único canterano puro (permítaseme la expresión sin intención peyorativa) que habrá el año que viene en el primer equipo será: Jose Antonio Reyes.

Ahí queda eso por si a alguien le invita a la reflexión.


      Eso mismo estaba pensando yo, Don Chumbo.

      Nos encontramos, pues, con que una de dos; o nuestros canteranos no son lo que solían ser o la cantera está mal gestionada.

      Me inclino más por lo segundo, por lo que es evidente que necesitamos a un especialista que sepa el truco de cómo hacer que los canteranos sientan como prioridad subir al primer equipo y que se partan los cuernos para conseguirlo.

      Yo, que no tengo la fortuna de poder seguir a los EE.II., dejo en manos de los que saben tan importante faceta para que el Sevilla no tenga que gastarse tantísimos jurdeles en traer furgolistas que, en la mayoría de los casos, no mejoran lo que tenemos.

      Así, a vuelapluma, está el caso de Denis Suárez, que puede que sea tan bueno como parece, pero que es un melón por calar exactamente igual que nuestro canterano Toño Cotán. Con la ventaja para nuestra promesa de que ya se sabe (o se debería saber) qué es lo que puede dar.

      En fin; que ése especialista que digo está y estará siempre en nuestra órbita. No creo necesario que haya que ponerle nombre. 8)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Junio 18, 2014, 12:13 Horas
Pues yo creo que Carlos Fernández no va a tener ficha del primer equipo.

Yo diría más. Yo digo que estoy seguro de que Carlos Fernández no va a tener ficha del primer equipo.

Y también digo que no me mola nada que el primer vestuario esté tan huérfano de sevillismo de cuna.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Matthew Tuck en Junio 18, 2014, 12:18 Horas
Yo diría más. Yo digo que estoy seguro de que Carlos Fernández no va a tener ficha del primer equipo.

Y también digo que no me mola nada que el primer vestuario esté tan huérfano de sevillismo de cuna.

FAZIO es casi canterano...  ;) :D y ademas será el capitan del equipo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Junio 18, 2014, 12:20 Horas
FAZIO es casi canterano...  ;) :D y ademas será el capitan del equipo.

Entonses estamos salvados.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Junio 18, 2014, 12:22 Horas
Cómo no me contastaís lo pondré en letras gordas. El SEVILLA con la venta o posible venta de A. Moreno, total 6 Canteranos, el dinero que se ha recaudado ofrece fichar por lo menos de 10 a 11 jugadores de buen nivel.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Junio 18, 2014, 12:26 Horas
Cómo no me contastaís lo pondré en letras gordas. El SEVILLA con la venta o posible venta de A. Moreno, total 6 Canteranos, el dinero que se ha recaudado ofrece fichar por lo menos de 10 a 11 jugadores de buen nivel.

¿Y donde están?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Junio 18, 2014, 12:27 Horas
¿Y donde están?

Los fichajes que se han hecho en la temporada pasada y los dos de ésta, no son fichajes. 8)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Junio 18, 2014, 12:29 Horas
¿Y donde están?

Es más, las 2/3 partes de los fichajes han sido con el dinero sacado del jugadores vendidos de la CANTERA.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 18, 2014, 12:42 Horas
¿Y donde están?
Los resultados los tienes en las Vitrinas del club.

Solo tienes que pasarte y verlos  ;) ;) ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Junio 18, 2014, 12:44 Horas
Los fichajes que se han hecho en la temporada pasada y los dos de ésta, no son fichajes. 8)

Sí, y los 10 cedidos que tenemos por ahí sin saber qué coño hacemos con ellos también salieron del dinero de las ventas.

Por no hablar de la manada de bultos y sinvergüenzas que nos han abandonado ya, tras costarle muchos millones de euros a las arcas del club.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Junio 18, 2014, 12:57 Horas
Yo entiendo que las ventas de Reyes, Ramos o Navas se asocien con el crecimiento del Sevilla y con los títulos ganados. Pero me parece que explicar la ausencia casi total de canteranos en el Sevilla 2014-2015 con ese argumento es un poco como si te preguntan la tabla del siete y cantas el Asturias Patria Querida (Onore a Gabri ;D).

Pero bueno, doctores tiene el CCP.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 18, 2014, 12:58 Horas
Sí, y los 10 cedidos que tenemos por ahí sin saber qué coño hacemos con ellos también salieron del dinero de las ventas.

Por no hablar de la manada de bultos y sinvergüenzas que nos han abandonado ya, tras costarle muchos millones de euros a las arcas del club.

Tu memoria selectiva es de cátedra

¿nos puedes decir todos los fichajes positivos?  ::) ::) ::)

Porque claro, decir solo lo malo, como que queda un poquillo feo ¿no?

La Balnza, Masalita, la Balanza.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 18, 2014, 13:03 Horas
Yo entiendo que las ventas de Reyes, Ramos o Navas se asocien con el crecimiento del Sevilla y con los títulos ganados. Pero me parece que explicar la ausencia casi total de canteranos en el Sevilla 2014-2015 con ese argumento es un poco como si te preguntan la tabla del siete y te cantan el Asturias Patria Querida (Onore a Gabri ;D).

Pero bueno, doctores tiene el CCP.
Igual contestandoos al duo chumorty, es mejor subir muchos Canteranos Style miBeti, que eso sí que es cantera y no la nuestra.  :D :D :D :D :D :D :D :D :D

A ver si me explicais el Chumbo y tú, cual es el nivel que quereis para nuestro club.

Igual es mejor tener muchisimos canteranos y luchar como hemos luchado, por lo que hemos luchado durante casi 50 años.

