Jugadores A SEGUIR

[ADiaz Photo]

Difícil lo tiene el Racing, el Sporting o el Betin, no nosotros.

No sé, no me parece a mí una afirmación contundente.  Ellos saben a qué juegan, cuál es su nicho, se dimensionan en base a ello y atendiendo a esas limitaciones; por otro lado su afición está encuadrada y conocen de sus limitaciones.

Nosotros y nuestra directiva conformamos un monstruo ávido que sin saber cuáles son nuestros reales objetivos somos un triste dando bandazos por la Feria.  Esa ansiedad la crea el quiero y no puedo.  ¿No sería mejor empezar por determinar los objetivos reales y los medios para conseguirlos?

[NODO SFC 1905]

Bájate de la nube, amigo, nuestra realidad es que ESTAMOS TIESOS. No tenemos un putto euro y no podemos afrontar el tipo de fichajes que demanda masala, esa sí es la realidad.

Debemos fijarnos en jugadores jóvenes, o de perfil bajo, o con contratos próximos a expirar y por último, optar por cesiones de futbolistas que no están contando en sus equipos.

No hay 20 ó 24 equipos con mayor capacidad económica en Europa, hay 200 o 240 que son 2000 o 2400 en el mundo.

Y el SFC era atractivo deportivamente hace apenas 5 temporadas, hoy en día es un equipo del montón, que poco a poco está vulgarizándose y que no deja de ser una mera comparsa en el campeonato nacional liguero.

Soy más sevillista que el escudo, pero también más realista.

El sentido de tu mensaje es bastante realista. Difiero en algunos matices. Por ejemplo no existen 20 equipos más potentes económicamente que el Sevilla en Europa, son muchos más, quizás 50 o 60, tampoco 200.

Frente a ese dato, tenemos una ventaja relativa, aunque sea tan solo relativa. A la hora de fichar, pueden quitarnos jugadores, con lo cual, cobra más importancia lo del afinar al buscar jóvenes valores. Pero también ocurre que muchos de esos equipos compiten en escasas ligas, con lo cual, ellos mismos se eliminan antes de ser rivales nuestros en Europa llegado el caso.

Esperemos romper la decadente tendencia en el continente el próximo año.

Respecto a lo de que somos un equipo del montón, lo dudo. No estamos entre los dos primeros. Veremos si no somos el tercero, pero somos el cuarto o quinto mejor equipo de España. Claro que, el cuarto o quinto de España, incluso el tercero, es una mera comparsa para madrid y barsa. Pero eso no es culpa nuestra.

Tenemos nuestras limitaciones, y con ellas, competimos y aventajamos a equipos más poderosos que nosotros.

Bajo tu punto de vista, el haber sido deportivamente atractivos hace cinco temporadas para vulgarizarnos a continuación es algo relativo en lo que se mezclan una mala gestión (en fichajes) así como una mala suerte increíble.

Se ha fichado mal porque el Sevilla FC ha perdido entre 65 y 70 M € con las adquisiciones de Chevantón, Koné, Romaric, Konko, Mosquera, Acosta, Guarente o Alexis, pero tú eres (o eras) de quienes confiaban en la capacidad futbolística de Koné, Acosta y Mosquera, casi la mitad de los fracasos.

Y ha existido mala suerte desde el momento en que se nos muere un jugador contrastado, un enorme futbolista que apuntaba hacia crack como Antonio Puerta, mientras que se nos lesionan Koné y Acosta, por no contar a fichajes de riesgo como Chevantón y Guarente.

El caso es que resulta evidente que los futbolistas llamados a sustituir a los cracks que hemos ido vendiendo no han dado la talla o el resultado o ambas cosas, factor que sí había ocurrido en los primeros años del proyecto.

Eso, algunos, lo advertíamos desde el propio 2005 incluso secundando la política del "vender para crecer", lo que exigía un altísimo porcentaje de aciertos a la hora de las adquisiciones, un trabajo desmesurado, colosal por minimizar riesgos, una organización cuasi perfecta, y ésta última, ha fallado o no ha acertado en la medida exigida.

Sigo creyendo en esa política si existe el acierto a la hora de fichar. Resulta que, ahora que la necesidad aprieta, de nuevo volvemos a fichar buenos jugadores a un coste más que aceptable: Medel, Rakitic, Trocho... es una segunda oportunidad que tenemos por delante.

Ahora la masa salarial de la plantilla -distorsionada por el efecto Kanouté- está contenida en relativos buenos términos y tenemos futbolistas que sin valer las millonadas que nos han pagado en épocas pasadas, son susceptibles de ser vendidos por cantidades que permitan ir rehaciendo al equipo sin desmantelarlo.

La mayoría de los clubes de España no tienen esa posibilidad. Ya hablaremos de Europa, pero ahora hablamos de España. ¿Qué clubes que no sean Madrid y Barsa podrán plantearse en invierno gastarse 4-5-6 M € para reforzarse? Y tenerlos, los tenemos casi todos por abajo, incluso algunos muchos más potentes que el Sevilla FC económicamente como son pateti, Villarreal y Málaga.

Podremos querer desear un Sevilla FC grande (¿quién más que quien esto suscribe y que abogó en varias juntas de accionistas por establecer un modelo de club enganchado a un estilo deportivo no sometido a vaivenes?), podremos lamentarnos de oportunidades perdidas (los fichajes fracasados y el no haber sido capaces de dar la talla tres años en la Liga de Campeones ni de conseguir clasificarnos para la disputa de su liguilla ni temporadas seguidas), pero la realidad es que sin ventas, el Sevilla FC es un equipo que genera entre 50 y 60 M € anuales, mientras que pateti y Valencia andan por los 90 o 100 M €, casi el doble.

