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Autor Tema: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?  (Leído 4122 veces)

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Desconectado betikk

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Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« en: Noviembre 04, 2009, 12:27 Horas »
Futbolistas que superan la treintena y por lo tanto hay que pensar en sustituirlos. ¿O no?

Jugadores con 30 años o más.
Andrés Palop: 22/10/1973 . 36 años
Ivica Dragutinovic: 13/11/1975. 33 años (faltan días para 34 años).
Julien Escudé: 17/08/1979. 30 años.
Aldo Duscher: 22/03/1979. 30 años.
Renato Dirnei: 15/05/1979. 30 años.
Frederic Kanoute: 02/09/1977. 32 años

¿Cuanto tenemos que gastar para sustituir a los de la lista por jugadores que al menos tengan el mismo nivel?

Ahí dejo la cuestión.



Desconectado yoandme

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #1 en: Noviembre 04, 2009, 12:31 Horas »
Visto así, estoy por echarme a llorar. Pero si tenemos en cuenta que casi todos esos jugadores se trajeron sin la tarjeta de "estrellita", sino que se han hecho grandísimos aquí, al igual que muchos otros así lo hicieron y que eso sólo demuestra la categoría y el ojo clínico de nuestros ojeaores, estoy más que tranquila.

NODO SFC 1905

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #2 en: Noviembre 04, 2009, 12:33 Horas »
Futbolistas que superan la treintena y por lo tanto hay que pensar en sustituirlos. ¿O no?

Jugadores con 30 años o más.
Andrés Palop: 22/10/1973 . 36 años
Ivica Dragutinovic: 13/11/1975. 33 años (faltan días para 34 años).
Julien Escudé: 17/08/1979. 30 años.
Aldo Duscher: 22/03/1979. 30 años.
Renato Dirnei: 15/05/1979. 30 años.
Frederic Kanoute: 02/09/1977. 32 años

¿Cuanto tenemos que gastar para sustituir a los de la lista por jugadores que al menos tengan el mismo nivel?

Ahí dejo la cuestión.




Desde hace dos temporadas vengo avisando que el Sevilla tendría que ir pensando muy seriamente ya en el sustituto de Kanouté.

Este pasado verano lo pensó y de hecho está aquí Negredo. Quien suscribe piensa que Negredo está aquí para quedarse.

Y para concluir con Kanouté. La pasada temporada se le renovó me parece que hasta 2012. Creo que debería acabar aquí su trayectoria deportiva como jugador. Siempre aportará una vez encuentre su tono físico, aportará futbolísticamente (no albergo ninguna duda al respecto) y en otros aspectos importantes para el Sevilla FC, se trata de uno de nuestros embajadores si no el mejor.

Respecto a los demás pienso que Palop puede seguir rindiendo al máximo nivel esta temporada y otra más como mínimo.

Lo mismo pero incluso haciéndolo extensivo a más temporadas aplico a jugadores como Escudé y Renato. Los veo con más fútbol por delante y con una interesante experiencia acumulada.

Me gustaría decir lo mismo de Drago.

En todos los jugadores mencionados a excepción de Palop, me refiero a sus aportaciones bien desde la titularidad o como recambios desde el banquillo.

El único al que no le veo más futuro en el Sevilla es al bueno de Duscher. Me gustaría que fuese sustituido para la temporada siguiente. A los demás me los quedaba del tirón y no les buscaba sustitutos, sino posibles acompañantes salvo en el caso de Drago, tercer central que debería tener otra buena pareja para sustituir cuando fuera necesario a la dupla Squillaci-Escudé.

Saludos

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Desconectado noleslleganilahumedad

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #3 en: Noviembre 04, 2009, 12:43 Horas »
Futbolistas que superan la treintena y por lo tanto hay que pensar en sustituirlos. ¿O no?

