collapse

Autor Tema: Vicente IBORRA  (Leído 218310 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado Corleone

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 27095
  • Sexo: Masculino
  • ... children can be careless but not business men.
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #620 en: Octubre 22, 2013, 11:47 Horas »
No, no me estoy quedando contigo, y reitero la pregunta, lo de que Iborra es lento lo dices por la impresión que te da, ¿Verdad?, ¿Tienes algún dato sobre la lentitud de este jugador que me puedas aportar para que te pueda dar la razón o es sólo porque te parece lento?, ¿Un test de 30 metros de lanzado?, ¿30 metros de lanzado?, ¿Test de contracción muscular estereotipado?,¿Fuerza máxima?, ¿Fuerza rápida?, ¿O es sólo que cuando lo ves moverse te parece lento?.

Por cierto, en el Sevilla de los títulos, ¿Sabes quien era el jugador más rápido, además con diferencia, de la plantilla?


     ¡Hombre Don Triana!. Como no me hable usté en appañó o, mejor dicho en andalú, creo que me viá queá como el que se foya a una alemana.

     Lo que yo he querido decir, sin éxito por lo visto, es que Iborra es de movimientos lentos. Que esa lentitud de movimientos no sea óbice para que recorra muchos metros debido a la envergadura (¿en-verga-dura he dicho? :D) de sus largas piernas, es harina de otro costal.

     Y no; pero me imagino que el más rápido era Navas. Y con diferencia además. 8)

Desconectado Corleone

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 27095
  • Sexo: Masculino
  • ... children can be careless but not business men.
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #621 en: Octubre 22, 2013, 11:53 Horas »

     ¡Hombre Don Triana!. Como no me hable usté en appañó o, mejor dicho en andalú, creo que me viá queá como el que se foya a una alemana.

     Lo que yo he querido decir, sin éxito por lo visto, es que Iborra es de movimientos lentos. Que esa lentitud de movimientos no sea óbice para que recorra muchos metros debido a la envergadura (¿en-verga-dura he dicho? :D) de sus largas piernas, es harina de otro costal.

     Y no; pero me imagino que el más rápido era Navas. Y con diferencia además. 8)


     Mautocito y me endiño el comentario por el mismísimo bullarengue.

     Esto me pasa por ir contestando de uno en uno y no leer hasta el final.

     Lozorri y ustedes disimulen, pues los años lo vuelven a uno un pendejo. :'(

     El Comandante Drago. El que afostió al moranco César que entoavía no se ha recuperao del tó del ostión recibido.

     ¿Quien lo iba a decir, verdá?. :o


Desconectado triana es rojiblanca

  • Administrator
  • Profesional
  • *********
  • Mensajes: 8786
  • SERGIO RAMOS, HDP
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #622 en: Octubre 22, 2013, 11:58 Horas »

    

Monstruo, los tíos grandes tipo Iborra dan sensación de lentitud porque su frecuencia de zancada es poca pero su amplitud de zancada es grande, por tanto, para recorrer una distancia dan menos pasos que los demás pero esos pasos son más largos. En cambio uno pequeño pero rapidito da más pasos pero más cortos y rápidos.

El primero da sensación de lentitud o pesadez, el segundo de velocidad, en cambio puede ser que el primero vaya más rápido que el segundo.

Lo que dices de movimientos lentos es otra cosa, hay dos tipos de velocidad: gestual y de desplazamiento. Estamos hablando de velocidad de desplazamiento que es la que nos importa en fútbol, Iborra para nada es lento en esta cualidad que nos ocupa.

 Hubo un par de veces en el partido que observé como Iborra hacía coberturas a Diogo en las que el valenciano llegaba tela pero tela de rápido al contrario. Es un jugador rápido de lanzado (de lanzado significa que no sale estando parado, como los atletas, que salen de un taco de salida).

