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Autor Tema: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional  (Leído 2802 veces)

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Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« en: Abril 22, 2013, 17:55 Horas »
El Sevilla FC eligió la jornada 32 para -a través de su director deportivo y del entrenador de la primera plantilla- hacer público su malestar por los perjuicios arbitrales que en gran medida se han repetido a lo largo de la temporada sin que el partido ante el Atlético de Madrid fuera una excepción.

En la gestión de una institución del calado y el arraigo del Sevilla FC que encarna las ilusiones de centenares de miles de personas, es exigible que los parámetros del rigor y los fundamentos de la solidez y un estilo se traduzcan en una línea visible a lo largo del tiempo, es lo que viene a llamarse la política de la sociedad, del club, y que a su vez se materializa en un proyecto que contempla todos los escenarios posibles.

De hecho, en los últimos dos lustros hemos sido imbuidos de la idea de las planificaciones quinquenales que tanta gloria han procurado a nuestra querida entidad. No seré yo quien lo ponga en solfa, antes bien, siempre he defendido que los resultados llegan de un trabajo bien hecho más allá de las oportunas colaboraciones de la diosa Fortuna, lo cual encuentra la cara de la moneda en que cuando los resultados no llegan, no cabe apelar a la mala suerte, es evidencia de que las cosas se han hecho mal.

Y cuando se planifica, es obligado hacerlo pensando en la variedad de escenarios a la que antes aludí. El Sevilla, en el principio de esta victoriosa etapa, planificaba conforme a criterios de prudencia, se movía pensando en unos números acordes a lo conseguido y no a lo que pudiera llegar. Si nos clasificábamos para Liga de Campeones, se contaban como posibles los ingresos de la fase de liguilla. Así hasta que en la temporada 2009-10 se presupuestaron los ingresos de unos cuantos millones de euros correspondientes a la eliminatoria de cuartos de final, siendo eliminados en octavos por el CSKA por lo que las cuentas de la lechera obligaron a severos ajustes traducidos -entre otras cosas- en venta y salida de futbolistas.

A lo largo de estos años, el Sevilla ha optado por una política de silencio respecto a los árbitros. Conozco movimientos que se han hecho entre bambalinas (llámemosles "puño de hierro en guante de seda") y que por lo tanto no desvelaré. Todo ello rodeado de una prudencia que se ha traducido en el silencio institucional.

Es una política o costumbre inveterada, nunca interrumpida. La cabeza visible de la entidad, su presidente, nunca ha querido pronunciarse sobre el colectivo arbitral o lo ha hecho en términos diplomáticos. Los resultados, hasta hace poco, cabe calificarlos como positivos (yo al menos lo hago así). Se maniobraba en otros escenarios y el Sevilla gozaba de un peso específico acorde al potencial de la entidad.

Ahora eso parece haberse difuminado. Anoche, sorpresivamente, tanto el entrenador como el director deportivo denunciaron el hartazgo sobre los errores arbitrales de forma contundente. En términos tan parecidos (leáse el centrar ambas intervenciones en el término "indignación") que se hace obligado pensar que era una postura acordada y por lo tanto institucional con el visto bueno del presidente.

En la jornada 32, súbitamente, se cambia todo el planteamiento mantenido durante más de una década, lo que obligatoriamente me conduce a pensar que las fisuras en el proyecto alcanzan -una vez más- la línea de flotación de la fortaleza institucional capitidisminuyendo ésta. Dicho en otras palabras y por más que entienda la protesta formulada, como sevillista me sorprende, no la entiendo, no puedo adjudicarla a un calentón ni a un hartazgo por muchos de ellos, y menos a estas alturas, por lo tanto inoportuna.

Me gustaría pensar de otra manera, pero me veo obligado a pensar así sin entrar en elucubraciones sobre si actitudes como las de anoche sean una cortina de humo sobre otras cuestiones.

