Julen LOPETEGUI

[RFOB]

Yo respeto todas las opiniones, o trato de ser respetuoso. Tambien creo que puedo entender que esta temporada se han generado muchas expectativas y que muchas se han ido a la mierda. Entiendo tambien que haya aficionados que no les guste el juego del equipo o que directamente no quieran que siga Lopetegui y que crean que eso es lo mejor. Lo que sea. Pero es que se está tratando de hacer que los numeros digan eso, que las opiniones legítimas sean informaciones incuestionables. La temporada, quedando entre los cuatro primeros, si finalmente se confirma, va a quedar con un debate abierto y me parece estupendo que exista el debate (aunque no muy positivo quizá para la entidad), y que cada uno defienda lo que piense y quiera, pero es que se está tratando de pasar la opinión por algo incuestionable.

No solo se pretende que algunas opiniones sean incuestionables, es que se pretende cuestionar los números como si fueran una plastilina moldeable y que no se cuestionen las opiniones que por definición son subjetivas, unas más y otras menos, pero subjetivas.

[RFOB]

Y de paso diré que no creo que Lopetegui sea cesado, más bien creo que está deseando desde ya salir de aquí, probablemente a la Premier.

Esto por supuesto es una opinión de lo más subjetiva.

Si consigue 13 de los 27 puntos irá siendo el entrenador con mejor ratio puntos por partido de TODA NUESTRA HISTORIA.

Y esto es un dato no opinable.

Y aún perdiendo los 9 partidos será el segundo mejor de TODA NUESTRA HISTORIA en puntos por partido.

También está a 12 puntos de lograr que sumemos por tercera vez consecutiva en TODA NUESTRA HISTORIA el 60% o más del total de puntos en juego.

Esto son DATOS no opiniones ni sensaciones.

[sivigliano]

Y de paso diré que no creo que Lopetegui sea cesado, más bien creo que está deseando desde ya salir de aquí, probablemente a la Premier.

Esto por supuesto es una opinión de lo más subjetiva.

Si consigue 13 de los 27 puntos irá siendo el entrenador con mejor ratio puntos por partido de TODA NUESTRA HISTORIA.

Y esto es un dato no opinable.

Y aún perdiendo los 9 partidos será el segundo mejor de TODA NUESTRA HISTORIA en puntos por partido.

También está a 12 puntos de lograr que sumemos por tercera vez consecutiva en TODA NUESTRA HISTORIA el 60% o más del total de puntos en juego.

Esto son DATOS no opiniones ni sensaciones.

Tras 24 años como abonado en dos etapas es el primer año que voy al campo sin ganas ninguna sabiendo que voy a ver partidos con muchos pases y muy pocas ocasiones. No sólo son los puntos en juego. Emery y Juande con presupuestos menores que Lopetegui quedaron quintos con 76 puntos y 68 puntos respectivamente y sin clasificación Champions disfrutamos de muy buenos partidos. Este año aún quedando cuartos que está por ver(trece puntos de 27 no es fácil teniendo que jugar con los tres grandes) muchos aficionados estamos perdiendo el interés en ver al Sevilla. Y ahí algo tiene que ver el entrenador pues en la primera vuelta no hubo tantas bajas como ahora.

[anonimo_sevillista]

Tras 24 años como abonado en dos etapas es el primer año que voy al campo sin ganas ninguna sabiendo que voy a ver partidos con muchos pases y muy pocas ocasiones. No sólo son los puntos en juego. Emery y Juande con presupuestos menores que Lopetegui quedaron quintos con 76 puntos y 68 puntos respectivamente y sin clasificación Champions disfrutamos de muy buenos partidos. Este año aún quedando cuartos que está por ver(trece puntos de 27 no es fácil teniendo que jugar con los tres grandes) muchos aficionados estamos perdiendo el interés en ver al Sevilla. Y ahí algo tiene que ver el entrenador pues en la primera vuelta no hubo tantas bajas como ahora.

Pero estamos de acuerdo en que tus ganas son algo subjetivo? Y que tú (y yo, claro) nos representamos a nosotros mismos y solo a nosotros mismos.

Y respecto a las bajas, digo yo, siguiendo tu argumento de que en la primera vuelta no hubo tantas bajas, en esa vuelta quien era el entrenador? El año pasado tampoco hubo tantas, quien era el entrenador? Es que no sé esto es meter con calzador que el culpable por cuyons de las lesiones es Lopetegui.

