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Autor Tema: [EQUIPO] - Debate sobre nuestro SISTEMA de juego.  (Leído 186760 veces)

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Desconectado FRAN PITIS

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #140 en: Marzo 14, 2010, 12:46 Horas »
No hace falta, Platón. Había veces, como digo, con Capel y Adriano bien arriba donde ellos iban a su bola y no se veían el uno al otro como ayuda. Ni el otro ayudaba con demasiada calidad, claro. Además, es que cuando la bhola está ahí es muy difícil que nadie ocupe UN HUECO VERDE COMO UN DEMONIO DE GRANDE que queda casi a la misma altura pero más centrado, por ahí por donde queda la frontal del área. Nadie arranca de su posición demarrando a su marca y se ofrece justo ahí, donde el pase es claro y fácil hasta para el menos dotado de nuestros jugadores. Ese Renato, ese Kanoutè, Luis Fabiano o quien sea que puede coger la pelota ahí y hacer con ella algo más útil que un centro al área muy forzado. O muy fácil de defender por el rival porque cuando la pelota empieza a subir en el pase, están todos quietos y requetemarcados.

Desconectado Hildy and Walter

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #141 en: Marzo 14, 2010, 12:48 Horas »
Ayer durante la primera mitad se presionó muy bien, muchísimo mejor que otras veces cuando un jugador sólo se pegaba la paliza padre, ayer lo hacían 3 o 4 de manera simultánea, pero ¿para qué?. En vez, tras la recuperación, de ir hacia arriba, la pelota (por sistema) se jugaba hacía atrás permitiendo el reajuste de líneas del contrario y con el Depor todo ordenadito bombeos a diestro y siniestro con toda la ventaja para el contrario. Se arriesga lo justo para que no nos pillen la contragolpe. Pero jugando así el tostón está servido. ¿Cómo vamos a ver ocasiones de gol?

Desconectado masala

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #142 en: Marzo 14, 2010, 13:45 Horas »
Pues yo lo veo tela de sencillo.

El problema radica en que se nos ha acabado Kanouté. Lleva Manolo esperando al malí media temporada. Pero resulta que está ya para sopitas y, como era de esperar, Jiménez se dará cuenta dentro de dos temporadas, cuando salte al césped con bastón y pierda la dentadura postiza en uno de sus saltos baja-pelotazos.

Kanouté no está al 100%, ni va a estarlo ya nunca más si ese porcentaje es el que presentaba nuestro majestuoso delantero en sus primeras temporadas como sevillista. Ha sido el faro de esa islita azotada por un mar embravecido que sale en las típicas fotos de cualquier bar marinero. Pero resulta que la lámpara se ha fundido y ha dejado al barco perdido y a la merced del primer escollo que se encuentra por delante.

Todos habéis dicho muchas verdades:

-Estamos encorsetados tácticamente, lo cual nos hace muy previsibles. Los cuatro de arriba rara vez abandonan sus parcelas, no existe la movilidad ni la sorpresa. Los extremos no se marcan ni una diagonal, el delantero no apoya, se descuelga o cae a banda

-Nuestro juego carece velocidad, un equipo más veloz que técnico se encuentra más comodo en partidos de alto ritmo (ida y vuelta) que en un ataque estático sobeteando la pelota sin criterio.

- La labor de nuestros mediocentros es totalmente previsible, no han de acompañar la jugada, sólo lanzarla y mantener la posición. Y la de los extremos es jugarsela y poner el centro o jugarsela y poner el centro. No cuentan con otros apoyos, ya que normalmente están guardando sus posiciones disciplinadamente. Así que reciben, conducen, corretean, desbordan y para cuando centran ya hay cinco defensas contrarios  marcando a nuestro delantero.

-Nuestros laterales (menos Adriano que directamente no está para nada) están para defender. El que no es un central reconvertido es nulo técnicamente y como no tiene capacidad para dar un pase a cinco metros en buenas condiciones, mucho menos para poner un centro preciso desde la banda. Además sulen subir cuando el equipo contrario está ya colocado, con lo que la sorpresa queda olvidada.

