REPARTO TELEVISIVO EN LA LFP

[josevi]

Lo mío, mío, y lo tuyo, tambien .

Ahora sangre sudor y lágrimas, van a sudar esta gente con nuestro presi.

[kesselring]

El pulso está claro que lo vamos a perder SI o SI, tras la traición de atletico o valencia las pocas posibilidades que teniamos de tener una liga competitiva desaparecen vilmente.

Ahora queda otra parte: LOS HUEVOS. Y si nos vamos en solitario y negociamos cada partido?
Se arriesgarían las TV a tener que pagar una cantidad astronómica de dinero si el sorteo dictamina que el último partido sea un Sevilla-Farsa con este último jugándose la liga. Esta posibilidad puede existir y es posible vender los goles del megaequipazo ese que están haciendo ROBANDO jugadores a los mas inmediatos rivales.

Y digo Robando puesto que el gran problema del futbol ESPAÑOL no son siquiera las televisiones con toda la morterá que pone en "loartolamesa" sino que estos dos van por libre, con regímenes fiscales y societarios totalmente distintos, ellos por decisión del "interés general" no son S.A.D. y sus cuentas por tanto no tienen que ser públicas y auditables, así pues pueden endeudarse, comprar, fichar a jugadores estrella de otros equipos, etc...

Así pues poco consuelo queda salvo instalarnos en la liga más mediocre del mundo.

Pero existe otra vía y que dado el articulo donde se hace la comparativa europea cada día puedo ver más cerca puesto que podría beneficiar a Ingleses, Italianos y Alemanes: EL LIMITE SALARIAL. dados los ingreso brutales que Mandril y Farsa percibirán en unos porcentajes abrumadoramente superiores a sus rivales europeos es probable que en un futuro y tras algunos caso de CR, KK y cosas así, el Milan, Manchester, Chelsea, etc... acaben con las pelotillas muy hinchadas y les hagan la pirula.


Puede parecer un sueño pero es la única forma para crear una competición atractiva. En EEUU que llevan mucho tiempo haciendo del deporte un espectaculo lo tienen implantando en todos los deportes, ello provoca una alternancia generacional; todos hemos visto en la NBA la supremacia de Chicago, Lakers, Celtics, Spurs, Houston, Pistons... Ello en diferentes ciclos y ganar un anillo resulta cada vez más complicado, pero es que allí sería practicamente imposible que Gasol y Kobe jugaron con Garnett por ejemplo, y si Lakers quisiera a este ultimo tendría que vender a Gasol o a tres jugadores de primer nivel fichando a jugadores de tercera

En fin, que tocho y todo para asisitir al reparto de la tarta y la cara de tontos que se nos va a quedar.

[vonhaupold]

Y dale con lo de los pinchazos.  Pues nada que le den todos los millones a los Mandriles y al Farça y que los demás desaparezcan.  Nosotros no existimos.  Vaya mierda de liga...

[SNM]

Se aferran a lo de los pinchazos porque no tienen otro argumento. Y a nuestros argumentos hacen oídos sordos.

No van a ceder. 

Y despues los "yonkis" son otros. 

Ni un paso atras, ni uno. Que le vendan la Scotish BBVA a otro.

[kesselring]

Me parece que vais descaminados por las ganancias de las TV. Los pinchazos son ínfimos en compración a lo que se paga por ceder derechos a otros paises. Y es ahí donde la LFP tendría que mirar, ya que por este camino solo podrían vender 2 partidos al año mientras que la Premier tiene seguros al menos 8 veces más y el Calcio y la Bundes otro tanto.

Quizas ver como al sevilla le pintan la cara en el Campo Nuevo tiene gracia para un chinito un par de veces pero la tercera prefiere ver un Chelsea - Arsenal.

[vonhaupold]

quote author=kesselring link=topic=2019.msg272977#msg272977 date=1288879374]
[/quote]

Por cierto, herr kesselring, el tope salarial existe en todos los deportes profesionales de EEUU, excepto en la Major League Baseball.