Esta fragilidad institucional aparece, a mi juicio, en la primavera de 2010 y sus síntomas no han cesado de manifestarse desde entonces, agravándose especialmente a partir del invierno de 2011. Hace unos 16 meses, el presidente dijo que en su núcleo más próximo le insistían en que no dimitiese y que tanto por voluntad propia como por hacerse eco de dichos consejos (el mío fue totalmente opuesto a esos), no dimitiría, significando que: "lo primero que he valorado es si perjudicaba al club quedándome porque es cierto que puedo perjudicar la imagen de la entidad, pero creo que aporto y beneficio más que resto".

Como ya expliqué en aquel entonces, mi opinión es contraria y lo sigue siendo a día de hoy. Pienso que la figura del presidente del Sevilla es un factor importante en la debilidad institucional que padece la entidad y que la resta se va agrandando. Por todos estos motivos le invito a la reflexión. Ahora ha pensado o autorizado en mandar a hacer a Monchi y Unai Emery lo que como representante de la sociedad debiera hacer él, mucho me temo que sería otra guerra más que abriera (indirectamente lo hace) además de todos los frentes que a día de hoy le afectan. Y las guerras se declaran para ganarlas, si el riesgo de perderlas es elevado hay que reflexionar sobre la política y la deriva del club en tan importantes apartados.

Ernesto López de Rueda Cossio
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« Última modificación: Abril 22, 2013, 18:02 Horas por NODO SFC 1905 »

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #1 en: Abril 22, 2013, 18:17 Horas »
Es curioso que los que ayer se indignaron con los arbitrajes recibidos sean el entrenador eventual y el Director Deportivo, que son precisamente los que muy probablemente no continuen.

Y sin embargo los que van a continuar, "calladitos". Esto me suena a " que se quemen los que ya estan amortizados".

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #2 en: Abril 22, 2013, 18:21 Horas »
Es raro que yo no coincida contigo en este tipo de asuntos, aunque bueno, realmente en esto coincido pero creo que puede existir algo mas:

Del Nido (prepotente como el solo) quiso ser protagonista en el asunto de las televisiones.
Sin duda causa muy justa, pero el torpe de Del Nido saco la cabeza mas de lo recomendable.
Creo que ahi, es cuando el Sevilla (Del Nido no es mas que su representante) deja de estar tan "bien visto", porque ademas Del Nido se queda practicamente solo en el asunto, con el culo al aire y muy poquita fuerza.

Creo tambien que influye mucho el que Del Nido este continuamente en boca de todos por sus asuntos judiciales, por mucho que insistamos es imposible separar ambas cosas y a dia de hoy todo el mundo sabe que Del Nido esta imputado por trincar y claro, eso hace que te pierdan el respero, si no que le pregunten al Duque Empalmado y a su parienta ...

No contento con eso, ademas a Del Nido le da por pelearse con un sector de su propia aficion, para lavar su imagen y posiblemente esto es lo que menos le afecta, pero al final todo suma y creo que ha salido con mas mierda (el espectaculo fue lamentable).
No voy a valorar lo justo o no de ese asunto o de quien es la culpa, estoy hablando exclusivamente de la imagen que transmite nuestro presidente.

Tampoco han faltado "guerras" con excolaboradores, que si bien no han apuntado directamente al presidente, si han centrado sus criticas en su mano derecha (Vizcaino) y en "su" mayor exito (Monchi).
No olvidemos que a Monchi no lo trae Del Nido ...

Y por ultimo, la opinion que tiene su propia aficion del presidente, que no ayuda nada a su imagen.

En poco tiempo, la imagen de Del Nido, un tio respetado y ejemplar para muchos, ha cambiado radicalmente, pasando a ser un personaje al que pocos ya respetan y mucho menos admiran.

Seguramente muchas de esas "batallas" sean justas y tenga razon, pero son tantas, tan distintas y tantos los palos que recibe que si no es por un lado es por otro, pero al final su imagen baja, baja y sigue bajando.

