¿Y qué carajo esperabáis?La única forma de salir, es simplemente recortar lo sencillo. Eso amigo es demagogía, el presupuesto de Presidencia solo baja en 19,6 mill., ¿qué van a quitar un platito de gambas en sus actuaciones protocolarias? Si hay que recortar se recorta, pero empezando por el primero de los españoles, que sabemos quien es todos, verdad. Recortar un 20% las subvenciones a partidos políticos, sindicatos y empresarios, solo¡, ¿cuándo se van a enterar los sinverguenzas políticos de este país, que con subvenciones no se levanta el mismo? La bajada del iva para fomentar la comprar de vivienda, que tú vanaglorias, para ¿quién coño es?, si el país está sumido en una crisis galopante, hay 5 mill. de parados (supuestamente, apuntados sí, pero no me creo lo de parados, muchos están trabajando de negro), no fluye el dinero en la clase media, por la cantidad de recortes, para qué sirve dicha bajada, para los especuladores de siempre, es decir, queremos acabar la crisis haciendo pobres a la clase media, a los pobres desarrapados por las calles, y a los ricachones más ricos y a los políticos más ricos también.
¿que sacaran una varita mágica y eliminaran la crisis de un plumazo sin que afectara a nadie?
vamos a dejarnos de demagogia y dejemosla para ellos.
Es lo que hay, ya lo avisó la misma noche electoral. Y no solo es lo que hay, sino que hay que ser realistas y comprender que es la única forma de salir.
¿Y qué carajo esperabáis?
¿que sacaran una varita mágica y eliminaran la crisis de un plumazo sin que afectara a nadie?
vamos a dejarnos de demagogia y dejemosla para ellos.
Es lo que hay, ya lo avisó la misma noche electoral. Y no solo es lo que hay, sino que hay que ser realistas y comprender que es la única forma de salir.
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http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mRTfFnTzl9c# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mRTfFnTzl9c#)!
A ver si se pasa Jesús Navas por aquí y aprende lo que es un recorte cohone.Pues que fiche por algún partido político, aspirante a gobernar o que haya gobernado, es lo mismo. Como será empleado público no tendrá reparos a que le bajen el sueldo tan maravilloso que tiene.
En un primer momento, el giro se achaca a la herencia recibida. “Nos han dejado un país en la ruina económica y social”, decía este fin de semana desde Andalucía la nueva ministra de Empleo, Fátima Báñez. Pero muchos en el PP y en el Gobierno son conscientes de que ese argumento tiene poco recorrido. Rajoy ya ha empezado a quemarse. O mejor, dado que él no ha salido, a quemar a sus ministros económicos. Y esto es solo el primer paso de una larga travesía de malas noticias. Las mismas que no quiso dar en la campaña electoral. Ni en el debate de investidura. Ahora llegó la hora de la verdad.
¡¡¡¡¡¡¡ me niego a que 10.830.693 votantes se haya podido equivocar. !!!!!!!! :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Doblada a más de uno...
Tenemos lo que nos merecemos.
Daba lo mismo, votaras a quien votaras el nabo en el culo estaba asegurado.
A mi personalmente me gustaría que explicasen esta subida de impuestos.
No vale con decir que, "hemos encontrado una ruina" u otras soplapolleces.
Digan quien ha sido el causante de ese desvío de los 2 puntos porcentuales (del 6 al 8 %), exigir responsabilidades y al Juzgado si la cosa no está clara. Eso se llama claridad y transparencia.
No puede ser que a los dos días de estar en el Gobierno, su programa quede en entredicho.
Responsabilidad para esos sinvergüenzas y el día que el pueblo se levante, se van a enterar unos cuantos, aunque bien es verdad, si hemos aguantado al inepto de zParo todo este tiempo, que podemos esperar de todos estos corruptos, sinvergüenzas y mangantes que hay en la política.
Saludos sevillistas a todos.
sepro
Ahí están esas "reformas".
¿reformas? :D Cuando veas lo que se nos viene encima en marzo a esto del otro día lo vas a llamar cambiar la bombilla del cuarto de baño que se ha fundío... reformas :D ;D :D qué jjjjachondo
en 5 dias me quedo en paro, vamos no renuevan mi contrato por un recorte presupuestario y de personal en la empresa en la que he estado currando. yo personalmente como que no tengo que esperar a marzo. >:(
No sé qué clases de cargas familiares o de otra índole tendrás pero esto país se merece que nos vayamos todos por ahí, muy lejos, mínimo México.
