J6 | SFC (4) vs. (1) Rayo V. | Mié. 25/09/2013 | 20:00 h. | GolT y C+Liga

[jmpn]

Ojalá se gane.

Pero en este plan no vamos a ningún sitio.

El entrenador ha perdido los papeles, está completamente desbordado.

Hay muchos jugadores que piensan primero en regatear que en pasar el balón al compañero y buscar hacer daño al rival.

En defensa no existe actitud, y prácticamente no existe sistema defensivo, los rivales nos llegan como le dan la gana.

Con toda la ilusión que tenía la gente, yo me incluyo, y cómo se lo ha cargado prácticamente todo el entrenador.. Hay que ser un negado para provocar todo este caos.

Partido ante el Rayo, ellos son penúltimos y nosotros últimos, en la sexta jornada de la liga, con 2 puntos, con partidos robados por los árbitros, con una actuación mediocre de la plantilla, con muchos lesionados, y con un entrenador que nos lleva a la ruina deportiva.

Sí, ojalá gane el SFC, pero por favor que sirva para que este tipo, Unai, entre en razones porque sino va a ser una agonía esta temporada.

[masala]

No me creo ná.

Y se puede rebatir fácilmente todo lo que expones.

Pero es demasiado tarde y hay que currar. Mañana lo hablamos.

Ganar, no queda otra.

Y en realidad es fácil:

Sabemos que Emery usa laterales muy ofensivos, eso no es malo, nadie ha usado eso mejor que el Sevilla de Juande con Alves y con jugadores como Adriano o Puerta en la izquierda. Poquísimas veces lo usó de forma simétrica. Ni con David ni conDrago teníamos esa profundidad por banda izquierda. Tanto es así que el esquema en ataque era de facto un 3-4-3.

Vale, pero ese Sevilla, tenia 2 centrocampistas que ocupaban todo y 2 centrales que cubrían todo.

Sin eso, es jugar con 2 menos atrás sin mas.

Tienes a Iborra, Cristoforo y Mbia, quédate con 2 y ya tienes el centro del campo. Y saca el balón y le da continuidad a la jugada mi prima. A ver si nos enteramos de que el manijero era Alves desde su costado (y ahora tenmos a Coker, amigo), con la ayuda de la fantástica circulación e balón que proporcionaba Ranato.

En el centro de la defensa pon lo que puedas, creo que la defensa se esta llevando todas las criticas pero inmerecidamente. Aro, sobre todo en el costado derecho... un mártir es Coke, ¡¡Porejito!!

Tienes extremos para elegir, te falta Reyes, pero tienes a un Trocho que lo bordo de extremo, a Marin, a Vitolo, etc ... igual, decídete por 2, lo mejor que puedas. Trocho jugó de extremo (o más bien de interior) tres partidos y se rompió. Ahora no tiene ritmo ni para no tropezarse con sus propios cojones tal y como demostró en Barcelona ¿¿¿El salvador??? Mis huevos...

Tienes a Rakitic, un tio que el año pasado se salio jugando arriba, a pesar de tener a un Negredo que pese a ser un buen delantero no es un killer, aun asi, mira las asistencias y goles del rubito .... Pues mira las asistencias y los goles que lleva el rubio jugando este año en el medio, y a ver si a estas alturas de temporada el año pasado ofrecía algo ni parecido.

Este año tienes a Gameiro, este si es un killer, sabe moverse, sabe desmarcarse y sabe marcar, mucho además. ¿Y defender y morder sabe?

Pues ya lo tienes Emery, si no es tan difícil. Uy que no. Difícil no, lo siquiente. Y sin gente llamada a ser líderes este año como Reyes o Pareja, más todavía

Entiendo tu obsesion con Rakitic, es el único que sabe sacar el balón y claro, sin conexión entre la defensa y la zona de arriba pues lo único que hacemos es perder balones y crear peligro ... pero en nuestro área.

Pero mira, en el Sevilla de Juande, si no era el propio Alves, era Palop el que pegando el pelotazo la ponía en el centro del campo.

Bonito no era, pero practico un huevo.

Si tus defensas no saben, que la saque el portero, que se la lleve un lateral, o que Iborra le meta un patadon. ¿Y donde está ahora Kanouté para bajar los melonazos?¿Los baja Marin?¿Tal vez Gameiro? Lo que nos faltaba era jugar al voleón con lo que hay y su capacidad para pelear el balón...

No hace falta jugar bonito desde la defensa, eso solo lo hace el FCB o mas bien lo hacia cuando tenia a otros centrales ....