!! Qué tiempos aquellos donde el Sevilla tenía en la primera plantilla a los Moises, Grande, Chico, Choya, Jose Luis, Ruda, Codesal, Gervasio, etc, etc. !!! Cuantos titulos ganábamos entonces !!!!  :D :D :D :D

Por cierto, ¿cuantos canteranos tiene el Madrid? ¿ cuantos canteranos tienen los demas equipos?  ::) ::) ::)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Junio 18, 2014, 13:10 Horas
Tu memoria selectiva es de cátedra

¿nos puedes decir todos los fichajes positivos?  ::) ::) ::)

Porque claro, decir solo lo malo, como que queda un poquillo feo ¿no?

La Balnza, Masalita, la Balanza.

No es selectiva, ojazos. Simplemente resto de la inversión total lo que nos han supuesto todos esos bultos y sinvergüenzas, cuyas incorporaciones solo se explican o por la ineptitud del chirigotero o por las comisiones que dejaron en algunos bolsillo.

sEntonces, cuando veo lo que se invirtió correctamente y que realmente supuso material para la consecución de títulos, me doy cuenta de que nos podríamos haber ahorrado la venta de algunos canteranos para haberlos eguido disfrutado aquí. Porque con lo que genera el club de forma ordinaria hubiéramos tenido de más para acometer el gasto que realmente rentabilizamos.

En fin, la cantera solo sirve para financiar los dislates y boutades de Monchi, a la vez que suministra fondos sobre los que comisionar al realizar incorporaciones inexplicables.

Con un mayor acierto en las incorporaciones, una optimización de la gestión, y una menor tendencia a meter la manita (esperemos que la mayor parte de esa tendencia este encerrada ahora mismo en Huelva), seguramente podríamos disfrutar bastante más del producto criado de la carretera de Utrera.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Junio 18, 2014, 13:11 Horas
Igual contestandoos al duo chumorty, es mejor subir muchos Canteranos Style miBeti, que eso sí que es cantera y no la nuestra.  :D :D :D :D :D :D :D :D :D

A ver si me explicais el Chumbo y tú, cual es el nivel que quereis para nuestro club.

Igual es mejor tener muchisimos canteranos y luchar como hemos luchado, por lo que hemos luchado durante casi 50 años.

!! Qué tiempos aquellos donde el Sevilla tenía en la primera plantilla a los Moises, Grande, Chico, Choya, Jose Luis, Ruda, Codesal, Gervasio, etc, etc. !!! Cuantos titulos ganábamos entonces !!!!  :D :D :D :D

Por cierto, ¿cuantos canteranos tiene el Madrid? ¿ cuantos canteranos tienen los demas equipos?  ::) ::) ::)

Me rindo, ojazos. Me has destruido.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Junio 18, 2014, 13:15 Horas
Sí, y los 10 cedidos que tenemos por ahí sin saber qué coño hacemos con ellos también salieron del dinero de las ventas.

Por no hablar de la manada de bultos y sinvergüenzas que nos han abandonado ya, tras costarle muchos millones de euros a las arcas del club.


Los 10 cedidos a los qué aludes, fueron antes del traspaso de los 5 Canteranos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 18, 2014, 13:18 Horas
No es selectiva, ojazos. Simplemente resto de la inversión total lo que nos han supuesto todos esos bultos y sinvergüenzas, cuyas incorporaciones solo se explican o por la ineptitud del chirigotero o por las comisiones que dejaron en algunos bolsillo.

sEntonces, cuando veo lo que se invirtió correctamente y que realmente supuso material para la consecución de títulos, me doy cuenta de que nos podríamos haber ahorrado la venta de algunos canteranos para haberlos eguido disfrutado aquí. Porque con lo que genera el club de forma ordinaria hubiéramos tenido de más para acometer el gasto que realmente rentabilizamos.

En fin, la cantera solo sirve para financiar los dislates y boutades de Monchi, a la vez que suministra fondos sobre los que comisionar al realizar incorporaciones inexplicables.

Con un mayor acierto en las incorporaciones, una optimización de la gestión, y una menor tendencia a meter la manita (esperemos que la mayor parte de esa tendencia este encerrada ahora mismo en Huelva), seguramente podríamos disfrutar bastante más del producto criado de la carretera de Utrera.
Lo siento pero NO BOI contigo en esto.

Cierto, ciertísimo, que se han cometido muchos errores como se han cometidos bastantes aciertos. Cierto que hay fichajes que apestan ( Los de Stevanovic- sobre todo- Rucescu, Alexis, y algunos más). Pero la cantera ha servido como salvacion del club (Reyes y el Olimpico en el cuore) , ha servido para crecer y para traer titulos. Y eso que nuestros canteranos lo tienen dificil, dado el nivel de la primera plantilla y eso hay que tenerlo en cuenta.

Luego dices que lo podiamos haber retenido. Poco Masala, poco, cuando llega un Madrid tocando a Ramos, cuando llega un Arsenal, tocando a Reyes, cuando hay que vender a un Marchena porque no hay mas remedio. Cuando algun Club del taco grande, toca a uno de nuestros canteranos, ellos como profesionales , presionan tela y es normal por tanto en el Futbol hay muchas partes y todas cuentan, hasta los representantes de los canteranos, que algunas veces, los ofrecen a diestro y siniestro.

Así, que sintiendolo, en este camino, te dejo solo.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 18, 2014, 13:20 Horas
Me rindo, ojazos. Me has destruido.
Aguanta, aguanta que me voy a unir a RNII pa darte más.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Junio 18, 2014, 13:22 Horas
Yo entiendo que las ventas de Reyes, Ramos o Navas se asocien con el crecimiento del Sevilla y con los títulos ganados. Pero me parece que explicar la ausencia casi total de canteranos en el Sevilla 2014-2015 con ese argumento es un poco como si te preguntan la tabla del siete y cantas el Asturias Patria Querida (Onore a Gabri ;D).

