VALENCIA C.F.

[Triaca]

Esta querrá que los débitos del Valencia lo paguemos todos, o quizás no se ha enterado que Bankia está rescatada por la Merkel. 

[cornelio]

Una comparativa del rescate de Bankia...

http://www.elmundo.es/especiales/2012/05/economia/bankia/comparador.html

[drodgom]

Más leña:

http://economia.elpais.com/economia/2012/09/21/actualidad/1348255450_065913.html

Bankia necesita 26.000 millones, según el examen preliminar de Oliver Wyman

Para salvarle el trasero al Valencia está la cosa 

[NODO SFC 1905]

Más leña:

http://economia.elpais.com/economia/2012/09/21/actualidad/1348255450_065913.html

Bankia necesita 26.000 millones, según el examen preliminar de Oliver Wyman

Para salvarle el trasero al Valencia está la cosa 

Desde luego 

Aunque ten en cuenta una cosa. El Valencia debe a Bankia 225 M € de un póliza de crédito que llegó incluso a aumentarse hace 3-4 años y que está vencida, con lo que dada su imposibilidad para abonarla, hasta ahora se han limitado a renovarla con carácter anual y a abonar los intereses que suponen unos 14-15 M € anuales.

Es decir, la deuda se mantiene incólume, está ahí, pero el Valencia ha pagado ya más de 40 M € de intereses en los últimos 3 años, y su aspiración es que el próximo diciembre pueda renovarla un año más (sin tocar el capital, el principal) y pagar nuevamente otros 14-15 M € por los intereses.

Eso hasta ahora es catastrófico para las cuentas del Valencia o de cualquier empresa, pero no hay visos de que pueda cambiar al corto o medio plazo salvo que esa deuda financiera adquiera el carácter de hipotecaria, es decir, que con la garantía o aval de patrimonio que posea el Valencia, Bankia transforme esa deuda en un préstamo hipotecario a 20 o 30 años que permita al Valencia pagar al tiempo capital e intereses,que ya de por sí sumarían una monstruosidad pero al menos no lo ahogarían como hasta ahora porque podría (mientras pueda y siga clasificándose para Liga de Campeones) pagar una cantidad similar pero sería compartida entre capital e intereses.

El caso es ¿Puede Bankia con la que está cayendo en general y a ella en particular justificar la concesión de un crédito hipotecario por 225 M € a una empresa como el Valencia?

Se me antoja que eso resulta muy pero que muy complicado, máxime porque además existen más "trampas".

El Valencia no sólo debe 225 M € a Bancaja ahora Bankia. Hace 3-4 años se urdió una ampliación de capital por importe de unos 90 M € para que el pequeño accionariado pudiera desplazar a grandes capitales como los de Soler (antes Roig) y Soriano). Ocurrió que la trillonaria afición valencianista, haciendo un esfuerzo, logró suscribir unos 15 M € y 75 M € quedaron sin suscribir pero "hacían falta".

Por una maniobra con tintes políticos ya que participó en su diseño y, como veremos, en algo más la Generalitat Valenciana, la Federación de Peñas Valencianistas "compró los 75 M €" restantes por un crédito concedido por... efectivamente, por Bancaja, ahora Bankia, que lo facilitó con los avales del propio Valencia (Dios mío) y de la administración autonómica.

Y ese crédito, al igual que el que tiene como titular al Valencia CF, está pendiente de pago en su integridad, la Federación de Peñas valencianista (en realidad el propio VCF dado el tiesismo de la primera y los avales prestados) abona anualmente otros 5-6 M € en concepto de intereses por este crédito vencido y no pagado, con lo cual, la cuenta de resultados del Valencia CF se ve lastrada en 20 M € anuales tan solo por el pago de intereses de la deuda.

Ésta, con Bankia, se eleva por tanto hasta los 300 M € lo que representa nada menos que un 1,15% de los 26.000 M € que, según aporta el compañero drogdom, por lo visto calcula la consultora/auditora Oliver Wyman que precisará Bankia para su saneamiento.

¿El gobierno de un estado democrático, social y de derecho, con la que está cayendo, puede permitir que un banco intervenido dé prioridad a la solución de los problemas económicos del Valencia con cargo al bolsillo de todos los españoles?