Y el Villarreal y el Málaga juegan con ventajas de todos conocidas.

Es ideal estar siempre al 120% para superar a quienes están al 80 o incluso al 100%, pero difícil de conseguir. Debemos de exigirlo, aún cuando eso implique que el premio es quedar 5º o 6º y jugar la UEFA o Europa Liga, pero si no se exige la 3ª plaza, el riesgo es apuntar a la 6ª y quedarte en la octava.

Los rivales juegan, y los hay mejores y más potentes. Como en el país de los ciegos el tuerto es el rey, mejor que les saquemos los ojos antes de perder alguno nuestro. Es algo que solemos conseguir: 6º, 6º, 5º, 3º, 5º, 3º, 4º, 5º.

Espero que se termine con los largos años de fracaso en los grandes fichajes, al tiempo que confío en que de nuestra cantera salga uno de esos futbolistas que aparece cada 6-8 años. Ramos ya hace 7 años que apareció, o Navas o el mismo Puerta. Toca ya alguno.

Y también, en este mismo sentido, tocaría por seguir mejorando la cantera, para mí resulta inconcebible que durante años en las alineaciones del Sevilla hayan aparecido 1-2 canteranos no más.

[ReedRichards]

Es que luego me viene Nodo con el fichajes.net y esas cosas.

Jiménez, la cotización de un futbolista depende de si alguno de los 20,24 ó 124 que tenemos por delante se interesan en él o no. E incluso equipos como Chelsea, Manchester City, Barça, etc, fichan a los que serían asequibles para nosotros, pagando lo que nosotros podríamos pagar, pero simplemente ¡¡¡para dejarlos cedidos a otros equipos!!!, y ver si evolucionan hasta tener sitio en sus filas.

Nuestro momento de poder competir en un escalón superior del mercado fue desperdiciado por Monchi de la manera más escandalosa.  Y obviamente sin consecuencias para este inepto, que acabará llevándonos de nuevo al nivel de los Makukula, Dario, Moisés o Michel, que es donde realmente parece estar cómodo.

Y por otro lado, si los posibles precios que aparecen en prensa son superiores a los que hemos pagado por jugadores en esas posiciones, lo normal es que en la situación actual no vayamos a romper nuestros techos de gasto. Si además vemos la tendencia a contratar jugadores libres o al borde de cumplir contrato. Y constatamos la rebaja que ha experimentado nuestro masa salarial, pues blanco y en botella...

Joder, aquí no hay termino medio... o blanco o negro!!!

Ni tenía sentido competir en el escalón en el que algunos le gustaría, más que nada por el riesgo --Madrid y Barcelona, y algún otro club endeudado hasta las cejas, asumen ese riesgo y, de hecho, tiran muchos millones de euros cada año--, ni tampoco hay que acabar en los Moisés o Michel...

En cuanto a lo de la masa salarial, me parece obvio que había que racionalizarla. De lo contrario, estábamos axfisiados y sin capaciada de maniobra.
De hecho, entre los últimos fichajes del Sevilla hay un puñado de nombres, como Medel, Rakitic o Trochowsky, que ponen de manifiesto que se puede maniobrar bien con la marca Sevilla FC y enrolar a buenos jugadores --y que hasta Monchi puede hacerlo  -- o el mismo fichaje de Coke, que ya veremos como sale, que supuso adelantarse a Atletico y Valencia, abunda en lo mismo. Insisto en que no hablo de la incorporación inmediata del delantero de marras, hablo del modelo de fichaje a corto y medio plazo.

Que trágicos que os ponéis, coño!!!
 

 

[masala]

El problema es que esos perfiles no son los que se buscan.

Se busca algo más "seguro".

Pues buscando lo "seguro" no fue como llegamos a lo más alto. Y el probelma está en las urgencias que nos metemos a nosotros mismos. El Sevilla tiene que tardar por cojones y presupuesto al menos dos o tres años en volver a armar un equipo competitivo a alto nivel. Y siempre que salga todo a pedir de boca. No podemos darle un vuelco a la plantilla como hacen los grandes europeos de un año para otro. Hay que apostar por jugadores que se hagan aquí, que crezcan bajo nuestra disciplina, de dentro y de fuera, y así ir elevando progresivamente el nivel, incluso traspasando alguno de los que vayan destacando para reinvertir en zonas menos competitivas del plantel.

Luis Fabiano (tras un año pésimo en Porto), Kanouté (sin marcarle un gol al arcoiris), Alves (un lateral que no sabía defender), Renato (25 años y sin salir de brasil), Navarro (y sus lesiones)... no se puede decir que fueran "seguros". Es cierto que hubo "fiascos" en ese trayecto como Makukula u Hornos, pero siempre con un gasto y una ficha "controladas" que permitían darles una salida cómoda.

El quid está en un equilibrio entre apuesta e inversión. Lo estúpido es el rumbo tomado con los Mosquera, Konko, Koné o Acosta... de pagar apuestas más que inciertas a precios de futbolista más que contrastado.

Ese equilibrio se perdió, y desde la secretaría técnica se jugó a la ruleta pensando que se poseía una infalibilidad tamaño papal. Y no era así. Monchi perdió la pelota entre tanto halago, el presi la perdió con él en vista de como se llenaban nuestra arcas con sus aciertos anteriores, y el Sevilla perdió la oportunidad de asentarse entre los grandes europeos.

Y ahora estamos como estamos.

[Chumbaispil]

Pues buscando lo "seguro" no fue como llegamos a lo más alto. Y el probelma está en las urgencias que nos metemos a nosotros mismos. El Sevilla tiene que tardar por cojones y presupuesto al menos dos o tres años en volver a armar un equipo competitivo a alto nivel. Y siempre que salga todo a pedir de boca. No podemos darle un vuelco a la plantilla como hacen los grandes europeos de un año para otro. Hay que apostar por jugadores que se hagan aquí, que crezcan bajo nuestra disciplina, de dentro y de fuera, y así ir elevando progresivamente el nivel, incluso traspasando alguno de los que vayan destacando para reinvertir en zonas menos competitivas del plantel.