Pero bueno, doctores tiene el CCP.

Morti, hay que leer todas las páginas del libro, no la primera y la última. EL SEVILLA por unas circunstancias u otras se desprendió de 5 Canteranos ( Navas, Luis Alberto y Campaña) por qué quisieron cambiar de aires, los otros Cala, Luna, por que el club contaba menos que más con éllos. Posiblemente A. Moreno sea otra salida, por interés del canterano.
Te parecen pocos Canteranos y el beneficio que le están dando al SEVILLA.
Ahora te mando un beso :-*
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Junio 18, 2014, 13:29 Horas
Igual contestandoos al duo chumorty, es mejor subir muchos Canteranos Style miBeti, que eso sí que es cantera y no la nuestra.  :D :D :D :D :D :D :D :D :D

A ver si me explicais el Chumbo y tú, cual es el nivel que quereis para nuestro club.

Igual es mejor tener muchisimos canteranos y luchar como hemos luchado, por lo que hemos luchado durante casi 50 años.

!! Qué tiempos aquellos donde el Sevilla tenía en la primera plantilla a los Moises, Grande, Chico, Choya, Jose Luis, Ruda, Codesal, Gervasio, etc, etc. !!! Cuantos titulos ganábamos entonces !!!!  :D :D :D :D

Por cierto, ¿cuantos canteranos tiene el Madrid? ¿ cuantos canteranos tienen los demas equipos?  ::) ::) ::)

Lo de siempre, ante la falta de argumentos huida hacia el extremo.

No había canteranos en las plantillas de los títulos del Sevilla? Por qué tratas de asociar canteranos con falta de calidad o competitividad?

Alguna razón habrá, supongo, para que no haya ningún jugador que haya pasado por juveniles en la plantilla el año que viene, salidas de Moreno y Varas mediante, pero no me parece que lo que expones sea motivo.

Puede que lo sea, pero no me lo parece. Y expuesto así, para cerrar el debate y hablar de otra cosa.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Junio 18, 2014, 13:36 Horas
Lo de siempre, ante la falta de argumentos huida hacia el extremo.

No había canteranos en las plantillas de los títulos del Sevilla? Por qué tratas de asociar canteranos con falta de calidad o competitividad?

Alguna razón habrá, supongo, para que no haya ningún jugador que haya pasado por juveniles en la plantilla el año que viene, salidas de Moreno y Varas mediante, pero no me parece que lo que expones sea motivo.

Puede que lo sea, pero no me lo parece. Y expuesto así, para cerrar el debate y hablar de otra cosa.

Si has creído que semejante bodrio-engendro de mensaje merecía una respuesta (al menos cabal) es que estás en horas bajas o pensando en otra cosa, amijo Chumbo.

Yo el tono troleo ya se lo huelo sin necesidad de abrir el hilo, cuando aparece en el listado de "últimos mensajes".
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Jose Luis Bueno en Junio 18, 2014, 13:38 Horas
Lo de siempre, ante la falta de argumentos huida hacia el extremo.

No había canteranos en las plantillas de los títulos del Sevilla? Por qué tratas de asociar canteranos con falta de calidad o competitividad?

Alguna razón habrá, supongo, para que no haya ningún jugador que haya pasado por juveniles en la plantilla el año que viene, salidas de Moreno y Varas mediante, pero no me parece que lo que expones sea motivo.

Puede que lo sea, pero no me lo parece. Y expuesto así, para cerrar el debate y hablar de otra cosa.

Pudiéndome equivocar, e incluso contradecirme con lo que he dicho otras veces, quizás en las últimas generaciones de campeones de Juveniles, destacaban más como equipo que individualmente.

Esa primera que gana al Barça, tenía gente buenecilla, pero ninguno que apuntase maneras muy por encima del resto. Se hablaba de Cala y poco más. Cala llegó y entre unas cosas y otras, no supo superarse.

Luego llega la segunda. Y ahí, sin entrar en caso por caso, creo que se junta la precipitaciones de algunos jugadores, la nula confianza de los mediocres entrenadores de turno, y la poca paciencia también del club. Así, jugadores como Luis Alberto o Campaña que podrían ser jugadores notables, se acaban largando, y otros que podía sumar al grupo como Luna, no gestionan bien ni sus entradas en el equipo, ni sus cesiones.

Llega la tercera, donde hay esperanzas con Cotán y Garrido, que todavía andan en el SAT. Rubio y Jairo Morillas se van porque no dan el nivel y el resto eran jugadores, digamos, de nivel inferior a Primera.

Quizás esta generación sea la más prometedora, el tiempo dirá.

Pero generalizando sobre la última década. Creo que hay una primera fase condicionada por la obsesión por subir a Segunda, con jugadores mayores que no tienen nivel para el Sevilla. Y una segunda fase condicionada por la mala gestión de los jugadores, entrenadores y el club.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 18, 2014, 13:39 Horas
Lo de siempre, ante la falta de argumentos huida hacia el extremo.

No había canteranos en las plantillas de los títulos del Sevilla? Por qué tratas de asociar canteranos con falta de calidad o competitividad?

Alguna razón habrá, supongo, para que no haya ningún jugador que haya pasado por juveniles en la plantilla el año que viene, salidas de Moreno y Varas mediante, pero no me parece que lo que expones sea motivo.

Puede que lo sea, pero no me lo parece. Y expuesto así, para cerrar el debate y hablar de otra cosa.
Pues yo creo que te he dado argumentos de sobra. Pero no me cuesta nada repetirlos.