He de reconocer que me da mucho miedo Del Nido, su prepotencia, su ego y su chuleria es tal, que no tengo ni idea de por donde puede salir.
Cuando se vea amenazado (ya lo esta) algo hara, lo malo es que puede tirar "pa´lante" sin mirar nada, puede largar a todo el mundo y a saber lo que mete en la directiva o puede simplemente seguir mirando hacia otro lado, aunque eso tarde o temprano llegara a su fin y le tocara mover ficha.

A dia de hoy al Sevilla se le esta faltando al respeto en varios "frentes", especialmente en el "tema horarios" y en "temas arbitrales".
Del Nido ordena embestida doble, pero eso es insuficiente, es mas, puede incluso generar lo contrario de lo que se busca.

Ojala exista una ruptura interna, ojala los accionistas le retiren su apoyo y podamos al menos imaginar una situacion distinta.
« Última modificación: Abril 22, 2013, 18:24 Horas por SliM_SFC »

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #3 en: Abril 22, 2013, 18:38 Horas »
Tarde y mal, perfecto resumen para describir el funcionamiento de la entidad.

Terrible, terrible. Tan terrible como desgraciada y patentemente cierto.

Pero bueno, seguro que tanto el presidente, Vizcaíno o Monchi tienen argumentos inapelables con los que destruir la exposición del amigo Ernesto.

Seguro que sí.

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #4 en: Abril 22, 2013, 18:50 Horas »
Tarde y mal, perfecto resumen para describir el funcionamiento de la entidad.

Terrible, terrible. Tan terrible como desgraciada y patentemente cierto.

Pero bueno, seguro que tanto el presidente, Vizcaíno o Monchi tienen argumentos inapelables con los que destruir la exposición del amigo Ernesto.

Seguro que sí.

Ojito a la proxima junta.
Si de por si, Del Nido sabe que NODO es un tio critico y le teme, aun cuando lo apoyaba, ahora que por razones obvias le ha retirado su apoyo, no me extrañaria nada que NODO tenga problemas en la junta, ya no solo para hablar, si no incluso para asistir.
Aunque NODO es un tio listo y sabe manejarse, pero seguro que el Calvo trama algo, sabe que NODO es "dañino" y mejor que no hable.

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #5 en: Abril 22, 2013, 19:00 Horas »
Ojito a la proxima junta.
Si de por si, Del Nido sabe que NODO es un tio critico y le teme, aun cuando lo apoyaba, ahora que por razones obvias le ha retirado su apoyo, no me extrañaria nada que NODO tenga problemas en la junta, ya no solo para hablar, si no incluso para asistir.
Aunque NODO es un tio listo y sabe manejarse, pero seguro que el Calvo trama algo, sabe que NODO es "dañino" y mejor que no hable.


Dudo muchísimo que ninguno del triunvirato actual -Del Nido, Vizcaíno y Monchi- esté presente en la próxima Junta. Pero mucho mucho. Por motivos en cada caso de sobra conocidos por todos.

En cualquier caso, también dudo enormemente de que la loperización del condenado llegue al extremo de intentar amordazar a este grano que le ha salido en el culo. Suficientemente maltrecha están ya su imagen y su reputación como para dar pie en los medios a que una oposición ninguneada por el club pueda dar rienda suelta a todos sus argumentos en antena, algo que, sin duda, generaría mucha más expectación, polémica y salsarroseo que una oposición "respetada" por el club. Algo que le haría muchísimo más daño que una pose de tolerancia y respeto, aunque fuese con argumentos del TBO basados en los seis títulos.

Y digo pose, porque evidentemente, conociendo al condenado, cualquiera que le lleve la contraria en la menor de las pamplinas le saca la bilis en segundos. Pero bueno, tablas tiene de sobras para aguantar el tipo en público.

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #6 en: Abril 22, 2013, 19:07 Horas »
Dudo muchísimo que ninguno del triunvirato actual -Del Nido, Vizcaíno y Monchi- esté presente en la próxima Junta. Pero mucho mucho. Por motivos en cada caso de sobra conocidos por todos.

