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Autor Tema: ¿Apuesta por la cantera?  (Leído 18687 veces)

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Desconectado Kessito

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Re: ¿Apuesta por la cantera?
« Respuesta #60 en: Diciembre 21, 2010, 21:40 Horas »
El futuro de cualquier entidad como la nuestra que no tiene los inmensos ingresos como Madrid y Barça es la cantera...

Y tenemos muy buenos jugadores que salen de la carretera de utrera que en mi modesta opinion mejoran o son mejores que muchos de los que se han traido a base de millones.

Un saludito

Desconectado Grenier

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Re: ¿Apuesta por la cantera?
« Respuesta #61 en: Enero 10, 2011, 17:52 Horas »
La pregunta iría (más o menos) por estos derroteros:


¿Debe Goyo Manzano subir a varios chavales del filial al primer equipo?

Pros:

- El filial está que lo borda.

- Algunos de ellos, como Luis Alberto, Bernardo, Rodri... apuntan maneras excelentes.

- Hay puestos de la primera plantilla que difícilmente podrían ser menos competitivos (los dos mediocentros y el lateral izquierdo).

- Un chaval que viene desde abajo siempre palia su inexperiencia con ganas y coraje.

Contras:

- Segunda B está a años luz de Primera, decenas de aspirantes a superclase como Pineda, Santaella, Luque, Arteaga o José Carlos pueden constatarlo.

- En la primera plantilla, el juego deja de estar enfocado a ellos, que pasan a aportar más que a llevar el juego.

- Meter muchos chavales de golpe históricamente casi siempre aporta vigor pero resta experiencia en momentos clave del partido.

- Un chaval se adapta mucho mejor a un equipo deportivamente estable y con un juego definido que a un equipo en crisis o (como el actual Sevilla) en proceso de formación.


Opiniones, hoygan.


PD: Personalmente, daría la titularidad a Luna y minutos a Bernardo y Luis Alberto dentro de un tiempo, una vez el equipo se hubiese estabilizado en su juego completamente.
« Última modificación: Enero 10, 2011, 17:57 Horas por Grenier »

Desconectado Zarok_

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Re: ¿Apuesta por la cantera?
« Respuesta #62 en: Enero 10, 2011, 19:49 Horas »
La pregunta iría (más o menos) por estos derroteros:


¿Debe Goyo Manzano subir a varios chavales del filial al primer equipo?

Pros:

- El filial está que lo borda.

- Algunos de ellos, como Luis Alberto, Bernardo, Rodri... apuntan maneras excelentes.

- Hay puestos de la primera plantilla que difícilmente podrían ser menos competitivos (los dos mediocentros y el lateral izquierdo).

- Un chaval que viene desde abajo siempre palia su inexperiencia con ganas y coraje.

Contras:

- Segunda B está a años luz de Primera, decenas de aspirantes a superclase como Pineda, Santaella, Luque, Arteaga o José Carlos pueden constatarlo.

- En la primera plantilla, el juego deja de estar enfocado a ellos, que pasan a aportar más que a llevar el juego.

- Meter muchos chavales de golpe históricamente casi siempre aporta vigor pero resta experiencia en momentos clave del partido.

- Un chaval se adapta mucho mejor a un equipo deportivamente estable y con un juego definido que a un equipo en crisis o (como el actual Sevilla) en proceso de formación.


Opiniones, hoygan.


PD: Personalmente, daría la titularidad a Luna y minutos a Bernardo y Luis Alberto dentro de un tiempo, una vez el equipo se hubiese estabilizado en su juego completamente.

Matizo sobre tus contras ;).

- Esa segunda B que está a años luz como tú bien comentas, se le ha quedado minúscula a algunos de nuestros futbolistas, especialmente a RODRI y LUNA (y no son los únicos, también estaría por ahí Bernardo).

- Yo creo que la plantilla es muy deficiente en algunas demarcaciones, pero tiene algunos futbolistas MUY POR ENCIMA DE LA MEDIA...... ¿Crees que Salva no luciría teniendo cerquita suya a Kanouté?.... con todo el ancho campo que él maneja, sería un total alivio para el chaval..... ¿y Rodri con O´Fabuloso a su lado?...... ¿y Luna con una pareja de centrales a su lado formada por (si se recupera) Drago y Martín Cáceres?..... Hay canteranos que con buenos jugadores a su vera, darían el DO de pecho sin problema alguno. Estoy convencidísimo.

- No hace falta meter a 12. 3 o 4 jugadores + 2 o 3 fichajes de calidad (2 centrocampistas (por lo menos uno!!!) más el regreso de Cala), y ya estaría la plantilla bien apuntalada de aquí a que finalice el campeonato.