Lo bueno sería que en vez de hablar vagamente y en general, señalaras y dijeras quien/es son para tí los canteranos que deberían estar en la primera plantilla y no lanzar la piedra y esconder la mano. Al grano, ome, al grano y entonces entramos en argumentos concretos.

Que es muy facil pedir a LA y Campaña, patear a Monchi y luego si te he visto no me acuerdo, en vez de aceptar el "fracaso" de momento de ambos dos, cambiar el paso, volver a sacr otros pueriles argumentos, volver a echar toda la culpa al Sevilla y sus tecnicos y jamás decir "pues me equivoqué con este o aquel jugador"

Como argumento, te dire, que yo particularmente y así lo he dejado escrito en este Foro, a día de hoy, no veo a ninguno preparado para ocupar ficha de la primera plantilla, porque aún estan verdes o no preparados , como les quiera llamar.

Y es fácil, si el más destacado es Carlos Fernandez y tenemos dudas, ya me diras los que vienen detras.

Así que habrá que esperar, porque la inexperiencia y juventud de muchos a día de hoy, ante la exigencia y competitividad de nuestra primera plantilla, hacen muy dificil que tengan ficha. Tal vez dentro de un año, dos o tres, tengamos más canteranos en la primera plantilla.

Solo para tu conocimiento, te dire, que en la Sub-21 no tenemos ningun jugador, en la Sub-19 tenemos dos y no son precisamente indiscutibilisimos.

De ahí para abajo, creo que sobran comentarios dada su juventud.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Junio 18, 2014, 13:47 Horas
Pudiéndome equivocar, e incluso contradecirme con lo que he dicho otras veces, quizás en las últimas generaciones de campeones de Juveniles, destacaban más como equipo que individualmente.

Esa primera que gana al Barça, tenía gente buenecilla, pero ninguno que apuntase maneras muy por encima del resto. Se hablaba de Cala y poco más. Cala llegó y entre unas cosas y otras, no supo superarse.

Luego llega la segunda. Y ahí, sin entrar en caso por caso, creo que se junta la precipitaciones de algunos jugadores, la nula confianza de los mediocres entrenadores de turno, y la poca paciencia también del club. Así, jugadores como Luis Alberto o Campaña que podrían ser jugadores notables, se acaban largando, y otros que podía sumar al grupo como Luna, no gestionan bien ni sus entradas en el equipo, ni sus cesiones.

Llega la tercera, donde hay esperanzas con Cotán y Garrido, que todavía andan en el SAT. Rubio y Jairo Morillas se van porque no dan el nivel y el resto eran jugadores, digamos, de nivel inferior a Primera.

Quizás esta generación sea la más prometedora, el tiempo dirá.

Pero generalizando sobre la última década. Creo que hay una primera fase condicionada por la obsesión por subir a Segunda, con jugadores mayores que no tienen nivel para el Sevilla. Y una segunda fase condicionada por la mala gestión de los jugadores, entrenadores y el club.

Pues yo no sé si será todo tal y como lo cuentas, Pepelu, pero da gusto leer un mensaje analítico, razonado, y que no tira de argumentos absurdos como el mira las vitrinas o los canteranos del Madrid.

Porque si algo está claro, y por encima de NOMBRES CONCRETOS, es que la productividad de una estructura ingente como la cantera del Sevilla F.C. resulta bajísima desde hace más de un lustro. Y quien fuere debería de mirarselo sin golpes de pecho, sin tirar de topicazos, y asumiendo el papel imprescindible que en lo deportivo y en lo económico debe suponer nuestra cantera para el Sevilla F.C.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 18, 2014, 13:50 Horas
Pues yo sé si será todo tal y como lo cuentas, Pepelu, pero da gusto leer un mensaje analítico, razonado, y que no tira de argumentos absurdos como el mira las vitrinas o los canteranos del Madrid.

Porque si algo está claro, y por encima de NOMBRES CONCRETOS, es que la productividad de una estructura ingente como la cantera del Sevilla F.C. resulta bajísima desde hace más de un lustro. Y quien fuere debería de mirarselo sin palmadas en el pecho, sin tirar de topicazos, y asumiendo el papel imprescindible que en lo deportivo y en lo económico debe suponer nuestra cantera para el Sevilla F.C.
Pues nada a subir canteranos.

estaría tó Guay subir a 5 o 6 y ahorrarnos un pastizal en fichajes.

Sin topicazos ni anestesia, todos de una vez, así vemos el triunfo de nuestra cantera.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: asturgabriel en Junio 18, 2014, 13:54 Horas
Pues nada a subir canteranos.

estaría tó Guay subir a 5 o 6 y ahorrarnos un pastizal en fichajes.

Sin topicazos ni anestesia, todos de una vez, así vemos el triunfo de nuestra cantera.

Y que esos Canteranos, cuándo le empiezan a sonar los cantos de sirena de que si fulanito o menganito los quieren, entonces aguantalos cómo puedas.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 18, 2014, 14:04 Horas
Por cierto, para navegantes.

El Sevilla, creo que redujo el gasto de Cantera de 6 millones de Euros a 4 millones de Euros.

En el futbol actual, hay hasta algun/os alevines que ya tienen contratos, pues el peligro de fuga cada vez es mayor. Con lo cual esto dificulta bastante la captacion a edades más tardía, dado que el presupuesto que tienes en cantera, lo destinas a poder conservar lo mejor de la tuya.

A menor número de probables "futbolistas de primera" , menos llegada de canteranos al primer equipo. A menor presupuesto, menores recursos para la cantera.

Sería interesenate saber el presupuesto de equipos como Bilbao, Madrid, Barcelona, Patético, Valencia, Espanyol o Real Sociedad, para hacer una valoracion justa.