Por último en lo de Navas yerras. Drago, Adriano , Alves y alguno más eran mejores que el palaciego en esto. Lo que pasa es que Navas es el más resistente  y puede hacer más recorrido y mantener una velocidad cuando los demás están con los plomos fundidos. Pero en un test de velocidad para saber quien era el más rápido, a Navas le meaban las cachas los antes citados.

Desconectado Corleone

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 27095
  • Sexo: Masculino
  • ... children can be careless but not business men.
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #623 en: Octubre 22, 2013, 12:25 Horas »
Monstruo, los tíos grandes tipo Iborra dan sensación de lentitud porque su frecuencia de zancada es poca pero su amplitud de zancada es grande, por tanto, para recorrer una distancia dan menos pasos que los demás pero esos pasos son más largos. En cambio uno pequeño pero rapidito da más pasos pero más cortos y rápidos.

El primero da sensación de lentitud o pesadez, el segundo de velocidad, en cambio puede ser que el primero vaya más rápido que el segundo.

Lo que dices de movimientos lentos es otra cosa, hay dos tipos de velocidad: gestual y de desplazamiento. Estamos hablando de velocidad de desplazamiento que es la que nos importa en fútbol, Iborra para nada es lento en esta cualidad que nos ocupa.

 Hubo un par de veces en el partido que observé como Iborra hacía coberturas a Diogo en las que el valenciano llegaba tela pero tela de rápido al contrario. Es un jugador rápido de lanzado (de lanzado significa que no sale estando parado, como los atletas, que salen de un taco de salida).

Por último en lo de Navas yerras. Drago, Adriano , Alves y alguno más eran mejores que el palaciego en esto. Lo que pasa es que Navas es el más resistente  y puede hacer más recorrido y mantener una velocidad cuando los demás están con los plomos fundidos. Pero en un test de velocidad para saber quien era el más rápido, a Navas le meaban las cachas los antes citados.


     Uséase, que yo también he derribao tós los bolos excepto nueve.

     Cuando llegó Don Frederick (¡en pié, carajo!) Oumar Kanouté, le vi en el partido que jugó aquí en Málaga. Inolvidable partido por el golazo que metió Renato pero aún más porque creo que fue el único que marcó Fernandito Sales. A lo que íbamos; me dije, 'este tío corre como los camellos de tómbola de feria; lacio, desmadejao y como con galvana'. Ya ve usté el ojo clínico que tengo yo pa ver furbolistas. Miles han sido los ostiones que me he autoinflingido como penitencia de tamaña blasfemia furbolística, pero ya ve usté que no escarmiento.

     Pero como estamos en el hilo de Iborra, habrá que ceñirse al titular del hilo. Yo sigo pensando que el futbolista de la cantera del barrio de pescadores valensiá es muy válido para nuestro Sevilla. Yo, como casi todos nosotros, hubiese preferido a Busquets o a Xabi Alonso para el puesto, pero ¿quién nos dice que Vicentito Iborra no es capaz de darnos la sorpresa y revelarse como el 'estóper', ----esto de estóper tiene doble sentido; por ser el que para el juego de los rivales y por repartir 'estopa' a diestro y siniestro----, de la Roja en un futuro muy próximo?.

     En fin; que animemos al chaval y tengamos con él por lo menos la décima parte de la paciencia que hemos malgastado con otros que no digo por tal de no liarla. ¿Mesplicao?. 8)

Desconectado Zarok_

  • Administrator
  • Mundialista
  • *********
  • Mensajes: 20876
  • Sexo: Masculino
  • The ZarkHoff_
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #624 en: Octubre 22, 2013, 12:48 Horas »

     Uséase, que yo también he derribao tós los bolos excepto nueve.

     Cuando llegó Don Frederick (¡en pié, carajo!) Oumar Kanouté, le vi en el partido que jugó aquí en Málaga. Inolvidable partido por el golazo que metió Renato pero aún más porque creo que fue el único que marcó Fernandito Sales. A lo que íbamos; me dije, 'este tío corre como los camellos de tómbola de feria; lacio, desmadejao y como con galvana'. Ya ve usté el ojo clínico que tengo yo pa ver furbolistas. Miles han sido los ostiones que me he autoinflingido como penitencia de tamaña blasfemia furbolística, pero ya ve usté que no escarmiento.