Jugadores con 30 años o más.
Andrés Palop: 22/10/1973 . 36 años
Ivica Dragutinovic: 13/11/1975. 33 años (faltan días para 34 años).
Julien Escudé: 17/08/1979. 30 años.
Aldo Duscher: 22/03/1979. 30 años.
Renato Dirnei: 15/05/1979. 30 años.
Frederic Kanoute: 02/09/1977. 32 años

¿Cuanto tenemos que gastar para sustituir a los de la lista por jugadores que al menos tengan el mismo nivel?

Ahí dejo la cuestión.




Desde hace dos temporadas vengo avisando que el Sevilla tendría que ir pensando muy seriamente ya en el sustituto de Kanouté.

Este pasado verano lo pensó y de hecho está aquí Negredo. Quien suscribe piensa que Negredo está aquí para quedarse. Ojalá

Y para concluir con Kanouté. La pasada temporada se le renovó me parece que hasta 2012. Creo que debería acabar aquí su trayectoria deportiva como jugador. Siempre aportará una vez encuentre su tono físico, aportará futbolísticamente (no albergo ninguna duda al respecto) y en otros aspectos importantes para el Sevilla FC, se trata de uno de nuestros embajadores si no el mejor. (Reafirmo eso que escribes y apoyo totalmente tu visión)

Respecto a los demás pienso que Palop puede seguir rindiendo al máximo nivel esta temporada y otra más como mínimo. (Su nivel y a la edad que ha llegado, nos está sorprendiendo a todos y ya nos hemos dado cuenta de la importancia de tener en tus filas a un portero que salve puntos)

Lo mismo pero incluso haciéndolo extensivo a más temporadas aplico a jugadores como Escudé y Renato. Los veo con más fútbol por delante y con una interesante experiencia acumulada. Estos futbolistas, nos han dado mucho, más bien muchísimo, pero habría que ir renovando la plantilla un poco

Me gustaría decir lo mismo de Drago. A mi, en especial, me ha sorprendido de manera muy grata y es de esperar que siga imbuido en la dinámica del grupo, como hasta ahora y por supuesto que le respeten las lesiones

En todos los jugadores mencionados a excepción de Palop, me refiero a sus aportaciones bien desde la titularidad o como recambios desde el banquillo.

El único al que no le veo más futuro en el Sevilla es al bueno de Duscher. Me gustaría que fuese sustituido para la temporada siguiente. A los demás me los quedaba del tirón y no les buscaba sustitutos, sino posibles acompañantes salvo en el caso de Drago, tercer central que debería tener otra buena pareja para sustituir cuando fuera necesario a la dupla Squillaci-Escudé.

Saludos

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En negrita, mis alegaciones a lo que escribes.

Desconectado RED SKIN

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #4 en: Noviembre 04, 2009, 12:54 Horas »


Chevanton ya tiene 30 años ?.

Con esto quiero decir que la edad no es un impedimento para no renovar o sustituirlos.

El rendimiento debe ser el unico factor el cual determine si un jugador debe ser sustituido.

 

Desconectado Jose Luis Bueno

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #5 en: Noviembre 04, 2009, 13:00 Horas »


Chevanton ya tiene 30 años ?.

Con esto quiero decir que la edad no es un impedimento para no renovar o sustituirlos.

El rendimiento debe ser el unico factor el cual determine si un jugador debe ser sustituido.

 

No estoy de acuerdo, hay que mirar la proyección que tiene de cara al futuro y si cierra las puertas a alguno de la cantera o a algún fichaje joven.

Personalmente creo que son jugadores de club y por tanto deberían retirarse en el Sevilla: Kanouté, Renato, Drago y Palop.

Duscher quiero que se vaya más pronto que tarde, y con Escudé tengo muchísimas dudas. Creo que se puede buscar un sustituto de garantías y que si llegase una buena oferta (hablo entre 6 y 10 millones de euros) lo vendería sin dudarlo. No lo veo retirándose en el Sevilla. Aunque su rendimiento hasta ahora es incuestionable, creo que con el tiempo irá bajando muchos enteros.

Desconectado betikk

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #6 en: Noviembre 04, 2009, 13:11 Horas »
Futbolistas que superan la treintena y por lo tanto hay que pensar en sustituirlos. ¿O no?