Lo que hay que tener claro es ¿que politica quiere el Consejo para el Sevilla?
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Junio 18, 2014, 14:15 Horas
Illos, a ver si volvéis. Venga, un pie en el mundo real aquí, otro allá... ¿Ya? ¿Estáis cómodos y centrados?

Venga, pues a ver si podemos llegar a algo.

Que nadie dice que tengamos que subir canteranos sin ton ni son. Que hay que subir chavales con posibilidades de asentarse en la élite. Que me la trae floja no saber si ahora mismo tiene posibilidades Currito, Paquito, o Francisquito. Que la única realidad es que desde hace unos años, e incluso con un primer equipo con plantillas horribles, apenas si se ha asentado ningún canterano. Que habrá varias causas, pero la realidad es esa.

A quien le corresponda le tocará analizar si la selección de jugadores no es la adecuada; si falla la estructura de ojeadores; si no se tocan territorios que podrían ser buenos viveros; si la labor de los técnicos una vez llegan es mejorable; si la metodología y las instalaciones propician la eclosión de futbolistas; si la filosofía que inculcan los encargados/dirigentes es la adecuada; si se puede hacer algo más para formar como personas a los chavales; si el salto al profesionalismo está bien diseñado y mejor tutelado; si los desfases económicos en la entidad repercuten en ella haciendonos vender prematuramente o no teniendo la suficiente paciencia; si contratamos en el primer equipo entrenadores que respondan al perfil que realmente nos conviene para dar continuidad al trabajo de los EE.II.; si no le dedicamos los suficientes recursos; si...

En fin, creo que ya he dado suficientes pistas y apartados que analizar. Todo, menos la autocomplacencia del se está haciendo todo de puta madre porque ahí están los trofeos y ahí los millones.

Parece mentira que no hayáis aprendido nada del ombliguismo y la autocomplacencia que surgió de la primera racha de títulos. Ha estado a punto de costarnos muy, muy caro. Y ahora al primer éxito de esta nueva etapa, ya estáis fomentando lo mismo. Así no vamos a ningún lado. Y desde luego, si entre los dirigentes hay gente con parecido sentimiento y forma de ver la realidad del Sevilla, estamos abocados a darnos un nuevo batacazo sin saber mantener al club en unos niveles altos y constantes de competitividad.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: masala en Junio 18, 2014, 14:19 Horas
Por cierto, para navegantes.

El Sevilla, creo que redujo el gasto de Cantera de 6 millones de Euros a 4 millones de Euros.

En el futbol actual, hay hasta algun/os alevines que ya tienen contratos, pues el peligro de fuga cada vez es mayor. Con lo cual esto dificulta bastante la captacion a edades más tardía, dado que el presupuesto que tienes en cantera, lo destinas a poder conservar lo mejor de la tuya.

A menor número de probables "futbolistas de primera" , menos llegada de canteranos al primer equipo. A menor presupuesto, menores recursos para la cantera.

Sería interesenate saber el presupuesto de equipos como Bilbao, Madrid, Barcelona, Patético, Valencia, Espanyol o Real Sociedad, para hacer una valoracion justa.

Lo que hay que tener claro es ¿que politica quiere el Consejo para el Sevilla?

¿Ves tú? Si no es tan difícil intentar hablar con algo de coherencia, ojazos.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 18, 2014, 14:25 Horas
¿Ves tú? Si no es tan difícil intentar hablar con algo de coherencia, ojazos.
¿Tu crees que yo soy coherente?  ::) ::) ::)

Pues eso, no me presiones mucho  :D :D ;) ;) ;)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 18, 2014, 14:42 Horas
Illos, a ver si volvéis. Venga, un pie en el mundo real aquí, otro allá... ¿Ya? ¿Estáis cómodos y centrados?

Venga, pues a ver si podemos llegar a algo.

Que nadie dice que tengamos que subir canteranos sin ton ni son. Que hay que subir chavales con posibilidades de asentarse en la élite. Que me la trae floja no saber si ahora mismo tiene posibilidades Currito, Paquito, o Francisquito. Que la única realidad es que desde hace unos años, e incluso con un primer equipo con plantillas horribles, apenas si se ha asentado ningún canterano. Que habrá varias causas, pero la realidad es esa.

A quien le corresponda le tocará analizar si la selección de jugadores no es la adecuada; si falla la estructura de ojeadores; si no se tocan territorios que podrían ser buenos viveros; si la labor de los técnicos una vez llegan es mejorable; si la metodología y las instalaciones propician la eclosión de futbolistas; si la filosofía que inculcan los encargados/dirigentes es la adecuada; si se puede hacer algo más para formar como personas a los chavales; si el salto al profesionalismo está bien diseñado y mejor tutelado; si los desfases económicos en la entidad repercuten en ella haciendonos vender prematuramente o no teniendo la suficiente paciencia; si contratamos en el primer equipo entrenadores que respondan al perfil que realmente nos conviene para dar continuidad al trabajo de los EE.II.; si no le dedicamos los suficientes recursos; si...

En fin, creo que ya he dado suficientes pistas y apartados que analizar. Todo, menos la autocomplacencia del se está haciendo todo de puta madre porque ahí están los trofeos y ahí los millones.

Parece mentira que no hayáis aprendido nada del ombliguismo y la autocomplacencia que surgió de la primera racha de títulos. Ha estado a punto de costarnos muy, muy caro. Y ahora al primer éxito de esta nueva etapa, ya estáis fomentando lo mismo. Así no vamos a ningún lado. Y desde luego, si entre los dirigentes hay gente con parecido sentimiento y forma de ver la realidad del Sevilla, estamos abocados a darnos un nuevo batacazo sin saber mantener al club en unos niveles altos y constantes de competitividad.
Por cierto, te respondo a esto, pero brevemente:

Pienso que todo es mejorable, todo en la vida y como no en la cantera, pienso que hay un margen grande de crecimiento.