     Pero como estamos en el hilo de Iborra, habrá que ceñirse al titular del hilo. Yo sigo pensando que el futbolista de la cantera del barrio de pescadores valensiá es muy válido para nuestro Sevilla. Yo, como casi todos nosotros, hubiese preferido a Busquets o a Xabi Alonso para el puesto, pero ¿quién nos dice que Vicentito Iborra no es capaz de darnos la sorpresa y revelarse como el 'estóper', ----esto de estóper tiene doble sentido; por ser el que para el juego de los rivales y por repartir 'estopa' a diestro y siniestro----, de la Roja en un futuro muy próximo?.

     En fin; que animemos al chaval y tengamos con él por lo menos la décima parte de la paciencia que hemos malgastado con otros que no digo por tal de no liarla. ¿Mesplicao?. 8)

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Qué grande es nuestro Don, coño!!...  :D :D :D :D :D :D

PD: Da gusto leer al Triana sobre estos temas...  ;)

Desconectado Sr. Ojetes Magnificus

  • Senior
  • ****
  • Mensajes: 3072
  • Aqui estamos siempre
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #625 en: Octubre 22, 2013, 12:54 Horas »
Sr. Ojete diciendo lo mismo que hace semanas:

Iborra es el mejor mediocentro defensivo que hemos tenido después del primer año de Poulsen.


Desconectado Zarok_

  • Administrator
  • Mundialista
  • *********
  • Mensajes: 20876
  • Sexo: Masculino
  • The ZarkHoff_
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #626 en: Octubre 22, 2013, 12:57 Horas »
Sr. Ojete diciendo lo mismo que hace semanas:

Iborra es el mejor mediocentro defensivo que hemos tenido después del primer año de Poulsen.



Exceptuando a Fede Fazio cuando ejerció de pivote de cierre en época de AOLO ......... 8)

Desconectado alejandro cadenas

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 30788
  • unirse para hacer algo, no para estar juntos
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #627 en: Octubre 22, 2013, 12:58 Horas »
Sr. Ojete diciendo lo mismo que hace semanas:

Iborra es el mejor mediocentro defensivo que hemos tenido después del primer año de Poulsen.


jOJOJOJOJOJOJOJ

eL sR. oJETE, SE LA JUEGA  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

cUIDADÍN, CUIDADÍN QUE AQUÍ LAS GUARDAN TODAS  :D :D :D :D

Desconectado masala

  • Amatéur
  • *****
  • Mensajes: 5203
  • Comando OFO
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #628 en: Octubre 22, 2013, 13:11 Horas »

2.- No estoy de acuerdo en nada. Tu tienes que tener un medio centro con arreglo al esquema y jugadores que lo rodeen. Si por ejemplo tu tienes a Xavi e Iniesta y tienes un tio que se jarte de correr, y cortar, aunque tecnicamente sea como tú jugando al Futbol, pues vale, porque ese trabajo ya lo hacen los "buenos". Osea, que segun quien/es tengas al lado. Lo ideal, logicamente es un tio completisimo, si tuviesemos un Busquets o un Xabi Alonso, seria cojonudo, pero nosotros no podemos llegar a ese tipo de jugadores, es más, ni creo que a los futuribles, pues los grandes ese tipo de jugador los sigue desde muy jovenes.

Osea, que según qué y para qué, puede ser perfectamente valido un tio que no sea un exquisito en técnica, pero que te aporte un trabajo y despliegue brutal en el corte, en la contención y en el equilibrio.

No, ese es el error. Las cualidades se han de complementar en un solo futbolista. Está claro que después cada cual tendrá unas aptitudes determinadas más acentuadas. Pero lo importante es que los futbolistas que jueguen en la media sean COMPLETOS.