Luis Fabiano (tras un año pésimo en Porto), Kanouté (sin marcarle un gol al arcoiris), Alves (un lateral que no sabía defender), Renato (25 años y sin salir de brasil), Navarro (y sus lesiones)... no se puede decir que fueran "seguros". Es cierto que hubo "fiascos" en ese trayecto como Makukula u Hornos, pero siempre con un gasto y una ficha "controladas" que permitían darles una salida cómoda.

El quid está en un equilibrio entre apuesta e inversión. Lo estúpido es el rumbo tomado con los Mosquera, Konko, Koné o Acosta... de pagar apuestas más que inciertas a precios de futbolista más que contrastado.

Ese equilibrio se perdió, y desde la secretaría técnica se jugó a la ruleta pensando que se poseía una infalibilidad tamaño papal. Y no era así. Monchi perdió la pelota entre tanto halago, el presi la perdió con él en vista de como se llenaban nuestra arcas con sus aciertos anteriores, y el Sevilla perdió la oportunidad de asentarse entre los grandes europeos.

Y ahora estamos como estamos.

A ver, si yo estoy de acuerdo contigo. Al 100%.

Y a todo esto hay que sumar la cantidad de jugadores de la cantera que subieron con Caparrós y que fueron finalmente artífices del salto cualitativo bien por quedarse, bien por el dinero que dejaron. Y, por supuesto, para llegar a esos canteranos hubo que probar y desechar a muchos otros.

El problema es que ya no se asume el costo del error. Ni con los canteranos ni con los fichajes. Ya no hay sitio en la plantilla para promesas vengan por donde vengan porque no nos podemos permitir fallar. O no queremos permitirnos poder fallar, mejor dicho.

[Sr. Ojetes Magnificus]

Joder, aquí no hay termino medio... o blanco o negro!!!

Ni tenía sentido competir en el escalón en el que algunos le gustaría, más que nada por el riesgo --Madrid y Barcelona, y algún otro club endeudado hasta las cejas, asumen ese riesgo y, de hecho, tiran muchos millones de euros cada año--, ni tampoco hay que acabar en los Moisés o Michel...

En cuanto a lo de la masa salarial, me parece obvio que había que racionalizarla. De lo contrario, estábamos axfisiados y sin capaciada de maniobra.
De hecho, entre los últimos fichajes del Sevilla hay un puñado de nombres, como Medel, Rakitic o Trochowsky, que ponen de manifiesto que se puede maniobrar bien con la marca Sevilla FC y enrolar a buenos jugadores --y que hasta Monchi puede hacerlo  -- o el mismo fichaje de Coke, que ya veremos como sale, que supuso adelantarse a Atletico y Valencia, abunda en lo mismo. Insisto en que no hablo de la incorporación inmediata del delantero de marras, hablo del modelo de fichaje a corto y medio plazo.

Que trágicos que os ponéis, coño!!!
 

 

Sr. Ojete denominando:

A eso se le llama el Sevillismo-telefunken.....

[masala]

Joder, aquí no hay termino medio... o blanco o negro!!!

Ni tenía sentido competir en el escalón en el que algunos le gustaría, más que nada por el riesgo --Madrid y Barcelona, y algún otro club endeudado hasta las cejas, asumen ese riesgo y, de hecho, tiran muchos millones de euros cada año--, ni tampoco hay que acabar en los Moisés o Michel...

En cuanto a lo de la masa salarial, me parece obvio que había que racionalizarla. De lo contrario, estábamos axfisiados y sin capaciada de maniobra.
De hecho, entre los últimos fichajes del Sevilla hay un puñado de nombres, como Medel, Rakitic o Trochowsky, que ponen de manifiesto que se puede maniobrar bien con la marca Sevilla FC y enrolar a buenos jugadores --y que hasta Monchi puede hacerlo  -- o el mismo fichaje de Coke, que ya veremos como sale, que supuso adelantarse a Atletico y Valencia, abunda en lo mismo. Insisto en que no hablo de la incorporación inmediata del delantero de marras, hablo del modelo de fichaje a corto y medio plazo.

Que trágicos que os ponéis, coño!!!
 

 

No sobrevaloréis a Medel, Trocho y Rakitic que después vienen los morrazos. Por ahora el único que ha superado las espectativas es Medel ( y en un equipo que no quiere tener el balón, ein?). Y oye, que es un jugador con un coste de seis o siete millones de euros, lo cual para el Sevilla supone casi su techo de gasto para esa demarcación.

Trocho es un fichaje que nos podíamos haber ahorrado. Es curioso el tío que parecía más polivalente, al final resulta que es el más específico. Su puesto es el de interior (volante) zurdo, y fuera de ahí anda bastante perdido, descendiendo mucho su rendimiento. Para ser polivalente no solo hay que jugar en muchas posiciones, sino hacerlo con un nivel notable. A mí sigue sin convencerme. Para jugar en la media prefiero a Campaña, para jugar arriba prefiero a Luis ALberto, para jugar en banda refiero a Perotti o Del Moral... Y como el entrenador no emplea la posición donde auténticamente rinde... para mí, sobra.

Y Rakitic... pues ha demostrado lo que se le veía anteriormente: irregularidad. Media temporda pasada a buen nivel (tampoco extraordinario, no nos cieguen sus goles) pero faltándole tener mayor presencia y visión en el juego (dentro de lo que se le presuponía). Y tras su lesión un fiasco en toda regla, pasado de peso, lento, falto de dinamismo... Vamos, lo que siempre se dijo de él en sus tiempos de Alemania, que si mantenía el nivel sería un jugador interesantísimo y si no sería víctima de su irregularidad. A ver como acaba la cosa....