[pedreitor]

Real Madrid y Barcelona acaparan el 80% de la audiencia del fútbol en televisión

El debate sobre los derechos televisivos está de moda. El panorama cambiará a partir de la temporada 2015-2016 con una vigencia de seis años. Lejos de lo que se está afirmando no habrá una venta centralizada de los derechos y si una puesta en común de los contratos individuales que cada club negocie. La estimación hecha desde la Liga de Fútbol Profesional habla de 850 millones de euros, como mínimo y de punto de partida, como el valor global de los citados contratos. Real Madrid y Barcelona han llegado a un acuerdo con 14 de los clubes de Primera, pueden llegar a ser 16, y con todos los de la Liga Adelante a excepción del Villarreal B.

Tan sólo se mantiene abierta la brecha con Sevilla, Villarreal, Espanyol y Athletic, equipo este último que sería el gran beneficiado en el nuevo reparto, ya que ningún club puede recibir menos del 30% de sus ingresos ordinarios, algo que no sucede ahora. Los dos grandes han entendido que la Liga BBVA necesita reducir diferencias y han planteado una redistribución en la que la actual distancia que existe entre ellos y los clubes más modestos se reduzca de los doce puntos actuales a siete en 2013 y a cinco en 2016. No hay que olvidar que actualmente el Real Madrid percibe 120 millones de euros en este concepto, por los 10 que se estima que percibe el Racing.
 
En las diferentes negociaciones que han mantenido en la sede de la LFP la discusión entre los dirigentes del Real Madrid y Barcelona con los de Sevilla y Villarreal han sido intensas, y duras. Del Nido y Roig se sienten traicionados y miran con recelo hacia Atlético y Valencia porque consideran que han fallado a sus iguales firmando con los dos grandes. El argumento que esgrimen blancos y azulgrana es muy sencillo: "La audiencia está con nosotros". Y la verdad es que no les falta razón. Según ha podido tener acceso El Confidencial, la audiencia televisiva ensalza a los dos grandes y es cruel con algunos equipos.

El 80% de los 'pinchazos' televisivos cuando emiten un partido de la Liga BBVA corresponde a un encuentro en el que está presente el Real Madrid y Barcelona con porcentaje mayoritario para el club blanco. El Atlético es el tercer equipo en discordia. En algunas ciudades con equipos en Primera, Real Madrid y Barcelona superan al conjunto de la ciudad. Estos porcentajes han originado más de un debate interno en el Real Madrid respecto a si su porcentaje del reparto tendría que ser igual que el del Barcelona o superior. Hay que recordar que ambos clubes se han asignado 140 millones de euros un 34 % del total.

Al final parece que ha triunfado la teoría de la igualdad pero este concepto no está cerrado por completo. Una vez conseguido el acuerdo con la entidad azulgrana, se tendió la mano a Atlético y Valencia, para después acudir a los modestos que encabeza Javier Tebas. Valencia y Atlético de Madrid se quedan un 11 por ciento. El resto se dividiría entre los demás equipos (45%), los clubes de Segunda División (9%) y un fondo para descensos (1%). El reparto no sería uniforme y atendería a diferentes variables que podrían llevar a equipos como Sevilla y Villarreal llegue a los 50 millones de euros y a otros como el Racing, citado anteriormente, a los 30 millones de euros.

Reuniones entre los 'grandes' para trazar una estrategia conjunta
 
Real Madrid y Barcelona mantuvieron diferentes reuniones previas para trazar una estrategia en este asunto. En esos debates a dos, se habló de la necesidad de atender las demandas de resto de equipos. Los dos 'grandes' lo tenían sencillo y según el cálculo es que de manera individual ambos podrían obtener 200 millones de euros anuales por la venta de sus derechos audiovisuales, pero entienden que es necesaria acortar distancias, pero nunca igualar presupuestos de otros equipos con cargo a su cuenta de resultados. En el caso de los dominadores del mercado, lo que ingresan por derechos televisivos se sitúa en un tercio de su cuenta de resultados, cuando en otros clubes llega al 50 % del mismo.