- Vuelvo al primer punto.... ahora mismo hay chavales que la 2ªB se les ha quedado minúscula, y aunque la plantilla es deficiente en algunos puestos, en otros, es de SOBRESALIENTE.. y la grada apoyaría de forma incondicional..... no me cabe la menor duda.

Un saludo tío!.

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Re: ¿Apuesta por la cantera?
« Respuesta #63 en: Enero 10, 2011, 21:28 Horas »
Oportunidad a la cantera hay que darle, y lo que opina Zarok tiene su razon, se puede ver en el caso de Pedro o de Busquets en el Barça, acompañados de buenos jugadores, ellos tambien se crecen y sacan todo lo que tienen.

Es momento de darle la oportunidad y el puesto, porque si seguimos con el miedo de que no dan el nivel, se nos van, y despues al equipo que vaya despuntan y nos damos chocazos.

Hay que arriesgar, que sale bien estupendo que sale mal, tampoco perdemos nada, pero los jugadores que vienen por detrás, vienen apretando fuerte y no creo en absoluto que salgan malos. Luna mejora muchisimo a F.Navarro, Cala es un gran central que junto a Martin harian una pareja de mediocentro estupenda, Rodri junto a esas maquinas llamadas Kanouté y LuisFa y teniendo a Navas de centrador rendiria bastante bien. Luis Alberto de media punta, ya que ni en banda ni en el centro lo veo, lo veo mas de media punta con dos buenos centrocampistas tapandole seria el mejor enlace con los delanteros. O meter a Salva, acompañando a Zokora o a un fichaje.

Hay que darle la oportunidad a la cantera, siempre se la hemos dado, porque no darsela a ahora??

Desconectado Zarok_

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Re: ¿Apuesta por la cantera?
« Respuesta #64 en: Enero 10, 2011, 23:23 Horas »
Oportunidad a la cantera hay que darle, y lo que opina Zarok tiene su razon, se puede ver en el caso de Pedro o de Busquets en el Barça, acompañados de buenos jugadores, ellos tambien se crecen y sacan todo lo que tienen.

Es momento de darle la oportunidad y el puesto, porque si seguimos con el miedo de que no dan el nivel, se nos van, y despues al equipo que vaya despuntan y nos damos chocazos.

Hay que arriesgar, que sale bien estupendo que sale mal, tampoco perdemos nada, pero los jugadores que vienen por detrás, vienen apretando fuerte y no creo en absoluto que salgan malos. Luna mejora muchisimo a F.Navarro, Cala es un gran central que junto a Martin harian una pareja de mediocentro estupenda, Rodri junto a esas maquinas llamadas Kanouté y LuisFa y teniendo a Navas de centrador rendiria bastante bien. Luis Alberto de media punta, ya que ni en banda ni en el centro lo veo, lo veo mas de media punta con dos buenos centrocampistas tapandole seria el mejor enlace con los delanteros. O meter a Salva, acompañando a Zokora o a un fichaje.

Hay que darle la oportunidad a la cantera, siempre se la hemos dado, porque no darsela a ahora??

1.- Por cobardía del entrenador.
2.- Porque demuestra ser un estómago agradecido que trata de no evidenciar los nefastos fichajes del señor Verdejo en estos últimos 2/3 años alineándolos repetidas veces y sin merecerlo......

3.- Otra no me cuadra, viendo el nivelito de F. Navarro un partido sí, y el otro también....

Desconectado Grenier

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Re: ¿Apuesta por la cantera?
« Respuesta #65 en: Enero 11, 2011, 12:13 Horas »
Matizo sobre tus contras ;).

- Esa segunda B que está a años luz como tú bien comentas, se le ha quedado minúscula a algunos de nuestros futbolistas, especialmente a RODRI y LUNA (y no son los únicos, también estaría por ahí Bernardo).

- Yo creo que la plantilla es muy deficiente en algunas demarcaciones, pero tiene algunos futbolistas MUY POR ENCIMA DE LA MEDIA...... ¿Crees que Salva no luciría teniendo cerquita suya a Kanouté?.... con todo el ancho campo que él maneja, sería un total alivio para el chaval..... ¿y Rodri con O´Fabuloso a su lado?...... ¿y Luna con una pareja de centrales a su lado formada por (si se recupera) Drago y Martín Cáceres?..... Hay canteranos que con buenos jugadores a su vera, darían el DO de pecho sin problema alguno. Estoy convencidísimo.

- No hace falta meter a 12. 3 o 4 jugadores + 2 o 3 fichajes de calidad (2 centrocampistas (por lo menos uno!!!) más el regreso de Cala), y ya estaría la plantilla bien apuntalada de aquí a que finalice el campeonato.

