ANDALUCIA

[Spencer]

Durante un periodo de mi vida me acerque ideologicamente al nacionalismo andaluz, con el tiempo me he dado cuenta que cualquier tipo de nacionalismo es un atraso pero no quita para que me siga doliendo mi tierra.

Abro este post debido a una serie de hechos ocurridos ultimamente que me han hecho reflexionar.

Ayer dimitio el numero dos del PSOE en el gobierno andaluz, no voy a entrar en los motivos, lo que me ha llamado la atención es que practicamente ha carecido de difusión nacional, si hubiera ocurrido en Madrid, Cataluña o Pais Vasco seria noticia de cabecera en todos los medios.

El sabado vi un momento de un reportaje que le hacian a Montilla en la noria, comentaron cuando emigro a Cataluña y me dio la sensación de que hablaban de Andalucia como si fueramos unos pobrecitos.

Andalucia es la comunidad mas grande y con mas población pero contamos muy poco para el resto de España y para todos los partidos politicos, no tenemos ningun peso en la politica nacional, somos los paniaguados de España que con dos baratijas se nos contenta.

Por supuesto que seguimos siendo los graciosillos flojos para el resto del pais, solo hay bares y fiesta.

Pero el problema de todo esto radica en nosotros mismos, somos una poblacion cainita que lo unico que nos interesa es el pique entre provicias pero que somos incapaces de ver mas alla.

El campo esta liquidado, no existe tejido industrial y no se potencia bien el turismo, es el territorio con mas parados de toda Europa pero aqui no pasa nada.

El ultimo destello de orgullo de nuestro pueblo fue cuando conseguimos la autonomia por el articulo 151, la via rapida que en teoría nos igualaba con Cataluña, Pais Vasco y Galicia, pero todo quedo en aguas de borrajas.

Desde entoces estamos en una siesta permanente, me gustaria ver como Andalucia se levanta y pide el sitio que debería tener dentro del pais, pero mucho me temo que seguiremos siendo los palmeros chuscos de España.     

[MASTERMIND MORTAJER]

Un tema jodido éste. Un tema jodido, y muy complicado.

La verdad es que, sin que yo albergue ningún tipo de sentimiento nacionalista, municipalista ni independentista, no puedo negar que esta tierra nuestra me calienta el corazón de manera muy diferente a como lo hacen el resto de lugares que he visitado. Ni puedo negar que siento muchísima pena, rabia y vergüenza por cómo nos han utilizado históricamente y por cómo nos dejamos utilizar a día de hoy.

[ADiaz Photo]

El verdadero problema de Andalucía, que sí existe, es el de sus gentes: los andaluces.

Somos la mayoría simple del Congreso y no nos enteramos.

Nos han escrito un papel y lo representamos a la perfección.

No hay que ser muy listo para saber de verdad el porqué.  Olvidemos los sectarismos y pensemos por nosotros.

[sebastgc]

Andalucia tiene tan poco repercusión que, por ejemplo, toda la presunta corrupción que rodea al ayuntamiento de Sevilla tiene una repercusión 0 y no es usada ni en la "batalla" política.

Yo tengo muy claro que esto sucede porque en el Parlamento Español no hay representación de un partido andaluz, alguna ves lo ha habido pero uno y por los pelos.

Si consiguieramos un grupo propio con que los gobiernos tuvieran que pactar otro gallo cantaria... Ahí está Castilla y León olvidada también o Extremadura.....

Si nos pusieramos Andalucia seria la abanderada de España pero como dijo el Cardenal Carlos Amigo cuando se fue de Sevilla dijo que el único defecto del sevillano (y lo extrapolo a todos los andaluces) es que nos conformamos con muy poco.

[sueño]

Los primeros culpables somos nosotros mismos. ¿Cuántos andaluces se conforman con cobrar subsidios, P.E.R. y similares y dedicarse a chapucear?. ¿Cúantos sueñan con ser funcionarios? ¿Somos más valientes a la hora de crear empresas que los amigos vascos o catalanes?.

No se porque no tengo todos los datos, pero mi impresión en todos los casos es que nos conformamos con poco y, si es gratis, mejor que mejor.