Será porque en campaña electoral no se ha dicho veces y más veces que el PP tenía una agenda oculta y pese a eso le han votado. No será tampoco porque decía todo el mundo, hasta el Rey, que no sé yo qué tiene él que opinar politicamente, que hacían falta "reformas". Ahí están esas "reformas".
El que se sorprenda de estos recortes es que no se entera de ná.
Espero que a nadie le haya cogido desprevenido, aviso a navegantes para después de las elecciones andaluzas.
Bajo mi humilde opinión han cometido fraude con sus electores y ha engañado a todos los españoles.
Yo -y no bromeo- legalizaría prostitución y consumo de otras drogas. Le metes ahí un gravamen fiscal bueno y no es que se acabe la crisis, es que hay pasta hasta para poner una boca de Metro en El Plantinar y otra en Valdezorras.joe fran pa una cosa que pagó libre de impuestos y pretendes tu quitarme de los vicios. Vaya tela tu tambien.
Porque, seamos serios y consecuentes de una putta vez ya, ¿alguno de ustedes alguna vez quiso meterse una loma y no pudo? ¿no tuvo un móvil del que tirar, un portal al que llamar, un colega que conoce a uno que conoce? Vamos hombre.
En este país se mueve pasta para podencas de pago y farlopo&derivates hasta reventar. Coño, legalización, gravamen y pasta gorda para rescatar a Grecia y a la madre que los parió.
Pero no, mejor mirar para otro lado y venga a recortar y a putear. Illo. ¿Nos drogamos no? ¿el adulterio es deporte nacional copando medallero olímpico (en las modalidades de pago y no de pago, pero esta última no cuenta) ¡PUES DAD LA CARA COÑO e impuestos al canto ahí!
FRAUDE ELECTORAL.A ti, desde luego no me da la impresion de que te han engañado. Seguro que has votado a otro no?
Y QUIEN NO LO QUIERA VER ES QUE TRABAJA EN LA ONCE.
A ti, desde luego no me da la impresion de que te han engañado. Seguro que has votado a otro no?
¿Y que partido no tiene una agenda oculta?, ¿acaso es criticable el voto de la mayoría?, ¿si llegan a ganar los otros, no hubiese habido que hacer recortes?.
Creo que ahora mismo, todos sabemos que hay que hacer reformas y sacrificios, queramos o no y no por ello somos responsables los ciudadanos por votar a una determinada opción política.
Que cada uno sea responsable de lo que hace y aquí hay políticos muy responsables de lo que ocurre en el país y otros menos por que no tenían la opción de gobernar.
Saludos sevillistas a todos.
sepro
No, no me han engañado.;D ;D ;D
Y no, no he votado a OTRO.... ;D ;D ;D ;D
Sepro o yo no me he explicado bien, algo habitual en mí, o tú no me has entendido.
Yo no critico el voto de la mayoría en sí. Critico que ahora la gente se queje cuando sabían que de entrar el PP a gobernar haría esto. O acaso no hemos tenido Madrid y La Mancha como ejemplos? Porque Cospedal poco se ha cortado a la hora de dejar a las claras lo que iban a hacer. Y aún así la mayoría ha votado eso, pues muy bien ahora nos toca a todos vivir con ellos, hayamosle votado o no. Y eso a un señor al que por activa y por pasiva se le ha preguntado sobre qué iba a hacer y se ha negado a contestar mas que vaguedades y subnormalidades, porque el debate con Rubalcaba fue de nivel de Primaria. Así es esta bendita democracia.
Y cuando todos deciis lo de las reformas y los sacrificios me surgen preguntas: qué reformas y sacrificios y en qué dirección? y para qué? Y al final me acabarás diciendo más o menos algo que teine relación con los mercados, y a los mercados ni los he votado yo ni los han votado nadie que ha votado, por ejemplo, al PP.
Igualmente, reformas y sacrificios por ejemplo en educación o en la ley de dependencia. En el caso de lo primero, buen futuro vamos a fomentar y buenas bases vamos a montar. Y respecto a la segunda, una ley que ha aportado cerca de 200 mil puestos de trabajo y un nuevo pilar básico del Estado del Bienestar. Sólo falta Cotino diciendo el tetraplejico que quiera una vida digna que se la pague (y pido disculpas por lo sórdido). Toma reformas efectivas.