Hace unos meses o un año hubiera dudado o dicho que sí como expuse aquí hace casi un año en -----> http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=715.msg513654#msg513654

Ahora, sin embargo, pienso que eso no ocurrirá, que el gobierno no puede arriesgarse a algo así no estando de por medio el Madrid o el Barcelona (qué triste pensar así). Creo que el Valencia puede pasarlo muy mal, peor de lo que está sufriendo en la actualidad.

[NODO SFC 1905]

Aunque ten en cuenta una cosa. El Valencia debe a Bankia 225 M € de una póliza de crédito que llegó incluso a aumentarse hace 3-4 años y que está vencida, con lo que dada su imposibilidad para abonarla, hasta ahora se han limitado a renovarla con carácter anual y a abonar los intereses que suponen unos 14-15 M € anuales.

Es decir, la deuda se mantiene incólume, está ahí, pero el Valencia ha pagado ya más de 40 M € de intereses en los últimos 3 años, y su aspiración es que el próximo diciembre pueda renovarla un año más (sin tocar el capital, el principal) y pagar nuevamente otros 14-15 M € por los intereses.

...

Se me antoja que eso resulta muy pero que muy complicado, máxime porque además existen más "trampas".

El Valencia no sólo debe 225 M € a Bancaja ahora Bankia. Hace 3-4 años se urdió una ampliación de capital por importe de unos 90 M € para que el pequeño accionariado pudiera desplazar a grandes capitales como los de Soler (antes Roig) y Soriano). Ocurrió que la trillonaria afición valencianista, haciendo un esfuerzo, logró suscribir unos 15 M € y 75 M € quedaron sin suscribir pero "hacían falta".

Por una maniobra con tintes políticos ya que participó en su diseño y, como veremos, en algo más la Generalitat Valenciana, la Federación de Peñas Valencianistas "compró los 75 M €" restantes por un crédito concedido por... efectivamente, por Bancaja, ahora Bankia, que lo facilitó con los avales del propio Valencia (Dios mío) y de la administración autonómica.

Y ese crédito, al igual que el que tiene como titular al Valencia CF, está pendiente de pago en su integridad, la Federación de Peñas valencianista (en realidad el propio VCF dado el tiesismo de la primera y los avales prestados) abona anualmente otros 5-6 M € en concepto de intereses por este crédito vencido y no pagado, con lo cual, la cuenta de resultados del Valencia CF se ve lastrada en 20 M € anuales tan solo por el pago de intereses de la deuda.

...

fuete: http://valenciacf.lasprovincias.es/noticias/2012-09-05/fundacion-asoma-abismo-20120905.html

La Fundación se asoma al abismo

Sigue sin vender acciones y en tres meses el Valencia puede ser de propiedad pública
Aun colocando 2,5 millones en títulos, los patronos desconocen de dónde saldrían los tres millones restantes para pagar intereses

La Fundación Valencia CF tiene hasta el 27 de noviembre para evitar un nuevo dolor de cabeza. Aunque, si nos ceñimos a la estricta realidad, el reparto de paracetamol para evitar ese malestar afecta a la propia entidad, al Valencia CF, a Bankia y a la Generalitat Valenciana. Cuando en verano de 2009 se diseñó una partida de ajedrez para evitar que Inversiones Dalport se hiciera con el control accionarial del club deportivo más importante de la Comunitat Valenciana -argumento que se empleó en su momento-, muy pocos podían imaginar que la foto final no fuera un 'jaque mate' que evitara el bochorno nacional de la llegada al poder de aquella peculiar empresa con sede en un chalé de Boadilla del Monte. Tres años después la partida ni mucho menos ha acabado y las piezas se vuelven, en forma de crisis financiera, contra las personas que diseñaron el plan.

El pasado 27 de agosto finalizó el plazo para que la Fundación pagara los 5,6 millones de euros correspondientes a los intereses de 2012 del crédito que Bancaja, ahora Bankia, concedió al organismo en septiembre de 2009. Inicialmente éste ascendió a 75 millones, destinados a hacerse con el control accionarial del club, pero luego se amplió en otros seis millones para que el ya dueño del Valencia pudiera pagar los intereses del ejercicio 2010. Aquella huida hacia delante elevó a 81 millones la deuda de la entidad presidida por Társilo Piles. Y la 'suerte' que tiene la Fundación es que hasta 2014 no ha de devolver la parte del capital, pagando hasta entonces sólo intereses. Porque el dolor de cabeza dentro de dos años, si no cambia al panorama económico, cuando haya que hacer frente a 45,6 millones, sí puede ser insoportable.