Jugadores con 30 años o más.
Andrés Palop: 22/10/1973 . 36 años
Ivica Dragutinovic: 13/11/1975. 33 años (faltan días para 34 años).
Julien Escudé: 17/08/1979. 30 años.
Aldo Duscher: 22/03/1979. 30 años.
Renato Dirnei: 15/05/1979. 30 años.
Frederic Kanoute: 02/09/1977. 32 años

¿Cuanto tenemos que gastar para sustituir a los de la lista por jugadores que al menos tengan el mismo nivel?

Ahí dejo la cuestión.




Desde hace dos temporadas vengo avisando que el Sevilla tendría que ir pensando muy seriamente ya en el sustituto de Kanouté.

Este pasado verano lo pensó y de hecho está aquí Negredo. Quien suscribe piensa que Negredo está aquí para quedarse.

Y para concluir con Kanouté. La pasada temporada se le renovó me parece que hasta 2012. Creo que debería acabar aquí su trayectoria deportiva como jugador. Siempre aportará una vez encuentre su tono físico, aportará futbolísticamente (no albergo ninguna duda al respecto) y en otros aspectos importantes para el Sevilla FC, se trata de uno de nuestros embajadores si no el mejor.

Respecto a los demás pienso que Palop puede seguir rindiendo al máximo nivel esta temporada y otra más como mínimo.

Lo mismo pero incluso haciéndolo extensivo a más temporadas aplico a jugadores como Escudé y Renato. Los veo con más fútbol por delante y con una interesante experiencia acumulada.

Me gustaría decir lo mismo de Drago.

En todos los jugadores mencionados a excepción de Palop, me refiero a sus aportaciones bien desde la titularidad o como recambios desde el banquillo.

El único al que no le veo más futuro en el Sevilla es al bueno de Duscher. Me gustaría que fuese sustituido para la temporada siguiente. A los demás me los quedaba del tirón y no les buscaba sustitutos, sino posibles acompañantes salvo en el caso de Drago, tercer central que debería tener otra buena pareja para sustituir cuando fuera necesario a la dupla Squillaci-Escudé.

Saludos

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Si al rendimiento de Kanouté (que empieza a ser flojo, no por lo que hace sino por lo que ya no puede hacer, como por ejemplo echarse el equipo a las espaldas) le unimos la baja de Luis Fabiano y la de Negredo (que ojalá se cumplan tus pronósticos y se quede), pasaremos de tener una de las mejores delanteras del mundo a la nada, prácticamente.
Sin Drago ni Escudé , no tenemos central izquierdo (ya que por mucho que Manolo Jiménez diga, David Prieto como que no lo veo)
De Palop ya hay una entrada abierta específica de porteros por lo que no voy a decir nada.
Duscher es como bien indicas el único que realmente es sustituible y mejorable y como Renato no tenemos otro en la plantilla.
En fin. Que línea por línea, tenemos un gran problema en la portería, otro gran problema en la defensa, otro gran problema en la salida y distribución del juego (Renato) y un enorme problema en la delantera.
Mochi : Creo que se te acumula el trabajo.

Desconectado hwuan

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #7 en: Noviembre 04, 2009, 18:28 Horas »

Huyendo de sentimentalismos baratos lo que está claro es que la edad no pasa en balde y que debemos ir rejuveneciéndo la plantilla aunque sea a  costa de las vacas sagradas. Nuestro equipo titular tiene una edad media bastante alta para los tiempos que corren, dato que puede parecer banal pero que no lo es. Habitualmente en las estadísticas pre-partido que ponen en las emisiones siempre tenemos una edad media superior al rival y con el dato que lleva a engaño de que Navas y Perotti suelen ser de la partida y hacen bajar bastantes puntos en esa media.

Mi opinión durante la temporada pasada era que jugadores como Drago y Duscher tenían que salir de cara a la actual temporada, y las buenas sensaciones de principio de temporada apreciadas sobre todo en Drago, no me hacen variar un ápice en la opinión al respecto.