- Vuelvo al primer punto.... ahora mismo hay chavales que la 2ªB se les ha quedado minúscula, y aunque la plantilla es deficiente en algunos puestos, en otros, es de SOBRESALIENTE.. y la grada apoyaría de forma incondicional..... no me cabe la menor duda.

Un saludo tío!.

Aún queda el problema del estado del equipo.

Creo que sería más beneficioso ir incorporando jugadores del filial en un equipo hecho que en uno en formación.

Mira, si no, cómo han acabado las generaciones de canteranos recientes y cómo las antiguas subidas a borbotones a equipos con una crisis terrible.

Como te comentaba, si la mejora continúa, será en los próximos meses cuando debamos ir viendo aparacer caras jóvenes de manera salteada y progresiva.

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Re: ¿Apuesta por la cantera?
« Respuesta #66 en: Enero 11, 2011, 12:27 Horas »
Apuesta por la cantera: SI

Apuesta por la cantera ahora mismo: NO

Que cuando hay que apostar por la cantera es en verano no ahora, ahora sólo se usa en casos muy puntuales cuando el entrenador lo crea conveniente.

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Re: ¿Apuesta por la cantera?
« Respuesta #67 en: Enero 11, 2011, 12:28 Horas »
Aún queda el problema del estado del equipo.

Creo que sería más beneficioso ir incorporando jugadores del filial en un equipo hecho que en uno en formación.

Mira, si no, cómo han acabado las generaciones de canteranos recientes y cómo las antiguas subidas a borbotones a equipos con una crisis terrible.

Como te comentaba, si la mejora continúa, será en los próximos meses cuando debamos ir viendo aparacer caras jóvenes de manera salteada y progresiva.

El dilema radica en un concepto de base; te cuento.

El equipo está yendo cuesta abajo, está claro, pero al mismo tiempo la recuperación de los cracks (Luisfa, Kanouté y Jesús Navas.... Perotti también), compensan la balanza y el equipo de momento se mantiene y, a menos que se vuelvan a re-lesionar los crackers de nuestro equipo, comenzaremos con la inercia ganadora y a seguir sumando de tres en tres....

¿Cuál es ese concepto de base?.... que nuestro equipo, gracias a la excepcionalidad de los cracks que tenemos en plantilla, es un equipo que no deambula (y difícilmente lo hará si los buenos están disponibles) por la zona de descenso, y eso, mitiga mucho las fatigas y penurias de un equipo que se juega la vida año tras año por no descender de categoría.

¿Es el marco idóneo?.... desde luego que no estamos luchando por entrar en Liga de Campeones, pero tampoco estamos en zona de descenso....... con lo que mirándolo desde un punto práctico, esa zona templada debería ser un clima óptimo para la inclusión de canteranos que a buen seguro, mejorarán lo que hay en según qué demarcaciones.

Encima, tendrá a la grada y la opinión pública en general, de su parte. ¿Qué más podemos pedir?... que sean alineados y ante un mal partido, que se siga confiando igual que se confía ciegamente (e incomprensiblemente) por pseudofutbolistas como F. Navarro o Abdoulay Konko.

Desconectado Zarok_

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Re: ¿Apuesta por la cantera?
« Respuesta #68 en: Enero 11, 2011, 12:31 Horas »
Apuesta por la cantera: SI

Apuesta por la cantera ahora mismo: NO

Que cuando hay que apostar por la cantera es en verano no ahora, ahora sólo se usa en casos muy puntuales cuando el entrenador lo crea conveniente.

Si tú encadenas 5 derrotas ligueras consecutivas, y en algunas demarcaciones hay puntos negros que son una fisura donde no para de entrar agua, y tienes en la bodega, a unos chavales aprendices de marineros, que mejoran a los viejos lobos de mar que no pueden ni con su alma, tendrás que buscar alternativas, ¿o dejas que el barco se hunda?....

Manzano ha optado por dejar que entre agua hasta que se recuperaran Kanouté, Navas y Luis Fabiano.... veremos a ver si esos puntos perdidos, no nos cuestan caros a final de temporada......

Desconectado Chumbaispil

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Re: ¿Apuesta por la cantera?
« Respuesta #69 en: Enero 11, 2011, 12:32 Horas »
Yo aún sigo flipando con el "ahora no".

Jamás ha sido más sencillo subir al primer equipo mejorando lo que hay y con la grada a favor.

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Re: ¿Y si el SAT asciende?
« Respuesta #70 en: Enero 11, 2011, 12:33 Horas »
¿Se ha parado alguien a pensar en la posibilidad de que el SAT ascienda?