[RFOB]

Tras 24 años como abonado en dos etapas es el primer año que voy al campo sin ganas ninguna sabiendo que voy a ver partidos con muchos pases y muy pocas ocasiones. No sólo son los puntos en juego. Emery y Juande con presupuestos menores que Lopetegui quedaron quintos con 76 puntos y 68 puntos respectivamente y sin clasificación Champions disfrutamos de muy buenos partidos. Este año aún quedando cuartos que está por ver(trece puntos de 27 no es fácil teniendo que jugar con los tres grandes) muchos aficionados estamos perdiendo el interés en ver al Sevilla. Y ahí algo tiene que ver el entrenador pues en la primera vuelta no hubo tantas bajas como ahora.

Opinión tan subjetiva como respetable pero opinión.

De haber hecho los mismos resultados en liga pero en orden inverso ahora mismo estaría el personal loco por la música.

Si esta temporada fuera la siguiente a la de Machín o a la de Berizzo estaría la gente muy contenta.

Esto también es opinión.

[sivigliano]

Pero estamos de acuerdo en que tus ganas son algo subjetivo? Y que tú (y yo, claro) nos representamos a nosotros mismos y solo a nosotros mismos.

Y respecto a las bajas, digo yo, siguiendo tu argumento de que en la primera vuelta no hubo tantas bajas, en esa vuelta quien era el entrenador? El año pasado tampoco hubo tantas, quien era el entrenador? Es que no sé esto es meter con calzador que el culpable por cuyons de las lesiones es Lopetegui.

En la primera vuelta hubo mejores resultados pero no mejor juego que ahora. Con las bajas están llegando peores resultados. Y para mí, el no hacer rotaciones cuando se podía puede tener alguna influencia en las múltiples lesiones musculares.

[RFOB]

En la primera vuelta hubo mejores resultados pero no mejor juego que ahora. Con las bajas están llegando peores resultados. Y para mí, el no hacer rotaciones cuando se podía puede tener alguna influencia en las múltiples lesiones musculares.

Teniendo en cuenta el número tan bestial de lesionados de esta campaña es probable que haya un poco de todo.

Gente como Navas que se lesionan por no darle minutos a su sustituto en el que pareció que no se confiaba demasiado.

Gente como Acuña que se lesionan por no darle minutos a su sustituto en el que pareció que no se confiaba demasiado, en este caso con motivos.

Gente como Dmitrovic que tenemos la mala suerte de que pilla covid justo cuando Bono está en África y obliga a jugar con el cuarto portero.

Gente como Lamela y Suso que estaban repartiéndose minutos al principio de la temporada y dando buen rendimiento y tenemos la mala suerte de que se lesionen los dos casi al unísono, uno de ellos del hombro.

Algunas lesiones probablemente se deban al efecto dominó que hizo a los jugadores sanos cargar con los minutos de los lesionados.

Otras se deberán a la carga de minutos de jugadores por no tener nivel sus teóricos suplentes como Fernando, por poner un ejemplo. Gudelj está funcionando como central pero cuando ha estado de mediocentro no.

Otras serán las lesiones que normalmente se producen en los jugadores de élite.

Otras por errores en la planificación de la preparación física y los picos de rendimientos previstos para la temporada.

Otras por la brutal carga de partidos con el Sevilla y las selecciones de algunos jugadores de la plantilla como Diego Carlos a lo largo de los últimos 3 años.

Algún caso puede haber de secuelas post covid como en su día ocurrió a Diego Costa por ejemplo.

Y también estoy seguro de que habrá casos de simple y llana mala suerte.

[RFOB]

Lo cierto es que su mejor delantero de la temporada pasada que venia como un tiro marcando 24 goles a 125 minutos por gol arranca la 21/22 con:

EN LIGA
minutos       goles       asistencias

89                   1                1
90                 
87                   1
70
34
70                   1

Además juega 80 minutos en 2 partidos de Champions y da 1 asistencia.

Es decir 1 gol cada 173 minutos y determinante en 1 gol cada 104 minutos. Genera un gol casi cada partido, se le están quitando minutos para no cargárnoslo pero tampoco lo puedes no utilizar para que se aproveche su selección, pero a pesar de eso se lesiona, lo perdemos 4 meses y vuelve sin puntería.