En cuanto a la política de vivienda el cutrerío elevado a la potencia. Ha eliminado la ayuda al alquiler y vuelve a fomentar una política de ayudas a la compra con medio país sin poder adquisitivo ni seguirdad laboral para afrontar tal compra, y con unos bancos sin disponibilidad de crédito.
Pero pregunto de nuevo, qué recortes y para qué?
¿Y que partido no tiene una agenda oculta?, ¿acaso es criticable el voto de la mayoría?, ¿si llegan a ganar los otros, no hubiese habido que hacer recortes?.
Creo que ahora mismo, todos sabemos que hay que hacer reformas y sacrificios, queramos o no y no por ello somos responsables los ciudadanos por votar a una determinada opción política.
Que cada uno sea responsable de lo que hace y aquí hay políticos muy responsables de lo que ocurre en el país y otros menos por que no tenían la opción de gobernar.
Saludos sevillistas a todos.
sepro
http://www.youtube.com/watch?v=JQ4a2DLZe-I&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=JQ4a2DLZe-I&feature=player_embedded#)!
Esto es mentira, es montaje que tu has hecho. La realidad es todo lo contrario como podemos ver en la cadena "mas mejon" que hay en este Reino de Dios, Intereconomia
http://www.cincodias.com/articulo/economia/irpf-solo-sube-075-ronaldo/20120110cdscdieco_2/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/irpf-solo-sube-075-ronaldo/20120110cdscdieco_2/)
http://www.cincodias.com/articulo/economia/irpf-solo-sube-075-ronaldo/20120110cdscdieco_2/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/irpf-solo-sube-075-ronaldo/20120110cdscdieco_2/)
Botella propone cubrir con voluntarios parte de los servicios públicos
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/26/madrid/1327601221.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/26/madrid/1327601221.html)
Menos mal que han respondido adecuadamente.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/madrid/1327670333.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/madrid/1327670333.html)
Otro recorte, importante para mi porque hará que muchas empresas no sean viables... y ello sin previo aviso. Un recortazo en toda regla:
* El Gobierno ha aprobado en el Consejo de Ministros la supresión temporal de las primas para la instalación de plantas de energía renovable, de cogeración, eólica o fotovoltaicas, entre otras.
Tanto vendernos las renovables y ni ellos apuestan ahora por este tipo de energías limpias. Yo ya intuía algo, pero la verdad es que ha sido demasiado "de sopetón".
Los recortes siempre seran buenos si llevan a tener menos paro.
Los anteriores lo unico que han hecho es llevarnos a la peor crisis de la democracia.
Vamos a respetar las urnas.
Lo de las renovables sí que es una ostia bien dada y sin avisar.
Pá algo en lo que somos pioneros y mandamos el negocio al nabo.
Negocio? Seguro?
Negocio? Seguro?No es rentable si no apuestas claramente por el. Solucar genera la energia que necesita sevilla. Al menos eso he leido.
Mañana es el guateque ¿no?
Daniel Basteiro @basteiro
De Guindos pillado por una cámara: La reforma laboral va a ser "extremadamente, extremadamente agresiva", dice a Rehn, comisario de Economía
http://www.publico.es/dinero/421249/de-guindos-la-reforma-laboral-sera-extremadamente-agresiva (http://www.publico.es/dinero/421249/de-guindos-la-reforma-laboral-sera-extremadamente-agresiva)
De Guindos: "La reforma laboral será extremadamente agresiva"
Pillado por una cámara al inicio del Eurogrupo, el ministro de Economía anuncia a Bruselas el abaratamiento del despido
Una cámara indiscreta ha vuelto a desvelar en Bruselas los secretos del Gobierno. Si en la última cumbre Mariano Rajoy anticipó "una huelga" por la reforma laboral, este jueves su ministro de Economía avanzó el abaratamiento del despido.
La reforma se presentará mañana, pero en la reunión del Eurogrupo que se celebra esta tarde en Bruselas, Luis de Guindos buscó al comisario europeo de Economía, Olli Rehn, para trasladarle las líneas maestras. "Mañana aprobamos la reforma laboral", dice. "La verás: será extremadamente, extremadamente agresiva", asegura el ministro. Introducirá "flexibilidad en la negociación de los convenios colectivos" y "reducirá la indemnización por despido", avanza antes de remarcar a Rehn: "Ya verás, yo creo que es un auténtico cambio".