-Un equipo que se tira practicando media temporada un juego muy directo, que se diseña para ello, es difícil que de buenas a primeras vaya a cambiar de concepción futbolística por arte de magia. Somos un conjunto de aburrimiento general y chispazo genial. No construímos jugada colectivamente. Entre todos soban la pelota sin profundidad ni rapidez alguna, pero siempre es un individuo aislado el que se inventa la jugada ofensiva y trata de poner un balón en zona de remate. No existe la colectividad.

-Y lo dicho. Nuestro play-maker (aunque no diera milimétricos pases interiores) era Kanouté. Sin sus controles, sus dejadas, sus aperturas, sus pausas... somos mucho menos Sevilla F.C.

Y como guinda que lo engloba todo tenemos una penosa preparación física. Estábamos como balas a comienzos de temporada, incluso por encima de lo recomendable en aquellas fechas. Suplíamos nuestras carencias tácticas y técnicas con aquella gasolina extra que nos situaba por encima de nuestros rivales. Pero el combustible, apurado además por la disposición sobre el terreno de juego y el trabajo que esta demanada, duró hasta finales de Noviembre. Y lo peor es que no se atisba ningún surtidor en el horizonte.

Si la culpa es del preparador físico, si es de los métodos de entrenamiento de JIménez, si es de los dos, o de que ya no se trituran las papillas como antes, no lo sé. La realidad la podéis constatar en cualquier partido. Se corre, sí, no en vano son atletas de élite, pero falta esa explosividad, esa velocidad punta, ese poderío que mostrábamos cuando los demás iban a menos. Demasiados esfuerzos para conseguir pocos réditos a causa de nuestro posicionamiento.

Las culpas se reparten. Monchi no trajo lo que necesita este equipo. Y no hablo ya de ese demandado jugón en el centro. Era más sencillo. Simplemente había que fichar laterales de verdad y con la suficiente capacidad técnica para asociarse con el resto de compañeros en ataque. No hacen falta correcaminos incansables (parece que Alves o Puerta sólo eran eso) sino tíos dinámicos con capacidad para dar apoyo al centro, poner un centro decente cuando les toque, pasarla correctamente y defender su banda con intensidad en vez de parecer centrales desplazados.

Se necesita también un defensa que sea capaz de dar pases en largo desde atrás, no solo voleones orientados al hombre boya. Y como no, necesitamos de creatividad. En la media punta, en el centro, donde se quiera. Kanouté ya no va a volver. Y si vuelve es para irse rápidamente. Necesitamos juego entre líneas y toque. En el plantel poco más hay. Mucha conducción, mucha velocidad, pero poco juego. Y a los chavales del filial que podrían tratar de ofrecerlo apenas si se les ha dado alguna oportunidad.

El problema de nuestro torturador es que parece ser, para variar, el último que se da cuenta de estas cuestiones. Su obligación es variar el sistema y buscar alternativas si el plan inicial es imposible de ejecutar, aunque sea por cuestiones en las que él tenga poca o ninguna responsabilidad. Está claro que en la confección de la plantilla tiene su cuota aunque menor que la de Monchi, al igual que en la preparación física compartiendola con sus ayudantes. Obviamente, la disposición de los jugadores, los métodos de ataque y defensa, la lectura de los partidos, la pobreza de recursos tácticos, y la capacidad de diagnóstico de los problemas y la búsqueda de soluciones para los mismos le corresponden a él. Y pienso que, pese a las carencias que muestra el plantel, se podrían buscar otras alternativas que nos hicieran jugar mejor.

En fin, que esto es Jímenez y el brutifutbol que parece seducir a Monchi. A mí ya me tienen aburrido los dos. Pereo creo que el mayor problema es de los aficionados y de las tecnologías del siglo XXI. Si todos fueramos hinchas de periódico deportivo y carrusel estaríamos encantados al ver la clasificación o al oir cantar nuestros goles en la voz del maestro Araujo. La cuestión es que tenemos coches para ir al estadio desde la lejanía, televisores para presenciar las retrasmisiones, foros de internet para opinar, y una cuantiosa oferta futbolera nacional y extranjera para comparar.

O los aficionados somos muy avanzados, o Jiménez es un entrenador muy, muy antiguo.

Un saludo.

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #143 en: Marzo 14, 2010, 14:10 Horas »
Por favor, seleccionen este post como uno de los mejores que puedan ser leídos (y son muchos años leyendo posts y más posts) y guárdenlo en el mejor de los archivadores con letras doradas y con la prestancia de ser, el post más acertado y efectivo en este momento de la temporada.