El fondo de garantía para los descensos está cifrado en 27 millones de euros y tendrán acceso a ello los equipos que entren en el sistema de reparto. Cada club que descienda a la Liga BBVA recibirá 9 millones de euros. Uno de los puntos de discusión entre los dos 'grandes' y el grupo que encabezan Sevilla y Villarreal hace referencia el variable que se establece por la clasificación y que puede llegar a ser de 10 millones por temporada, algo que no aceptan estos últimos, ya que cobran por encima del mínimo pactado para acceder a esa variable. Curiosa solidaridad.

Sus dirigentes llegaron a realizar una propuesta de cobrar 250 millones de euros de fijo cuando el grupo de cuatro lo formaba un quinto equipo, castigando el pago del descenso y la Segunda división. Según Real Madrid y Barcelona, estos cuatro clubes no pueden promover un 'reparto' de algo que no es suyo, como es el dinero a percibir por los derechos audiovisuales de los dos grandes. Este el punto de principal de desencuentro.

Las diferencias entre el club blanco y el azulgrana con los cuatro opositores, tal y como explicó Tebas en la entrevista publicada por As, no son exclusivamente los derechos televisivos y sí por otro tipo de ingresos. Por cierto, se acerca el 'clásico 'entre Barcelona y Real Madrid del próximo 28 de noviembre y las estimaciones que se han hecho sobre los pinchazos que podría tener en caso de ser de pago se acerca al millón y medio. El último que fue de PPV (tres años atrás)  se quedó en un millón cien mil pinchazos.

http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol-real-madrid-barcelona-audiencia-futbol-television-20101104-71246.html

Que digo yo dos cosillas... lo primero, cuando el Madrid y Barcelona paga la gente por verlo paga por verlos jugando ante otros equipos, vamos, que no juegan contra el aire que yo sepa... Lo mismo muchos aficionados de Racing no pagan tanto por ver al Racing durante toda la temporada, pero cuando llega el partido contra Madrid y Barcelona ese aficionado lo mismo si compra el partido, vamos... una observación.

Dicho esto, que en este país hayan más aficionados a Madrid y Barcelona viene determinado por la cantidad de títulos logrados a lo largo de su historia, ambos equipos han recibido ayudas de determinadas instituciones a lo largo de toda la historia de estos equipos, esto ayudo a que fueran hoy en día los equipos más laureados del fútbol español, pero si Sevilla, Villarreal, Osasuna o Zaragoza (por poner unos ejemplos) tuvieran las mismas posibilidades que han tenido estos dos equipos lo mismo los equipos más vistos fueran otros... lo mismo se igualan las partidas economicas por las televisiones y dentro de 15 años ha habido una gran alternancia de títulos y son muy vistos otros equipos que vayan aumentando en número de aficionados en España.

Esta posibilidad mejor ocultarla, que sino los medios se autojoderían... por cierto, me sorprende que solo hayan 4 equipos en España que levanten la voz...y que hayan 36 equipos que esten de acuerdo con la dictadura de estos equipos.

¿No sentiran vergüenza los aficionados de algunos de estos 36 equipos rechazando la posibilidad de ganar más dinero y de que se iguale más la liga española?

[Cisne negro]

En este asunto hay dos cosas muy a favor de la postura del Sevilla.

La primera es que es la mas razonable, la más parecida a la que existe en el resto de países civilizados, e incluso la que más respeta la legislación (permitiría la autonomía financiera de los equipos y la libre competencia en el mercado audiovisual).

La segunda baza a favor es política. El Estado no puede dejar de lado a los equipos del país vasco, sin posibilidad de competir con los del centro de España.

[pedreitor]

En este asunto hay dos cosas muy a favor de la postura del Sevilla.

La primera es que es la mas razonable, la más parecida a la que existe en el resto de países civilizados, e incluso la que más respeta la legislación (permitiría la autonomía financiera de los equipos y la libre competencia en el mercado audiovisual).

La segunda baza a favor es política. El Estado no puede dejar de lado a los equipos del país vasco, sin posibilidad de competir con los del centro de España.