¿Qué pasaría entonces? Hay jugadores a los que les vendría de lujo para completar su formación, de hecho, a todos les vendría bien. Pero, ¿le vendría bien al Sevilla? ¿le vendría bien al resto de escafones inferiores? ¿Se ficharía en lugar de subir a los canteranos que estén más hechos?

Desconectado hwuan

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Re: ¿Apuesta por la cantera?
« Respuesta #71 en: Enero 11, 2011, 12:35 Horas »
Yo aún sigo flipando con el "ahora no".

Jamás ha sido más sencillo subir al primer equipo mejorando lo que hay y con la grada a favor.

Mazuno.

Y mira que tengo que hacer de tripas corazón para darle la razón al Chumbo.

Desconectado Chumbaispil

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Re: ¿Y si el SAT asciende?
« Respuesta #72 en: Enero 11, 2011, 12:36 Horas »
¿Se ha parado alguien a pensar en la posibilidad de que el SAT ascienda?

¿Qué pasaría entonces? Hay jugadores a los que les vendría de lujo para completar su formación, de hecho, a todos les vendría bien. Pero, ¿le vendría bien al Sevilla? ¿le vendría bien al resto de escafones inferiores? ¿Se ficharía en lugar de subir a los canteranos que estén más hechos?

Le vendría de lujo a todo el mundo......si se hacen las cosas bien.

O sea, olvidandose de modelos extremos, yendo a modelos intermedios y, por supuesto, acertando en lo que se traiga.

Desconectado MASTERMIND MORTAJER

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Re: ¿Apuesta por la cantera?
« Respuesta #73 en: Enero 11, 2011, 12:36 Horas »
Yo aún sigo flipando con el "ahora no".

Jamás ha sido más sencillo subir al primer equipo mejorando lo que hay y con la grada a favor.

+10 elevado a un trillón.

Y flipo mucho también con el inmovilismo metafísico-absurdo-fatalista del único sustento que se le da al "no" en el 99,9% de los casos: "es que ahora los subes y te los cargas".

Pues coño, si te los cargas es porque no valdrían, y al carajo, que pase el siguiente, joder.

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Re: ¿Apuesta por la cantera?
« Respuesta #74 en: Enero 11, 2011, 12:40 Horas »
Con Manzano esperemos sentado, para bien o para mal este hombre va a lo seguro, para él claro.

Desconectado triana es rojiblanca

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Re: ¿Y si el SAT asciende?
« Respuesta #75 en: Enero 11, 2011, 12:43 Horas »
¿Se ha parado alguien a pensar en la posibilidad de que el SAT ascienda?

¿Qué pasaría entonces? Hay jugadores a los que les vendría de lujo para completar su formación, de hecho, a todos les vendría bien. Pero, ¿le vendría bien al Sevilla? ¿le vendría bien al resto de escafones inferiores? ¿Se ficharía en lugar de subir a los canteranos que estén más hechos?

Esa posibilidad produce escalofríos, insomnio y dolores de muelas a los Del Nido, Vizcaino y demás.

No nombres la bicha.

Desconectado Chumbaispil

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Re: ¿Y si el SAT asciende?
« Respuesta #76 en: Enero 11, 2011, 12:45 Horas »
Esa posibilidad produce escalofríos, insomnio y dolores de muelas a los Del Nido, Vizcaino y demás.

No nombres la bicha.

Escalofríos, cuando tienen de nuevo una escusa para subir los abonos?

No sé, no sé.

Desconectado triana es rojiblanca

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Re: ¿Y si el SAT asciende?
« Respuesta #77 en: Enero 11, 2011, 12:45 Horas »
Escalofríos, cuando tienen de nuevo una escusa para subir los abonos?

No sé, no sé.

Auténtico pánico, hazme caso.

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Re: ¿Y si el SAT asciende?
« Respuesta #78 en: Enero 11, 2011, 12:46 Horas »
¿Se ha parado alguien a pensar en la posibilidad de que el SAT ascienda?

¿Qué pasaría entonces? Hay jugadores a los que les vendría de lujo para completar su formación, de hecho, a todos les vendría bien. Pero, ¿le vendría bien al Sevilla? ¿le vendría bien al resto de escafones inferiores? ¿Se ficharía en lugar de subir a los canteranos que estén más hechos?

Lo que pasaría es que nos subirían el carnet 100 euros.

Por lo demás, nunca se sabe, si se hacen las cosas bien, estupendo, si no, pues mal.

Desconectado Chumbaispil

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Re: ¿Y si el SAT asciende?
« Respuesta #79 en: Enero 11, 2011, 12:47 Horas »
Auténtico pánico, hazme caso.

Pues sí que estamos bien.

Por los gastos o por que se les vean de nuevo las vergüenzas?

 


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