Nadie pide un exquisito en técnica para el puesto de 5, al igual que nadie pide un recuperador incansable para jugar como mediapunta. Es una cuestión de mínimos en las facetas donde son más flojos cada cual. Y eso no significa que el 5 haya de delegar el juego con el balón en los pies en otro futbolista y se pierda cuando pisa el terreno del contrario; ni que el 10 no corra, presione, meta el pie, y realice las necesarias faltas tácticas en la salida de balón rival. Ni el primero se va a convertir en el máximo asistente del equipo, ni el segundo en el mejor recuperador. Pero amigo, los dos tienen que aportar en todas las facetas. Eso es el fútbol moderno.

La revolución vino con el cambio de posiciones del fútbol total de Michels, y se pulió recuperando el orden táctico pero con futbolistas que pueden desempeñar distintas tareas desde su posición. Y de eso ya ha llovido ¿eh?

Un ejemplo claro y que ha dado mucho que hablar: el problema de la posición de Rakitic no es que juegue en la mediapunta o en el centro del campo. Lo imperdonable es que sea quien tiene que bajar a dar salida al balón junto a los centrales, porque nuestros 5 no tienen cojones de moverla con la suficiente rapidez y sentido ni poseen el mínimo de visión como para superar la primera línea de presión del contrario. Así te ves al croata incluso por detrás del pivote (que apenas participa en la jugada), y al equipo sin el escalón que debería permitir conectar con los delanteros. Las cosas de esa trasnochada "división de tareas" por la que aún abogas...

Hay que buscar centrocampistas que jueguen en TODO el centro del campo. Y esa parcela va de área a área. Vale que si la divides en cuatro partes el 5 habitará sobre todo en los 3/4 primeros sumando momentos el el propio área y el medio más ofensivo pisará la contraria y abarcará los 3/4 finales. Pero como ves es mucho más terreno el que tienen en común, que el que les diferencia. Y para jugar en esos espacios son necesarias un mínimo de habilidades tanto físicas como técnicas para rendir a satisfacción.

Es muy fácil tirar de los mejores del mundo en esa posición para decir que nosotros no tenemos acceso a ellos. Mira, Alejandro, entre el blanco y el negro hay muchos grises. Y te podría nombrar muchos futbolistas que ahora habitan en los grandes del continente cuyos primero movimientos en el mercado del fútbol fueron, si no baratos, al menos asequibles para el Sevilla y en algunos casos de coste menor a las apuestas realizadas por Monchi.

¿Que nuestra billetera implica que no podemos traerlos ya hechos y consolidados? Pues en casi todos los casos. Pero a veces hay mirlos en el mercado como en el caso de Poulsen. Y normalmente deberíamos apostar por jugadores con el potencial de ofrecer ese perfil, puliéndoles y viendoles evolucionar dentro del Sevilla, como se hizo en el caso de Kondogbia, aunque firmáramos una operación bastante más atractiva en lo económico que en lo deportivo por la falta de liquidez del momento.

Seguro que me preguntas a continuación que donde están ahora esos jugadores... pues te pongo un par de ejemplos: como oportunidad de mercado podrías traer a Jucilei que acaba contrato en 2014. Y como una apuesta más joven ya he hablado otras veces de Schneiderlin (por cierto, desde que hice la primera reseña ha multiplicado por tres su valor). Y oye, que para eso cobra Monchi. Pero lo importante es que abandone de una vez la jodida división de tareas, y empiece a buscar el perfil correcto. Seguro que más temprano que tarde lo encuentra.

Desconectado alejandro cadenas

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 30788
  • unirse para hacer algo, no para estar juntos
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #629 en: Octubre 22, 2013, 13:20 Horas »
No, ese es el error. Las cualidades se han de complementar en un solo futbolista. Está claro que después cada cual tendrá unas aptitudes determinadas más acentuadas. Pero lo importante es que los futbolistas que jueguen en la media sean COMPLETOS.