El comisario europeo, que lleva meses pidiendo la reforma, respondió con un "¡great!" (¡genial!, en inglés) antes de que comenzase la reunión de ministros de Economía de la zona euro consagrada a Grecia.
De Guindos, que fue ex profeso a hablar con el comisario, tuvo una oportunidad perfecta para trasladar a la sociedad los planes que el Gobierno sólo comparte en privado. Fue minutos antes, cuando Público.es le preguntó sobre si la reforma abarataría el despido. "Mañana verán ustedes la reforma laboral. Es una reforma completa, que va a la raíz de los problemas del mercado laboral español y que lógicamente es fundamental para devolver a España a la senda del crecimiento", se limitó a decir.
Yo ya no me creo esto de que les pillan de estrangis cada dos por tres... Es una manera que están cogiendo para que cuando lo hagan oficial, ya no llame tanto la atención y la gente no reaccione de manera tan feroz.
Pero el día antes... no tiene mucha razón de ser.
A ver si los recortes afectarán a los sueldos de los administradores concursales y judiciales que viven en Jauja en los clubes y vemos un numerito ;D
Vamos a tener contratos muy flexibles, pa poder contratar a tol mundo que queremos, porque total, si la cosa va mal, no nos va a costar ná echarlos. Ah, espera, que ya está la cosa chunga y no voy a contratar a nadie.
Ta weno, ta weno.
Fran, vamos camino del estado ideal. Sin empresarios ni trabajadores. Ideal pa´los chinos, claro.
Hablando de recortes
Yo es que me estoy adentrando en esto de los gastos familiares y me ha llegado una factura del agua de ¡84 euros!, he estado preguntando a mi familia y nadie paga tanto.
¿alguien sabe explicarme la puñetera factura?
Dice que consumo ¡234 litros al dia! y o tengo escondida una piscina en uno de los cuartos o no lo entiendo.
Vivo con mi mujer y no consumo ese agua ni de coña
Abastecimiento: 28,98
Saneamiento: 25,81
canones: 4,93
canon automatico: 3.57
---------------------------------
Total ciclo del agua: 63,29
residuos solidos urbanos:12,73
iva: 5,06
TOTAL FACTURA 84.08
Dice que en 94 dias he consumido 22m3 o 234litros persona dia
¿como lo veis? ¿tengo que ir a quemar emasesa?
234 por persona al día?O sea cerca de 500 litros diarios?
jajajajajajajajajaa me cago en la puta pero esto qué es? Perdona la risas, pero es que me parece una tangada de dimensiones siderales.
Tienes que tener una fuga.Que se pea pal lao vuestro.
Hablando de recortes
Yo es que me estoy adentrando en esto de los gastos familiares y me ha llegado una factura del agua de ¡84 euros!, he estado preguntando a mi familia y nadie paga tanto.
¿alguien sabe explicarme la puñetera factura?
Dice que consumo ¡234 litros al dia! y o tengo escondida una piscina en uno de los cuartos o no lo entiendo.
Vivo con mi mujer y no consumo ese agua ni de coña
Abastecimiento: 28,98
Saneamiento: 25,81
canones: 4,93
canon automatico: 3.57
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Total ciclo del agua: 63,29
residuos solidos urbanos:12,73
iva: 5,06
TOTAL FACTURA 84.08
Dice que en 94 dias he consumido 22m3 o 234litros persona dia
¿como lo veis? ¿tengo que ir a quemar emasesa?
Lo primero que tienes que hacer es volver a primaria porque son 234 litros diarios que, entre dos personas, da 117 litros.
Lo cual es bastante.
El jacuzzi ome, y deja de regar las macetas y de lavar el coche conectando la manguera desde el grifo de la cocina.
Si es la primera factura y has hecho obras, te cobran todo lo gastado, tenlo en cuenta.
Hablando de recortes
Yo es que me estoy adentrando en esto de los gastos familiares y me ha llegado una factura del agua de ¡84 euros!, he estado preguntando a mi familia y nadie paga tanto.
¿alguien sabe explicarme la puñetera factura?
Dice que consumo ¡234 litros al dia! y o tengo escondida una piscina en uno de los cuartos o no lo entiendo.