Pues del país vasco el único equipo que esta entre los 4 que no han firmado con Madrid y Barcelona ha sido el Athletic, el resto de equipos vascos han firmado todos, ya pueda ser más justo lo que defiendan la minoría... lo bueno de todo esto es que esto no se trata de democracía sino de negocios y ya veriamos que pasaría si no hay unanimidad y estos 4 equipos van por su cuenta.

Cuando hay 38 contra 4, pueden estos cuatro tener toda la legitimidad del mundo y toda la razón... pero los que terminan ganando son los que suman los votos y no los que tengan la razón.

[kesselring]

quote author=kesselring link=topic=2019.msg272977#msg272977 date=1288879374]


Por cierto, herr kesselring, el tope salarial existe en todos los deportes profesionales de EEUU, excepto en la Major League Baseball.

Pues no sabía lo de la MLB, creía que también estaba limitada. Pero desconozco la gran mayoría de lo que rodea a ese deporte, salvo que los Yankees existen y que los Americanos se ponen asquerosos de comer en un partido de besibol.

[Cisne negro]

Pues del país vasco el único equipo que esta entre los 4 que no han firmado con Madrid y Barcelona ha sido el Athletic, el resto de equipos vascos han firmado todos, ya pueda ser más justo lo que defiendan la minoría... lo bueno de todo esto es que esto no se trata de democracía sino de negocios y ya veriamos que pasaría si no hay unanimidad y estos 4 equipos van por su cuenta.

Cuando hay 38 contra 4, pueden estos cuatro tener toda la legitimidad del mundo y toda la razón... pero los que terminan ganando son los que suman los votos y no los que tengan la razón.

Si es verdad eso que escribes pues sería cierto que al Sevilla le quedaría muy poco que hacer.

Sería muy lamentable, sería otra chorizada, pero al menos a nuestro equipo no se le podría reprochar no haber luchado por lo justo.

No conozco al detalle las propuestas pero por lo que se ha avanzado me parece a mi que los ingresos del Sevilla con una u otra propuesta no iban a ser muy diferentes. El Sevilla lucha no tanto por dinero -lo más fácil para el Sevilla sería haberse apuntado al carro de Patético y Valencia- como por la posibilidad de competir con Madrid y Barcelona.

Y lo que si es cierto es que este "status quo" impuesto traerá sus consecuencias. Lo que es injusto lo es por mucho que coincida con el interés del más poderoso. En cualquier momento este NEGOCIO LEONINO se puede volver en contra de los beneficiados, mucho más en una época en que el dinero es un bien tan escaso.

[nashozo]

La segunda baza a favor es política. El Estado no puede dejar de lado a los equipos del país vasco, sin posibilidad de competir con los del centro de España.

Esto último que dices es bastante triste. Y lo peor es que creo que llevas razón.

[yermaster16]

Votad, hoy será debate en el larguero, el cual no escucharé ya que escucho el partido de las 12

http://www.cadenaser.com/encuestas/resultados.html?i_idb=15215

[noleslleganilahumedad]

http://www.latidosdenervion.com/2010/11/las-mentiras-de-los-grandes-en-la-lucha.html

Nuevas noticias.
Esto va para largo y para los manipuladores.
Lo bueno es que Nacho Mateos, siempre va con datos.

Las mentiras de "los grandes" en la lucha por el nuevo contrato de TV.


El pasado martes escribí sobre la nueva estrategia del Real Madrid en los derechos de TV y el nerviosismo que le ha entrado al club que preside Florentino Pérez.
Y claro, no ha tardado mucho el Real Madrid en mover "sus Brazos", y la prensa mediática durante estos últimos días han dicho y escrito auténticas barbaridades, amén de alguna que otra "incomprensible Cerezada".

Tomo por ejemplo, porque es sólo uno de tantos, el artículo publicado por José Félix Díaz en el confidencial.com.
Este periodista lleva en el confidencial.com un año, pero anteriormente ha sido jefe de sección en MARCA durante nada más y nada menos que 20 años, y claro, el amor y el servicio a unos colores no es algo que se pierda de la noche a la mañana, pues existen "lazos", y "algo más que lazos" que le siguen uniendo a cierta causa.