Pone al suplente que le han fichado y aunque no lo hace mal no está al nivel del mejor En Nesyri.

Y eso resta puntos y alegría.

[RFOB]

Los que vayan a salir con que esté entrenador es tan malo malísimo y venenoso para el fútbol, que con su forma de jugar no se pueden meter goles, que se lo ahorren, porque en una temporada y 6 jornadas de la siguiente el amigo Youssef En-Nesyri había colocado 27 balones en las redes de los rivales. a 130 minutos por gol.

[RFOB]

Lo cierto es que los porteros no se suelen rotar y aun así, se ficha a un buen suplente, pero como no vas a prescindir de tu portero titular porque sea africano, te resignas a perderle durante la Copa África, además se te lesionan el suplente y el tercer portero y te ves en una eliminatoria con un portero juvenil, sin otros 7/8 titulares y en campo rival contra el eterno rival que por cierto es el mejor Betin de los últimos 17 años, eres eliminado por dos cantadas del chaval a pesar de todo.

[RFOB]

Lo cierto es que el primer partido de Champions contra el Salzburgo los nuestros hacen 3 penaltis y nos quedamos con 10 por expulsión de En Nesyri y a pesar de todo terminamos 1-1.

¿Hizo Lopetegui los tres penaltis?

¿Expulsa Lopetegui a En-Nesyri?

¿Es que no le vamos a reconocer la cantidad de obstáculos que se ha tragado esta temporada?

¿No se sale a por el partido en Lille contra el LOSC?

[JamesCG]

Lo cierto es que el primer partido de Champions contra el Salzburgo los nuestros hacen 3 penaltis y nos quedamos con 10 por expulsión de En Nesyri y a pesar de todo terminamos 1-1.

¿Hizo Lopetegui los tres penaltis?

¿Expulsa Lopetegui a En-Nesyri?

¿Es que no le vamos a reconocer la cantidad de obstáculos que se ha tragado esta temporada?

¿No se sale a por el partido en Lille contra el LOSC?

Con todo el respeto, a mí el argumento de que los entrenadores no fallan las ocasiones ni hacen los penaltis me parece demasiado simplista. Creo que en pocas ocasiones los penaltis se deben a una locura transitoria de un defensor; se hacen porque el defensa está vendido debido a la mala disposición en el campo del equipo, a una pérdida de balón en una zona arriesgada, a una mala defensa en zona...  Y en esto los entrenadores sí tienen la responsabilidad.

Obviamente, los entrenadores tampoco fallan los penaltis ni los uno contra uno, pero si en los entrenamientos jamás se practican los penaltis ni los uno contra uno (ojo, no estoy diciendo que pase esto en el Sevilla, desafortunadamente no puedo acudir a los entrenamientos del equipo), luego en los partidos es normal que no se marquen.

[RFOB]

Con todo el respeto, a mí el argumento de que los entrenadores no fallan las ocasiones ni hacen los penaltis me parece demasiado simplista. Creo que en pocas ocasiones los penaltis se deben a una locura transitoria de un defensor; se hacen porque el defensa está vendido debido a la mala disposición en el campo del equipo, a una pérdida de balón en una zona arriesgada, a una mala defensa en zona...  Y en esto los entrenadores sí tienen la responsabilidad.

Obviamente, los entrenadores tampoco fallan los penaltis ni los uno contra uno, pero si en los entrenamientos jamás se practican los penaltis ni los uno contra uno (ojo, no estoy diciendo que pase esto en el Sevilla, desafortunadamente no puedo acudir a los entrenamientos del equipo), luego en los partidos es normal que no se marquen.

Entiendo que cuando solo contesta a este de los 5 mensajes es que es  al único al que tiene algo que objetar.

Por supuesto que todo lo que ocurre en el campo en mayor o menor medida es en cierto modo responsabilidad del entrenador que no deja de ser el máximo mandatario en cuestiones deportivas del equipo mientras está contratado.

Pero podríamos entender que de vez en cuando las cosas pueden salir especialmente mal y que por mal que gestione la defensa el entrenador que tiene la mejor defensa de España y una de las mejores de Europa durante dos o tres años no es normal que haya 3 penaltis en el primer tiempo de un partido y que además en ese mismo partido cuando quedan más de 40 minutos tú delantero centro y máximo goleador de los últimos 14 meses sea expulsado?