Ojo, que también considero que es más difícil sentimentalmente desprenderse de jugadores como Palop y sobre todo Kanouté, pero las etapas pasan y nadie es imprescindible. Son futbolistas que no creo que puedan aportar mucho más allá de lo que ofrezcan esta temporada.

Renovarse o morir.

Desconectado javishu

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #8 en: Noviembre 04, 2009, 18:32 Horas »
No, hace falta veteranía en una plantilla, debe de haber un número determinado de jugadores superiores a esa edad. Es fundamental.

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #9 en: Noviembre 04, 2009, 18:34 Horas »
No, hace falta veteranía en una plantilla, debe de haber un número determinado de jugadores superiores a esa edad. Es fundamental.

La veteranía la aportan jugadores como Escudé, Squillaci, Renato, Zokora,y no futbolistas de 34 años con tres competiciones a disputar.

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #10 en: Noviembre 04, 2009, 18:35 Horas »
No, hace falta veteranía en una plantilla, debe de haber un número determinado de jugadores superiores a esa edad. Es fundamental.

De acuerdo en eso.

Además, creo que 6 o 7 treintañeros en toda la plantilla no son tantos.

Desconectado javishu

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #11 en: Noviembre 04, 2009, 18:35 Horas »
Yo he hablado de 34 años?  Creo que no, me he referido al título, y si Kanoute con 31 o 32 ha haehco lo que ha hecho creo que es fácil la respuesta.

Desconectado hwuan

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #12 en: Noviembre 04, 2009, 18:41 Horas »
Yo he hablado de 34 años?  Creo que no, me he referido al título, y si Kanoute con 31 o 32 ha haehco lo que ha hecho creo que es fácil la respuesta.

Kanouté contará con 33 años cuando comience la próxima temporada y ya este año está renqueante cada dos por tres.

Desconectado Paco

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #13 en: Noviembre 04, 2009, 18:45 Horas »
Yo he hablado de 34 años?  Creo que no, me he referido al título, y si Kanoute con 31 o 32 ha haehco lo que ha hecho creo que es fácil la respuesta.

Kanouté contará con 33 años cuando comience la próxima temporada y ya este año está renqueante cada dos por tres.

Total que yo con 55 recien cumplidos............................al car................... :D :D :D :D :D :D :D :D

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #14 en: Noviembre 04, 2009, 18:47 Horas »
Yo he hablado de 34 años?  Creo que no, me he referido al título, y si Kanoute con 31 o 32 ha haehco lo que ha hecho creo que es fácil la respuesta.

Kanouté contará con 33 años cuando comience la próxima temporada y ya este año está renqueante cada dos por tres.

Total que yo con 55 recien cumplidos............................al car................... :D :D :D :D :D :D :D :D

Pero perra, tú estás jubilado ya y más sano que Navas.

Desconectado Paco

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #15 en: Noviembre 04, 2009, 18:50 Horas »
Yo he hablado de 34 años?  Creo que no, me he referido al título, y si Kanoute con 31 o 32 ha haehco lo que ha hecho creo que es fácil la respuesta.

Kanouté contará con 33 años cuando comience la próxima temporada y ya este año está renqueante cada dos por tres.

Total que yo con 55 recien cumplidos............................al car................... :D :D :D :D :D :D :D :D

Pero perra, tú estás jubilado ya y más sano que Navas.

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

tudondeestabasenel92

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #16 en: Noviembre 04, 2009, 18:53 Horas »
30 años es una edad aun bastante buena no veo que se deba meter aaco Renato y Escude enel mismo saco de Palop, Drago y Kanuté.

De los 3 "veteranos" del Sevilla el que mas facil tiene recambio es Drago que es un buen central pero no costaria encontrar un recambio de garantia demasiado.

Con Palop lo tenemos un poco (bastante) mas complicado y arriesgadisimo, pero Javi Varas lo está haciendo muy bien y creo que con minutos podria ser un gran sustituto y a coste 0. Pero es desicion de la secretaria técnica apostar por el... yo lo haria.