Nadie pide un exquisito en técnica para el puesto de 5, al igual que nadie pide un recuperador incansable para jugar como mediapunta. Es una cuestión de mínimos en las facetas donde son más flojos cada cual. Y eso no significa que el 5 haya de delegar el juego con el balón en los pies en otro futbolista y se pierda cuando pisa el terreno del contrario; ni que el 10 no corra, presione, meta el pie, y realice las necesarias faltas tácticas en la salida de balón rival. Ni el primero se va a convertir en el máximo asistente del equipo, ni el segundo en el mejor recuperador. Pero amigo, los dos tienen que aportar en todas las facetas. Eso es el fútbol moderno.

La revolución vino con el cambio de posiciones del fútbol total de Michels, y se pulió recuperando el orden táctico pero con futbolistas que pueden desempeñar distintas tareas desde su posición. Y de eso ya ha llovido ¿eh?

Un ejemplo claro y que ha dado mucho que hablar: el problema de la posición de Rakitic no es que juegue en la mediapunta o en el centro del campo. Lo imperdonable es que sea quien tiene que bajar a dar salida al balón junto a los centrales, porque nuestros 5 no tienen cojones de moverla con la suficiente rapidez y sentido ni poseen el mínimo de visión como para superar la primera línea de presión del contrario. Así te ves al croata incluso por detrás del pivote (que apenas participa en la jugada), y al equipo sin el escalón que debería permitir conectar con los delanteros. Las cosas de esa trasnochada "división de tareas" por la que aún abogas...

Hay que buscar centrocampistas que jueguen en TODO el centro del campo. Y esa parcela va de área a área. Vale que si la divides en cuatro partes el 5 habitará sobre todo en los 3/4 primeros sumando momentos el el propio área y el medio más ofensivo pisará la contraria y abarcará los 3/4 finales. Pero como ves es mucho más terreno el que tienen en común, que el que les diferencia. Y para jugar en esos espacios son necesarias un mínimo de habilidades tanto físicas como técnicas para rendir a satisfacción.

Es muy fácil tirar de los mejores del mundo en esa posición para decir que nosotros no tenemos acceso a ellos. Mira, Alejandro, entre el blanco y el negro hay muchos grises. Y te podría nombrar muchos futbolistas que ahora habitan en los grandes del continente cuyos primero movimientos en el mercado del fútbol fueron, si no baratos, al menos asequibles para el Sevilla y en algunos casos de coste menor a las apuestas realizadas por Monchi.

¿Que nuestra billetera implica que no podemos traerlos ya hechos y consolidados? Pues en casi todos los casos. Pero a veces hay mirlos en el mercado como en el caso de Poulsen. Y normalmente deberíamos apostar por jugadores con el potencial de ofrecer ese perfil, puliéndoles y viendoles evolucionar dentro del Sevilla, como se hizo en el caso de Kondogbia, aunque firmáramos una operación bastante más atractiva en lo económico que en lo deportivo por la falta de liquidez del momento.

Seguro que me preguntas a continuación que donde están ahora esos jugadores... pues te pongo un par de ejemplos: como oportunidad de mercado podrías traer a Jucilei que acaba contrato en 2014. Y como una apuesta más joven ya he hablado otras veces de Schneiderlin (por cierto, desde que hice la primera reseña ha multiplicado por tres su valor). Y oye, que para eso cobra Monchi. Pero lo importante es que abandone de una vez la jodida división de tareas, y empiece a buscar el perfil correcto. Seguro que más temprano que tarde lo encuentra.
Ome, Masalita, está claro que todo deseamos eso que dices, clarisimo. Mientras mas jugadores completos tengas, mejor que mejor. Que Navas con gol y haciendo diagonales, es mejor que el Navas que nosotros vimos, pues SI, pero con el nivel de Navas jugando pegado a la cal y centrando, en ese nivel, a nosotros nos fue de superlujo. Por eso te digo, que tal vez, aun equivocandose, que pueden que se hayan equivocado, yo pienso que han ido ultimamente en el medio centro a apostar más por un perfil seguro de recuperador que otro más completo, perdiendo facultades en la creación.