Perfecto en la conjunción de ideas, excepcional en el fondo y en el momento actual, y soberbio en su exposición.

Cuando surgen posts como éste, el nivel del Foro sube. Qué maravilla.

Desconectado Hildy and Walter

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #144 en: Marzo 14, 2010, 14:18 Horas »
Es una gozada leerle Masala.


Desconectado FRAN PITIS

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #145 en: Marzo 14, 2010, 14:24 Horas »
30 días de baneo a masala por dejarnos sin debate posible alguno ya.

Desconectado sevillista_del_Juncal

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #146 en: Marzo 14, 2010, 14:25 Horas »
Pues yo lo veo tela de sencillo.

El problema radica en que se nos ha acabado Kanouté. Lleva Manolo esperando al malí media temporada. Pero resulta que está ya para sopitas y, como era de esperar, Jiménez se dará cuenta dentro de dos temporadas, cuando salte al césped con bastón y pierda la dentadura postiza en uno de sus saltos baja-pelotazos.

Kanouté no está al 100%, ni va a estarlo ya nunca más si ese porcentaje es el que presentaba nuestro majestuoso delantero en sus primeras temporadas como sevillista. Ha sido el faro de esa islita azotada por un mar embravecido que sale en las típicas fotos de cualquier bar marinero. Pero resulta que la lámpara se ha fundido y ha dejado al barco perdido y a la merced del primer escollo que se encuentra por delante.

Todos habéis dicho muchas verdades:

-Estamos encorsetados tácticamente, lo cual nos hace muy previsibles. Los cuatro de arriba rara vez abandonan sus parcelas, no existe la movilidad ni la sorpresa. Los extremos no se marcan ni una diagonal, el delantero no apoya, se descuelga o cae a banda

-Nuestro juego carece velocidad, un equipo más veloz que técnico se encuentra más comodo en partidos de alto ritmo (ida y vuelta) que en un ataque estático sobeteando la pelota sin criterio.

- La labor de nuestros mediocentros es totalmente previsible, no han de acompañar la jugada, sólo lanzarla y mantener la posición. Y la de los extremos es jugarsela y poner el centro o jugarsela y poner el centro. No cuentan con otros apoyos, ya que normalmente están guardando sus posiciones disciplinadamente. Así que reciben, conducen, corretean, desbordan y para cuando centran ya hay cinco defensas contrarios  marcando a nuestro delantero.

-Nuestros laterales (menos Adriano que directamente no está para nada) están para defender. El que no es un central reconvertido es nulo técnicamente y como no tiene capacidad para dar un pase a cinco metros en buenas condiciones, mucho menos para poner un centro preciso desde la banda. Además sulen subir cuando el equipo contrario está ya colocado, con lo que la sorpresa queda olvidada.

-Un equipo que se tira practicando media temporada un juego muy directo, que se diseña para ello, es difícil que de buenas a primeras vaya a cambiar de concepción futbolística por arte de magia. Somos un conjunto de aburrimiento general y chispazo genial. No construímos jugada colectivamente. Entre todos soban la pelota sin profundidad ni rapidez alguna, pero siempre es un individuo aislado el que se inventa la jugada ofensiva y trata de poner un balón en zona de remate. No existe la colectividad.

-Y lo dicho. Nuestro play-maker (aunque no diera milimétricos pases interiores) era Kanouté. Sin sus controles, sus dejadas, sus aperturas, sus pausas... somos mucho menos Sevilla F.C.

Y como guinda que lo engloba todo tenemos una penosa preparación física. Estábamos como balas a comienzos de temporada, incluso por encima de lo recomendable en aquellas fechas. Suplíamos nuestras carencias tácticas y técnicas con aquella gasolina extra que nos situaba por encima de nuestros rivales. Pero el combustible, apurado además por la disposición sobre el terreno de juego y el trabajo que esta demanada, duró hasta finales de Noviembre. Y lo peor es que no se atisba ningún surtidor en el horizonte.