Y mira, para tener buenos futbolista en un mundo tan globalizado, donde cualquier aficionado tiene acceso a información por la que suspirara en su tiempo Ros Cabezas (y no hace tanto tiempo), ya es más difícil el "descubrimiento", los regalos, y esas cosas. Sobre todo para equipos de nivel medio alto. Hay que apostar, pero realizando un trabajo muy concienzudo tanto en la elección del fichaje, como organizando a la perfección lo de dentro, teniendo una idea muy clara de a lo que se juega, y sabiendo a la perfección donde y como va a encajar el nuevo mimbre.

Este año apenas se ha hecho nada de esto. Y así es muy difícil optimizar los esfuerzos económicos realizados.

[ReedRichards]

Pues buscando lo "seguro" no fue como llegamos a lo más alto. Y el probelma está en las urgencias que nos metemos a nosotros mismos. El Sevilla tiene que tardar por cojones y presupuesto al menos dos o tres años en volver a armar un equipo competitivo a alto nivel. Y siempre que salga todo a pedir de boca. No podemos darle un vuelco a la plantilla como hacen los grandes europeos de un año para otro. Hay que apostar por jugadores que se hagan aquí, que crezcan bajo nuestra disciplina, de dentro y de fuera, y así ir elevando progresivamente el nivel, incluso traspasando alguno de los que vayan destacando para reinvertir en zonas menos competitivas del plantel.

Luis Fabiano (tras un año pésimo en Porto), Kanouté (sin marcarle un gol al arcoiris), Alves (un lateral que no sabía defender), Renato (25 años y sin salir de brasil), Navarro (y sus lesiones)... no se puede decir que fueran "seguros". Es cierto que hubo "fiascos" en ese trayecto como Makukula u Hornos, pero siempre con un gasto y una ficha "controladas" que permitían darles una salida cómoda.

El quid está en un equilibrio entre apuesta e inversión. Lo estúpido es el rumbo tomado con los Mosquera, Konko, Koné o Acosta... de pagar apuestas más que inciertas a precios de futbolista más que contrastado.

Ese equilibrio se perdió, y desde la secretaría técnica se jugó a la ruleta pensando que se poseía una infalibilidad tamaño papal. Y no era así. Monchi perdió la pelota entre tanto halago, el presi la perdió con él en vista de como se llenaban nuestra arcas con sus aciertos anteriores, y el Sevilla perdió la oportunidad de asentarse entre los grandes europeos.

Y ahora estamos como estamos.

Estoy muy de acuerdo con gran parte de lo que dices, y es más o menos lo que yo sostenía. No obstante, eso que subrayo es lo que creo un craso error que nos lleva a lamentarnos en demasía por lo que podía haber sido y no fue. Es un craso error porque es simplemente ilusorio pensar que podíamos asentarnos entre los grandes europeos. Creo que no tienes en cuenta la volatilidad del fútbol, cuando lo dices. Estamos igual de cerca que hace 3 o 4 temporadas de, en circunstancias coyunturales y excepcionales, pelear con los grandes europeos una temporada. La grandeza a la que haces referencia la marca, al fin y a la postre, el presupuesto que manejas. Es impensable que uno pueda mantenerse al 120 % de su nivel y posiblilidades temporada tras temporada. Y basta una mala temporada para que se esfumen de tus balances los 20 o 25 Meuros suministrados por la liga de campeones.

El fútbol es un deporte, todos compiten, y todos tienen potencial y aspiraciones. Si haces las cosas muy bien, puedes ganar a tus competidores muchas veces, pero es iluso pensar que puedes hacerlo siempre. Y me refiero al plano deportivo y al socio-económico de la entidad. Y era necesario ganar siempre para poder balancear 80 o 100 Meuros, como intentábamos hacer hace nada. En esas condiciones, ¿cuánto puedes aguntar en esa élite que pretendías si, por cada mal año, pierdes 20 o 30 Meuros? Si los pierdes, los balances tienen que ajustarse vendiendo. Es decir, fichando por 20 Meuros menos de lo que se vende. Hay que ser un genio de lámpara para enjugar esa diferencia en calidad --porque el dinero equivale a calidad-- sistemáticamente.

Y, por supuesto, se han cometido errores, pero ¿es posible no cometerlos?

Honestamente, yo creo que después de un lustro glorioso, seguimos teniendo un muy buen equipo, y joven, para tratar de iniciar otro ciclo. Creo, de verdad, que ese es nuestro sino --y el modelo por el que apostar--, vivir ciclos en cuyos senos podamos recoger los éxitos del trabajo bien hecho a lo largo de todo el periodo. Es absurdo pensar que no habra valles --o senos negativos-- en nuestros periodos.

Un saludo.

[ReedRichards]

No sobrevaloréis a Medel, Trocho y Rakitic que después vienen los morrazos. Por ahora el único que ha superado las espectativas es Medel ( y en un equipo que no quiere tener el balón, ein?). Y oye, que es un jugador con un coste de seis o siete millones de euros, lo cual para el Sevilla supone casi su techo de gasto para esa demarcación.

Trocho es un fichaje que nos podíamos haber ahorrado. Es curioso el tío que parecía más polivalente, al final resulta que es el más específico. Su puesto es el de interior (volante) zurdo, y fuera de ahí anda bastante perdido, descendiendo mucho su rendimiento. Para ser polivalente no solo hay que jugar en muchas posiciones, sino hacerlo con un nivel notable. A mí sigue sin convencerme. Para jugar en la media prefiero a Campaña, para jugar arriba prefiero a Luis ALberto, para jugar en banda refiero a Perotti o Del Moral... Y como el entrenador no emplea la posición donde auténticamente rinde... para mí, sobra.

