Jorge SAMPAOLI

[espaimal]

Voy a ver si soy capaz de explicar cómo lo veo:

a) Estilo vs Sistema.

Lo primero es diferenciar entre el estilo de juego que propone Sampaoli y su esquema o sistema de juego. El nuevo estilo es diametralmente opuesto al de Emery, cambiando el dominar los espacios en campo propio para buscar el robo y salir rápido a la contra como proponía Unai, por dominar los espacios en campo rival y controlar el partido a través de la posesión para tratar de generar peligro combinando e intentando ser verticales en la medida de lo posible. Ésto para Sampaoli es innegociable, y salga bien o mal, va a morir con ello y le veremos jugar a lo mismo aquí o donde quiera que vaya luego.

Otra cosa es el sistema que se utilice para implementar esa idea, los famosos dibujos que tanto nos gustan, pero que a mí personalmente no me dicen gran cosa porque hoy en día los sistemas son dinámicos, asimétricos, y varían en función de si se ataca o se defiende, y lo realmente importante es que el equipo trabaje de manera coordinada. Parece que Sampaoli ha inventado la rueda con la defensa de 3 y que es una locura arriesgada, cuando la realidad es que, en fase ofensiva (con el balón), el sistema de Unai también cierra con defensa de 3, incrustando el medio defensivo entre los centrales abiertos y convirtiendo a los laterales en extremos, y la idea de Sampaoli se basa en estar en esa fase la mayor parte del tiempo. En este punto, Sampaoli sí es flexible y utilizará dibujos diferentes de inicio como ya hemos visto durante la pretemporada.

El ejemplo que pones de Rakitic es muy bueno para explicar esa diferencia de estilos. A mí siempre me pareció en aquella época que sus virtudes lucían más de medio que de mediapunta, porque tenía el campo de cara y podía aprovechar su llegada en segunda línea, y sin embargo en el estilo de Emery en el que durante algunas fases se renuncia a la pelota sufría mucho ahí y rindió siempre mejor más arriba. Una vez que ha llegado al Barça, en el que esas fases sin balón son escasas, juega más retrasado y lo hace con éxito y sin sufrir y eso tiene que ver con el estilo. Si hoy estuviera en el Sevilla, creo que no le veríamos jugar donde Vázquez y sí como interior tal y como hace en el Barça, y no sufriría tanto como entonces porque el estilo es otro.

Cuando se habla del estilo de Sampaoli siempre se hace hincapié en la presión alta como la idea principal de su juego, y que es un suicidio porque es imposible de mantener durante 90 minutos esa intensidad, pero yo creo que la premisa principal es la posesión, y la presión es el recurso para recuperar la posesión en los momentos en que se pierde para pasar el menor tiempo posible sin el balón, que es donde este equipo realmente va a sufrir, como vimos anoche.

La clave de la presión es no dar tiempo a que el rival tome una decisión correcta con el balón y cometa un error, y esto debe hacerse colectivamente. El rival que recupera el balón no debe tener tiempo a decidir qué hacer con él debido a la inmediatez de esa presión, forzando un despeje o un pase más o menos arriesgado, y al mismo tiempo que el jugador más próximo debe presionar sobre el balón el resto deben cerrar las líneas de pase.

Si presionas a todo campo a un equipo colocado como anoche (y encima el mejor del mundo de largo en sacar el balón jugado) es muy difícil que les hagas daño porque juegan de memoria, saben dónde están sus compañeros y tienen entrenadas las líneas de pase, y además su calidad les permite tocar de primeras e imprimir una velocidad al balón que los jugadores no son capaces de seguir. Pero es que lo de anoche es la excepción.

En la segunda mitad ante el Madrid se vio algo más parecido a lo que Sampaoli quiere que sea el Sevilla. Dominamos el balón y jugamos principalmente en campo contrario, por lo que la presión se hacía tras perdida, lo que la vuelve mucho más efectiva. El jugador que recupera el balón no tiene a sus compañeros en sus posiciones habituales, por lo que el tiempo en la toma de decisiones aumenta, como también lo hacen las posibilidades de cometer una imprecisión ante el apremio de esa presión.

Con el estilo que propone el argentino, será más habitual vernos presionar como en esa segunda parte ante el Madrid que como ante el Barça, porque lo normal es que tengamos el balón y por tanto la presión se produzca tras pérdida y con el rival desordenado.

Esta idea es valiente y muy arriesgada, porque necesitas que la presión esté muy bien entrenada y automatizada para que tenga éxito, por eso me parece de dibujos animados que el 18 de agosto y con un mes de trabajo esperemos ver ya la mejor versión de la misma y ante el mejor equipo del mundo con el balón en los pies, y que saquemos conclusiones como si miBetin o el Osasuna fueran a quitarnos el balón de la misma manera que los culés.

Por tanto sí, por supuesto que pienso que hay que darle tiempo a Sampaoli, como lo pensaba con Emery y lo hago con todos los entrenadores que trabajan con honradez y dedicación. Que el año pasado se discutiera a Emery en la jornada 5 por ir colista y que se llegara a insinuar que se jugaba el puesto en el partido ante el Rayo me parece igual de disparatado que lo que está ocurriendo ahora con Sampaoli.


b) Plantilla

Creo que se ha fichado bien pensando en a qué se quiere jugar. Jugadores para tener la pelota y con calidad para la asociación son claves, porque como he dicho antes lo principal es la posesión. Si haces la apuesta de cambiar el estilo la haces hasta el final, porque quedarte a medio camino y dudar es darte el hostión seguro.