En cualquier caso, también dudo enormemente de que la loperización del condenado llegue al extremo de intentar amordazar a este grano que le ha salido en el culo. Suficientemente maltrecha están ya su imagen y su reputación como para dar pie en los medios a que una oposición ninguneada por el club pueda dar rienda suelta a todos sus argumentos en antena, algo que, sin duda, generaría mucha más expectación, polémica y salsarroseo que una oposición "respetada" por el club. Algo que le haría muchísimo más daño que una pose de tolerancia y respeto, aunque fuese con argumentos del TBO basados en los seis títulos.

Y digo pose, porque evidentemente, conociendo al condenado, cualquiera que le lleve la contraria en la menor de las pamplinas le saca la bilis en segundos. Pero bueno, tablas tiene de sobras para aguantar el tipo en público.

El propio NODO conoce un caso de "mala informacion" proporcionada a unos que quisieron acudir a una junta para protestar.

Al final todo se quedo en un "no lo habeis hecho bien".
Por eso digo que con NODO que sabe de que va el tema lo tienen mas dificil, evidentemente no lo van a hacer de manera abierta, pero piedras van a poner en su camino mas que para hacer la muralla china.

Ojala no esten los que nombras, pero yo estoy segurisimo de que si, quizas el unico cambio podria ser un DN por DN Jr, el resto no va a cambiar.

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #7 en: Abril 22, 2013, 19:14 Horas »
Fragilidad y nerviosismo.

Estan viendo que los objetivos no se estan cumpliendo, y es mas, unos objetivos bastante simples de conseguir viendo el nivelito que tiene esta liga, que en pocos años ha pasado de ser liga de las estrellas a liga de los estrellados.

Desde ese nerviosismo, segundo año consecutivo viendo que no se llega a lo minimo exigido, con mas inri viendo el nivelito de la competicion, se empieza a echar en falta los puntos que nos han quitado los arbitros, siendo bastantes mas puntos de los que nos han dado.

Es lógico y normal, que se este indignado por el gran caudal de puntos perdidos por las decisiones contrarias de los colegiados, pero tambien hay que estar indignados por el trabajo mal hecho de la entidad, por el que seguro se ha estado tirando esta temporada a la mierda, con un grupo humano que no será de los mejores, pero seguro que si es para estar entre los 6 primeros de la clasificacion con la gorra.

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #8 en: Abril 22, 2013, 19:19 Horas »
Hay que convivir con la injusticia arbitral de siempre, sobre todo la que viene de la capital del reino.
Ya nos quitaron por la cara una liga hace mas de sesenta años en el antiguo Nervión y precisamente en Feria.
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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #9 en: Abril 24, 2013, 13:30 Horas »
Ahora quitan la tarjeta a Diego Costa, y aumenta la ira, en realidad la impotencia de cómo nos tratan, el ninguneo.

Es comprensible.

Me remontaré a hace menos de tres años. El 17 de mayo y a dos días de la final de Copa frente al propio pateti, le quitan a Negredo la tarjeta que le impedía jugarla tras llamar HDP a un linier. http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=44.msg166242#msg166242

Al Sevilla le quitaban "hasta" esas tarjetas.

Hoy no nos quitan ninguna. Incluso los recursos los presentamos fuera de plazo.

La pérdida de peso específico no cesa y parece no tocar fondo.

Más que centrarme en si puede jugar DC o no, que si fuera nuestro ya me gustaría leer las opiniones, creo que lo que afecta al Sevilla FC no es lo que se le haga de favor al ATM, sino aquello y por las razones que sea a lo que el Sevilla ya no accede.

Y para mí todo está concatenado.