Así que, para mi, los primeros culpables somos nosotros.

P.D. No solamente somos invisibles nosotros. ¿Teruel existe? 

[pueblo-rojo]

Es un tema que me preocupa y que me gustaria debatir, democraticamente y con respeto (por supuesto) con todos vosotros

Nunca entenderé como casi 87.268 km² de superficie (17.2% del territorio de España) y con 8.302.923 habitantes a 1 de enero de 2010 puede tener tan poquisimo peso economico-social-politico en un pais

Actualmente Euskadi y Cataluña hacen y deshacen a su gusto, siendo menos "importantes" geofraficamente (superficie) y demograficamente (población) que Andalucia

Mi sentimiento es profundamente nacionalista (que no separatista, no nos conviene, hay que ser listos... ) por las continuas e históricas injusticias sociales-económicas-politicas sufridas por nuestros antepasados y las que actualmente estamos viviendo

Desde hace mucho tiempo tuve claro que ni IU, ni PSOE ni PP van a conseguir nada bueno para mi tierra, por tanto desde que puedo ejercer mi derecho al sufragio universal voto en andaluz, al nacionalismo andaluz, que no digo que sea lo mejor, sino que que pienso que, dentro del penoso panorama politico nacional, es lo que mejor nos puede servir para salir del furgon de cola en el que nos hallamos anclado desde hace tanto tiempo

[NODO SFC 1905]

Es un tema que me preocupa y que me gustaria debatir, democraticamente y con respeto (por supuesto) con todos vosotros

Nunca entenderé como casi 87.268 km² de superficie (17.2% del territorio de España) y con 8.302.923 habitantes a 1 de enero de 2010 puede tener tan poquisimo peso economico-social-politico en un pais

Actualmente Euskadi y Cataluña hacen y deshacen a su gusto y, sumando ambas comunidades (tanto en superficie como en poblacion) no superan a Andalucia---

La población sumada de las provincias vascongadas y de Cataluña supera ampliamente a la de Andalucía.

[pueblo-rojo]

La población sumada de las provincias vascongadas y de Cataluña supera ampliamente a la de Andalucía.

Cierto, asi es, gracias y disculpas por el error

Saludos

[NODO SFC 1905]

Cierto, asi es, gracias y disculpas por el error

Saludos

Por lo demás, totalmente de acuerdo.

[puntaso de gol]

A mi la verdad es que me la trae floja.... mi padre se ha llevado dobla do el lomo toda la fruta vida para sacar mi familia adelante y vecinos sin curro ni nada a priori veraneando todos los años en la playa, dos casas y dos coches.... yo currando cual becerro y otros arrascandose la barriga con Audi's aparcados en la puerta y viviendo la vida.... lo que pasa en el norte de África no es normal ¿orgullo de ser andaluz? Que le den por el colon a Andalucía.

[pelotero]

Creo que la culpa es de nuestra forma de ser, comodos y sobre todo dados al cainismo, que si Malaga, que si Cadiz que si ... peleandonos entre nosotros en lugar de unirnos.
Hay un ejemplo muy reciente y claro, la union de las universidades de Sevilla y Malaga para conseguir el campus de excelencia.
Veremos cuanto dura esa union, pero deberia ser un primer paso (parece mentira hablar de primer paso a estas alturas) para conseguir una union.
Somos una especie de gigante dormido.

PD1. Un ejemplo de no-orgullo por lo nuestro es el comentario del Hamijo Betinico

PD2. Al amigo sueño: Teruel si existe, voy este fin de semana para allá 

[Spencer]

Es un tema que me preocupa y que me gustaria debatir, democraticamente y con respeto (por supuesto) con todos vosotros

Nunca entenderé como casi 87.268 km² de superficie (17.2% del territorio de España) y con 8.302.923 habitantes a 1 de enero de 2010 puede tener tan poquisimo peso economico-social-politico en un pais

Actualmente Euskadi y Cataluña hacen y deshacen a su gusto, siendo menos "importantes" geofraficamente (superficie) y demograficamente (población) que Andalucia

Mi sentimiento es profundamente nacionalista (que no separatista, no nos conviene, hay que ser listos... ) por las continuas e históricas injusticias sociales-económicas-politicas sufridas por nuestros antepasados y las que actualmente estamos viviendo