En mi opinión sigue faltando un mediocentro para competir con Kranevitter (yo creo que va a rendir, de la misma manera que hasta ahora está siendo de los peores) que era Roque Mesa. Puesto que el canario parece que no viene, está claro que ahí hay un hueco a llenar a no ser que hayan considerado que ese papel puede hacerlo Iborra, pero no lo veo. También me falta un central que juegue bien el balón. Es más importante de lo que parece para poder sacar el balón jugado y no tener que recurrir al portero de manera tan frecuente, especialmente cuando nuestro portero es limitado en el juego de pies. Aquí Caio parece que encaja perfectamente y además puede jugar en el perfil zurdo que es donde más problemas tenemos, ya que el único que se adapta bien a ese puesto de nuestros centrales es Kolo; los demás sufren en ese perfil.

El delantero no lo veo tan necesario, y mucho menos el hacer una inversión importante para tenerlo de eterno suplente (Chevantón, Kerzhakov, Aspas o Llorente). En todo caso un chico joven para el filial con proyección, que precisamente es el puesto que más necesita cubrir a su vez el Sevilla Atlético, para poder tirar de él o Carlos en momentos puntuales por bajas o lesiones. Me parecen más cojas las otras posiciones y hay que priorizar porque no hay fichas para todos.

Tremenda chapa os acabo de dar. Ya lo siento.

Hacia falta extenderse para explicarlo tan correctamente.  Estoy contigo 100 %

[julien_escude]

Voy a ver si soy capaz de explicar cómo lo veo:

a) Estilo vs Sistema.

Lo primero es diferenciar entre el estilo de juego que propone Sampaoli y su esquema o sistema de juego. El nuevo estilo es diametralmente opuesto al de Emery, cambiando el dominar los espacios en campo propio para buscar el robo y salir rápido a la contra como proponía Unai, por dominar los espacios en campo rival y controlar el partido a través de la posesión para tratar de generar peligro combinando e intentando ser verticales en la medida de lo posible. Ésto para Sampaoli es innegociable, y salga bien o mal, va a morir con ello y le veremos jugar a lo mismo aquí o donde quiera que vaya luego.

Otra cosa es el sistema que se utilice para implementar esa idea, los famosos dibujos que tanto nos gustan, pero que a mí personalmente no me dicen gran cosa porque hoy en día los sistemas son dinámicos, asimétricos, y varían en función de si se ataca o se defiende, y lo realmente importante es que el equipo trabaje de manera coordinada. Parece que Sampaoli ha inventado la rueda con la defensa de 3 y que es una locura arriesgada, cuando la realidad es que, en fase ofensiva (con el balón), el sistema de Unai también cierra con defensa de 3, incrustando el medio defensivo entre los centrales abiertos y convirtiendo a los laterales en extremos, y la idea de Sampaoli se basa en estar en esa fase la mayor parte del tiempo. En este punto, Sampaoli sí es flexible y utilizará dibujos diferentes de inicio como ya hemos visto durante la pretemporada.

El ejemplo que pones de Rakitic es muy bueno para explicar esa diferencia de estilos. A mí siempre me pareció en aquella época que sus virtudes lucían más de medio que de mediapunta, porque tenía el campo de cara y podía aprovechar su llegada en segunda línea, y sin embargo en el estilo de Emery en el que durante algunas fases se renuncia a la pelota sufría mucho ahí y rindió siempre mejor más arriba. Una vez que ha llegado al Barça, en el que esas fases sin balón son escasas, juega más retrasado y lo hace con éxito y sin sufrir y eso tiene que ver con el estilo. Si hoy estuviera en el Sevilla, creo que no le veríamos jugar donde Vázquez y sí como interior tal y como hace en el Barça, y no sufriría tanto como entonces porque el estilo es otro.

Cuando se habla del estilo de Sampaoli siempre se hace hincapié en la presión alta como la idea principal de su juego, y que es un suicidio porque es imposible de mantener durante 90 minutos esa intensidad, pero yo creo que la premisa principal es la posesión, y la presión es el recurso para recuperar la posesión en los momentos en que se pierde para pasar el menor tiempo posible sin el balón, que es donde este equipo realmente va a sufrir, como vimos anoche.

La clave de la presión es no dar tiempo a que el rival tome una decisión correcta con el balón y cometa un error, y esto debe hacerse colectivamente. El rival que recupera el balón no debe tener tiempo a decidir qué hacer con él debido a la inmediatez de esa presión, forzando un despeje o un pase más o menos arriesgado, y al mismo tiempo que el jugador más próximo debe presionar sobre el balón el resto deben cerrar las líneas de pase.