Porque si eso fuera normal y además consecuencia de la mala gestión defensiva y el mal orden táctico que genera nuestro entrenador que precisamente es acusado y tildado de ser extremadamente defensivo nos deberían haber pitado más o menos un centenar de penaltis en contra en lo que va de temporada.

[drodgom]

Pero si el primer bodrio de esta temporada fue la victoria en Getafe, con toda la plantilla disponible. Un dislate de pases perdidos y no mirar a la portería contraria hasta el gol en el suspiro final. Después vino la primera parte en Elche, que fue para verla también. En Anoeta nos pasaron por encima 60 minutos mínimo, que yo recuerde. Eso fue todo antes de la plaga de lesiones.

No tengo ninguna esperanza de que recuperar jugadores cambie la actitud del equipo sustancialmente. No hay costumbre de ir a por el partido.

[RFOB]

Evidentemente el Lopeteguismo como Bilardismo dicen siempre que el fin justifica los medios y puedo coincidir con usted en lo malos que pudieran parecer o resultar los partidos, pero hasta que no se produce la plaga de bajas y sufrimos la falta del mejor portero de la Liga y nuestro mejor goleador en los últimos 13 o 14 meses, los números salían, que a mí es lo que me importa.

Jugando agazapados, buscando la portería contraria solamente en la última media hora, madurando los partidos, con pases horizontales o incluso hacia atrás, pero si terminamos con un gol más que el rival, me sobra y si eso se hubiera mantenido una vuelta más ahora mismo estaríamos todavía en disposición de pelear la Liga.

Y yo no sé los demás, pero a mí cuando he visto al Atlético de Madrid celebrar sus dos últimas ligas, jugando a lo que juega, me han dado mucha envidia y no he pensado que ellos tuvieran ninguna envidia de los aficionados de Mibetingüeno cuando los ha entrenado Quique Setién o el año pasado y este con "lingeniero".

[drodgom]

Es el plan perfecto hasta que deja de funcionar. Porque cuando juegas a tirar una vez a puerta pueden pasar 1000 cosas, desde meterla y ganar 0-1, a que el VAR te destroce, que un árbitro te expulse un jugador por una tontería o a que falles un penalti en la última jugada. Ése es el riesgo de tirar 60 o 70 minutos.

[RFOB]

Es el plan perfecto hasta que deja de funcionar. Porque cuando juegas a tirar una vez a puerta pueden pasar 1000 cosas, desde meterla y ganar 0-1, a que el VAR te destroce, que un árbitro te expulse un jugador por una tontería o a que falles un penalti en la última jugada. Ése es el riesgo de tirar 60 o 70 minutos.

¿Leemos poco lo que escriben otros no?

11,2 veces rematamos por partido pero tenemos una efectividad baja.

[JamesCG]

Entiendo que cuando solo contesta a este de los 5 mensajes es que es  al único al que tiene algo que objetar.

Por supuesto que todo lo que ocurre en el campo en mayor o menor medida es en cierto modo responsabilidad del entrenador que no deja de ser el máximo mandatario en cuestiones deportivas del equipo mientras está contratado.

Pero podríamos entender que de vez en cuando las cosas pueden salir especialmente mal y que por mal que gestione la defensa el entrenador que tiene la mejor defensa de España y una de las mejores de Europa durante dos o tres años no es normal que haya 3 penaltis en el primer tiempo de un partido y que además en ese mismo partido cuando quedan más de 40 minutos tú delantero centro y máximo goleador de los últimos 14 meses sea expulsado?

Porque si eso fuera normal y además consecuencia de la mala gestión defensiva y el mal orden táctico que genera nuestro entrenador que precisamente es acusado y tildado de ser extremadamente defensivo nos deberían haber pitado más o menos un centenar de penaltis en contra en lo que va de temporada.

Solo he contestado al último de los mensajes porque es el que tenía más a mano (y porque creo que no hay ninguna regla que diga que tengo que responder a un número determinado), pero en los anteriores estoy de acuerdo con algunas cosas de las que apunto y en desacuerdo con otras.