Dejate de experimentos Unai, si sabemos lo que funciona, no lo toques, deja a Rakitic tranquilo, deja los 2 medios defensivos, juega con los extremos y los laterales todo lo que quieras, pero no toques el centro porque funcionaba bien. ¿Esto funciona en tu cabeza ¿no? Porque sobre el césped a ver si me indicas cuando funcionó con los mimbres que tenemos ahora mismo

No es tan difícil, tu sabes hacerlo y ahora lo que necesitamos es EFECTIVIDAD.
Ya lo haremos de otra forma, pero de momento busca lo fácil. Pues explícaselo si lo tienes tan claro, porque yo ( y creo que él tampoco), no lo tengo precisamente diáfano.

Mira, al final eché el rato.

Buenas noches.

[SliM_SFC]

No me creo ná.

Y se puede rebatir fácilmente todo lo que expones.

Pero es demasiado tarde y hay que currar. Mañana lo hablamos.

Mira, al final eché el rato.

Buenas noches.

Fácil si, con criterio veo que te cuesta mas ...
Imagino que sera por las prisas, que te quedas con parte de la frase y no con el conjunto.
Yo por suerte curro de noche.
Al lio:

Para no hacer un post enorme, lo resumo por puntos:

1) Precisamente por eso nombro a Puerta y Adriano, evidentemente ni David ni Drago eran ofensivos.
2) Precisamente hablo de Alves y como subia el balón mas abajo.
3) Hablo de CENTRO de la defensa, creo que lo puse claro, hablo de Fazio, Botia, Cala, Pareja, Spahic, F. Navarro ... vamos de todos los que han pasado por esa posición en los últimos meses, que no todos pueden ser tan malos y que el problema viene de mas arriba. A nivel personal algunos son peor que malos, pero ¿todos?
4) Nombro a 4, te quedas con el que quieres.
5) Rakitic 12/13: 11 asis 9 Goles en 34 Partidos. 0.32 as/par y 0.26 gol/par
    Rakitic 13/13: 1 asis 1 Gol en 5 Partidos. 0.2 as/par y 0.2 gol/par
Frios datos de esos que tanto gustan por aquí, sin tener en cuenta el hecho de que sin Navas el balón se reparte mas.
6) Gamerio: Posición Delantero, único además ¿a este si le pedimos mas?
7) No, no es tan difícil, aunque las bajas se noten y mucho
Le han dado ya a Palop el premio Guinness por sacar de portería a portería ?
9) Ha funcionado todo el final de la pasada temporada, incluso parte del partido contra el FCB
10) Explicado esta.

Insisto en que te pierdes en detalles, que además hablando de varias temporadas es obvio que no todas fueron iguales, ni todos los partidos de una misma temporada.

En fondo de mi mensaje, es simple:

Si quieres jugar con extremos ofensivos, debes tener unos centrales que cubran los huecos y dos medios defensivos que frenen al rival, eso en cuanto a defensa.
En ataque, veo absurdo sacrificar al mejor "pasador" que tenemos, pocos jugadores tienen la calidad de Rakitic y eso arriba se echa mucho de menos, especialmente ahora que tenemos un delantero mas rápido y con mejor visión.
Es cierto que como dije, Rakitic es el único que es capaz de conectar la defensa con el centro del campo, pero esa labor relativamente sencilla tiene otras alternativas que no pasen por retrasar al mejor jugador del equipo, porque Marin es un genio, como tal es irregular, pero además pudiendo jugar igual o mejor en banda no tienes porque perder potencial arriba, al contrario, puedes ganar mucho con Rakitic + Marin.

Tenemos un problemón en la parte defensiva del centro del campo, ni frenan al rival ni inician las jugadas ofensivas.
Como por calidad vemos que no se puede, quizás por cantidad sea posible y para ello Rakitic debe jugar arriba que además es mas efectivo.

Buenas noches o días  

[Davor Suker]

Sé que hemos perdido y que además la imagen ha sido decepcionante.

Pero yo, por lo menos, sigo teniendo ilusión con este equipo.

El Miércoles empieza nuestra remontada, ¿quién más piensa como yo?

Yo

[juanmaria]

He visto todos los partidos del Rayo y es un equipo que está  el penúltimo en la clasificación y le metan muchos goles, es por que juega muy abierto, y deja muchos espacios, pero ojo que como nos marque primero nos va a costar un huevo y parte del otro ganarle, son muy rápidos y tienen un buen entrenador.

No me extrañaría que nos cogieran las espaldas en más de una ocasión, y más como pienso que Emeri va a plantear el partido, con la defensa adelantada y dos medios centros.