Si presionas a todo campo a un equipo colocado como anoche (y encima el mejor del mundo de largo en sacar el balón jugado) es muy difícil que les hagas daño porque juegan de memoria, saben dónde están sus compañeros y tienen entrenadas las líneas de pase, y además su calidad les permite tocar de primeras e imprimir una velocidad al balón que los jugadores no son capaces de seguir. Pero es que lo de anoche es la excepción.

En la segunda mitad ante el Madrid se vio algo más parecido a lo que Sampaoli quiere que sea el Sevilla. Dominamos el balón y jugamos principalmente en campo contrario, por lo que la presión se hacía tras perdida, lo que la vuelve mucho más efectiva. El jugador que recupera el balón no tiene a sus compañeros en sus posiciones habituales, por lo que el tiempo en la toma de decisiones aumenta, como también lo hacen las posibilidades de cometer una imprecisión ante el apremio de esa presión.

Con el estilo que propone el argentino, será más habitual vernos presionar como en esa segunda parte ante el Madrid que como ante el Barça, porque lo normal es que tengamos el balón y por tanto la presión se produzca tras pérdida y con el rival desordenado.

Esta idea es valiente y muy arriesgada, porque necesitas que la presión esté muy bien entrenada y automatizada para que tenga éxito, por eso me parece de dibujos animados que el 18 de agosto y con un mes de trabajo esperemos ver ya la mejor versión de la misma y ante el mejor equipo del mundo con el balón en los pies, y que saquemos conclusiones como si miBetin o el Osasuna fueran a quitarnos el balón de la misma manera que los culés.

Por tanto sí, por supuesto que pienso que hay que darle tiempo a Sampaoli, como lo pensaba con Emery y lo hago con todos los entrenadores que trabajan con honradez y dedicación. Que el año pasado se discutiera a Emery en la jornada 5 por ir colista y que se llegara a insinuar que se jugaba el puesto en el partido ante el Rayo me parece igual de disparatado que lo que está ocurriendo ahora con Sampaoli.


b) Plantilla

Creo que se ha fichado bien pensando en a qué se quiere jugar. Jugadores para tener la pelota y con calidad para la asociación son claves, porque como he dicho antes lo principal es la posesión. Si haces la apuesta de cambiar el estilo la haces hasta el final, porque quedarte a medio camino y dudar es darte el hostión seguro.

En mi opinión sigue faltando un mediocentro para competir con Kranevitter (yo creo que va a rendir, de la misma manera que hasta ahora está siendo de los peores) que era Roque Mesa. Puesto que el canario parece que no viene, está claro que ahí hay un hueco a llenar a no ser que hayan considerado que ese papel puede hacerlo Iborra, pero no lo veo. También me falta un central que juegue bien el balón. Es más importante de lo que parece para poder sacar el balón jugado y no tener que recurrir al portero de manera tan frecuente, especialmente cuando nuestro portero es limitado en el juego de pies. Aquí Caio parece que encaja perfectamente y además puede jugar en el perfil zurdo que es donde más problemas tenemos, ya que el único que se adapta bien a ese puesto de nuestros centrales es Kolo; los demás sufren en ese perfil.

El delantero no lo veo tan necesario, y mucho menos el hacer una inversión importante para tenerlo de eterno suplente (Chevantón, Kerzhakov, Aspas o Llorente). En todo caso un chico joven para el filial con proyección, que precisamente es el puesto que más necesita cubrir a su vez el Sevilla Atlético, para poder tirar de él o Carlos en momentos puntuales por bajas o lesiones. Me parecen más cojas las otras posiciones y hay que priorizar porque no hay fichas para todos.

Tremenda chapa os acabo de dar. Ya lo siento.

Bien 

[Felipe]

No escucho y sigo

La responsabilidad es tan grande como su romanticismo, ¿y si sale todo esto?

Por FRAN MONTES DE OCA

Puede que más de uno se enoje, y quizás tenga sus poderosas razones, cuando el que suscribe estas líneas haya decidido abonarse al modesto club de los que piden tiempo para el proyecto Sampaoli. Pero es que, sinceramente, no queda otra. Hay un gran argumento para enfadarse. Y no es tan malo: este Sevilla FC contemporáneo y sus gentes tienen un cabreo tremendo porque todos en el club se han acostumbrado a ganar, independientemente de lo magno que sea el rival que se pone enfrente; y resulta que ahora, por primera vez en su historia, ha perdido tres finales consecutivas, Copa del Rey, Supercopa de Europa y Supercopa de España. Pero hay otros silogismos en el guión con mucho más peso y que empujan a la confianza, a tener un cierto grado de paciencia hacia lo que el Sevilla está construyendo. La apuesta por Sampaoli es fuerte, enormemente arriesgada por su estilo rompedor y rebelde. Pero es, a la vez, cautivadora… ¿Y si sale todo esto?