Y Rakitic... pues ha demostrado lo que se le veía anteriormente: irregularidad. Media temporda pasada a buen nivel (tampoco extraordinario, no nos cieguen sus goles) pero faltándole tener mayor presencia y visión en el juego (dentro de lo que se le presuponía). Y tras su lesión un fiasco en toda regla, pasado de peso, lento, falto de dinamismo... Vamos, lo que siempre se dijo de él en sus tiempos de Alemania, que si mantenía el nivel sería un jugador interesantísimo y si no sería víctima de su irregularidad. A ver como acaba la cosa....

Yo he dicho que son buenos jugadores, y sigo diciendo que lo son!!!

Estamos de acuerdo con Medel. En cuanto a Trocho, de hecho, hasta ahora donde más y mejor ha jugado ha sido en el medio-centro, luego no comparto completamente lo que dices. No se donde querrá ponerlo el entrenador o no, pero basta con verlo jugar, con como controla y conduce, para darse cuenta que es un buen jugador de fútbol que, probablemente, no está completamente explotado por el entrenador.

En cuanto a Rakitic, es irregular, claro que lo que es, pero precisamente como tu decías por eso está aquí y no en el Barcelona o en el Madrid!!!
Son el tipo de jugadores que, según tu mismo, teníamos que fichar y mimar para que crecieran con nosotros. Y con costes muy razonables, ¿o no?

Un saludo.

[masala]

Estoy muy de acuerdo con gran parte de lo que dices, y es más o menos lo que yo sostenía. No obstante, eso que subrayo es lo que creo un craso error que nos lleva a lamentarnos en demasía por lo que podía haber sido y no fue. Es un craso error porque es simplemente ilusorio pensar que podíamos asentarnos entre los grandes europeos. Creo que no tienes en cuenta la volatilidad del fútbol, cuando lo dices. Estamos igual de cerca que hace 3 o 4 temporadas de, en circunstancias coyunturales y excepcionales, pelear con los grandes europeos una temporada. La grandeza a la que haces referencia la marca, al fin y a la postre, el presupuesto que manejas. Es impensable que uno pueda mantenerse al 120 % de su nivel y posiblilidades temporada tras temporada. Y basta una mala temporada para que se esfumen de tus balances los 20 o 25 Meuros suministrados por la liga de campeones.

El fútbol es un deporte, todos compiten, y todos tienen potencial y aspiraciones. Si haces las cosas muy bien, puedes ganar a tus competidores muchas veces, pero es iluso pensar que puedes hacerlo siempre. Y me refiero al plano deportivo y al socio-económico de la entidad. Y era necesario ganar siempre para poder balancear 80 o 100 Meuros, como intentábamos hacer hace nada. En esas condiciones, ¿cuánto puedes aguntar en esa élite que pretendías si, por cada mal año, pierdes 20 o 30 Meuros? Si los pierdes, los balances tienen que ajustarse vendiendo. Es decir, fichando por 20 Meuros menos de lo que se vende. Hay que ser un genio de lámpara para enjugar esa diferencia en calidad --porque el dinero equivale a calidad-- sistemáticamente.

Y, por supuesto, se han cometido errores, pero ¿es posible no cometerlos?

Honestamente, yo creo que después de un lustro glorioso, seguimos teniendo un muy buen equipo, y joven, para tratar de iniciar otro ciclo. Creo, de verdad, que ese es nuestro sino --y el modelo por el que apostar--, vivir ciclos en cuyos senos podamos recoger los éxitos del trabajo bien hecho a lo largo de todo el periodo. Es absurdo pensar que no habra valles --o senos negativos-- en nuestros periodos.

Un saludo.

Claro reed, pero los ciclos pueden tener una desviación mayor o menor entre sus picos. Y creo que ser grande simplemente es reducir esa diferencia. Claro que se consigue a base de presupuesto, y el presupuesto de prestigio, y el prestigio a base de victorias.

Tuvimos una estructura que retocada de la manera conveniente año tras año, nos hubiera permitido una reiterada presencia en Champions. Lo difícil no es mantenerse, ¡¡¡Un huevo!!!, los difícil es tener cojones de meterse ahí. Y llegamos a estar entre los 15-20 mejores equipos de europa (hasta entre los 8 primeros deportivamente según el ranking uefa).

El valor de nuestra plantilla era brutal, y teníamos muchísimo margen para ir vendiendo alguna de nuestras joyas anualmente, y seguir mostrando un nivel enorme. Pero coño, es que se han vendido casi todas, y se ha tirado todo lo obtenido reduciendo progresivamente el nivel. Y al final saldrá el talibán de turno diciendo que lo suyo son los fichajes de bajo coste y que de ahí no nos deberíamos salir para justificarlo todo.

No, coño. Hemos tenido una posición envidiable desde la que seguir creciendo de manera muy segura, sin enormes riesgos o desfases presupuestarios inasumibles. Y MONCHI ha tirado nuestras opciones de quedarnos ahí, disfrutando de los ingresos y la repercusión de la champions, pasando como tantos otros al modo flor de un día, y sin aprovechar para marcar distancias en el campeonato local.

Como premio renovarán el contrato al chirigotero. Una podredumbre en el seno de la entidad que nos impide desarrollarnos de la manera optima dentro de nuestras posibilidades.