En desacuerdo por ejemplo con lo de reducir a la lesión y el mal estado de de En-Nesyri el haber restado "puntos y alegría" al juego del equipo. Si el jugador que tantos goles metió el año pasado ahora está mal, podría intentarse no depender tanto de él (ni de su sustituto que por ahora no ha llegado a su nivel), de ese delantero centro, y darle más protagonismo, acercar más al gol, a jugadores de segunda línea que tienen mucho como Gómez, Ocampos o incluso Rakitic. Habrá que encontrar soluciones, ¿no? ¿O continuamos fiando (rezando) que el gol llegue por una jugada de tiralíneas que el delantero centro sepa definir?

Respecto a los pocos goles encajados, mucho tiene que ver Bono, pues con otro portero de menor nivel habríamos encajado mucho más, indudablemente, y esta muralla de la que tanto se habla no sería tal. Atención, con esto no quiero decir que el sistema defensivo del equipo sea malo y se fíe todo a Bono, pero este nos ha salvado varios puntos.

Lo cierto es que los porteros no se suelen rotar y aun así, se ficha a un buen suplente, pero como no vas a prescindir de tu portero titular porque sea africano, te resignas a perderle durante la Copa África, además se te lesionan el suplente y el tercer portero y te ves en una eliminatoria con un portero juvenil, sin otros 7/8 titulares y en campo rival contra el eterno rival que por cierto es el mejor Betin de los últimos 17 años, eres eliminado por dos cantadas del chaval a pesar de todo.

Para que no crea que le llevo la contraria por sistema, estoy de acuerdo con lo de la mala suerte en cuanto a los porteros en la eliminatoria de Copa. Y por supuesto en lo de ganar una Liga jugando como el Atlético de Simeone.

[RFOB]

Para mí el tema está en que la falta de gol en casi toda la plantilla ha sido muy preocupante y repito que tirando lo que tiramos con una efectividad apropiada para un equipo de nuestro nivel estaríamos hablando de 10 a 12 goles más esta temporada.

Ocampos tampoco está teniendo gol y está fallando más de lo que se puede esperar de un futbolista del nivel que muchos le otorgan.

Papu es de los que más lo ha intentado y al menos de vez en cuando lo ha conseguido.

Lamela que venía siendo la solución a la falta de gol al principio de temporada se lesiona de larga duración.

Suso que marcaba algunos goles y asistía no ha rascado bola por la lesión.

Idrissi y Óscar eran jugadores con gol en sus equipos de origen y aquí ni al arcoiris.

Munir marca un gol cada 350 minutos.

Si que se han intentado soluciones y si solo hubiéramos tenido este problema... Pero falta gol, sobran lesiones, no nos sobra suerte....

Y algunos dirán que eso es de club pequeño, que no se puede ser llorón... Pero esta temporada nos han perjudicado los árbitros y al menos 6 puntitos nos faltan.

Sabéis lo que cambiaría la película que si tuviéramos nosotros esos 6 puntos más?

Muy cerca del Madrid y aún con distancia suficiente con Barcelona y Atlético de Madrid.

El colchón para la Champions sería de 13 puntos más el golaverage a falta de 27 por disputar.

[JamesCG]

Para mí el tema está en que la falta de gol en casi toda la plantilla ha sido muy preocupante y repito que tirando lo que tiramos con una efectividad apropiada para un equipo de nuestro nivel estaríamos hablando de 10 a 12 goles más esta temporada.

(...)

Para mí el tema no es principalmente la falta de gol sino el juego del equipo, siendo este el que desencadena lo primero. Porque generamos muy poco en muchos partidos. Según los datos, estamos los décimos en cuanto a tiros a puerta, e individualmente Rafa Mir es el 15º en toda la Liga. Números muy pobres que reflejan lo que está siendo el juego del equipo, sobre todo en las primeras partes.

Que jugadores como Idrissi y Óscar no hayan marcado más no se lo achaco a la mala suerte ni falta de efectividad, sino a su bajo nivel. Respecto a Suso, aquí ha marcado y asistido muy poco (6 goles y 7 asistencias en 71 partidos) para su posición y para lo que venía proyectando en Italia.

...

Si que se han intentado soluciones y si solo hubiéramos tenido este problema... Pero falta gol, sobran lesiones, no nos sobra suerte....

¿Qué soluciones se ha intentado encontrar? Porque salvo casos muy concretos, se sigue jugando igual, tanto en sistema como en intensidad y desarrollo de los partidos.