 Y eso es derivado porque Entrenador y técnicos, ven que los de arriba , por sus caracteristicas ayudan poco o nada en la destrucción o presion adelantada, que apenas se roba y dado ese deficit, que lo tenemos (si quitas a Vitolo, poquito que rascar en la faceta que me refiero, hay), lo que piensan es que ganando en musculo y corte como compensacion para el sistema, hará que los de arriba que ayudan poco, al menos esten mas frescos para la llegada del gol.

Al menos eso es lo que yo pienso que ellos piensan, tio.

Y perdona el tocho, pero como tu eres especialistas en ellos, he intentado imitarte  :D :D :D :D

Desconectado Corleone

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 27095
  • Sexo: Masculino
  • ... children can be careless but not business men.
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #630 en: Octubre 22, 2013, 13:32 Horas »
      Aunque con miedo a liarla, yo tengo algo que decir al respecto y lo viá decir aunque farte pa aceite. Allá voy...

     Lo que Masala quiere, y tós nosotros por supuesto, es lo que se dice un 'box to box' que en cristiano significa 'furbolista bueno de un área a la otra'.

     Y, con todas las precauciones del mundo, yo creo que los tenemos. Ojo que escribo 'los' y no 'lo'. Cristóforo y M'bia, sin ir más lejos. Uno de los dos de acompañamiento a Rakitic y con el complemento de Iborra como estóper y 'causa finita'.

     Y ahora ya podéis vení a por mí, mancha mamarrachos. :D

Desconectado alejandro cadenas

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 30788
  • unirse para hacer algo, no para estar juntos
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #631 en: Octubre 22, 2013, 13:36 Horas »
      Aunque con miedo a liarla, yo tengo algo que decir al respecto y lo viá decir aunque farte pa aceite. Allá voy...

     Lo que Masala quiere, y tós nosotros por supuesto, es lo que se dice un 'box to box' que en cristiano significa 'furbolista bueno de un área a la otra'.

     Y, con todas las precauciones del mundo, yo creo que los tenemos. Ojo que escribo 'los' y no 'lo'. Cristóforo y M'bia, sin ir más lejos. Uno de los dos de acompañamiento a Rakitic y con el complemento de Iborra como estóper y 'causa finita'.

     Y ahora ya podéis vení a por mí, mancha mamarrachos. :D
Vd. limitese a sus asuntos de la causa nostra y por favor deje al Sr.  Masalita explicarse como él quiere y no le traduzca e imagine lo que él quiere desí.

Que cada dia me recuerda Vd más a la serie aquella de Benito y Compañia.

Desconectado locco13

  • Benjamín
  • Mensajes: 34
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #632 en: Octubre 22, 2013, 14:31 Horas »
Estoy de acuerdo en que es rapido lanzado, pero  parado y recibiendo de espalda es pa morirse del infarto. Parece que ha mejorado algo pero por si acaso yo le proibiria a Beto sacarle el balón cuando esté de espalda.
Mientras que controla y se da la vuelta le han robado el balón. Tampoco es rapido de mente para tocar de primeras hacia los centrales que estan abiertos. Habeis nombrado a Don Federik Kanuté como ejemplo de aparente troton pero creo que las comparaciones son......
Aunque son odiosas nombraré a otro que tambien parecia lento ( que terminamos echando de aqui a base pitadas) y para mi ha sido de los jugadores de mas caidad que hemos tenido en nuestra historia. Don Francisco Lopez Alfaro.

Desconectado RED SKIN

  • Profesional
  • ******
  • Mensajes: 10950
  • Sexo: Masculino
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #633 en: Octubre 22, 2013, 14:37 Horas »
     Aunque con miedo a liarla, yo tengo algo que decir al respecto y lo viá decir aunque farte pa aceite. Allá voy...

     Lo que Masala quiere, y tós nosotros por supuesto, es lo que se dice un 'box to box' que en cristiano significa 'furbolista bueno de un área a la otra'.