Conjeturas aparte, hay que creer. Sí, hay que creer, principalmente porque el que ha traído a Sampaoli no es otro que el hombre que más sabe de fútbol entre el sevillismo, el indiscutible generador de esa fórmula magistral que ha untado de gloria las vitrinas del club… un tal Ramón Rodríguez Verdejo, Monchi. Merece, al menos, eso: tiempo. Ya no nos acordamos de una fría noche de diciembre de 2013 en la que todo el Sánchez-Pizjuán se desgañitaba pidiendo la cabeza de Emery tras caer eliminado en la Copa del Rey por un Segunda B como el Racing… luego llegarían tres títulos de la Europa League. Mientras, a Sampaoli, tras morder el polvo en las Supercopas veraniegas, se le ve serio, hiperconcentrado, hermético. Pero eso no es un síntoma extraño en él, sino su forma de vivir y respetar una profesión a la que ama. La responsabilidad es tan grande como su romanticismo, el mismo que recoge uno de sus tatuajes con parte de esta estrofa del tema ‘Prohibido’, del grupo Callejeros: “No escucho y sigo, porque mucho de lo que está prohibido me hace vivir. No me persigo, porque mucho de lo que está prohibido me hace feliz. Lo reprimido, cuando estas cautivo, te impide salir”.

http://sevilla.abc.es/deportes/orgullodenervion/opinion/la-opinion-de-fran-montes-de-oca/no-escucho-sigo-109870-1471549177.html

[Hideo Nakata]

Veráh tú como no ganemos el sábado.

Ofuuuuuu.

Veráh tu. Ni pensarlo.

[Bleed]

Voy a ver si soy capaz de explicar cómo lo veo:

a) Estilo vs Sistema.

Lo primero es diferenciar entre el estilo de juego que propone Sampaoli y su esquema o sistema de juego. El nuevo estilo es diametralmente opuesto al de Emery, cambiando el dominar los espacios en campo propio para buscar el robo y salir rápido a la contra como proponía Unai, por dominar los espacios en campo rival y controlar el partido a través de la posesión para tratar de generar peligro combinando e intentando ser verticales en la medida de lo posible. Ésto para Sampaoli es innegociable, y salga bien o mal, va a morir con ello y le veremos jugar a lo mismo aquí o donde quiera que vaya luego.

Otra cosa es el sistema que se utilice para implementar esa idea, los famosos dibujos que tanto nos gustan, pero que a mí personalmente no me dicen gran cosa porque hoy en día los sistemas son dinámicos, asimétricos, y varían en función de si se ataca o se defiende, y lo realmente importante es que el equipo trabaje de manera coordinada. Parece que Sampaoli ha inventado la rueda con la defensa de 3 y que es una locura arriesgada, cuando la realidad es que, en fase ofensiva (con el balón), el sistema de Unai también cierra con defensa de 3, incrustando el medio defensivo entre los centrales abiertos y convirtiendo a los laterales en extremos, y la idea de Sampaoli se basa en estar en esa fase la mayor parte del tiempo. En este punto, Sampaoli sí es flexible y utilizará dibujos diferentes de inicio como ya hemos visto durante la pretemporada.

El ejemplo que pones de Rakitic es muy bueno para explicar esa diferencia de estilos. A mí siempre me pareció en aquella época que sus virtudes lucían más de medio que de mediapunta, porque tenía el campo de cara y podía aprovechar su llegada en segunda línea, y sin embargo en el estilo de Emery en el que durante algunas fases se renuncia a la pelota sufría mucho ahí y rindió siempre mejor más arriba. Una vez que ha llegado al Barça, en el que esas fases sin balón son escasas, juega más retrasado y lo hace con éxito y sin sufrir y eso tiene que ver con el estilo. Si hoy estuviera en el Sevilla, creo que no le veríamos jugar donde Vázquez y sí como interior tal y como hace en el Barça, y no sufriría tanto como entonces porque el estilo es otro.

Cuando se habla del estilo de Sampaoli siempre se hace hincapié en la presión alta como la idea principal de su juego, y que es un suicidio porque es imposible de mantener durante 90 minutos esa intensidad, pero yo creo que la premisa principal es la posesión, y la presión es el recurso para recuperar la posesión en los momentos en que se pierde para pasar el menor tiempo posible sin el balón, que es donde este equipo realmente va a sufrir, como vimos anoche.

La clave de la presión es no dar tiempo a que el rival tome una decisión correcta con el balón y cometa un error, y esto debe hacerse colectivamente. El rival que recupera el balón no debe tener tiempo a decidir qué hacer con él debido a la inmediatez de esa presión, forzando un despeje o un pase más o menos arriesgado, y al mismo tiempo que el jugador más próximo debe presionar sobre el balón el resto deben cerrar las líneas de pase.

Si presionas a todo campo a un equipo colocado como anoche (y encima el mejor del mundo de largo en sacar el balón jugado) es muy difícil que les hagas daño porque juegan de memoria, saben dónde están sus compañeros y tienen entrenadas las líneas de pase, y además su calidad les permite tocar de primeras e imprimir una velocidad al balón que los jugadores no son capaces de seguir. Pero es que lo de anoche es la excepción.

En la segunda mitad ante el Madrid se vio algo más parecido a lo que Sampaoli quiere que sea el Sevilla. Dominamos el balón y jugamos principalmente en campo contrario, por lo que la presión se hacía tras perdida, lo que la vuelve mucho más efectiva. El jugador que recupera el balón no tiene a sus compañeros en sus posiciones habituales, por lo que el tiempo en la toma de decisiones aumenta, como también lo hacen las posibilidades de cometer una imprecisión ante el apremio de esa presión.