La fecha límite con la que cuenta Társilo Piles es el 27 de noviembre. Ese día acaba el plazo de mora de la cantidad no satisfecha en agosto. Y de no pagar entonces la Fundación los 5,6 millones pendientes, Bankia estará en disposición de ejecutar el aval del crédito. El problema es que la firma en ese documento corresponde al Instituto Valenciano de Finanzas, a la Generalitat Valenciana, por lo que en ese punto la partida de ajedrez se puede convertir en la más enrevesada de la historia accionarial del Valencia. Bankia, una entidad financiera nacionalizada, se vería en la tesitura de ejecutar un aval que obligaría al gobierno autonómico a quedarse en propiedad con un club de fútbol a cambio de asumir la totalidad de la deuda de la Fundación del Valencia, 81 millones de euros. Un escenario que la Generalitat, la Fundación y el Valencia quieren evitar.

En 2010 la entidad ya sorteó el pago de los intereses con ese incremento de seis millones en el crédito inicial, mientras que el pasado año lo hizo gracias a la venta de 44.247 acciones por un valor total de 2,5 millones y al remanente que quedó de la referida ampliación del crédito.

Pero aquel parche ya quedó obsoleto. Para poder pagar antes del 27 de noviembre el dinero correspondiente a los intereses de 2012, la Fundación sigue teniendo intención, tal y como confirmaron ayer a LAS PROVINCIAS algunos patronos de la misma, de sacar a la venta otros 2,5 millones de euros en acciones, el máximo que la Comisión Nacional del Mercado de Valores le permite poner en circulación cada año, pero subiendo el valor nominal de las mismas de 56,5 a 60,5 euros. Sin embargo, para poder sacar las 41.322 acciones previstas la entidad necesita el aval de un banco, requisito que a día de hoy no ha encontrado. La preocupación en los patronos por lo tanto es doble, porque nada garantiza que esas acciones salgan a la venta y estén compradas antes de final de noviembre. Además, en el mejor de los escenarios posibles seguiría existiendo un agujero de más de tres millones de euros para completar el pago de los intereses. Un auténtico rompecabezas.

¿Y qué ocurrirá si llega el 27 de noviembre y la Fundación no tiene los 5,6 millones? En tal caso estará en manos de Bankia y será la entidad bancaria la que decida en ese momento si ejecuta el aval y pasa la 'patata caliente' a la Generalitat o si, por el contrario, renegocia una adaptación del crédito con la Fundación para pactar unas nuevas condiciones de pago. Si la entidad que preside Társilo Piles supera los tres meses de mora sin cumplir con su compromiso sería incluida en el Registro de Aceptaciones Impagadas (RAI), fichero de incumplimientos de obligaciones dinerarias de titularidad privada que tiene como finalidad contribuir al saneamiento del sistema financiero mediante la puesta a disposición de información relativa a incumplimientos de pago, a través de sistemas informáticos centralizados. Vamos, un registro de morosos de toda la vida. Los patronos esperan a que el presidente les convoque antes de fin de septiembre para dar luz al problema. Sin embargo, en todos ellos se palpa el pesimismo y admiten desconocer de dónde va a salir el dinero para cumplir con el pago de los intereses.

Hay que recordar que la Fundación se hizo con el sobrante de la ampliación de capital que el Valencia aprobó en Junta General el 7 de junio de 2009, adjudicándose el 74% de las acciones del club y evitando así la entrada de Dalport. Para ello se diseñó un plan que incluía el nombramiento de Társilo Piles al frente de la misma, un hombre procedente del Banco de Valencia y próximo al por entonces máximo responsable de Bancaja, Jose Luis Olivas. La operación tuvo como paso previo la destitución como presidenta de Mariola Hoyos: «Lo que más me sorprende es que una de las primeras ocupaciones de Llorente al convertirse en presidente fuera pedirme la dimisión, como si no tuviera otras prioridades. Ahora ya podrá poner a Társilo Piles para usar la Fundación en su beneficio», lamentó la hija del expresidente del Valencia Melchor Hoyos.