Eso sí, en verdad lo que pretendo con estos comentarios es que echen a Monchi y me contraten a mí, pero no se lo digáis a Ernesto, porque sólo haría confirmar sus sesudas tesis con respecto a mi participación en el floro... JOjoJOjoJOjoJojO

P.D. A tu último mensaje. Claro que debemos movernos en ese sentido, a lo que me refiero es a ponerles ya como jugadores que son aciertos completos. Aún hay que esperar y ver el uso que hace este entrenador de ellos. Porque si el follavacas no les saca rendimiento, acabarán siendo fracasos por más cualidades que atesoren. Entonces me da la sensación que Monchi los trajo no se sabe muy bien para qué en algunos casos (trocho, del moral...). Y en ese estado de cosas, creo que alguno incluso sobra, porque no hay una correlación entre la idea del chirigotero y la del entrenador.

[alejandro cadenas]

Masala, masalita mia, yo sé que llevas mucha razon, porque la llevas, pero si es verdad que tu obsesion por Monchi es como la del Morty por las cucas. Siempre fijas tu critica hacia él. Siendo indiscutiblemente responsable, tambien hay otros en la Secretaria tecnica que deberían ser objeto de tu crítica y nunca te veo mencionarlos.

Sabiendo y entendiendo que todo buen escribano tiene un borrón y Monchi ha tenido varios, te pregunto con respeto:

En el Balance total de las temporadas que lleva Monchi al frente de la Secretaria técnica, y digo en el global ¿que nota le darias de 0 a 10?

[kiral]

Yo ya solo me fijo en delanteros de perfil bajo pero que creo que pueden hacer un buen papel en el SFC, William del Avaí, Sasha Mollders del Augsburgo, y jugadores de ese corte. Baratos y con condiciones.

Apuntados quedan, no era tan difícil.

Lo que no llego a entender es por qué hablais con tanto pesimismo cuando os referías a posibles fichajes:

"Ya no está a nuestro alcance"

"Debería ficharlo un club con más solvencia"

"Se escapa a nuestras posibilidades"

Está claro que estamos atravesando un momento difícil, pero ¿Cuántos equipos hay en Europa con mayor capacidad económica/prestigio?

¿20? ¿24?

Contando a los delanterazos que ya tienen...¿hay sitio para todos esos nombres en esos equipos?

Difícil lo tiene el Racing, el Sporting o el Betin, no nosotros.

Yo sigo pensando que estamos en una situación de privilegio, tanto para darle cobijo a los que no tienen sitio en los grandes como para darle continuidad a la carrera de alguna joya emergente. Todo es buscar el jugador adecuado y buscar la fórmula más económica.

Porque no sólo no hay dinero, si no que hay algo de deuda y en el club hay una obsesión patológica con el equilibrio presupuestario. Y entonces no se piensan gastar ni un euro.

El origen de ello? La soberbia. Esa soberbia que se ha cargado el buen trabajo de temporadas pasadas de Monchi, y la ambición del presidente. Si hubiera ambición, y no acomodamiento y miedo, se le habrían apretado las tuercas a la secretaría técnica, y se estaría inviertiendo ahora aprovechando la situación de crisis en el mercado y los precios de muchos futbolistas.

Pero se ha preferido seguir en la senda del equilibrio económico arropado por la creencia de que las ideas utópicas de Platini (Con deuda penalización) se implantarán a medio plazo.

Y así nos va. Si hubiera lo que debe haber, se actuaría como cuando vino Baptista y teníamos una deuda pequeña pero que hacía insalvable el margen que heredamos: Trabajar e invertir.

[NODO SFC 1905]

Apuntados quedan, no era tan difícil.



Porque no sólo no hay dinero, si no que hay algo de deuda y en el club hay una obsesión patológica con el equilibrio presupuestario. Y entonces no se piensan gastar ni un euro.

El origen de ello? La soberbia. Esa soberbia que se ha cargado el buen trabajo de temporadas pasadas de Monchi, y la ambición del presidente. Si hubiera ambición, y no acomodamiento y miedo, se le habrían apretado las tuercas a la secretaría técnica, y se estaría inviertiendo ahora aprovechando la situación de crisis en el mercado y los precios de muchos futbolistas.

Pero se ha preferido seguir en la senda del equilibrio económico arropado por la creencia de que las ideas utópicas de Platini (Con deuda penalización) se implantarán a medio plazo.

Y así nos va. Si hubiera lo que debe haber, se actuaría como cuando vino Baptista y teníamos una deuda pequeña pero que hacía insalvable el margen que heredamos: Trabajar e invertir.

Hasta donde me consta, y es bastante, el Sevilla no afronta "deuda vencida y no pagada", es decir, no tenemos deuda aunque debamos unos dineros para los cuales habrá dinero en caja cuando haya que pagarlos.

Otra cosa es que a fecha de 30 de junio de 2012 vayamos a perder 10-15 M € y entonces debamos de vender a una pieza importante del equipo para hacer caja o a dos medianas.

Pero a día de hoy, no tenemos deuda, vivimos al día y vamos pagando conforme llegan las letras.

[kiral]

Doumbia es un delanterazo. A mí ya me empezó a llamar la atención el año pasado, porque aunque sus números en el Young Boys eran espectaculares, no había podido verle jugar.  Entonces pensé que tal vez fuera flor de un día, pero realmente creo que cada vez dará más. En breve será uno de los grandes a nivel mundial. Su capacidad de remate, la dureza de su disparo, su velocidad y explosividad le hacen imparable. Obviamente ya está completamente fuera de nuestro alcance.

Traore debería ser nuestro hombre. A mi cada vez me gusta más como juega. Está creciendo a pasos agigantados (claro, con esas piernas...) Y no son sólo los goles que marca, sino como participa en el juego del Kuban, como asiste, y como lee las jugadas. Si miramos su edad, estamos ante una oportunidad fantástica. Su equipo es de los pequeños de la liga rusa. No es de los que tienen un millonario con chequera fácil al frente. A mí me parece que le podríamos sacar de allí en un precio asumible por el Sevilla actual.