Con el estilo que propone el argentino, será más habitual vernos presionar como en esa segunda parte ante el Madrid que como ante el Barça, porque lo normal es que tengamos el balón y por tanto la presión se produzca tras pérdida y con el rival desordenado.

Esta idea es valiente y muy arriesgada, porque necesitas que la presión esté muy bien entrenada y automatizada para que tenga éxito, por eso me parece de dibujos animados que el 18 de agosto y con un mes de trabajo esperemos ver ya la mejor versión de la misma y ante el mejor equipo del mundo con el balón en los pies, y que saquemos conclusiones como si miBetin o el Osasuna fueran a quitarnos el balón de la misma manera que los culés.

Por tanto sí, por supuesto que pienso que hay que darle tiempo a Sampaoli, como lo pensaba con Emery y lo hago con todos los entrenadores que trabajan con honradez y dedicación. Que el año pasado se discutiera a Emery en la jornada 5 por ir colista y que se llegara a insinuar que se jugaba el puesto en el partido ante el Rayo me parece igual de disparatado que lo que está ocurriendo ahora con Sampaoli.


b) Plantilla

Creo que se ha fichado bien pensando en a qué se quiere jugar. Jugadores para tener la pelota y con calidad para la asociación son claves, porque como he dicho antes lo principal es la posesión. Si haces la apuesta de cambiar el estilo la haces hasta el final, porque quedarte a medio camino y dudar es darte el hostión seguro.

En mi opinión sigue faltando un mediocentro para competir con Kranevitter (yo creo que va a rendir, de la misma manera que hasta ahora está siendo de los peores) que era Roque Mesa. Puesto que el canario parece que no viene, está claro que ahí hay un hueco a llenar a no ser que hayan considerado que ese papel puede hacerlo Iborra, pero no lo veo. También me falta un central que juegue bien el balón. Es más importante de lo que parece para poder sacar el balón jugado y no tener que recurrir al portero de manera tan frecuente, especialmente cuando nuestro portero es limitado en el juego de pies. Aquí Caio parece que encaja perfectamente y además puede jugar en el perfil zurdo que es donde más problemas tenemos, ya que el único que se adapta bien a ese puesto de nuestros centrales es Kolo; los demás sufren en ese perfil.

El delantero no lo veo tan necesario, y mucho menos el hacer una inversión importante para tenerlo de eterno suplente (Chevantón, Kerzhakov, Aspas o Llorente). En todo caso un chico joven para el filial con proyección, que precisamente es el puesto que más necesita cubrir a su vez el Sevilla Atlético, para poder tirar de él o Carlos en momentos puntuales por bajas o lesiones. Me parecen más cojas las otras posiciones y hay que priorizar porque no hay fichas para todos.

Tremenda chapa os acabo de dar. Ya lo siento.

Te agradezco que te hayas extendido para dejar claro lo que para ti era obvio y no necesitaba tanta explicación, pero como ha dicho un forero, a veces es necesario echarle paciencia para que comprendamos algo aparentemente simple.

La idea de Sampaoli la conociamos todos. Hoy en día se puede acceder a una cantidad de información, que tras procesarla nos puede servir para saber casi de primera mano cual es su planteamiento del juego. Si nosotros podemos acceder a esa información, casi me atrevo a afirmar que nuestro cuerpo técnico habrá recopilado 100 veces mas información, esta si, incluso de primera mano. Y como en un alto porcentaje estamos con Monchi (dudar de él es como dudar de la selecion española de baoncesto. Aunque con Orenga... No ahí era otro el problema) pues confiamos en su criterio y su apuesta. Que se puede equivocar? Pues claro. pero yo pongo la mano en el fuego por él. Lo que significa que me puedo quemar. Por quien no me voy a quemar es por alguien del que no me fio.
Has dejado demostrado que el estilo no tiene porque resultar un suicidio, ni va a dejar a los jugadores tiesos a la hora de juego.

En cuanto a los jugadores, aunque has defendido a alguno sobre los que se ciernen dudas, no termino de estar de acuerdo (no soy tan fácil).
En primer lugar porque creo que la idea era que esta era la plantilla definitiva, a falta de un Mesa o similar.
Tu propones un central con mas salida de balón, y yo sigo pensando que necesitamos un delantero mas rematador.
Aunque parezca contradictorio creo que vamos a tener menos ocasiones de gol, se va a controlar más el balón y cuando se encierre el contrario, si de verdad mostramos esa superioridad, vamos a tener pocos balones claros. Sin que sirva de comparación, pero si de aproximación, el barça siempre necesito de uno (Etoo, Ibrahimovic, Luis Suarez...). No veo a Ben Yeder como finalizador, no solo por su fisionomía, y me ha decepcionado Vietto (sobre todo en el aspecto físico) porque no se trata de que madure el jugador aquí, se ha traido para que rinda desde casi el inicio.
En resumen que por uno u otro motivo, nos falatarían 2/3 jugadores para una competicion que comienza en horas, y que deberían a acoplarse a un grupo que todavía no es un bloque.