Los problemas financieros, eso sí, no son patrimonio de la Fundación. El Valencia también tiene los suyos, de nuevo con Bankia por medio. La idea de Llorente de reanudar en septiembre las obras del nuevo estadio, paradas más de tres años, se ha convertido en papel mojado, tal como ya informó LAS PROVINCIAS el pasado 22 de mayo, cuando el club negoció prorrogar en seis meses el crédito de la entidad financiera con la intención de ganar tiempo hasta fin de año. El club fija ahora su horizonte en Navidad o inicios de 2013, aunque con la incertidumbre de quien no tiene la solución en su mano. ¿Jaque mate en la partida o tan sólo jaque?

[Le Tissier]

Vaya YOYALODIJE floril. Puntaco para Nodo y para el muá

Como finalmente se produzca el rescate, que se agarren los machos

http://www.valenciaplaza.com/ver/62598/la-entrada-en-concurso-del-valencia-cf-sube-enteros-ante-la-falta-de-autonomia-de-bankia.html

[Chumbaispil]

Vaya YOYALODIJE floril. Puntaco para Nodo y para el muá

Como finalmente se produzca el rescate, que se agarren los machos

http://www.valenciaplaza.com/ver/62598/la-entrada-en-concurso-del-valencia-cf-sube-enteros-ante-la-falta-de-autonomia-de-bankia.html

Gracias tío.

Llevo poniendooslas a NODO y a ti botando en el punto de penalty desde que Bancaja se fusionó con Cajamadrid y no me cabía duda de que acabarías reconociendo mi empeño.

La próxima te la va a poner San Nani, hijofruta.

[MASTERMIND MORTAJER]

Gracias tío.

Llevo poniendooslas a NODO y a ti botando en el punto de penalty desde que Bancaja se fusionó con Cajamadrid y no me cabía duda de que acabarías reconociendo mi empeño.

La próxima te la va a poner San Nani, hijofruta.

Ya te digo.

Por no hablar de los muchos meses durante los que él (la Leti) seguía alabando la gestión de Llorente, mientras un chavar fenomenar como yo ya vaticinaba que el mileniarismo iba a llegarrr, que esta gente se iban al nabo, antes que después.

En fin, se lo vamos a perdonar porque atraviesa momentos yoyalodijihsticos deportivos difísiles -no se pasa por el hilo de su Failzio desde que el pibe se convirtió en carne de banquillo, y su cruzada anti Botía también le ha salido regulera   -, así que tendremos que aceptarle el barco como animal acuático, que es lo que uno hace por los amigos cuando necesita apoyo. Coño.

 

[Chumbaispil]

Ya te digo.

Por no hablar de los muchos meses durante los que él (la Leti) seguía alabando la gestión de Llorente, mientras un chavar fenomenar como yo ya vaticinaba que el mileniarismo iba a llegarrr, que esta gente se iban al nabo, antes que después.

En fin, se lo vamos a perdonar porque atraviesa momentos yoyalodijihsticos deportivos difísiles -no se pasa por el hilo de su Failzio desde que el pibe se convirtió en carne de banquillo, y su cruzada anti Botía también le ha salido regulera   -, así que tendremos que aceptarle el barco como animal acuático, que es lo que uno hace por los amigos cuando necesita apoyo. Coño.

Pues lleva usté berdaz.

Mis disculpas a La Leti. Elyalodijoh.

[MASTERMIND MORTAJER]

Por cierto, que el actual asesor económico del ídolo de la Leti (Llorente; y sí, soy un hijo de fruta  ), seguramente que haciendo honor a lo que cobra, ya tiene un plan maestro con el que resolver la broma de la ruina del Valencia con Bankia, un plan que, alamimmavé, posibilitaría (según este genio doctorado en Harvard, Cambridge y La Gomera) el conseguir pasta para terminar el Nuevo Mestafa. Tomen ustedes güena nota, hamijos; que una lección de microeconomía y gestión como ésta te sale por una huevada en cualquier MBA que te pilles:

"Aplazar veinte años el pago del crédito de Bankia, única salida para el Valencia.