[jocarvia]

He visto todos los partidos del Rayo y es un equipo que está  el penúltimo en la clasificación y le metan muchos goles, es por que juega muy abierto, y deja muchos espacios, pero ojo que como nos marque primero nos va a costar un huevo y parte del otro ganarle, son muy rápidos y tienen un buen entrenador.

No me extrañaría que nos cogieran las espaldas en más de una ocasión, y más como pienso que Emeri va a plantear el partido, con la defensa adelantada y dos medios centros.

El planteamiento ya te lo digo yo. Balones a cientos a la banda derecha del SFC y en alguna ya se encargará coke de cagarla. Llegará cualquiera suelto desde el centro del campo y pa dentro o centro desde la derecha a la espalda de Moreno y pa dentro. Sin problema. Es lo que le funciona a todo el mundo contra nosotros. La táctica contra el SFC no puede ser más fácil.

Por otro lado, si tampoco le ganamos al rayo, que es una sombra del año pasado, entonces sí que se me van a poner de corbata de verdad. Hoy por hoy, junto con el Elche, son los dos equipos más flojos de primera.

Ni se me pasa por la cabeza no ganar. Pero con el majara que tenemos en el banquillo, a ver por donde sale. Si le queda una mínima neurona de entrenador, pondrá a Cala en la derecha para cortar la sangría y doble pivote defensivo porque el rayo es muy rápido al contraataque y con la táctica de las medias puntitas y los laterales extremos, nos la pueden liar.

Eso lo ve hasta un entrenador de regional, pero no tengo claro que el majarón este lo vea. Supongo que habrá llamada al despacho presidencial y cante de las 40. Porque DN será lo que sea, pero es futbolero y estas cosas las ve como cualquiera de nosotros.

[Jose Luis Bueno]

Teniendo en cuenta como juega el Rayo, yo tiraría de Gameiro y Bacca como titulares.

[Chumbaispil]

Teniendo en cuenta como juega el Rayo, yo tiraría de Gameiro y Bacca como titulares.

Ni muerto Jose. Es pegarte un tiro en el pie como el día del Málaga.

[Jose Luis Bueno]

Ni muerto Jose. Es pegarte un tiro en el pie como el día del Málaga.

¿Se prueba una vez y si no sale ya no se intenta más?

Pues no lo entiendo. ¿Anda que no hemos insistido en otros sistemas aunque no nos diesen resultado a la primera, a veces ni a la segunda, ni a la tercera, ni a la última.

Se puede buscar un equipo equilibrado con dos delanteros. De verdad que no lo veo algo suicidad. Y sobre todo lo hablo por la forma de jugar el rival, porque a Rabello y Jairo les falta un poco (siendo generosos) para empezar de titulares, y porque Vitolo es difícil que llegue.

No te quedan muchas más opciones.

[Chumbaispil]

¿Se prueba una vez y si no sale ya no se intenta más?

Pues no lo entiendo. ¿Anda que no hemos insistido en otros sistemas aunque no nos diesen resultado a la primera, a veces ni a la segunda, ni a la tercera, ni a la última.

Se puede buscar un equipo equilibrado con dos delanteros. De verdad que no lo veo algo suicidad. Y sobre todo lo hablo por la forma de jugar el rival, porque a Rabello y Jairo les falta un poco (siendo generosos) para empezar de titulares, y porque Vitolo es difícil que llegue.

No te quedan muchas más opciones.

Se intenta en otro momento, Jose. O con el viento a favor del marcador la última media hora, si vamos ganando.

Jugar con los dos te obliga a tener a pufulete en el banquillo o a no poder quitar a ninguno hasta el final. Condiciona mucho para lo que ofrecieron.

[sevillista_del_Juncal]

Dos mediocentros defensivos, no hay más. Es el momento de hacer equipo, de compactar, de adquirir seguridad en nosotros mismos y variar el rumbo. Florituras ofensivas de otro tipo tienen que quedar para más adelante. Lo primero es lo primero, si no queremos hundirnos y que nos empiecen a temblar las piernas.

[Jose Luis Bueno]

Se intenta en otro momento, Jose. O con el viento a favor del marcador la última media hora, si vamos ganando.

Jugar con los dos te obliga a tener a pufulete en el banquillo o a no poder quitar a ninguno hasta el final. Condiciona mucho para lo que ofrecieron.

¿Tú qué pondrías?

¿Qué tiene de malo que Rusescu esté en el banquillo?

Me interesa tu opinión, no lo que crees que piensa o que hará Emery. 

[FRAN PITIS]

Supongo que va a sentar tanto a Marin como a Jairo. Por lo que detrás de Gameiro jugarán Rakitic, Vitolo y Rabello. Mediocentro M'Bia y el que sea. La defensa la de siempre.