La próxima vez recuérdame que no te pregunte ni si llueve mañana.
No, es broma

[moncsevi_ikechi]

Todo lo comentado por inri esta genial, muy teórico muy bien explicado, estupendo. Sumo 4 + 4 y me salen exactamente 8. Me llevo el sobresaliente por mi buena solucion al problema y solo tengo que aplicar la teoria que se para siempre.

El problema esta que en el futbol las matematicas valen
menos que un cedrick, y ese estilo se desmorona cuando te fallan las piezas (el portero, los medios, o la presion).

Tanto afirmar que con este sistema vamos a triunfar es igualmente estupido que afirmar que vamos a fracasar.

Los hechos dicen que se fracasa, ya veremos.

[Matthew Tuck]

Tanto afirmar que con este sistema vamos a triunfar es igualmente estupido que afirmar que vamos a fracasar.

Hombre algo coherente.

Efectivamente es pronto para saber si esto va a funcionar o no. Por eso extraña que algunos os tireis a la piscina incluso antes de empezar la liga.

Este sabado tendremos un rival para comprobar si realmente todo esta tan mal y nos vamos a segunda.

[Hideo Nakata]

De momento, el sistema ha fracasado en dos finales.

En la supercopa de Europa nos marcan de un contragolpe en el 92. Chúpate esa.

En la de España hemos perdido con la mayor diferencia de goles de la historia.

De momento, fracaso total o al 100%.

En liga, copa y champions no espero milagros.

[moncsevi_ikechi]

Hideo tio que me arrebatas el puesto de cenizo y eso no me mola.

[RedIsTheColor]

Sois el dúo Calatrava, pero los dos en feos.

[moncsevi_ikechi]

Fideos con nata y Moncserrateta

[inri]

Te agradezco que te hayas extendido para dejar claro lo que para ti era obvio y no necesitaba tanta explicación, pero como ha dicho un forero, a veces es necesario echarle paciencia para que comprendamos algo aparentemente simple.

La idea de Sampaoli la conociamos todos. Hoy en día se puede acceder a una cantidad de información, que tras procesarla nos puede servir para saber casi de primera mano cual es su planteamiento del juego. Si nosotros podemos acceder a esa información, casi me atrevo a afirmar que nuestro cuerpo técnico habrá recopilado 100 veces mas información, esta si, incluso de primera mano. Y como en un alto porcentaje estamos con Monchi (dudar de él es como dudar de la selecion española de baoncesto. Aunque con Orenga... No ahí era otro el problema) pues confiamos en su criterio y su apuesta. Que se puede equivocar? Pues claro. pero yo pongo la mano en el fuego por él. Lo que significa que me puedo quemar. Por quien no me voy a quemar es por alguien del que no me fio.
Has dejado demostrado que el estilo no tiene porque resultar un suicidio, ni va a dejar a los jugadores tiesos a la hora de juego.

En cuanto a los jugadores, aunque has defendido a alguno sobre los que se ciernen dudas, no termino de estar de acuerdo (no soy tan fácil).
En primer lugar porque creo que la idea era que esta era la plantilla definitiva, a falta de un Mesa o similar.
Tu propones un central con mas salida de balón, y yo sigo pensando que necesitamos un delantero mas rematador.
Aunque parezca contradictorio creo que vamos a tener menos ocasiones de gol, se va a controlar más el balón y cuando se encierre el contrario, si de verdad mostramos esa superioridad, vamos a tener pocos balones claros. Sin que sirva de comparación, pero si de aproximación, el barça siempre necesito de uno (Etoo, Ibrahimovic, Luis Suarez...). No veo a Ben Yeder como finalizador, no solo por su fisionomía, y me ha decepcionado Vietto (sobre todo en el aspecto físico) porque no se trata de que madure el jugador aquí, se ha traido para que rinda desde casi el inicio.
En resumen que por uno u otro motivo, nos falatarían 2/3 jugadores para una competicion que comienza en horas, y que deberían a acoplarse a un grupo que todavía no es un bloque.

La próxima vez recuérdame que no te pregunte ni si llueve mañana.
No, es broma

Yo confío mucho en Ben Yedder como nueve. Lo poco que he visto de él me gusta y precisamente me parece que define bastante bien. Además, también pienso que los goles van a estar mucho más repartidos que el año pasado. No creo que ninguno llegue a las cifras de Gameiro, pero los jugadores de segunda línea todos harán goles. Con el gran número de medios que tenemos creo que Vietto y Ben Yedder no van a jugar mucho juntos, por eso pienso que un tercer delantero no tendría minutos.

Y el central lo veo cada vez más importante. Para mí ahora mismo mi primera opción al pensar en una defensa siempre es Pareja, porque es el único que me da tranquilidad completa con el balón en los pies, y necesitamos otro más así para dominar la posesión, salir de la cueva y no jugar tanto con fuego cerca de nuestra portería, porque cuando falta Nico se nota que nuestros centrales juegan a lo que no están acostumbrados.

[espaimal]

Hombre algo coherente.

Efectivamente es pronto para saber si esto va a funcionar o no. Por eso extraña que algunos os tireis a la piscina incluso antes de empezar la liga.

Este sabado tendremos un rival para comprobar si realmente todo esta tan mal y nos vamos a segunda.

Estoy contigo

Lo cierto es que es difícil entender tanta negatividad.
Que argumentos hay para ser tan pesimistas???