El artículo de José Félix no hay por dónde cogerlo. Es servicial y manipulador, pero lo que es peor: está repleto de atrocidades y mentiras.
Escribe este periodista textualmente que "el Real Madrid y Barcelona han llegado a un acuerdo con 14 de los clubes de Primera, y que pueden llegar a ser 16. Y con todos los clubes de la Liga Adelante a excepción del Villarreal B".
Pero no sólo lo escribe, sino que además se queda tan pancho...

Es decir, 14 + 2 son 16. Y 16 + 2 son 18.
O yo debo de ser muy torpe, o José Félíx muy listo. Aunque en honor a la verdad, la posibilidad que más contemplo es que este periodista además de ser un mentiroso, se la quiera dar de listo. Y por ahí sí que no paso.

Vamos a ver José Félix de mis entretelas, te voy a dar una información para que sepas de qué hablas y no hagas el ridículo en tus artículos: La próxima semana, cinco presidentes de clubes de Primera División que no piensan pasar, bajo ningún concepto, por el aro del contrato de Florentino Pérez, te repito: CINCO presidentes, se van a reunir para darle una vuelta de tuerca más al asunto y debatir una nueva propuesta que presentará el Sevilla FC, y que se le hará llegar al resto de clubes de Primera y Segunda División en la reunión del día 19.
Me consta que hay otro grupo de cinco o seis clubes que están callados y aún no han decidido nada al respecto, ¿pero sabes? te doy todo el beneficio de la duda (y te aseguro que en esto estoy siendo muy, muy generoso) y voy a poner que ese grupo de clubes acepte la propuesta del Madrid, repito, estoy siendo tremendamente condescendiente en este apartado.
Por lo cual es rotundamente falso que el Real Madrid y Barcelona hayan llegado a un acuerdo con 14 clubes de Primera División, pero además, es falso multiplicado por la deuda del Madrid, que el acuerdo de Florentino pueda llegar a ser con 16 clubes. Al menos, claro está, de que en Primera exista un total de 23 equipos y nadie nos hayamos enterado de este importante dato.

Pero voy más allá.
Escribe José Félix sobre los pinchazos televisivos, la gran mentira que los medios al servicio del Madrid y Barcelona andan manipulando a más no poder durante estos días.
Según José Félix el 80% de los pinchazos televisivos corresponden al Real Madrid y Barcelona, y hay que tenera más dura que un volcán de hormigón para escribir tal atrocidad.

¿Pero de que pinchazos habla este hombre?
¿A quién quiere engañar José Félix Díaz con lo que escribe?

Durante el pasado mes de octubre los cuatro partidos más vistos por televisión han sido los que se han dado por abierto los sábados por la noche (la sexta), ¡qué casualidad!:
1º Barcelona-Sevilla con 5.220.000 espectadores. Cuota del 30,7%.
2º Málaga-R Madrid con 4.930.000 espectadores. Cuota del 29,8%.
3º Valencia-Mallorca con 2.856.000 espectadores. Cuota del 17,9%.
4º Valencia-Athletic con 2.789.000 espectadores. Cuota del 17,9%.

¿De qué pinchazos habla José Félix?
Porque la diferencia de los cuatro partidos anteriormente citados con "los partidos para pinchar" es más que considerable.
Tomamos como ejemplo todo un partidazo del mes pasado entre dos equipos que presumen de cuota de pantalla: FC Barcelona-Valencia CF. Los pinchazos obtenidos por dicho partido son los siguientes: 957.000 espectadores, cuota del 7,3%. Es decir, 4.263.000 espectadores menos, que el FC Barcelona-Sevilla FC retransmitido por la sexta.