Vivo con mi mujer y no consumo ese agua ni de coña
Abastecimiento: 28,98
Saneamiento: 25,81
canones: 4,93
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Total ciclo del agua: 63,29
residuos solidos urbanos:12,73
iva: 5,06
TOTAL FACTURA 84.08
Dice que en 94 dias he consumido 22m3 o 234litros persona dia
¿como lo veis? ¿tengo que ir a quemar emasesa?
Ahora me dicen mis compañeros de curro que es normal, que ellos pagan 90 y hasta 100 euros de agua trimestralmente, sin embargo ayer se lo comenté a 3-4 personas y pagaban 40 euros trimestrales el que más. :-\
No entiendo como puedo gastar 234 litros de agua al dia,aunque seamos 2, me parece una locura.
Hablando de recortes
Yo es que me estoy adentrando en esto de los gastos familiares y me ha llegado una factura del agua de ¡84 euros!, he estado preguntando a mi familia y nadie paga tanto.
¿alguien sabe explicarme la puñetera factura?
Dice que consumo ¡234 litros al dia! y o tengo escondida una piscina en uno de los cuartos o no lo entiendo.
Vivo con mi mujer y no consumo ese agua ni de coña
Abastecimiento: 28,98
Saneamiento: 25,81
canones: 4,93
canon automatico: 3.57
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Total ciclo del agua: 63,29
residuos solidos urbanos:12,73
iva: 5,06
TOTAL FACTURA 84.08
Dice que en 94 dias he consumido 22m3 o 234litros persona dia
¿como lo veis? ¿tengo que ir a quemar emasesa?
Pues me parece mucho. Acabo de mirar la mía y he pagado 75,90 por consumir 386 litros al día pero entre 4 personas, ya que tengo dos pequeñajas.
Otro factor que puede influir es que solo uno de los dos estéis cansados en tu domicilio con lo cual la factura es un pelin mas cara. De todas formas son muchos litros.
Un saludo.
¿Cuantos m3 has consumido?
A ver si la historia es que mi mujer no está censada en mi casa y por eso me sale mucho mas caro.
Sigo con mi historieta..... :D
He llamado a Emasesa y me dice que al no estar censado nadie en mi casa toma como referencia que solo vive una persona y resulta que se tarifica distinto.
Me ha comentado que si llegamos a estar censados dos personas pagariamos sobre 60 euros, cosa que veo mas logica.
Seguiré investigando y pondre mis resultados en el superhilo de los recortes.
Ah, por cierto, aconsejo a que la gente pregunte en Emasesa cuanta gente tiene censada en su casa, que la diferencia es palpable.
Digo yo que Emasesa tomará eso del censo, no tendrá a la gente censada por su cuenta.
He mirado mis tres últimos recibos. 77, 58 y 78 pavos respectivamente. En casa somos tres, incluidos un niño chico que imagino que gasta más que un adúltero.
Ni idea de si es mucho o poco. Los del taco no miramos recibos ni nada. Se paga y punto.
De sevillanas maneras.
Sigo con mi historieta..... :D
He llamado a Emasesa y me dice que al no estar censado nadie en mi casa toma como referencia que solo vive una persona y resulta que se tarifica distinto.
Me ha comentado que si llegamos a estar censados dos personas pagariamos sobre 60 euros, cosa que veo mas logica.
Seguiré investigando y pondre mis resultados en el superhilo de los recortes.
Ah, por cierto, aconsejo a que la gente pregunte en Emasesa cuanta gente tiene censada en su casa, que la diferencia es palpable.
Digo yo que Emasesa tomará eso del censo, no tendrá a la gente censada por su cuenta.
Otra cosa, no. Pero taco y funcionario son sinónimos.
Todo el mundo lo sabe
Soy Empresario, estoy en contra de esta reforma.
Soy trabajador y licenciado en ciencias del trabajo.
Estoy a favor de la reforma, con la salvedad del apartado que se refiere a los EREs, de momento hemos de esperar un poco más para poder comentar con mayor concreción los cambios que se van a efectuar en materia laboral.
Esto supondrá paro a corto plazo y un gran avance productivo, económico y laboral en nuestro país a largo plazo.