     Y, con todas las precauciones del mundo, yo creo que los tenemos. Ojo que escribo 'los' y no 'lo'. Cristóforo y M'bia, sin ir más lejos. Uno de los dos de acompañamiento a Rakitic y con el complemento de Iborra como estóper y 'causa finita'.

     Y ahora ya podéis vení a por mí, mancha mamarrachos. :D


Un poné............


                        BETO


                CALA     PAREJA

DIOGO                                A. MORENO

                       IBORRA

         CRISTO/M´BIA            RAKITIC      

 JAIRO                                                    VITOLO

                     BACCA/GAMEIRO


Al final jugaríamos con 3 medios centros , uno mas retrasado de pivote y el otro acompañando al rubio.

Pues para ese puesto yo utilizaría a Cristoforo, porque tinen mas velocidad, presión y agresividad que este. Ademas no es cojo a la hora de pasar la pelota a los de colorao.




 
« Última modificación: Octubre 22, 2013, 14:38 Horas por RED SKIN »

Desconectado masala

  • Amatéur
  • *****
  • Mensajes: 5203
  • Comando OFO
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #634 en: Octubre 22, 2013, 17:07 Horas »
Ome, Masalita, está claro que todo deseamos eso que dices, clarisimo. Mientras mas jugadores completos tengas, mejor que mejor. Que Navas con gol y haciendo diagonales, es mejor que el Navas que nosotros vimos, pues SI, pero con el nivel de Navas jugando pegado a la cal y centrando, en ese nivel, a nosotros nos fue de superlujo. Por eso te digo, que tal vez, aun equivocandose, que pueden que se hayan equivocado, yo pienso que han ido ultimamente en el medio centro a apostar más por un perfil seguro de recuperador que otro más completo, perdiendo facultades en la creación.

 Y eso es derivado porque Entrenador y técnicos, ven que los de arriba , por sus caracteristicas ayudan poco o nada en la destrucción o presion adelantada, que apenas se roba y dado ese deficit, que lo tenemos (si quitas a Vitolo, poquito que rascar en la faceta que me refiero, hay), lo que piensan es que ganando en musculo y corte como compensacion para el sistema, hará que los de arriba que ayudan poco, al menos esten mas frescos para la llegada del gol.

Al menos eso es lo que yo pienso que ellos piensan, tio.

Y perdona el tocho, pero como tu eres especialistas en ellos, he intentado imitarte  :D :D :D :D

Es que no tiene sentido, ojazos. Si tú me dijeras "es que el equipo está montado así desde hace años, funciona, y es un solo retoque que ha de complementarse con lo que hay..." Pues bueno, pues vale. Pero es mentira. Hemos incorporado 14 tíos este año. Y para esa posición en concreto son tres o cuatro los que han llegado entre cesiones y traspasos (Carriço, M'Bia, Iborra y Cristóforo).

Así que no es lo que queremos todos. Al menos Monchi no lo quiere. Y lo demuestra con la gente que ha traído y/o que mantiene en nómina. Tíos indolentes y flojos como Marin o Perotti, y "especialistas" defensivos como los anteriormente mencionados.

¿Quienes han destacado? Pues los que se han mostrado como más completos: M'Bia, Rakitic y Vitolo. Porque realmente es lo que necesita el equipo en el centro del campo, aunque cada cual destaque más en determinadas tareas. ¿Costó Rakitic el manso?¿Ha salido caro M'Bia?¿Hemos sacado a Vitolo de la plantilla de un Barça? No tío, es una cuestión de tener claro el perfil, buscar y aprovechar las oportunidades del mercado. A veces parece que solo hay 30 tíos en el mundo que jueguen bien al fútbol.

Pero ahora mismo nos faltan más jugadores completos. Sobre todo en la media (e incluyo mediapuntas y extremos) Por eso nuestro equipo es inconsistente. Por eso se parte. Por eso o se vuelca arriba o se pone a colgar del larguero. Por eso no somos competitivos con regularidad, ni mostramos empaque, ni jugamos como un verdadero equipo, con la filosofía o el sistema que se elija.