[FRAN PITIS]

¿Tú qué pondrías?

¿Qué tiene de malo que Rusescu esté en el banquillo?

Me interesa tu opinión, no lo que crees que piensa o que hará Emery. 

Rusescu no puede estar jamás en el banquillo jugando con un punta como venimos jugando y con la préyade de mediaspuntas suficiente para poblar la estepa siberiana. No tiene sentido.

2 jugadores por puesto. ¿1 punta? Dos delanteros en convocatoria.

[Chumbaispil]

¿Tú qué pondrías?

¿Qué tiene de malo que Rusescu esté en el banquillo?

Me interesa tu opinión, no lo que crees que piensa o que hará Emery. 

Lo de Rusescu no tiene nada de malo, pero no se confía en él y hay que ver a quien sacas de la convocatoria.

Yo probaría:

Beto; Diogo, Cala, Navarro, Alberto; Iborra, Cristóforo; Trochowski, Rakitic, Marin; Gameiro.

Habrá que ver como está Trocho, pero de ahí puede venir el equilibrio que necesitamos.

[FRAN PITIS]

Coño, Trocho, verdad, lo había olvidado. Como son tantos... qué ejemplar cuando vuelva Reyes, los centrales y el ruso. Qué ejemplar. Qué convocatorias van a salir. Como para que Rusescu sueñe con entrar en una. Aro.

[Chumbaispil]

Rusescu no puede estar jamás en el banquillo jugando con un punta como venimos jugando y con la préyade de mediaspuntas suficiente para poblar la estepa siberiana. No tiene sentido.

2 jugadores por puesto. ¿1 punta? Dos delanteros en convocatoria.

Lo que dice Jose Luis es que con Reyes, Cherisev y posiblemente Vitolo lesionados se podría jugar con 2 puntas.

Y eso obliga a tener a otro delantero en el banco.

[Jose Luis Bueno]

Rusescu no puede estar jamás en el banquillo jugando con un punta como venimos jugando y con la préyade de mediaspuntas suficiente para poblar la estepa siberiana. No tiene sentido.

2 jugadores por puesto. ¿1 punta? Dos delanteros en convocatoria.

Es que Fran, yo hablo de jugar con Bacca y Gameiro arriba. Quiero probar esa opción más de una vez y además.

-Vitolo seguramente no estará.

-Trochowski, Perotti, Reyes y Cheryshev vienen o están lesionados.

-Jairo y Rabello han sido titulares varios partidos y tampoco es que hayan destacado demasiado.

Sería un planteamiento más o menos así, con cierta libertad para algunos jugadores.

                                        Beto

Diogo                    Cala              Navarro          Alberto

                 M'Bia           Cristóforo         Rakitic

                                       Marin

                             Bacca         Gameiro

[FRAN PITIS]

Rakitic va a estar siempre por el centro porque tiene que darse a todos los jugadores que estén cerca para crear. Es el jugador que más cerca del balón ha de estar siempre. Marin -por lo visto- llora y amenaza con dejar de respirar si lo colocamos escorado a banda. Pobrecito.

Esta plantilla está hecha para jugar con un punta, y si empezamos a usar 2, en diciembre ha de venir alguien a la fuerza. Ya que la gente se asustaría si se sube a Carlos Fdez. y no vamos a entrar en ese escenario no sea que el chiquillo llore de responsabilidad pobrecito.

Esa alineación, Jose Luis, me gusta regular. Echaría a Ivan al medio (Marin va fuera por el imperativo legal ya citado) y pondría a Trocho, a Rabello, a Jairo... y aun así temo que el balón llegaría a demasiados trompicones a los 2 de arriba.

[Chumbaispil]

Rakitic va a estar siempre por el centro porque tiene que darse a todos los jugadores que estén cerca para crear. Es el jugador que más cerca del balón ha de estar siempre. Marin -por lo visto- llora y amenaza con dejar de respirar si lo colocamos escorado a banda. Pobrecito.

Esta plantilla está hecha para jugar con un punta, y si empezamos a usar 2, en diciembre ha de venir alguien a la fuerza. Ya que la gente se asustaría si se sube a Carlos Fdez. y no vamos a entrar en ese escenario no sea que el chiquillo llore de responsabilidad pobrecito.

Esa alineación, Jose Luis, me gusta regular. Echaría a Ivan al medio (Marin va fuera por el imperativo legal ya citado) y pondría a Trocho, a Rabello, a Jairo... y aun así temo que el balón llegaría a demasiados trompicones a los 2 de arriba.

Y Rakitic en las mismas se multiplica por cero.

O en palabras de Unai "No se encuentra".

Que hay que joderse con las especificidades de los chavales.