Si la culpa es del preparador físico, si es de los métodos de entrenamiento de JIménez, si es de los dos, o de que ya no se trituran las papillas como antes, no lo sé. La realidad la podéis constatar en cualquier partido. Se corre, sí, no en vano son atletas de élite, pero falta esa explosividad, esa velocidad punta, ese poderío que mostrábamos cuando los demás iban a menos. Demasiados esfuerzos para conseguir pocos réditos a causa de nuestro posicionamiento.

Las culpas se reparten. Monchi no trajo lo que necesita este equipo. Y no hablo ya de ese demandado jugón en el centro. Era más sencillo. Simplemente había que fichar laterales de verdad y con la suficiente capacidad técnica para asociarse con el resto de compañeros en ataque. No hacen falta correcaminos incansables (parece que Alves o Puerta sólo eran eso) sino tíos dinámicos con capacidad para dar apoyo al centro, poner un centro decente cuando les toque, pasarla correctamente y defender su banda con intensidad en vez de parecer centrales desplazados.

Se necesita también un defensa que sea capaz de dar pases en largo desde atrás, no solo voleones orientados al hombre boya. Y como no, necesitamos de creatividad. En la media punta, en el centro, donde se quiera. Kanouté ya no va a volver. Y si vuelve es para irse rápidamente. Necesitamos juego entre líneas y toque. En el plantel poco más hay. Mucha conducción, mucha velocidad, pero poco juego. Y a los chavales del filial que podrían tratar de ofrecerlo apenas si se les ha dado alguna oportunidad.

El problema de nuestro torturador es que parece ser, para variar, el último que se da cuenta de estas cuestiones. Su obligación es variar el sistema y buscar alternativas si el plan inicial es imposible de ejecutar, aunque sea por cuestiones en las que él tenga poca o ninguna responsabilidad. Está claro que en la confección de la plantilla tiene su cuota aunque menor que la de Monchi, al igual que en la preparación física compartiendola con sus ayudantes. Obviamente, la disposición de los jugadores, los métodos de ataque y defensa, la lectura de los partidos, la pobreza de recursos tácticos, y la capacidad de diagnóstico de los problemas y la búsqueda de soluciones para los mismos le corresponden a él. Y pienso que, pese a las carencias que muestra el plantel, se podrían buscar otras alternativas que nos hicieran jugar mejor.

En fin, que esto es Jímenez y el brutifutbol que parece seducir a Monchi. A mí ya me tienen aburrido los dos. Pereo creo que el mayor problema es de los aficionados y de las tecnologías del siglo XXI. Si todos fueramos hinchas de periódico deportivo y carrusel estaríamos encantados al ver la clasificación o al oir cantar nuestros goles en la voz del maestro Araujo. La cuestión es que tenemos coches para ir al estadio desde la lejanía, televisores para presenciar las retrasmisiones, foros de internet para opinar, y una cuantiosa oferta futbolera nacional y extranjera para comparar.

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Un saludo.

Sublime.

Desconectado jmpn

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #147 en: Marzo 14, 2010, 14:51 Horas »
Pues yo lo veo tela de sencillo.

El problema radica en que se nos ha acabado Kanouté. Lleva Manolo esperando al malí media temporada. Pero resulta que está ya para sopitas y, como era de esperar, Jiménez se dará cuenta dentro de dos temporadas, cuando salte al césped con bastón y pierda la dentadura postiza en uno de sus saltos baja-pelotazos.

Kanouté no está al 100%, ni va a estarlo ya nunca más si ese porcentaje es el que presentaba nuestro majestuoso delantero en sus primeras temporadas como sevillista. Ha sido el faro de esa islita azotada por un mar embravecido que sale en las típicas fotos de cualquier bar marinero. Pero resulta que la lámpara se ha fundido y ha dejado al barco perdido y a la merced del primer escollo que se encuentra por delante.

Todos habéis dicho muchas verdades:

-Estamos encorsetados tácticamente, lo cual nos hace muy previsibles. Los cuatro de arriba rara vez abandonan sus parcelas, no existe la movilidad ni la sorpresa. Los extremos no se marcan ni una diagonal, el delantero no apoya, se descuelga o cae a banda

-Nuestro juego carece velocidad, un equipo más veloz que técnico se encuentra más comodo en partidos de alto ritmo (ida y vuelta) que en un ataque estático sobeteando la pelota sin criterio.