Yo pronostico, y de eso entenderán más los economistas, 3 años muy duros y un cuarto año en el que empezaremos a ver frutos.
supongo que serás un pequeño empresario (como yo). En las pequeñas empresas, el empleado es muchas veces amigo y es un mundo tener que despedirlo o echar el cerrojo a la empresa. Pero para las grandes empresas, no hay sentimientos, es todo números y les da igual las personas y las familias que se puedan cargar. Van a exprimir esta ley al límite. Bajada de sueldos y despidos por un tubo. Al tiempo.Sí soy un pequeño empresario. Temgo en una empresa 7 trabajadores , con mas o menos 15 años de antiguedad. Son más amigos que empleados, malos tiempos para ellos, creo. Aunque ellos estan tranquilos, pues ya me preocupé de tranquilizarlos.
Estas medidas ya se han tomado en otros países y no han servido para nada, sólo para que aumente el paro y empeoren las condiciones de trabajo.
Pero es que no nos engañemos, aquí el trabajador importa un carajo. Aquí se trata de ganar poder (el capital ya pone hasta presidentes como en Italia o Grecia) y de privatizar todo lo privatizable. Si existía algo de democracia, nos estamos despidiendo de lo poco que había..... A MENOS QUE EL PUEBLO DIGA DE VERDAD, HASTA AQUÍ HEMOS LLEGADO.
Los que se entregaron vilmente fueron los más de diez millones que los votaron. Lástima que ??? se pueda aplicar la reforma laboral solo a ellos >:(Donde te he puesto un interrogante, me parece que falta un NO ¿me equivoco?
CCOO y UGT, disolveros,por favor.
Dejad que tomen protagonismo sindicatos preocupados por los trabajadores y no por la subvención
Después de estar un año en paro se ve de otra manera.
Os lo aseguro.
Pues sera tu vista jejePues desde el punto de vista de uno que lleva 3 años en paro (solo con trabajos temporales de 2-3 meses) la cosa se ve como un pelin jodida.
Por que yo despues de 2 años en paro lo sigo viendo igual, incluso con estas medidas puede que lo
vea todo hasta peor
Pues desde el punto de vista de uno que lleva 3 años en paro (solo con trabajos temporales de 2-3 meses) la cosa se ve como un pelin jodida.
Hace tiempo que deje de buscar trabajo y decidi arriesgarme con el autoempleo, a ver que tal sale la cosa.
Esto es lo que nos viene con la reforma.Increible.
Un curso intensivo para enseñar a los empresarios como sacar el maximo provecho mediante despidos y contrataciones baratas.
Algunos puntos del curso:
- ¿Despido mas barato? Ahora si que si
- Reduccion de salarios. Por fin será una posibilidad real
- Ha llegado la autentica flexibilidad interna en la empresa
- Despidos objetivos por causas economicas, mas faciles de justificar
Y varias 'perlas' mas
http://www.asesoriza.com/seminarios/programa/seminario_reforma_laboral_2012_marzo.pdf (http://www.asesoriza.com/seminarios/programa/seminario_reforma_laboral_2012_marzo.pdf)
Increible.
Yo ya no se quien tiene menos vergüenza, si los sindicatos, el gobierno, la oposicion, el propio pueblo, o las empresas.
Aqui cada uno va a sacar su beneficio de donde sea y siempre a costa de los mismos.
A mi me hace gracia los que tienen una idea política fija y creen que cuando ganan los suyos la cosa estará mejor.En el principio de tu mensaje esta la posible solucion o como minimo uno de los principales problemas.
Las crisis siempre las han sacado adelante y las pagan los de siempre, es que no escarmentamos nunca ni nos damos cuenta de las cosas.
Cuando hay crisis, el que tiene el dinero gana menos, pero siempre gana, el que no tiene mucho, se tiene que apretar el cinturón y a pasarlo mal y el que no tiene casi nada, a pasar hambre.
Esto ha sido así, por los siglos de los siglos.
Lo que hay que pedirle a Dios (o a quien sea, para que no se enfade nadie), es que esto se solucione pronto y que no derive en un caos, pero resulta raro, que los cabezas pensante mundiales, no hayan dado con la receta de un nuevo patrón económico mundial, ya que el que está actualmente, está desfasado, acabado y muerto.
El pasado sistema de protección social, está en el cajón de los recuerdos y cuanto más tarden en darse cuenta la gente, más problemas habrá. Hay que hablarle a la gente muy clarito, con parsimonia y eso es duro, a ver quien se atreve a hacerlo.
Saludos sevillistas a todos.
sepro
En el principio de tu mensaje esta la posible solucion o como minimo uno de los principales problemas.