Para mí y mi amigo Triana me ha enseñado mucho de esto que te voy a decir, es que casi no se personaliza o sectoriza la "educacion" o "crecimiento" del futbolista.

Me explico: Todos los chavales de una cierta edad, entrenan igual, al mismo ritmo, con el mismo entrenador, con los mismos preparadores fisicos, con los mismos metodos, etc, etc.

Y ¿Como va a ser igual entrenar a laterales que a centrales? ¿o a extremos que a delantero centro? ¿o a un tio de 1,95 que a uno de 1,60?. Pues eso, que por aqui comienza la imperfeccion del sistema. Claro que esto implica el tener mas tecnicos, y mas medios, por tanto más dinero y puede que el dilema sea ¿gastar mas dinero en la formacion o fichar al futbolista ya formado para el primer equipo? Esto es un dilema y grande.

Por tanto, es la rentabilidad la que se mira, tal vez dada la inversion, en el Sevilla se entiende que la rentabilidad es buena. O tal vez, no. Yo no lo sé. Lo logico sería que si se sube la inversion se obtengan mas beneficios. Algo ha tratado de hacer el Sevilla con el apartado de "Tecnificacion" donde futbolistas entrenan bajo las ordenes de Francisco Lopez Alfaro, para tratar de darles ese plus que les falta.

Tambien deberemos ver y analizar, cada futbolista, cada caso. Porque cada persona y cada futbolista es un mundo en sí mismo, con diferentes problemas, con diferentes situaciones, con diferentes entornos, etc, etc, etc.

Osea, debriamos detenernos en analizar cada cuestion, cada apartado, cada edad de crecimiento, cada factor que influye en ese proyecto de futbolista, lo que nos llevaría horas y horas.

Por tanto todo es mejorable, y no creo que la autocomplasencia sea el nucleo de la razon de ser de nuestra cantera. Por tanto pienso que lo mejor es no generalizar tanto e ir a las razones concretas de los diferentes motivos para hacer más rentable y más productiva, la cantera.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: joseramonjalon en Junio 18, 2014, 15:25 Horas
Por cierto, te respondo a esto, pero brevemente:

Pienso que todo es mejorable, todo en la vida y como no en la cantera, pienso que hay un margen grande de crecimiento.

Para mí y mi amigo Triana me ha enseñado mucho de esto que te voy a decir, es que casi no se personaliza o sectoriza la "educacion" o "crecimiento" del futbolista.

Me explico: Todos los chavales de una cierta edad, entrenan igual, al mismo ritmo, con el mismo entrenador, con los mismos preparadores fisicos, con los mismos metodos, etc, etc.

Y ¿Como va a ser igual entrenar a laterales que a centrales? ¿o a extremos que a delantero centro? ¿o a un tio de 1,95 que a uno de 1,60?. Pues eso, que por aqui comienza la imperfeccion del sistema. Claro que esto implica el tener mas tecnicos, y mas medios, por tanto más dinero y puede que el dilema sea ¿gastar mas dinero en la formacion o fichar al futbolista ya formado para el primer equipo? Esto es un dilema y grande.

Por tanto, es la rentabilidad la que se mira, tal vez dada la inversion, en el Sevilla se entiende que la rentabilidad es buena. O tal vez, no. Yo no lo sé. Lo logico sería que si se sube la inversion se obtengan mas beneficios. Algo ha tratado de hacer el Sevilla con el apartado de "Tecnificacion" donde futbolistas entrenan bajo las ordenes de Francisco Lopez Alfaro, para tratar de darles ese plus que les falta.

Tambien deberemos ver y analizar, cada futbolista, cada caso. Porque cada persona y cada futbolista es un mundo en sí mismo, con diferentes problemas, con diferentes situaciones, con diferentes entornos, etc, etc, etc.

Osea, debriamos detenernos en analizar cada cuestion, cada apartado, cada edad de crecimiento, cada factor que influye en ese proyecto de futbolista, lo que nos llevaría horas y horas.

Por tanto todo es mejorable, y no creo que la autocomplasencia sea el nucleo de la razon de ser de nuestra cantera. Por tanto pienso que lo mejor es no generalizar tanto e ir a las razones concretas de los diferentes motivos para hacer más rentable y más productiva, la cantera.

Pues ese es el quid de la cuestión, que precisamente ellos no tienen dilema. Optaron por la segunda de las vías y no hay quien los haga bajarse del burro.

Hace 20 años, tenía yo cierta relación con un directivo de Cuervas a través de un amigo común. Varias veces tratamos el tema y siempre era el mismo argimento. Se ficha, se amortiza en los cuatro o cinco años que dure su fichaje y se ahorra uno verle la cara a los padres de niños que se creen que tienen en su casa a Maradona.

Yo creo que en la endogamia familiar que rige el club, esa filosofía se la transmiten de padres a hijos.

No más que recordar esa asamblea en que Del Nido argumentó que "con la cantera nunaca hemos ganado nada".

Pero como se puede decir eso, si nunca lo han intentado, si llevan tantísimo tiempo  vendiendo a los canteranos con 20 años.