- La labor de nuestros mediocentros es totalmente previsible, no han de acompañar la jugada, sólo lanzarla y mantener la posición. Y la de los extremos es jugarsela y poner el centro o jugarsela y poner el centro. No cuentan con otros apoyos, ya que normalmente están guardando sus posiciones disciplinadamente. Así que reciben, conducen, corretean, desbordan y para cuando centran ya hay cinco defensas contrarios  marcando a nuestro delantero.

-Nuestros laterales (menos Adriano que directamente no está para nada) están para defender. El que no es un central reconvertido es nulo técnicamente y como no tiene capacidad para dar un pase a cinco metros en buenas condiciones, mucho menos para poner un centro preciso desde la banda. Además sulen subir cuando el equipo contrario está ya colocado, con lo que la sorpresa queda olvidada.

-Un equipo que se tira practicando media temporada un juego muy directo, que se diseña para ello, es difícil que de buenas a primeras vaya a cambiar de concepción futbolística por arte de magia. Somos un conjunto de aburrimiento general y chispazo genial. No construímos jugada colectivamente. Entre todos soban la pelota sin profundidad ni rapidez alguna, pero siempre es un individuo aislado el que se inventa la jugada ofensiva y trata de poner un balón en zona de remate. No existe la colectividad.

-Y lo dicho. Nuestro play-maker (aunque no diera milimétricos pases interiores) era Kanouté. Sin sus controles, sus dejadas, sus aperturas, sus pausas... somos mucho menos Sevilla F.C.

Y como guinda que lo engloba todo tenemos una penosa preparación física. Estábamos como balas a comienzos de temporada, incluso por encima de lo recomendable en aquellas fechas. Suplíamos nuestras carencias tácticas y técnicas con aquella gasolina extra que nos situaba por encima de nuestros rivales. Pero el combustible, apurado además por la disposición sobre el terreno de juego y el trabajo que esta demanada, duró hasta finales de Noviembre. Y lo peor es que no se atisba ningún surtidor en el horizonte.

Si la culpa es del preparador físico, si es de los métodos de entrenamiento de JIménez, si es de los dos, o de que ya no se trituran las papillas como antes, no lo sé. La realidad la podéis constatar en cualquier partido. Se corre, sí, no en vano son atletas de élite, pero falta esa explosividad, esa velocidad punta, ese poderío que mostrábamos cuando los demás iban a menos. Demasiados esfuerzos para conseguir pocos réditos a causa de nuestro posicionamiento.

Las culpas se reparten. Monchi no trajo lo que necesita este equipo. Y no hablo ya de ese demandado jugón en el centro. Era más sencillo. Simplemente había que fichar laterales de verdad y con la suficiente capacidad técnica para asociarse con el resto de compañeros en ataque. No hacen falta correcaminos incansables (parece que Alves o Puerta sólo eran eso) sino tíos dinámicos con capacidad para dar apoyo al centro, poner un centro decente cuando les toque, pasarla correctamente y defender su banda con intensidad en vez de parecer centrales desplazados.

Se necesita también un defensa que sea capaz de dar pases en largo desde atrás, no solo voleones orientados al hombre boya. Y como no, necesitamos de creatividad. En la media punta, en el centro, donde se quiera. Kanouté ya no va a volver. Y si vuelve es para irse rápidamente. Necesitamos juego entre líneas y toque. En el plantel poco más hay. Mucha conducción, mucha velocidad, pero poco juego. Y a los chavales del filial que podrían tratar de ofrecerlo apenas si se les ha dado alguna oportunidad.

El problema de nuestro torturador es que parece ser, para variar, el último que se da cuenta de estas cuestiones. Su obligación es variar el sistema y buscar alternativas si el plan inicial es imposible de ejecutar, aunque sea por cuestiones en las que él tenga poca o ninguna responsabilidad. Está claro que en la confección de la plantilla tiene su cuota aunque menor que la de Monchi, al igual que en la preparación física compartiendola con sus ayudantes. Obviamente, la disposición de los jugadores, los métodos de ataque y defensa, la lectura de los partidos, la pobreza de recursos tácticos, y la capacidad de diagnóstico de los problemas y la búsqueda de soluciones para los mismos le corresponden a él. Y pienso que, pese a las carencias que muestra el plantel, se podrían buscar otras alternativas que nos hicieran jugar mejor.