Pero hay más. Incluso el resto de partidos ofrecidos por la sexta en el pasado mes, y en los cuales no intervienen ni el Real Madrid ni el Barcelona, ganan por goleada a "los pinchazos pregonados" de los equipos grandes:
Valencia-Mallorca (la sexta) 2.856.000 espectadores, en cambio "los pinchazos" del Real Madrid-Deportivo fueron de apenas 663.000 espectadores, ni una cuarta parte de un partido donde no jugaban ninguno de los dos "grandes".
¿Increíble verdad?, ¿no habíamos quedado que quién ocupaba más cuota de pantalla era el Madrid y el Barcelona independientemente de a quienes tuvieran enfrente y de la cadena que lo televisase?

Y es que esta gran mentira en forma de artículo de José Félix Díaz, junto con otros muchos que se ponen al servicio de "los grandes", se cae por su propio peso.
Ya lo dije, el Madrid está nervioso, su estrategia es la desunión y sus medios informativos están siendo manipulados hasta límites insospechados.

Pero sigo, porque en el artículo de José Félix hay una gran mentira que va dirigida a los equipos que descienden a segunda, y que es tan falsa como grosera.
Escribe José Félix: "cada club que descienda a la Liga BBVA recibirá 9 millones de euros".
Mentira, falso y manipulador a más no poder.

La propuesta del Madrid contempla el 1% de un contrato de alrededor de 850 millones de euros, para los clubes que desciendan. Es decir, 8,5 millones a repartir entre los tres equipos descendidos. O lo que es lo mismo, hablamos de alrededor de 2,8 millones para cada club descendido y no de los 9 millones que pregona este señor en su artículo. Este "caramelito" para los clubes descendidos a Segunda es más falso que un disco de Milli Vanilli.


Pero lo que no sabe José Félix, ni otros muchos, es todo lo que aún queda en el tema del nuevo contrato de los derechos de televisión.
O lo mismo sí que lo saben y de ahí su tremendo nerviosismo.

No saben ustedes lo que siento no poder decir toda la información que manejo, pero ya falta menos para el día 19, fecha temida por más de un "poderoso".
Os adelanto que ese día habrá "una sorpresita", y os puedo asegurar que como salga adelante esa sorpresita se convertirá en todo un bombazo.

Así que nadie piense que el tema de los derechos televisivos está parado, ni tampoco que el Madrid y el Barcelona formen un grupo de 16 ó 18 clubes de Primera más otros 21 clubes de Segunda...
Nada más lejos de la realidad, esto es tan falso como las mentiras de los pinchazos del fútbol en TV.

[Jose Luis Bueno]

http://www.latidosdenervion.com/2010/11/las-mentiras-de-los-grandes-en-la-lucha.html

...

Se queja y llega él y manipula también.

No me jodas noleslleganilahumedad, que ahí pierde toda la razón. ¿Cómo puede comparar partidos que son en abierto con partidos que son comprados? Es que no tiene sentido.

Si tiramos nuestras bazas con los pinchazos estamos perdidos porque ahí llevan razón. Son los equipos a los que más gente ve y por los que más paga la gente.

Hay que tirar en una línea parecida a la de Del Nido en la que se hace referencia a la Champions, trabajar por la equidad, y sobre todo, comparar con el resto de ligas europeas. Ésa debe ser nuestra arma.

[piccolo]

Como la información que egoman maneja sea de las mismas fuentes de las que toma los fichajes, aviados vamos.

[juanbta]

Confío en este tema en nuestro presidente y creo que luchará hasta el máximo.

Espero que le apoyemos unánimemente y no nos dejemos envenenar por el bombardeo periodístico que sin duda vamos a sufrir en nuestras carnes.

Por cierto, ¿es de fiar lo que dice Nacho Mateos? 

[Alum wabei]

Por cierto, ¿es de fiar lo que dice Nacho Mateos? 

Sí, lo que pasa es que suele ocurrir lo contrario.

[juanbta]

Sí, lo que pasa es que suele ocurrir lo contrario.

Ahhmmmmm.......

[ALEX M.]

http://www.marca.com/2010/11/05/futbol/copa_rey/1288952987.html?a=3d32d639f3c6b7a4839ce07d15693446&t=1289081749