Encontrar sustituto a Kanoute no es posible, lo que el ofrece no lo hay en el mercado y si hay algun atisbo de similitud en un futbolista esta fuera de nuestro presupuesto... a si que o una de dos, o lo clonamos o buscamos otro gran delantero, pero sustituto del malí no hay.



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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #17 en: Noviembre 04, 2009, 18:54 Horas »


Chevanton ya tiene 30 años ?.

Con esto quiero decir que la edad no es un impedimento para no renovar o sustituirlos.

El rendimiento debe ser el unico factor el cual determine si un jugador debe ser sustituido.

 

No estoy de acuerdo, hay que mirar la proyección que tiene de cara al futuro y si cierra las puertas a alguno de la cantera o a algún fichaje joven.

Personalmente creo que son jugadores de club y por tanto deberían retirarse en el Sevilla: Kanouté, Renato, Drago y Palop.

Duscher quiero que se vaya más pronto que tarde, y con Escudé tengo muchísimas dudas. Creo que se puede buscar un sustituto de garantías y que si llegase una buena oferta (hablo entre 6 y 10 millones de euros) lo vendería sin dudarlo. No lo veo retirándose en el Sevilla. Aunque su rendimiento hasta ahora es incuestionable, creo que con el tiempo irá bajando muchos enteros.

Cuando un futbolista te está rindiendo caso Renato, Palop, Drago, es de cajón que no lo puedes eliminar de un equipo.

Casos sangrantes como Romaric, Chevanton, De Mul, etc, esos si que hay que mirarles el rendimiento y no su carnet de identidad.

Una cosa es renovar al equipo y otra muy distinto despojar a un equipo de una veterania que es básico en un equipo.  

Desconectado Jose Luis Bueno

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #18 en: Noviembre 04, 2009, 18:56 Horas »

Huyendo de sentimentalismos baratos lo que está claro es que la edad no pasa en balde y que debemos ir rejuveneciéndo la plantilla aunque sea a  costa de las vacas sagradas. Nuestro equipo titular tiene una edad media bastante alta para los tiempos que corren, dato que puede parecer banal pero que no lo es. Habitualmente en las estadísticas pre-partido que ponen en las emisiones siempre tenemos una edad media superior al rival y con el dato que lleva a engaño de que Navas y Perotti suelen ser de la partida y hacen bajar bastantes puntos en esa media.

Mi opinión durante la temporada pasada era que jugadores como Drago y Duscher tenían que salir de cara a la actual temporada, y las buenas sensaciones de principio de temporada apreciadas sobre todo en Drago, no me hacen variar un ápice en la opinión al respecto.

Ojo, que también considero que es más difícil sentimentalmente desprenderse de jugadores como Palop y sobre todo Kanouté, pero las etapas pasan y nadie es imprescindible. Son futbolistas que no creo que puedan aportar mucho más allá de lo que ofrezcan esta temporada.

Renovarse o morir.

Creo que equivocas el planteamiento. No podemos prescindir de jugadores como Kanouté, Palop o Drago cuando por ellos no vamos recibir casi nada, económicamente no nos reportaría nada más que el beneficio de ahorrarnos sus fichas, pero a los tres no les sacas nada. Sin embargo si te los quedas tienes unos jugadores con un alto nivel deportivo (aunque sean 25 partidos) y que aportan muchísima experiencia a los jóvenes, hacen grupo e inyectan la moral competitiva y ganadora a los que vienen.

Lo de la media de edad de las plantillas no es tan importante, es verdad que solemos tener una media mayor que el rival, pero tenemos a gente como Adriano, Fazio, Sergio, Konko, Koné, Navas, Perotti, Capel, Negredo, etc., que son bastante jóvenes y muchos tienen muchísima experiencia.

Hay que "largar" a aquellos que menos aporten deportivamente y moralmente dentro del vestuario.

Desconectado javishu

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Re: Mayores de 30 años. ¿Hay que sustituirlos ya?
« Respuesta #19 en: Noviembre 04, 2009, 19:03 Horas »
Por lo tanto Kanoute rindió con 31, no hay más preguntas señoría.

 


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