« Última modificación: Abril 24, 2013, 13:45 Horas por NODO SFC 1905 »

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Re: Re: Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #10 en: Abril 24, 2013, 13:50 Horas »
Ahora quitan la tarjeta a Diego Costa, y aumenta la ira, en realidad la impotencia de cómo nos tratan, el ninguneo.

Es comprensible.

Me remontaré a hace menos de tres años. El 17 de mayo y a dos días de la final de Copa frente al propio pateti, le quitan a Negredo la tarjeta que le impedía jugarla tras llamar HDP a un linier. http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=44.msg166242#msg166242

Al Sevilla le quitaban "hasta" esas tarjetas.

Hoy no nos quitan ninguna. Incluso los recursos los presentamos fuera de plazo.

La pérdida de peso específico no cesa y parece no tocar fondo.

Más que centrarme en si puede jugar DC o no, que si fuera nuestro ya me gustaría leer las opiniones, creo que lo que afecta al Sevilla FC no es lo que se le haga de favor al ATM, sino aquello y por las razones que sea a lo que el Sevilla ya no accede.

Y para mí todo está concatenado.

Cuanta razón llevas...

Desconectado Spencer

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #11 en: Abril 24, 2013, 14:59 Horas »
Ahora quitan la tarjeta a Diego Costa, y aumenta la ira, en realidad la impotencia de cómo nos tratan, el ninguneo...


Estoy de acuerdo con el titulo del hilo, aunque en absoluto con tu teoría y dicho desde el respeto y la admiración como Sevillista creo que aprovechas "que el pisuerga pasa por Valladolid" para atizarle indirectamente al presidente, y ojo que creo que hay que denunciar su absoluto fracaso en cuanto al trato arbitral y de los comites disciplinarios pero directamente.

Para empezar niego la mayor, al Sevilla no se le ha perdido el respeto por el sencillo hecho de que nunca se le ha tenido.
El mito de que Del  Nido se movia bien entre bambalinas es una novela de ciencia ficción, a nuestro querido club se le ha tratado fatal en la epoca de Caparros, Juande, Jimenez... 

Cuando los aires de grandeza mal entedida nos vinieron a visitar hubo una corriente entre periodistas, aficionados y lo que es peor directivos que no se puede protestar a los arbitros porque es de mal estilo y no va con los clubes grandes, algo sorprendente cuando vemos como rajan Madrid y Barcelona.

Criticas el cambio de politica del club respecto a los arbitros, yo critico que este cambio de actitud no hubiera ocurrido hace 4 o 5 temporadas.

Los arbitros y los comites responden al ruido mediatico y es por eso por lo que siempre han sido beneficiados Madrid, Patetico y Barcelona.
No creo que sean unos corruptos pèro si que son muy malos y se dejan influenciar, es por eso por lo que hay que rajar o te quedas detras y te mangonean.
Aquí como somos unos quijotes, los medios de comunicación nos critican cuando decimos que el arbitro ha influido y la directiva no hace otra cosa que gestiones diplomaticas que se la pasan por los...



 

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #12 en: Abril 24, 2013, 16:17 Horas »
Estoy de acuerdo con el titulo del hilo, aunque en absoluto con tu teoría y dicho desde el respeto y la admiración como Sevillista creo que aprovechas "que el pisuerga pasa por Valladolid" para atizarle indirectamente al presidente, y ojo que creo que hay que denunciar su absoluto fracaso en cuanto al trato arbitral y de los comites disciplinarios pero directamente.

Para empezar niego la mayor, al Sevilla no se le ha perdido el respeto por el sencillo hecho de que nunca se le ha tenido.
El mito de que Del  Nido se movia bien entre bambalinas es una novela de ciencia ficción, a nuestro querido club se le ha tratado fatal en la epoca de Caparros, Juande, Jimenez...  

Cuando los aires de grandeza mal entedida nos vinieron a visitar hubo una corriente entre periodistas, aficionados y lo que es peor directivos que no se puede protestar a los arbitros porque es de mal estilo y no va con los clubes grandes, algo sorprendente cuando vemos como rajan Madrid y Barcelona.