1.- Hemos tuteado y casi ganada la Supercopa de Europa al Real Madrid. Fuimos superiores y merecimos ganarla en los 90 minutos.

2.- Hemos planteado cara las 2 primeras partes de los 2 partidos jugados contra el Barca.
Coño que es el Barcelona,  que es uno de los mejores del mundo, un equipo hecho y al que no fuimos capaces de ganarle con 10 con Emery la final de la copa del rey (con el sistema que si vale)  
Es el equipo al que más nos costará aplicarle la presión en zona defensiva que intenta Sampaoli.  Son fantásticos en la salida desde atrás jugando al primer toque.

Donde están las debilidades del Sevilla?
Que veis que este tan mal??

Que hemos jugado contra el Real Madrid.
Que hemos jugado contra el Barcelona.

Y por cuerto y ya lo dije en otro post, Sampaoli ha hecho lo mismo que Emery cada vez que ha jugado una final contra el Madrid y el Barca,  PERDER.
 Y puestos a ser sinceros,  la derrota en Noruega contra el Madrid no fue tan deplorable cómo la del Sevilla de Emery en Cardif.

[Drakkar]

Voy a ver si soy capaz de explicar cómo lo veo:

a) Estilo vs Sistema.

Lo primero es diferenciar entre el estilo de juego que propone Sampaoli y su esquema o sistema de juego. El nuevo estilo es diametralmente opuesto al de Emery, cambiando el dominar los espacios en campo propio para buscar el robo y salir rápido a la contra como proponía Unai, por dominar los espacios en campo rival y controlar el partido a través de la posesión para tratar de generar peligro combinando e intentando ser verticales en la medida de lo posible. Ésto para Sampaoli es innegociable, y salga bien o mal, va a morir con ello y le veremos jugar a lo mismo aquí o donde quiera que vaya luego.

Otra cosa es el sistema que se utilice para implementar esa idea, los famosos dibujos que tanto nos gustan, pero que a mí personalmente no me dicen gran cosa porque hoy en día los sistemas son dinámicos, asimétricos, y varían en función de si se ataca o se defiende, y lo realmente importante es que el equipo trabaje de manera coordinada. Parece que Sampaoli ha inventado la rueda con la defensa de 3 y que es una locura arriesgada, cuando la realidad es que, en fase ofensiva (con el balón), el sistema de Unai también cierra con defensa de 3, incrustando el medio defensivo entre los centrales abiertos y convirtiendo a los laterales en extremos, y la idea de Sampaoli se basa en estar en esa fase la mayor parte del tiempo. En este punto, Sampaoli sí es flexible y utilizará dibujos diferentes de inicio como ya hemos visto durante la pretemporada.

El ejemplo que pones de Rakitic es muy bueno para explicar esa diferencia de estilos. A mí siempre me pareció en aquella época que sus virtudes lucían más de medio que de mediapunta, porque tenía el campo de cara y podía aprovechar su llegada en segunda línea, y sin embargo en el estilo de Emery en el que durante algunas fases se renuncia a la pelota sufría mucho ahí y rindió siempre mejor más arriba. Una vez que ha llegado al Barça, en el que esas fases sin balón son escasas, juega más retrasado y lo hace con éxito y sin sufrir y eso tiene que ver con el estilo. Si hoy estuviera en el Sevilla, creo que no le veríamos jugar donde Vázquez y sí como interior tal y como hace en el Barça, y no sufriría tanto como entonces porque el estilo es otro.

Cuando se habla del estilo de Sampaoli siempre se hace hincapié en la presión alta como la idea principal de su juego, y que es un suicidio porque es imposible de mantener durante 90 minutos esa intensidad, pero yo creo que la premisa principal es la posesión, y la presión es el recurso para recuperar la posesión en los momentos en que se pierde para pasar el menor tiempo posible sin el balón, que es donde este equipo realmente va a sufrir, como vimos anoche.

La clave de la presión es no dar tiempo a que el rival tome una decisión correcta con el balón y cometa un error, y esto debe hacerse colectivamente. El rival que recupera el balón no debe tener tiempo a decidir qué hacer con él debido a la inmediatez de esa presión, forzando un despeje o un pase más o menos arriesgado, y al mismo tiempo que el jugador más próximo debe presionar sobre el balón el resto deben cerrar las líneas de pase.

Si presionas a todo campo a un equipo colocado como anoche (y encima el mejor del mundo de largo en sacar el balón jugado) es muy difícil que les hagas daño porque juegan de memoria, saben dónde están sus compañeros y tienen entrenadas las líneas de pase, y además su calidad les permite tocar de primeras e imprimir una velocidad al balón que los jugadores no son capaces de seguir. Pero es que lo de anoche es la excepción.

En la segunda mitad ante el Madrid se vio algo más parecido a lo que Sampaoli quiere que sea el Sevilla. Dominamos el balón y jugamos principalmente en campo contrario, por lo que la presión se hacía tras perdida, lo que la vuelve mucho más efectiva. El jugador que recupera el balón no tiene a sus compañeros en sus posiciones habituales, por lo que el tiempo en la toma de decisiones aumenta, como también lo hacen las posibilidades de cometer una imprecisión ante el apremio de esa presión.