Desde hace mucho tiempo tuve claro que ni IU, ni PSOE ni PP van a conseguir nada bueno para mi tierra, por tanto desde que puedo ejercer mi derecho al sufragio universal voto en andaluz, al nacionalismo andaluz, que no digo que sea lo mejor, sino que que pienso que, dentro del penoso panorama politico nacional, es lo que mejor nos puede servir para salir del furgon de cola en el que nos hallamos anclado desde hace tanto tiempo

Me parece muy interesante tu aportación ya que como nacionalista tiene una visión mas concreta del asunto.

Aunque tienes razon en lo que comentas, creo que el problema funtamental de Andalucía somos los andaluces, es verdad que se nos trata injustamente pero por lo visto nos encanta y no hacemos nada por remediarlo.

Personalmente creo que el nacionalismo andaluz es un erial, por una parte el PA se ha suicidado repetidamente y solo quedan rescoldos casi imposible de avivar.

Por otro lado los pequeños partidos nacionalistas suelen tener unas ideologias totalmente defasadas por lo que les sera muy dificil atraer votantes.

Politicamente me gustaria aparezca una fuerza politica andalucista nueva que no se deje hacer el abrazo del oso por los grandes partidos nacionales y que sea una alternativa tipo CUI, PNV, CC...

O bien un movimiento ciudadano andaluz que no tenga forma de partido pero que pueda gritar que ya estamos hartos.

Un saludo.

[ADiaz Photo]

Desde la Reconquista, Andalucía ha sido un cortijo (textual, sólo hay que ver el reparto de tierras a los nobles participantes) y ha continuado así hasta nuestros días.

Nuestras luchas, por llamarlo de algún modo, se han sustentado sobre la base de cambiar de "señorito", nunca de derribar el cortijo. Y..., ¡claro! los señoritos se comportan siempre como señoritos, y me importa un bledo si el señorito es rojo o azul.

Seguimos engañados, que es de lo que se trata.

Hay una frase de John F. Kennedy que no reproduzco por miedo a la recriminación, que nos vendría bien asimilarla.

[zero]

El Sistema electoral Español es una mierda, vale.
Gracias a ese sistema, VAscos y Catalanes hacen y deshacen.
Nosotros deberíamos hacer lo mismo, un partido Andaluz, fuerte. Que lleve nuestra voz y nos beneficie a nosotros y aprovecharnos de este sistema tan mezquino y tan injusto.

Los problemas para esto, entre otros, que yo veo son dos.

1- La idiosincracia andaluza, que ya habeis descrito todos y que por mucho que nos duela consiste en que hay una gran mayoria que prefiere tocarse los cojones por una PRINGÁ que doblar el lomo por un bocata de lomo.

2-Los partidos Socialista y Popular, y porque no, IU, ya se encargarían a traves de sus medios de comunicación y todas las herramientas que tienen, de sabotear esta iniciativa como han hecho tantas y tantas veces... o como actualmente hacen con UPYD, por poner un ejemplo. El sistema está hecho por y para ellos y no es facil cambiarlo.

[pueblo-rojo]

Me parece muy interesante tu aportación ya que como nacionalista tiene una visión mas concreta del asunto.

Aunque tienes razon en lo que comentas, creo que el problema funtamental de Andalucía somos los andaluces, es verdad que se nos trata injustamente pero por lo visto nos encanta y no hacemos nada por remediarlo.

Personalmente creo que el nacionalismo andaluz es un erial, por una parte el PA se ha suicidado repetidamente y solo quedan rescoldos casi imposible de avivar.

Por otro lado los pequeños partidos nacionalistas suelen tener unas ideologias totalmente defasadas por lo que les sera muy dificil atraer votantes.

Politicamente me gustaria aparezca una fuerza politica andalucista nueva que no se deje hacer el abrazo del oso por los grandes partidos nacionales y que sea una alternativa tipo CUI, PNV, CC...

O bien un movimiento ciudadano andaluz que no tenga forma de partido pero que pueda gritar que ya estamos hartos.

Un saludo.