Criticas el cambio de politica del club respecto a los arbitros, yo critico que este cambio de actitud no hubiera ocurrido hace 4 o 5 temporadas.

Los arbitros y los comites responden al ruido mediatico y es por eso por lo que siempre han sido beneficiados Madrid, Patetico y Barcelona.
No creo que sean unos corruptos pèro si que son muy malos y se dejan influenciar, es por eso por lo que hay que rajar o te quedas detras y te mangonean.
Aquí como somos unos quijotes, los medios de comunicación nos critican cuando decimos que el arbitro ha influido y la directiva no hace otra cosa que gestiones diplomaticas que se la pasan por los...



 

Te pondré dos ejemplos. Lasa e Iturralde.

Tras la última trastada de Lasa, con un Sevilla ya emergente y no aquel para quien Osasuna -lasas aparte- era un rival que lo tuteaba, este colegiado se pasó un largo tiempo sin arbitrarle al Sevilla, y cuando volvió a hacerlo -y ha seguido haciéndolo- no creo que nadie en su sano juicio prefiera que nos arbitre otro a éste.

Iturralde nos robó una Liga. Dantesco. Por ello se pasó un largo tiempo sin arbitrarle al Sevilla. Dudo de que después haya sido un colegiado que haya perjudicado al Sevilla.

Se podrá decir -de ambos- que bastante ya nos perjudicaron. En sendos casos la trayectoria los dos trencillas era nociva para el Sevilla. A raíz de aquellos hechos hubo un cambio me parece apreciar. A ver ahora quién echa al tal González González este.

Ojo, que no justifico y amparo que las cosas en el mundo del fútbol se muevan o se hayan de mover así. Sino que el Sevilla tuvo -porque sé que tuvo- la capacidad de adaptarse a ello y de hacerse respetar teniendo en cuenta que no podemos compararnos a Madrid y Barça. Y hablo exclusivamente en lo relativo al poder de esos clubes, siquiera entro en el aspecto mediático.

Hoy es al Atlético a quien se le respeta más, es obvio. Ya no se le impone un administrador concursal ni sus jugadores lo mandan a Segunda y se queda allí un año o permanece una década con presencias testimoniales en Europa.

Sobre lo de que me ciño a por qué ahora, es que no tengo más remedio que poner el punto en la í de lo que supone un bandazo en toda regla. En la jornada 32 de una liga cualquiera. Si te parece, pues me callo y será todo mejor. Para mí eso denota una política confusa, errática, errante.

Respecto a lo de que aprovecho que el Pisuerga pasa por Valladolid... qué poco me conoces. Pero no es un reproche, no puedo obligar a nadie a que me conozca. Cuando más y más duros palos le he dado al presidente y a su consejo fue en 2007 en una Junta de Accionistas en la que presentó tres títulos en el estrado como algunos recordarán por aquí. Uno, que tiene estas cosas.

Un saludo.
« Última modificación: Abril 24, 2013, 16:19 Horas por NODO SFC 1905 »

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #13 en: Abril 24, 2013, 16:30 Horas »



 

Y aprovecho y te hago otra amistosa consideración: si quienes nos vemos obligados con un enorme coste que no eres ni sois capaces de conocer (por el mero hecho de situarnos en el ojo del huracán o ante la mirada pública -que tanto monta-) a exponer nuestro parecer que en muchas ocasiones puede resultar crítico para con el consejo, tenemos que estar a la defensiva explicando no ya tan solo aquello que nos parece mal, sino porqué lo hacemos y qué nos impulsa a ello y justificarnos cuando se nos diga que deseamos atizar porque el Pisuerga pasa por Valladolid en lugar de poder dedicar nuestro escaso tiempo y menor dinero a cosas sevillistas más útiles que ésas... apañaos vamos por decirlo finamente. Y yo no puedo decir que lo lleve en el sueldo  ;)