Velasco, Jose Mari, Marchena, Salva, Jesuli, Reyes, Ramos, Kepa, Cala, Luis Alberto,....Sólo Navas debiido a sus problemas, alcanzó aquí la madurez.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Davor Suker en Junio 22, 2014, 13:58 Horas
EL SEVILLA SE ADELANTA A LOS GRANDES EN EL FICHAJE DE CANDELA

El Sevilla se ha adelantado a clubes fuertes que pretendían incorporarlo con el fichaje del lateral izquierdo extremeño Miguel Candela, un futbolista que ha llamado la atención en las filas del Diocesano y especialmente en el Campeonato de España de selecciones autonómicas en el que Extremadura fue, junto a Cataluña, la única región que metió a sus dos equipos, el sub 18 y el sub 16, en las fases finales. Concretamente, la selección cadete fue finalista ante Andalucía en el título logrado por los de Antonio Lorca, siendo Candela un fijo de este equipo y uno de los futbolistas referencia, junto con el delantero Marcos Álvarez.

Pero en la incorporación de Candela el Sevilla ha tenido que luchar con clubes de nivel. Este lateral izquierdo, técnicamente muy bien dotado, intuitivo y muy rápido, fue tanteado por técnicos del Real Madrid y ha acudido recientemente a una convocatoria de la selección española sub 16 a Las Rozas. Sin duda, su fichaje es una muestra de lo atento que ha estado el Sevilla y su departamento de captación al emergente fútbol extremeño, pues, aunque mayores, ya anunciamos aquí el pasado mes de mayo  la incorporación de dos jugadores para el juvenil, el central David Pérez y el delantero Buben, ambos de la selección sub 18.

Candela, junto a Manu Castro y Nene, dos futbolistas cadetes que militaron la pasada campaña en el Xerez Deportivo, serán refuerzos del Sevilla que buscará la temporada que viene recuperar el domonio del grupo occidental de la Primera Andaluza, en la que el Betis, campeón también a nivel autonómico, impuso la pasada campaña su autoridad.

Los jerezanos son un punta y un jugador de banda izquierda, ambos nacidos en 1999, que se unirán también al grupo que la pasada campaña compitió en el Altair, con jugadores como Shelito Campos, Pozo o Carlos Fraile.

http://www.cuentaconlacantera.com/el-sevilla-se-adelanta-los-grandes-en-el-fichaje-de-candela/ (http://www.cuentaconlacantera.com/el-sevilla-se-adelanta-los-grandes-en-el-fichaje-de-candela/)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Spencer en Junio 23, 2014, 12:33 Horas
Se habla de dar oportunidades a los canteranos pero creo que se hace con la boca pequeña y me refiero tanto al club como a los aficionados, la única forma de que se promocione a un canterano es que se de una patada en la puerta como hizo Alberto Moreno y esto es un milagro ya que tiene que coincidir un mal momento del equipo, bajas en ese puesto y que el chico lo haga estupendamente.

CReo que la excepción que confirma la regla es Carlos Fernandez que se le va dando poco a poco minutos en el primer equipo.

Pero la realidad de la cantera es el caso de Cotán que tiene pinta de estar abocado al fracaso ya que si forma parte del primer equipo pero tiene por delante a 5 medios fichados se sabe de antemano que o hay una plaga de lesiones o va a jugar el partido de despedida de la próxima temporada.

Por lo tanto creo que si el club creo en la cantera deben tener posibilidades ciertas de jugar en el primer equipo, si no se puede habría que cederlos a ver como lo hacen en otros equipos o bien dejar de hacer el paripe y no contar con los jugadores jóvenes a no ser que haya algún lesionado.

Lo que tengo claro que eso de apostar por la cantera es un rollo que nos vende el club y que ni la mayoría de los aficionados quieren.


 
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Junio 23, 2014, 12:35 Horas
Se habla de dar oportunidades a los canteranos pero creo que se hace con la boca pequeña y me refiero tanto al club como a los aficionados, la única forma de que se promocione a un canterano es que se de una patada en la puerta como hizo Alberto Moreno y esto es un milagro ya que tiene que coincidir un mal momento del equipo, bajas en ese puesto y que el chico lo haga estupendamente.

CReo que la excepción que confirma la regla es Carlos Fernandez que se le va dando poco a poco minutos en el primer equipo.

Pero la realidad de la cantera es el caso de Cotán que tiene pinta de estar abocado al fracaso ya que si forma parte del primer equipo pero tiene por delante a 5 medios fichados se sabe de antemano que o hay una plaga de lesiones o va a jugar el partido de despedida de la próxima temporada.

Por lo tanto creo que si el club creo en la cantera deben tener posibilidades ciertas de jugar en el primer equipo, si no se puede habría que cederlos a ver como lo hacen en otros equipos o bien dejar de hacer el paripe y no contar con los jugadores jóvenes a no ser que haya algún lesionado.

Lo que tengo claro que eso de apostar por la cantera es un rollo que nos vende el club y que ni la mayoría de los aficionados quieren.


 

Pues he aquí una minoría que no habla con la boca pequeña.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Spencer en Junio 23, 2014, 12:38 Horas
Pues he aquí una minoría que no habla con la boca pequeña.

Esta claro que hay de todos pero creo que somos muy minoritarios.

El ejemplo esta claro, vete al hilo de planificación de la próxima temporada a ver a cuantos canteranos ponemos en la plantilla del próximo año.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 23, 2014, 12:40 Horas
Se habla de dar oportunidades a los canteranos pero creo que se hace con la boca pequeña y me refiero tanto al club como a los aficionados, la única forma de que se promocione a un canterano es que se de una patada en la puerta como hizo Alberto Moreno y esto es un milagro ya que tiene que coincidir un mal momento del equipo, bajas en ese puesto y que el chico lo haga estupendamente.

CReo que la excepción que confirma la regla es Carlos Fernandez que se le va dando poco a poco minutos en el primer equipo.