En fin, que esto es Jímenez y el brutifutbol que parece seducir a Monchi. A mí ya me tienen aburrido los dos. Pereo creo que el mayor problema es de los aficionados y de las tecnologías del siglo XXI. Si todos fueramos hinchas de periódico deportivo y carrusel estaríamos encantados al ver la clasificación o al oir cantar nuestros goles en la voz del maestro Araujo. La cuestión es que tenemos coches para ir al estadio desde la lejanía, televisores para presenciar las retrasmisiones, foros de internet para opinar, y una cuantiosa oferta futbolera nacional y extranjera para comparar.

O los aficionados somos muy avanzados, o Jiménez es un entrenador muy, muy antiguo.

Un saludo.

MAGNÍFICO. Expléndida explicación. Estoy muy en consonancia con lo que se comenta en este post. Habría que intentar analizar un poco más cuál es el trabajo diario con esta plantilla para encontrar algún tipo de respuestas sobre:
1. Lesiones repetidas y constantes.
2. Bajonazo tremegundo del equipo en el aspecto físico, como muy bien dice el compañero, desde mediados-finales de noviembre. Este bajonazo es, sobre todo, en la explosividad o velocidad.
3. Cómo se trabaja tácticamente este equipo.
4. Qué mentalidad se le va inculcando a los jugadores.
5. Forma o modo de gestionar a una plantilla.
6. Recuperación de lesionados.


En fin... Es lo que hay. DN lo mantiene enchufado y no hay otra.

Desconectado Kessito

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #148 en: Marzo 14, 2010, 15:38 Horas »
Viendo nuestro equipo este año ...y el anterior...solamente puedo decir que tiene una disposicion tactica arcaica..de equipos de regional...cada uno en su puesto...y correr para recuperar...

No veo dinamismo, velocidad, movimientos, espacios...NO VEO NADA

Solo veo correr como posesos, guerras cada uno por su cuenta...individualidades...y ya no esta la famosa PEGADA!

En cuanto hemos dejado de meter goles como churros...se estan mostrando las carencias tacticas...que son enormes..

Y me da tanta envidia cuando equipos con presupuestos menores los veo jugar con dinamismo , planteamiento y toque, sera que me acostumbre demasiado el jamon de Juande y nome gusta nada la mortadela con aceitunas de Jimenez...nom gustan nada las aceitunas...

Podemos decir que si falta Alves, que si Romaric, que si el que sea....pero es que a este Sevilla no se le ve nada...y me apuesto lo que querais que un Romaric...en otro equipo conotro entrenador...es muy buen futbolista...

Lo que si...que si no estubiese Palop...estoy convencido que nuestro entrenador no hubiese terminado la primera vuelta...

Un saludito

Desconectado RED SKIN

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #149 en: Marzo 14, 2010, 18:37 Horas »
Pues yo lo veo tela de sencillo.

..................................

TEXTO DE OBLIGA DE LECTURA.

.....................................
Un saludo.



Magnifica exposición.

Saludos.

Desconectado alejandro cadenas

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #150 en: Marzo 14, 2010, 18:56 Horas »
Bien, Masala, Bien.

Al final la cabra tiira al monte , pero tu analisis es muy objetivo.

Preparacion física, Recuperacion de Jugadores (esto creo que se te ha olvidado, cuerpo médico), Fichajes y planificacion deportiva, Preparacion técnica, jugadores, colaboradores del entrenador (tambien olvidado y para analizar) y para hacer hincapie en la preparacion tecnica, un entrenador que no esta a la altura de lo que exige el Sevilla.

TODO, pero TODO, esto reunido y agitado es lo que falla en nuestro juego y momento actual del Sevilla Fc

Desconectado Torquemada

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #151 en: Marzo 14, 2010, 19:06 Horas »
Bueno, ha sido magnífica la aportación de masala, como siempre.

Lo que más me ha gustado ha sido: En fin, que esto es Jímenez y el brutifutbol que parece seducir a Monchi. A mí ya me tienen aburrido los dos.   :D 

Pero la verdad es que tiene razón, a mí me tienen también hasta la coronilla.  :(

Especialmente interesante en su mensaje resulta el análisis sobre el bajonazo físico del equipo, que a principios de temporada compensaba otros defectos, y que en gran medida puede provenir de nuestro propio sistema de juego-encorsetamiento táctico.