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #14 en: Abril 24, 2013, 16:53 Horas »
Y aprovecho y te hago otra amistosa consideración: si quienes nos vemos obligados con un enorme coste que no eres ni sois capaces de conocer (por el mero hecho de situarnos en el ojo del huracán o ante la mirada pública -que tanto monta-) a exponer nuestro parecer que en muchas ocasiones puede resultar crítico para con el consejo, tenemos que estar a la defensiva explicando no ya tan solo aquello que nos parece mal, sino porqué lo hacemos y qué nos impulsa a ello y justificarnos cuando se nos diga que deseamos atizar porque el Pisuerga pasa por Valladolid en lugar de poder dedicar nuestro escaso tiempo y menor dinero a cosas sevillistas más útiles que ésas... apañaos vamos por decirlo finamente. Y yo no puedo decir que lo lleve en el sueldo  ;)

Es bien sabido que los que no aceptan criticas luego seran los creadores de Por Nuestro Betin Sevilla ...

Esto es asi, sabes bien de lo que te hablo, tu fuiste el creador del termino neoexloperista ¿no?
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #15 en: Abril 24, 2013, 17:02 Horas »
Sr. Ojete recordando:


Pocos mu pocos eramos los que en tiempos de grandeza criticabamos al presunto ladrón, y ahora empezaran los yoyalodije y estas cosas... en fin es lo que hay.

Don nido va a dejar al sevilla peor que un solar, tiempo al tiempo....

Desconectado Spencer

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #16 en: Abril 24, 2013, 17:04 Horas »
Y aprovecho y te hago otra amistosa consideración: si quienes nos vemos obligados con un enorme coste que no eres ni sois capaces de conocer (por el mero hecho de situarnos en el ojo del huracán o ante la mirada pública -que tanto monta-) a exponer nuestro parecer que en muchas ocasiones puede resultar crítico para con el consejo, tenemos que estar a la defensiva explicando no ya tan solo aquello que nos parece mal, sino porqué lo hacemos y qué nos impulsa a ello y justificarnos cuando se nos diga que deseamos atizar porque el Pisuerga pasa por Valladolid en lugar de poder dedicar nuestro escaso tiempo y menor dinero a cosas sevillistas más útiles que ésas... apañaos vamos por decirlo finamente. Y yo no puedo decir que lo lleve en el sueldo  ;)

Voy a comenzar con este mensaje si me permites.

Lo primero es que creo que en mi mensaje he sido más critico con la actitud del consejo incluso que lo que expones en tu comentario, solo que no estoy de acuerdo en lo que criticas y yo critico otros temas.

Como comprenderas mi comentario de el "pisuerga..." va exclusivamente por los mensajes que has realizado en este hilo y siguiendo con refranes "no me gusta mezclar churras con merinas" por lo tanto no tiene nada que ver con el movimiento que plateais, que dicho sea de paso me parece una gran idea que se mueva el sevillismo de base.

Y ahora te voy a comentar algo que lo mismo te molesta aunque de verdad que no tiene ese proposito, me parece que ves fantasmas donde no los hay ya que respondia a tu comentario y a nadie más, lo digo fundamentalmente porque me contestas en plural.

Por otra parte, el tiempo y el dinero lo emplearas como te de la real gana, yo no soy quien para juzgarte, pero ojo si tiene un coste personal  es porque consideras que te merece la pena por lo tanto es algo que no me resulta necesario conocer, es una decisión personal, y ahora hablo en plural, por vuestra parte.

En cuanto al tema arbitral no estoy de acuerdo con los ejemplos que pones, Iturralde siguio siendo un arbitro lamentable y si bien es verdad que Perez lasa mejor hubo otros como Muñiz Fernandez que empezaron a compensarlo.

Que lo que se ha hecho ahora desde el club se puede catalogar como bandazo, pues sí, pero este bandazo lo esperaba desde hace muchas temporadas aunque de una manera meditada y fría.

Otro saludo para ti.