Sobre las ruinas del fallido pacto con Bankia, Manuel Llorente trató el viernes de abrir una ventana a la esperanza. Las negociaciones con la entidad financiera siguen activas; simplemente se adentran en un terreno distinto, donde el acuerdo inmobiliario ya roto deja paso a otro de carácter meramente financiero. No aportó más datos el presidente, algo que sí hizo ayer en LAS PROVINCIAS Punto Radio (92.0 FM) su hombre de confianza en la parcela económica. La viabilidad del Valencia depende de que se consiga que Bankia refinancie a muy largo plazo el crédito de casi 250 millones de euros que vence el próximo mes de diciembre, avalado con el suelo del viejo Mestalla. Esa medida generaría desahogo financiero para un club que ahora mismo paga más de 15 millones anuales en concepto de intereses. Y a partir de ahí se podría afrontar un nuevo crédito de 160 millones con el que que finalizar el estadio de la avenida de las Cortes Valencianas.

Es el camino que marca Vicente Andreu, quien fuera administrador concursal del Levante y actualmente ejerce de asesor económico del consejo de administración del Valencia, sobre el que ejerce una influencia determinante. Entiende Andreu que, ante el ocaso económico blanquinegro, esta es la tabla de salvación. «El préstamo vence en diciembre y hay que refinanciarlo. Lo que creo que no se debe hacer es lo que se hizo hace seis meses: en junio aplazarlo hasta diciembre, luego de diciembre hasta junio... No. Se debe intentar refinanciar esa deuda a largo plazo».

Para Andreu es la salida que se le presenta al Valencia, aunque Llorente también estudia otras posibles alternativas. El asesor del consejo se muestra convencido de que esta opción también beneficiaría a Bankia. «El objetivo es negociar la refinanciación antes de que venza. Porque si no es así, ¿qué va a hacer Bankia? ¿Ejecutar? A ellos también les interesa, porque ejecutar, al margen del deterioro de imagen que representaría para la entidad, le supondría quedarse con el terreno de Mestalla. ¿Y qué hacen entonces con eso?», argumentó.

«Si ese préstamo te lo aplazan para 18 o 20 años, la reducción del coste es importantísima y las cuotas serán soportables. Ese desahogo financiero te puede permitir conseguir un crédito para terminar el nuevo estadio, que es el objetivo», detalló Andreu, convencido de que a Bankia también le interesaría establecer esa nueva línea crediticia. «Le tiene que interesar porque si no es así la postura puede ser: 'Pues no te pago los intereses, lo siento, no puedo soportar esta carga y no te voy a pagar'. ¿Y qué pasaría? Ejecutarían la hipoteca y se quedarian con los terrenos», algo que al asesor valencianista no le cuadra. Andreu, sin embargo, entiende que el acuerdo inmobiliario con el banco se haya venido abajo. «La situación del sistema financiero español ha hecho que Bankia haya sido intervenida y no puede cumplir porque tiene que asumir unos activos que no es sólo quedarse el campo o Paterna. En los terrenos de Mestalla tiene que hacer una promoción y edificar y no hay dinero para eso».

El asesor económico de Llorente no cree que se pueda cuestionar el protocolo firmado en su día con Bankia y convertido ahora en papel mojado. «Se firmó ante notario y había unas obligaciones que cumplir por ambas partes. El Valencia tenía que conseguir la recalificación definitiva de Paterna, una mayor volumetría en Mestalla, unos hitos urbanísticos que el 2 de agosto se habían cumplido todos. Ellos debían cancelar la deuda a cambio de activos, que eran el campo y Paterna. Y financiar la terminación del nuevo estadio con los 150 ó 180 millones necesarios».

Andreu, que ya vivió el concurso de acreedores con el Levante, desaconseja seguir la misma línea en el Valencia: «Esos hitos han mejorado el valor de los activos tras ser recalificados. El Valencia es más solvente en ese aspecto, de ahí que la preocupación de presentar concurso de acreedores no exista. El Valencia no está en situación de insolvencia y tampoco interesa por el deterioro de la imagen. Es una medida que repercute en el funcionamiento posterior del club. Cuando te congelan las deudas no tienes posibilidades de crédito, es imposible fichar jugadores pagados a plazos, el banco te cierra las líneas y llegas al colapso. Además, los acreedores te han de aprobar el convenio».

Mientras tanto, la oposición al consejo se moviliza tras la ruptura del acuerdo con Bankia. Nou Valencia buscará mañana adhesiones a su propuesta ante la Conselleria de Justicia para que se extinga y liquide la Fundación, además de que dimita Manuel Llorente. La plataforma pide que se auditen las cuentas del máximo accionista del club."