También de acuerdo en el análisis y proposiciones acerca de las necesidades en cuanto a futbolistas que hacen falta para elevar el nivel.

Y ojo, o estamos muy acertados en la ejecución de las estrategias conducentes a arreglar estos problemas tácticos, técnicos y físicos o mucho me temo que en próximas temporadas vamos a tener que pelear por objetivos sensiblemente más bajos que el actual. La hemorragia, cuanto antes se detenga, mejor. Qué pena que los "doctores" Monchi y Del Nido estén tardando tanto en aplicar un tratamiento mínimamente eficaz.  >:(

Desconectado itise

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #152 en: Marzo 14, 2010, 19:13 Horas »
¿Que os parece una "minipretemporada" de 4 dias para recuperar el tono fisico? 8) 8) 8) 8)

Desconectado atf1905

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #153 en: Marzo 14, 2010, 19:19 Horas »
En el futbol actual, no puede haber sistema de juego, cuando no hay preparacion fisica, no hay preparacion fisica porque no se entrena lo suficiente, no se entrena lo suficiente porque los jugadores no quieren y los jugadores no quieren, porque el INCAPAZ se los permite, y el INCAPAZ se los permite, porque asi no tiene a nadie en contra y eso es muy comodo. Es asi de simple.

PD. Nadie se ha parado a pensar que si los jugadores quieren (maxima del futbol actual), echan al entrenador. ¿Porque esto aqui no sucede?, no sera porque no tengan motivos mas de uno y dos y tres y cuatro etc, etc. No le hacen la cama, sencillamente porque es muy comodo para ellos.

PD2. El que  no se lo crea o tenga algun tipo de dudas sobre esto, simple: que se pase entre semana por un entrenamiento y vera,vera.

Desconectado hwuan

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #154 en: Marzo 15, 2010, 11:33 Horas »

Bien masala, bien. Me agrada observar que ya no soy el único que piensa que la época kanouteista del equipo ha pasado.

Por otra parte ¿Observaste síntomas de recuperación física del equipo el pasado sábado? Acabamos con un 65% de posesión y con toda la segunda parte en terreno deportivista y Zokora volvió a ser el de principio de temporada, creo que estamos acabando el bache físico.

El resto de tu comentario es más de lo mismo, básicamente lo de siempre, Manolo es muy malo y podemos jugar mejor, pero supongo que será en tus sueños húmedos y con otros jugadores porque con lo que tenemos es imposible hacerlo mejor, pero sí peor.

Yo hace mucho que dejé de señalar al inquilino del banquillo como causante del despropósito. Monchi y tener que justificar las malas inversiones y dispendios varios es a quién tengo en el centro de mi diana. Manolo es culpable de pasar por el aro y pagar favores por su larga estancia como entrenador.


Desconectado masala

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #155 en: Marzo 15, 2010, 12:56 Horas »

Bien masala, bien. Me agrada observar que ya no soy el único que piensa que la época kanouteista del equipo ha pasado.

Por otra parte ¿Observaste síntomas de recuperación física del equipo el pasado sábado? Acabamos con un 65% de posesión y con toda la segunda parte en terreno deportivista y Zokora volvió a ser el de principio de temporada, creo que estamos acabando el bache físico.

El resto de tu comentario es más de lo mismo, básicamente lo de siempre, Manolo es muy malo y podemos jugar mejor, pero supongo que será en tus sueños húmedos y con otros jugadores porque con lo que tenemos es imposible hacerlo mejor, pero sí peor.

Yo hace mucho que dejé de señalar al inquilino del banquillo como causante del despropósito. Monchi y tener que justificar las malas inversiones y dispendios varios es a quién tengo en el centro de mi diana. Manolo es culpable de pasar por el aro y pagar favores por su larga estancia como entrenador.



No, sigo viendo al equipo muy mal físcamente. Si tuvimos esa posesión es porque Lotina siempre le regala el balón al equipo contrario. Para Zokora no es lo mismo jugar con Renato que con Romaric en tareas de recuperación. En las acciones "físicas" seguimos sin chispa, sin punta de velocidad, y por supuesto la gasolina no llega hasta el final del partido, lo que dificulta la aparición de acciones desequilibrantes que puedan desnivelar el resultado a nuestro favor. Y repito que la disposición táctica y el reparto de tareas no favorecen dicha recuperación.