Aún nos queda la esperanza de ver evolucionar a jugadores como  Cristóforo o Jairo. Incluso creo que Cheryshev es un tío bastante completo en su puesto. Pero hay una serie de incorporaciones que parten de postulados equivocados.

La "compensación" no es el camino, sino el problema. Si tengo un 8 y un 2, pongamos en el aspecto defensivo, no se hace la media y obtengo un 5, sino un desastre inconexo que hace aguas por todos lados. Espero que de cara al próximo verano se reduzca la nómina de "especialistas" en la media (sin ejercer algunas opciones de compra) y aumente la de todocampistas (futbolistas completos).
« Última modificación: Octubre 22, 2013, 17:42 Horas por masala »

Desconectado kalamar

  • Profesional
  • ******
  • Mensajes: 14852
  • Sexo: Masculino
  • A tu locura me encomiendo...
Re: IBORRA
« Respuesta #635 en: Octubre 24, 2013, 20:55 Horas »
Se mueve menos que un espantapájaros.

Enviado desde mi bq Aquaris 5 con Tapatalk 4

Desconectado Cardo

  • Senior
  • ****
  • Mensajes: 3836
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #636 en: Octubre 24, 2013, 22:26 Horas »
Malo al posicionarse, poco recuperador, nulo técnicamente, nulo tácticamente.

Me desespera, jugamos con uno menos cuando tenemos la pelota

  De acuerdo, hoy ha estado mal.

Desconectado RED SKIN

  • Profesional
  • ******
  • Mensajes: 10950
  • Sexo: Masculino
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #637 en: Octubre 24, 2013, 23:47 Horas »
Y algunos filosofos del foro querían ponerlo de libero, por delante de la defensa..............

Un puro 5.

Desconectado Jose Luis Bueno

  • Mundialista
  • *******
  • Mensajes: 20266
  • Los sueños cambiaron el destino de los hombres
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #638 en: Octubre 24, 2013, 23:52 Horas »
Si jugamos contra equipos que se encierran demasiado, su función queda tan en un segundo plano que él se siente incómodo y no sabe ni lo que tiene que hacer.


Desconectado Kessito

  • Senior
  • ****
  • Mensajes: 3394
  • Sexo: Masculino
  • Sólo Sevilla
Re: Vicente IBORRA
« Respuesta #639 en: Octubre 25, 2013, 14:59 Horas »
Es un paquete para este Sevilla, para equipos replegaditos en los que se sienta arropado...

Con espacios es una calamidad

 


* Temas Recientes

Re: UEFA CHAMPION LEAGUE tda. 2023-24 por anonimo_sevillista
[Ayer a las 23:21]


Re: 35ª Jor.; VILLARREAL CF.-SEVILLA; Sábado-11-05-24; 16,15 hor; La Cerámica por asturgabriel
[Ayer a las 16:37]


Re: ERIK LAMELA por jocarvia
[Ayer a las 16:21]


QUIQUE Sánchez Flores por drodgom
[Ayer a las 15:25]


Víctor ORTA por anonimo_sevillista
[Ayer a las 12:20]


SERGIO RAMOS García por jmpn
[Ayer a las 11:28]


Lucas OCAMPOS por jmpn
[Ayer a las 11:20]


Re: 1ª División tda. 2023-24 por jmpn
[Ayer a las 11:17]


Sevilla F.C.: Cantera por asturgabriel
[Mayo 06, 2024, 18:00 Horas]


Joan Jordan por drodgom
[Mayo 06, 2024, 16:09 Horas]

* User Info

 
 
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.

* En línea

  • Dot Visitantes: 725
  • Dot Oculto(s): 0
  • Dot Usuarios: 2
  • Dot Usuarios en Línea:

* Búsqueda


* @forooficialsfc

* FB

* Calendario

Mayo 2024
Dom Lun Mar Mié Jue Vie Sáb
1 2 3 4
5 6 7 [8] 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31