(http://valenciacf.lasprovincias.es/noticias/2012-09-25/aplazar-veinte-anos-pago-20120925.html)

[Matthew Tuck]

nico pásate por aquí amigo y sigue diciendo eso de que no entiendes como pueden fichar esta gente con la deuda que tienen.

Si la cosa esta así vendiendo todo lo vendible y entrando en Champions durante 3 o 4 años consecutivos pues no quiero pensar que puede pasar si este año se quedan fuera de los 4 primeros puestos.

[luque10]

joder! el valencia al carajo pero lo que casi me hace saltar las lagrimas es lo del estadio de "mestafa" una maquina de la palabra MASTERMIND MORTAJER 

[nico]

nico pásate por aquí amigo y sigue diciendo eso de que no entiendes como pueden fichar esta gente con la deuda que tienen.

Si la cosa esta así vendiendo todo lo vendible y entrando en Champions durante 3 o 4 años consecutivos pues no quiero pensar que puede pasar si este año se quedan fuera de los 4 primeros puestos.

Pues seré mas torpe que ninguno, pero sigo sin entender como han podido fichar este año a pereira,guardado, canales, gago, valdez....futbolistas inalcanzables para 17 de los 20 clubes de primera.

[Matthew Tuck]

Pues seré mas torpe que ninguno, pero sigo sin entender como han podido fichar este año a pereira,guardado, canales, gago, valdez....futbolistas inalcanzables para 17 de los 20 clubes de primera.

Ventas + Champions = 40 millones de Euros.

¿Cuanto han invertido?

Valdez viene cedido.

Guardado libre.

Pereira unos 5 millones.

Gago otros 5 millones.

20 millones para deudas.

[triana es rojiblanca]

Mientras mande en la Generalitat y en el Estado quien manda, el Valencia no caerá.

Pondrán algún especulador amigo a dirigir el tema, pero no caen.

[gambri]

Mientras mande en la Generalitat y en el Estado quien manda, el Valencia no caerá.

Pondrán algún especulador amigo a dirigir el tema, pero no caen.

Creo que no hay político con eggs suficientes para dejar caer a un equipo de fútbol.

[SNM]

No han rescatado Bancos, pues al Valencia tambien lo rescataran.

[triana es rojiblanca]

Creo que no hay político con eggs suficientes para dejar caer a un equipo de fútbol.

No me he explicado bien. Si el Valencia está tan débil que para sobrevivir ha de vender su alma al diablo, aparecerá algún delfín de los peperos valencianos, tipo Correa, Bigotes o demás para especular, lucrarse, beneficiar al partido y de paso hacer populismo "salvando" al Valencia, pero no cae la institución. Fijo.

[hwuan]

Concurso de acreedores, jeque o ruso.

Tienen tres opciones, yo no los veo tan mal.

[MASTERMIND MORTAJER]

Concurso de acreedores, jeque o ruso.

Tienen tres opciones, yo no los veo tan mal.

El visionario de la gestión que asesora a Llorente con el tinglao que tiene encima es el que ejerció como administrador concursal del Levante. Mira, el know how ya lo tienen. Así que yo no me lo pensaba.

Y teniendo en cuenta que en caso de concursal entiendo que bastaría que se pusieran de acuerdo sólo con Bankia, ya que entiendo son un acreedor del Banlencia con más del 50% de la deuda total de los de Mestafa, los que lo llevarían mucho más jodido son el resto de acreedores, que tendrían que plegarse a lo que Bankia y Llorente negociaran.

Pajas que yo me hago y que me sacan una sonrisita tonta aparte, ya hablando en serio, esta gente van de cabeza a la concursal. Y antes de que acabe la temporada, diría yo, si no tercia milagro. Y en este puerco mundo que vivimos, milagros ya no hay.

Como ya no hay ni dinero ni cojones (de vergüenza no hablo, porque de eso nunca tuvieron) en la asquerosa clase política como para salvar a una S.A.D. de la ruina, cuando estás pidiendo el rescate de la Generalitat a voces, poniendo a funcionarios en la calle y permitiendo que los bancos se queden con las casas y los negocios de la gente.

Pienso yo, vamos.