Damiao es un crack. Lo que pasa es que aún le falta un puntito. Y claro, con la cotización actual de los futbolistas jóvenes brasileños, para el Sevilla supone un riesgo inasumible. Lo tiene todo, pero aún veo algo incierto su salto a Europa. Creo que es un enorme proyecto por el que tendrán que apostar clubes con economías más saneadas. Si triunfa en Europa estará entre lo más granado del fútbol mundial, pero hay que correr ese riesgo, y como su potencial es enorme hay que pagar tela por tener derecho a probar.

¿Fichar delanteros?¿Nombres? Lo pones muy difícil. En primer lugar, porque aunque intuímos la realidad económica del Sevilla, no la conocemos en profundidad. En segundo lugar porque depende mucho de las urgencias que meta Marcelino en este mercado de invierno. En tercer lugar porque el perfil dependerá mucho de lo que pague el equipo inglés de turno por Negredo el próximo verano.

En mi opinión es un error fichar para un puesto tan importante en el mercado de invierno. Ya lo he dicho, prefiero una cesión de un delantero de nivel sin hueco en un grande para esos seis meses. Y mientras tanto deberíamos atar a un delantero de primer nivel de cara a la apertura del mercado veraniego. ¿Pero no hemos dicho que no hay dinero? Para uno sí, simplemente utilizando los recursos que consume Kanouté. Seis o siete millones de euros anuales dan para mucho. Por ejemplo para el fichaje de un futbolista de 10-12 millones con contrato de 4 años y una ficha que roce los tres millones brutos. Y todavía ahorraríamos algo. Afinando en la elección, hay futbolistas interesantísimos con ese coste.

En el caso de salida de Negredo habría que hacer lo de siempre: fichar otro posible primer espada con un coste anual inferior al del vallecano, y emplear el resto del dinero en reforzar otras posiciones y ayudar a cuadrar el presupuesto. Tampoco deberíamos racanear demasiado, ni creo que lo hagan. Un equipo aspirante a champions necesita pólvora arriba. Por eso creo que la inversión rondaría los 10 kilos (hablamos de un precio de venta de Negredo de 35 a 40 mm), buscaríamos un tío joven, y con posibilidad de promoción.

Y habría que traer un postre, aunque para mí sea casi innecesario. En mi opinión debemos aumentar las cifras goleadoras de los hombres de banda. Así que me traería un delantero-extremo. Un sí pero no, follavacas. Porque si estamos mal económicamente, tenemos que poner sobre el campo un dibujo menos costoso. Y me parece a mí que el 4-4-2 es el más oneroso de los que se utilizan habitualmente. Sobre todo teniendo en cuenta la cantidad de volantes y mediapuntas que hay en el plantel.

Apostaría por Yarmoleko, Traore, y Wlifred Bony. El ucraniano acaba contrato en 2013, así que en verano deberá tomar una decisión sobre su salida o continuidad en el dínamo. Sobre Traoré ya hablé más arriba, pienso que aún podría ser "asequible". Y Bony también podría entrar en precio con un traspaso desde el Vitesse. Los tres son jóvenes, internacionales con sus respectivas selecciones, con un enorme margen de crecimiento, y con unos costes que cuadrarían en los descritos más arriba. Que desde luego no sé si serán los que el club está dispuesto a asumir.Es más, supongo que ni de coña.

De todas formas me parece vital para contratar delanteros de nivel que otros puestos sean cubiertos satisfactoriamente por canteranos de menor coste. Campaña, Salva y Luis Alberto en puesto de volantes/mediapuntas; Luna y Cala Ayudando a apuntalar la defensa; e incluso Deivid o algún otro jugador que despunte para otras posiciones. Ya tendremos tiempo de comprobar los que efectivamente pueden dar un alto nivel, y buscar fichajes para sustitutir a los que no lleguen. Pero de momento, me parece la mejor manera de ir confeccionando un plantel para regresar a la champions.

Ah, y no perdamos de vista otras posiciones sobre el campo. Hay que dar la baja federativa a Guarente y traer un sustituto. Necesitamos otro Martí en nómina y el actual juega en el Rubin Kazán, se llama Noboa, e incluso tiene más calidad que el mallorquín. Si es cierto que el Sevilla anda tras de él, me parecería el mejor fichaje del lustro.

Es que el rol que está cogiendo Traoré es sencillamente espectacular. Y me refiero a la capacidad que está demostrando para hacer goles. Sale casi a 0´5 de media por partido, cuando antes ni por asomo tenía esos números. Y es que es lo único que le faltaba, pues juego tiene a raudales. Sería un fichajazo, y les costó 4, luego si no son pudientes económicamente y con una buena presión del jugador, debería salir baratito también.

A mí Yarmolenko no me acaba de convencer, en las 3 veces que lo he visto. Me da la sensaicón de que Milevsky lo está echando a perder. A Bony no lo he visto nunca, y en cuanto a no fichar en invierno tampoco estoy de acuerdo. Es un mercado que históricamente se nos ha dado muy bien, quizás porque la necesidad nos ha hecho trabajar de verdad. Sólo Kerzhakov no ha salido bien de los últimos cinco años, y ahí están sin embargo los Escudé, Alves, Adriano, Rakitic o Medel. Para mí hay que ir a tumba abierta a ese mercado, pues además es el momento en sudamérica y Rusia, donde pueden estar las tres B.

Respecto al rol de los canteranos 100% de acuerdo, y si Noboa sale la mitad de bueno que comentas tú (Yo creo que es cierto que estamos interesados) ya me froto las manos.