Con el estilo que propone el argentino, será más habitual vernos presionar como en esa segunda parte ante el Madrid que como ante el Barça, porque lo normal es que tengamos el balón y por tanto la presión se produzca tras pérdida y con el rival desordenado.

Esta idea es valiente y muy arriesgada, porque necesitas que la presión esté muy bien entrenada y automatizada para que tenga éxito, por eso me parece de dibujos animados que el 18 de agosto y con un mes de trabajo esperemos ver ya la mejor versión de la misma y ante el mejor equipo del mundo con el balón en los pies, y que saquemos conclusiones como si miBetin o el Osasuna fueran a quitarnos el balón de la misma manera que los culés.

Por tanto sí, por supuesto que pienso que hay que darle tiempo a Sampaoli, como lo pensaba con Emery y lo hago con todos los entrenadores que trabajan con honradez y dedicación. Que el año pasado se discutiera a Emery en la jornada 5 por ir colista y que se llegara a insinuar que se jugaba el puesto en el partido ante el Rayo me parece igual de disparatado que lo que está ocurriendo ahora con Sampaoli.


b) Plantilla

Creo que se ha fichado bien pensando en a qué se quiere jugar. Jugadores para tener la pelota y con calidad para la asociación son claves, porque como he dicho antes lo principal es la posesión. Si haces la apuesta de cambiar el estilo la haces hasta el final, porque quedarte a medio camino y dudar es darte el hostión seguro.

En mi opinión sigue faltando un mediocentro para competir con Kranevitter (yo creo que va a rendir, de la misma manera que hasta ahora está siendo de los peores) que era Roque Mesa. Puesto que el canario parece que no viene, está claro que ahí hay un hueco a llenar a no ser que hayan considerado que ese papel puede hacerlo Iborra, pero no lo veo. También me falta un central que juegue bien el balón. Es más importante de lo que parece para poder sacar el balón jugado y no tener que recurrir al portero de manera tan frecuente, especialmente cuando nuestro portero es limitado en el juego de pies. Aquí Caio parece que encaja perfectamente y además puede jugar en el perfil zurdo que es donde más problemas tenemos, ya que el único que se adapta bien a ese puesto de nuestros centrales es Kolo; los demás sufren en ese perfil.

El delantero no lo veo tan necesario, y mucho menos el hacer una inversión importante para tenerlo de eterno suplente (Chevantón, Kerzhakov, Aspas o Llorente). En todo caso un chico joven para el filial con proyección, que precisamente es el puesto que más necesita cubrir a su vez el Sevilla Atlético, para poder tirar de él o Carlos en momentos puntuales por bajas o lesiones. Me parecen más cojas las otras posiciones y hay que priorizar porque no hay fichas para todos.

Tremenda chapa os acabo de dar. Ya lo siento.

Perfectamente argumentado. Estoy de acuerdo con lo que expones.

[anonimo_sevillista]

Al parecer en rueda de prenssa ha dejado entrever que necesita hasta 5 fichajes!!!! Al Sevilla no lo va a reconocer ni la madre que lo parió, Sampaoli haciendo de Alfonso Guerra

[Matthew Tuck]

Al parecer en rueda de prenssa ha dejado entrever que necesita hasta 5 fichajes!!!! Al Sevilla no lo va a reconocer ni la madre que lo parió, Sampaoli haciendo de Alfonso Guerra

Por fin un entrenador exigente dirian algunos.

No se si 5 pero 3 necesitamos.

[santyp2]

Eso no sólo lo dice Sanpaolo y como dice Matthew mínimo tres

[Matthew Tuck]

En otro orden de cosas, el técnico espera potenciar al cuadro nervionense con alguna llegada antes de que cierre el mercado estival: “Ojalá puedan llegar. No será una exigencia del cuerpo técnico, sino una decisión conjunta con el Club, que decidirá si está capacitado para hacerlas. Las necesidades se han ido modificando, ahora haría falta alguien atrás porque volvemos tener el conflicto de no contar con centrales; un jugador que nos ayude a coser al equipo en la organización en el mediocentro; o un jugador arriba. Incluso está el tema del portero. Nos sentaremos a ver las necesidades y la cantidad a la que el Club puede acceder”.



http://www.sevillafc.es/actualidad/noticias/sampaoli-el-equipo-ha-evolucionado-mucho-mas-de-lo-que-esperaba-estoy-ilusionado

[anonimo_sevillista]

Por fin un entrenador exigente dirian algunos.

No se si 5 pero 3 necesitamos.

A mi nunca me han gustado entrenadores que salen a pedir a ruedas de prensa.
La verdad, si se necesitan 5 fichajes a estas alturas es que las cosas se han hecho muy mal en la planificación. Muy muy mal. No se si por culpa de Monchi o de Sampaoli.
Igualmente las declaraciones vienen en Orgullo de Nervión, es que estoy en el móvil y es un coñazo cortar pegar enlaces.

[julien_escude]

Hulifriski..Letissier...Salmoncito...Alvarito

  Jrande

http://www.salmonpalangana.com/2016/08/el-hombrecito-de-paja/