Tú podrás centrar tus culpas en Monchi. Pero la realidad es que me resulta ridículo pensar que esta plantilla (con las carencias diagnosticadas) es hoy por hoy un punto mejor que la del Mallorca, dos puntos mejor que la del Deportivo, y tres puntos superior a la del super-baby-athletic de nuestro ínclito Caparrós. Y eso es lo que dicta la clasificación.

El plantel es fácilmente mejorable, pero la gestión del entrenador tan solo consigue minusvalorarlo y hacerlo rendir por debajo de sus posibilidades. Una cosa es que los mimbres no sean los idóneos para lo que se empeña en proponer Jiménez, y otra muy distinta asegurar que con estos jugadores no hay manera de jugar mejor.

Para mí, centrar el foco es un error. La cuestión es que los mejores elementos de esta plantilla también los ha traído Monchi, lo cual juega a su favor. En cambio, cada vez me resulta más difícil identificar cual es la aportación positiva de Manolo al producto final.

Pero oye, que de secretarios técnicos poco endiosados está el mundo lleno. Hay otros muchos equipos anivel nacional e internacional que fichan y planifican de maravilla dentro de las posibilidades de cada uno. No creo que sea tan difícil armar un nuevo equipo técnico que realice su trabajo como este Sevilla necesita. Desde la concepción y gestión de la cantera hasta la elección de las incorporaciones que realizamos anualmente.

Un saludo.

P.D. Además, este hilo habla sobre nuestro sistema de juego, algo que es únicamente responsabilidad del entrenador. Para retratar las cagadas de Monchi ya existen otros apartados. Y vale que su labor condicione en algún modo la del torturador, pero de ninguna manera la determina. Es más, ese "control" es inerente a sus tareas y a su sueldo. Y entre otras actividades, forma parte de lo que se tendrá que evaluar sobre su labor. Pero al igual que con Manolo, evaluemos a cada uno en su parcela, no con referencia a lo que realicen con su libre albedrío los demás.
« Última modificación: Marzo 15, 2010, 13:07 Horas por masala »

Desconectado Zarok_

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #156 en: Marzo 15, 2010, 13:33 Horas »
Masala, siempre he comentado que cuando algunos dicen que la plantilla no da la talla, y otros que la talla no la da Jiménez, apuntillo que Jiménez hasta la fecha, no ha sabido evidenciar las carencias de la plantilla.

Por un lado, el entrenador ha de tapar las posibles carencias de un equipo, cierto, pero igualmente pienso, que el entrenador ha de hacerlo mucho mejor para que todos pensemos que.... "joder, por mucha carne que ponga en el asador el entrenador, el equipo no da para más", y hasta la fecha, no lo ha terminado de conseguir.... quizá este último año, ha sido donde más o menos está consiguiéndolo, pero le sigue faltando ese punto que equilibre la balanza.... y la gente diga... "mucho Jiménez, pero poco Sevilla"....

¿Qué pensáis?...

Desconectado Paco

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #157 en: Marzo 15, 2010, 13:34 Horas »
¿Que sistema? ::)

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #158 en: Marzo 15, 2010, 13:37 Horas »
qué sistema de juego? ajajajaj
 balones a navas o perotti que se vayan de todos los que les salgan y colgar la pelota al área.

Ya no hay mas, ajajajaja. Qué vergüenza, lo que se le está consintiendo a este señorito.
MANOLO VETE YA!

Desconectado MASTERMIND MORTAJER

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Re: DEBATE SOBRE NUESTRO SISTEMA DE JUEGO
« Respuesta #159 en: Marzo 15, 2010, 13:42 Horas »
¿Que sistema? ::)

No me seas mamona, Paco, coño.

Pues el sistema, nuestro sistema. Poner a 11 tíos de inicio, ni 10 ni 12, sino 11 clavaos. Cambiar a tres en los minutos 65, 75 y 85 de partido... Nuestro sistema, Paco, joder. Que hasta eso lo vamos a discutir ya, ¿no?

:D :D :D

 


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