[kiral]

Hasta donde me consta, y es bastante, el Sevilla no afronta "deuda vencida y no pagada", es decir, no tenemos deuda aunque debamos unos dineros para los cuales habrá dinero en caja cuando haya que pagarlos.

Otra cosa es que a fecha de 30 de junio de 2012 vayamos a perder 10-15 M € y entonces debamos de vender a una pieza importante del equipo para hacer caja o a dos medianas.

Pero a día de hoy, no tenemos deuda, vivimos al día y vamos pagando conforme llegan las letras.

Para mí viene a ser lo mismo puesto que sólo hay margen para engordar esta en los periodos de apertura del mercado, y ese coincide justamente con la generación de la partida que hablas.

[NODO SFC 1905]

Es que el rol que está cogiendo Traoré es sencillamente espectacular. Y me refiero a la capacidad que está demostrando para hacer goles. Sale casi a 0´5 de media por partido, cuando antes ni por asomo tenía esos números. Y es que es lo único que le faltaba, pues juego tiene a raudales. Sería un fichajazo, y les costó 4, luego si no son pudientes económicamente y con una buena presión del jugador, debería salir baratito también.

A mí Yarmolenko no me acaba de convencer, en las 3 veces que lo he visto. Me da la sensaicón de que Milevsky lo está echando a perder. A Bony no lo he visto nunca, y en cuanto a no fichar en invierno tampoco estoy de acuerdo. Es un mercado que históricamente se nos ha dado muy bien, quizás porque la necesidad nos ha hecho trabajar de verdad. Sólo Kerzhakov no ha salido bien de los últimos cinco años, y ahí están sin embargo los Escudé, Alves, Adriano, Rakitic o Medel. Para mí hay que ir a tumba abierta a ese mercado, pues además es el momento en sudamérica y Rusia, donde pueden estar las tres B.

Respecto al rol de los canteranos 100% de acuerdo, y si Noboa sale la mitad de bueno que comentas tú (Yo creo que es cierto que estamos interesados) ya me froto las manos.

No quiero ni leerlo... ¿el masala todavía habla del Yarmolenko? 

[jimenez]

No quiero ni leerlo... ¿el masala todavía habla del Yarmolenko? 

¿Ya no habla de Thiago Neves?

 

[kiral]

¿Ya no habla de Thiago Neves?

 

Pos lleva los mismos goles que Neymar.

[masala]

Masala, masalita mia, yo sé que llevas mucha razon, porque la llevas, pero si es verdad que tu obsesion por Monchi es como la del Morty por las cucas. Siempre fijas tu critica hacia él. Siendo indiscutiblemente responsable, tambien hay otros en la Secretaria tecnica que deberían ser objeto de tu crítica y nunca te veo mencionarlos.

Sabiendo y entendiendo que todo buen escribano tiene un borrón y Monchi ha tenido varios, te pregunto con respeto:

En el Balance total de las temporadas que lleva Monchi al frente de la Secretaria técnica, y digo en el global ¿que nota le darias de 0 a 10?

A Orta prefiero no nombrarle. Sólo tienes que ver quién abrió su hilo y a quién le costó una expulsión. Y de las estructuras de cantera, ya hemos hablado largo y tendido en otros post. Así que prefiero resumir centrándome en el responsable de ese estado de cosas, que cobra (y bien) por esa responsabilidad.

Me niego a realizar una valoración global sobre su trabajo, para empezar porque su trabajo y sus responsabilidades no han sido las mismas a lo largo de su trayectoria en el organigrama del club.

En sus primeras seis o siete temporadas su labor fue de ocho o de nueve. Y no alcanza el diez porque entonces si que tenía esos borrones de los buenos escribanos. Pero fue el hombre que necesitábamos, en el momento justo, y realizando el trabajo idóneo.

Por aquella enorme labor estuve de acuerdo en el premio que se le concedió subiendo sus emolumentos, nombrandole miembro del consejo, y dándole la oportunidad de desarrollar responsabilidades más amplias. Me pareció muy bien, se lo había ganado con su trabajo previo.

Y la labor que desarrolla desde entonces, que abarca muchos más ámbitos de actuación hasta ser el alma mater de todo el proyecto deportivo de la entidad, me parece deplorable. No le pongo un cero por los tres o cuatro jugadores aprovechables que han venido desde entonces. pero te aseguro que me cuesta llegar al uno. El cargo le ha venido muy grande, como ya he comentado en otros hilos. Y en pago por su labor en esta etapa no nos queda otra que ponerlo de patitas en la putta calle.

Llegados a este punto, te cambio las preguntas, amigo Cadenas.

 ¿Hasta cuándo, según tú, le valen los réditos obtenidos en su época dorada sin hacerse merecedor de una buena pata en el culo?
¿Cuando tendrá peso en tu globalidad el desastre que montó en los años posteriores?
¿No crees que ya ha sido correctamente pagado?¿Debe estar con nosotros sine die?¿Contemplas la posibilidad de que pudiéramos fichar a alguien mejor?

[NODO SFC 1905]

¿Ya no habla de Thiago Neves?

 

Se le pasó, va por rachas, ya sabes  

masala, lo reconozco, es un crack. El problema que tiene es que no bebe. Como no bebe, cada verano preconiza el cambio de 7-8 futbolistas en la plantilla de cada temporada, normalmente a cambio de 6-7 fichajes y, si acaso, un canterano.

Eso, claro, importa una cantidad importante de millones de euros todos los años que ríete tú de Monchi.

Y digo que menos mal que no bebe, porque si bebiera, en lugar de proponernos incorporar a 7-8 futbolistas en las planificaciones anuales que salen todos los años en el típico hilo de "qué harías si fueses Monchi" pondría que necesitaríamos 15 o 16 futbolistas.

Menos mal que no bebe...