Totalmente de acuerdo

Ya hace unos años se comenzó con la remodelación del partido y el acercamiento de posturas entre las diferentes fuerzas nacionalistas andaluzas

En ese sentido creo que, entre todos, deberian de formar una coalición nacionalista andaluza que agrupe todo el voto andalucista, junto con la eleccion de dirigentes que tengan buen tiron popular y que no sean subditos de PSOE o PP

Francisco Jiménez Morales, actualmente alcale de Utrera desde el 2003 creo que debe ser cabeza visible de ese nuevo proyecto andalucista

Saludos

[pueblo-rojo]

Desde la Reconquista, Andalucía ha sido un cortijo (textual, sólo hay que ver el reparto de tierras a los nobles participantes) y ha continuado así hasta nuestros días.

Nuestras luchas, por llamarlo de algún modo, se han sustentado sobre la base de cambiar de "señorito", nunca de derribar el cortijo. Y..., ¡claro! los señoritos se comportan siempre como señoritos, y me importa un bledo si el señorito es rojo o azul.

Seguimos engañados, que es de lo que se trata.

Hay una frase de John F. Kennedy que no reproduzco por miedo a la recriminación, que nos vendría bien asimilarla.

Que frase? Tenga claro que yo, personalmente, no le voy a recriminar nada, cada uno tiene su opinión

[sevillista_del_Juncal]

Me parece muy interesante tu aportación ya que como nacionalista tiene una visión mas concreta del asunto.

Aunque tienes razon en lo que comentas, creo que el problema funtamental de Andalucía somos los andaluces, es verdad que se nos trata injustamente pero por lo visto nos encanta y no hacemos nada por remediarlo.

Personalmente creo que el nacionalismo andaluz es un erial, por una parte el PA se ha suicidado repetidamente y solo quedan rescoldos casi imposible de avivar.

Por otro lado los pequeños partidos nacionalistas suelen tener unas ideologias totalmente defasadas por lo que les sera muy dificil atraer votantes.

Politicamente me gustaria aparezca una fuerza politica andalucista nueva que no se deje hacer el abrazo del oso por los grandes partidos nacionales y que sea una alternativa tipo CUI, PNV, CC...

O bien un movimiento ciudadano andaluz que no tenga forma de partido pero que pueda gritar que ya estamos hartos.

Un saludo.

Totalmente de acuerdo. Como ya dije el otro día en el debate en otro post, el problema somos los andaluces y la mentalidad que aquí solemos tener.

Somos estómagos agradecidos y nos gusta más una subvención y una paguita que a un tonto un lápiz.

[ADiaz Photo]

En mi opinión seguís hablando de cambiar de señoritos

El cambio debe ser más profundo.

[pueblo-rojo]

En mi opinión seguís hablando de cambiar de señoritos

El cambio debe ser más profundo.

Cuales serían esos cambios?

[jmpn]

Andalucía existe de forma territorial, es una división territorial. Y en mi opinión ahí se queda la cosa. No existe ningún tipo de idea o pensamiento andalucista; quizás sí lo hubo durante un tiempo (al principio de la democracia), esta idea se ha ido diluyendo, ahora sólo son unos pocos los que se sienten andalucistas. Yo, al menos, no conozco a nadie que sienta andalucista.

Además, la situación social, política y cultural de Andalucía tampoco ayuda a concentrarnos en una idea o pensamiento andalucista. No existen nexos de unión, salvo excepciones, entre las distintas provincias, capitales o pueblos que conforman la comunidad autónoma. Yo, al menos, no las observo por ningún sitio.

Andalucía es una tierra con muchísimas oportunidades, pero no existe esa conciencia o pensamiento de nación o territorio unido que luche o busque de forma unida por objetivos, que sí hay en otras comunidades. Aquí no existe conciencia de comunidad autónoma, aquí lo que existe es únicamente una conexión territorial y climática, a partir de ahí nada de nada. Es más, lo que sí existe son localismos, rivalidades y piques entre provincias, envidias y rencores entre mucha gente por temas políticos, sociales, culturales, etc..

En definitiva, para mí Andalucía sólo existe como unión de territorios, por lo demás no significa nada.