Pero la realidad de la cantera es el caso de Cotán que tiene pinta de estar abocado al fracaso ya que si forma parte del primer equipo pero tiene por delante a 5 medios fichados se sabe de antemano que o hay una plaga de lesiones o va a jugar el partido de despedida de la próxima temporada.

Por lo tanto creo que si el club creo en la cantera deben tener posibilidades ciertas de jugar en el primer equipo, si no se puede habría que cederlos a ver como lo hacen en otros equipos o bien dejar de hacer el paripe y no contar con los jugadores jóvenes a no ser que haya algún lesionado.

Lo que tengo claro que eso de apostar por la cantera es un rollo que nos vende el club y que ni la mayoría de los aficionados quieren.

Spensi, siento verlo diferente:

A saber, si tú o cualquiera de los aqui escribientes o foreros, hubiese seguido, los dos-tres ultimos años de Cotán.....

¿Le dejaban hueco al chaval para darle ficha de la primera plantilla?

Si tiene 2-3-4 o 5 por delante y es mejor que esos, yo pienso que tanto el entrenador como la secretaria técnica lo tendrían en cuenta. Vale que hay errores y vale que alguna vez o veces se falla, pero si yo fuese Monchi, no lo dudaba.

A ver quien dice que Cotan tiene condiciones para ocupar ficha en el primer equipo YA ( eso sí que no sea joseramonjalón, que ese por descontao pone hasta Bini)
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Chumbaispil en Junio 23, 2014, 12:45 Horas
Esta claro que hay de todos pero creo que somos muy minoritarios.

El ejemplo esta claro, vete al hilo de planificación de la próxima temporada a ver a cuantos canteranos ponemos en la plantilla del próximo año.

El problema es que el club ha entrado en un círculo vicioso. No hay futbolistas en el SAT, o no los vemos, que ha estado a punto de irse a tercera y el primer equipo va en ascenso y está hipertrofiado.

Y ahora a ver quien rompe eso.

Pero debería haber más casos como el de Carlos Fernández, por ejemplo, si no fichamos un tercer punta. Si fichamos un tercer delantero, pues ya estamos poniendo barreras.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: Spencer en Junio 23, 2014, 12:53 Horas
Spensi, siento verlo diferente:

A saber, si tú o cualquiera de los aqui escribientes o foreros, hubiese seguido, los dos-tres ultimos años de Cotán.....

¿Le dejaban hueco al chaval para darle ficha de la primera plantilla?

Si tiene 2-3-4 o 5 por delante y es mejor que esos, yo pienso que tanto el entrenador como la secretaria técnica lo tendrían en cuenta. Vale que hay errores y vale que alguna vez o veces se falla, pero si yo fuese Monchi, no lo dudaba.

A ver quien dice que Cotan tiene condiciones para ocupar ficha en el primer equipo YA ( eso sí que no sea joseramonjalón, que ese por descontao pone hasta Bini)

Al revés creo que sabes mucho de cantera y es enriquecedor el debate.

Lo primero que no quiero es centrarme en un jugador, puede que Cotan no valga y esta claro que por ser canteranos todos no tienen que llegar.

Pero con el mismo caso Cotan, no entiendo que si no vale siga estando entre el primer equipo y el filial y si creen que puede valer ¿porque hay otros cinco jugadores por delante?

La ultima hornada de posibles jugadores validos la despachamos el verano pasado, todos con sus cosas lo sé pero la verdad es que por H o por B ninguno termina despuntando en el club.

Te pongo otro caso Cala, puede que no sea el mejor central de mundo pero yo no entiendo que se repesque a Botía y te quites de en medio a Cala.

Lo que tengo claro es que con 20 minutos cada 10 partidos es prácticamente imposible destacar y eso es como mucho lo que apuesta por la cantera el club.



Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
Publicado por: alejandro cadenas en Junio 23, 2014, 12:56 Horas
El problema es que el club ha entrado en un círculo vicioso. No hay futbolistas en el SAT, o no los vemos, que ha estado a punto de irse a tercera y el primer equipo va en ascenso y está hipertrofiado.

Y ahora a ver quien rompe eso.

Pero debería haber más casos como el de Carlos Fernández, por ejemplo, si no fichamos un tercer punta. Si fichamos un tercer delantero, pues ya estamos poniendo barreras.
De acuerdo, que si fichas un tercer punta pones barrera.

Pero centrandonos en este caso de carlos Fernandez, que es un buen ejemplo. Podemos apreciar como Monchi le dio salida a Rucescu, lo que se podria argumentar como una facilidad de quitar barreras al canterano. Y de hecho, no solo la salida del rumano, sino que además no se ficha a nadie y se le deja entrenando con la primera plantilla y se le hace jugar algunos partidos..

Osea ¿esta la direccion deportiva apostando en este caso por la cantera? SI

El gran problema, es que todos queremos un Sevilla con un alto nivel, un nivel de exigencia, donde la paciencia brilla por su ausencia ( esos dos años quedando 9º son para analizar los comentarios) , y ese nivel es el que hay que valorar si los dan los canteranos ono.

Para mí, de momento, no lo dan y como tal, lo proclamo y digo (que me puedo equivocar, vale, pero a las pruebas me remito y pocos fallos hay). No hay hoy por hoy, aparte de Carlos Fernandez, un canterano que haya demostrado sobre el cesped, estar preparado para competir con los futbolistas de la primera plantilla.

Y el que vea a alguno, que lo diga, pero sin vaguedades y sin generalizar. Al grano, fulanito o cetanito, éste es mi caballo.

Porque generalizar y fumarse siete petardos para soñar, eso lo hemos hecho todos, pero concretizar y argumentar el por qué tal jugador debe estar en la primera platilla, y los méritos que ha hecho para ello, eso, no se lo leo a nadie.
Título: Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
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