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #17 en: Abril 24, 2013, 17:27 Horas »
Voy a comenzar con este mensaje si me permites.

Lo primero es que creo que en mi mensaje he sido más critico con la actitud del consejo incluso que lo que expones en tu comentario, solo que no estoy de acuerdo en lo que criticas y yo critico otros temas.

Como comprenderas mi comentario de el "pisuerga..." va exclusivamente por los mensajes que has realizado en este hilo y siguiendo con refranes "no me gusta mezclar churras con merinas" por lo tanto no tiene nada que ver con el movimiento que plateais, que dicho sea de paso me parece una gran idea que se mueva el sevillismo de base.

Y ahora te voy a comentar algo que lo mismo te molesta aunque de verdad que no tiene ese proposito, me parece que ves fantasmas donde no los hay ya que respondia a tu comentario y a nadie más, lo digo fundamentalmente porque me contestas en plural.

Por otra parte, el tiempo y el dinero lo emplearas como te de la real gana, yo no soy quien para juzgarte, pero ojo si tiene un coste personal  es porque consideras que te merece la pena por lo tanto es algo que no me resulta necesario conocer, es una decisión personal, y ahora hablo en plural, por vuestra parte.

En cuanto al tema arbitral no estoy de acuerdo con los ejemplos que pones, Iturralde siguio siendo un arbitro lamentable y si bien es verdad que Perez lasa mejor hubo otros como Muñiz Fernandez que empezaron a compensarlo.

Que lo que se ha hecho ahora desde el club se puede catalogar como bandazo, pues sí, pero este bandazo lo esperaba desde hace muchas temporadas aunque de una manera meditada y fría.

Otro saludo para ti.

Hola de nuevo, compañero. No me extenderé demasiado, tan solo en el subrayado y -como se decía antaño en los juegos infantiles- hablaré por mí y por mis compañeros.

Lo que nos merece la pena es el Sevilla FC. Sé que puede resultar extraño a muchos ojos leer o a muchos oídos escuchar que las cosas se hacen sin más intención que la de intentar conseguir un Sevilla mejor. Y puedo entenderlo. No digo que sea tu caso.

A los accionistas mayoritarios les interesan los intereses del Sevilla FC, faltaría más. También les interesan los suyos particulares, archidemostrado. No sé en cuál grado cada uno aunque intuyo que los últimos tienen grandísima importancia.

A los accionistas minoritarios tan solo nos interesa el interés del Sevilla, los nuestros no cuentan, nunca han contado ni por esencia ni por su absoluta insignificancia.

Un abrazo

Desconectado Spencer

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Re: Tarde y mal, ejemplo de la fragilidad institucional
« Respuesta #18 en: Abril 24, 2013, 17:36 Horas »
Hola de nuevo, compañero. No me extenderé demasiado, tan solo en el subrayado y -como se decía antaño en los juegos infantiles- hablaré por mí y por mis compañeros.

Lo que nos merece la pena es el Sevilla FC. Sé que puede resultar extraño a muchos ojos leer o a muchos oídos escuchar que las cosas se hacen sin más intención que la de intentar conseguir un Sevilla mejor. Y puedo entenderlo. No digo que sea tu caso.

A los accionistas mayoritarios les interesan los intereses del Sevilla FC, faltaría más. También les interesan los suyos particulares, archidemostrado. No sé en cuál grado cada uno aunque intuyo que los últimos tienen grandísima importancia.

A los accionistas minoritarios tan solo nos interesa el interés del Sevilla, los nuestros no cuentan, nunca han contado ni por esencia ni por su absoluta insignificancia.

Un abrazo

A este mensaje no le puedo poner un "pero" ya que estoy absolutamente de acuerdo en todo.

Este es un ejemplo de que entre Sevillistas a los que le duele el club puede haber pequeños desacuerdo en matices pero en los temas transcendentes normalmente estamos de acuerdo.

Otro abrazo para ti.

 


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