En la sociedad actual al politico le importa poco o nada solucionar las cosas.
Por eso mismo en mi anterior mensaje nombro a gobierno y oposicion.
En este caso PSOE y PP, o PP y PSOE, el orden que quieras y mete tambien en el saco a IU, UPyD y el 99,9% de la clase politica no solo española, mundial.
Dejemos un 0,01% porque algun politico honrado existira, aunque no se sepa donde.
Ni el anterior gobierno tenia soluciones antes, ni las tiene ahora en la oposicion.
Ni el actual gobierno tiene soluciones ahora, ni las tenia en la oposicion.
Si las hubiesen tenido y quisiesen lo mejor para el pais las hubiesen hecho publicas sin importarles si estan en gobierno o en oposicion.
Pero aqui lo que importa es el poder, llegar a el y luego ya veremos que pasa.
La sociedad ademas es tan borrega que parece un chiste, hoy votamos al "A" si en 4 años no funciona (o en 8) votamos al "B" y cuando no funcione volvemos al "A" otra vez.
De todos modos hablas de "cuando ganan los suyos" ¿que suyos? si las ideas politicas ya casi no existen, los gobiernos toman medidas contrarias a su supuesta ideologia, lo vemos año tras año.
La gente vota sin mirar ideologia, como he dicho, saltando de "A" a "B".
¿Cuantos votantes realmente fieles tiene cada partido?
Cuando hablo de fieles hablo de gente que jamas votaria a un partido de idologia opuesta.
Pero vamos, como he dicho, si se cambiase a "C" o "D" tampoco lo notariamos mucho.
Dicen bien cuando hablas de que lso cabezas pensantes mundiales no dan con la solucion, pero como he dicho tampoco les preocupa.
En primer lugar porque los politicos no mandan realmente y ademas ellos estan bien, la crisis no les afecta.
En segundo lugar porque la banca, causante en parte del desastre recibe ayudas, en lugar de "pagar" sus errores practicamete les "premian".
Es cierto que existe el problema de que los paises se debilitan, pero como es algo a nivel mundial, mientras mas o menos sigas el ritmo de los otros los politicos estaran tranquilos.
El cambio por supuesto terminara por suceder, cuanto antes mejor porque es obvio que es mas que necesario, pero muy posiblemente el cambio no lo hagan las actuales cabezas pensantes, mas bien el cambio sea un cambio de cabezas, en concreto cabezas asiaticas que no solo estan bien, ademas estan comprando deudas.
Pero en cualquier caso no solo los politicos tienen la culpa de todo, como he dicho creo que los principales culpables somos los ciudadanos, no solo por dejarnos marear, tambien porque tenemos una ideologia y una forma de vida muy erronea que debemos ir cambiando.
Hemos llegado a un punto de egoismo insostenible, el ejemplo mas claro lo tenemos en casa, antes la mayoria de padres debajan algo a sus hijos, casi siempre una vivienda en propiedad, pagada a repartir entre varios hijos.
La sociedad actual lo que va a dejar es una propiedad con no menos de 5-10 años de hipoteca por pagar a un unico hijo o dos.
Eso es algo que se veia venir desde hace años, yo he estado trabajando en el sector financiero 7 años y todo esto se veia veir de lejos.
Si lo veiamos venir 4 pringados que trabajamos ahi ¿desde cuando no lo sabrian los que mandan?
Pero repito, les importa poco al igual que les importa poco la solucion.
Sepro, el tema de conspiraciones daria muchisimo de si, porque ademas es algo que me gusta bastante, siempre manteniendo una distancia porque son temas de dificil demostracion, pero en absoluto me extraña lo que comentas, ya otras veces he odio hablar de ese tipo de "asociaciones".
¿Que nos queda?
Pues sinceramente creo que lo que has hecho tu, segun tengo entendido te has ido a la Rep. Dominicana.
Mi padre tambien lo ha hecho, vive alli desde hace varios años.
Quizas nos toque volver a emigrar aunque esta vez los paises latinos creo que tienen ventaja, al menos algunos estan bastante bien, creo que Europa ya no es una solucion.
De hecho yo en alguna ocasion me he planteado irme, no lo he hecho por mi hijo, no porque vaya a estar mal alli, al contrario, pero si porque no me gusta alejarlo de los abuelos principalmente, sobretodo mi novia es hija unica, por tanto nieto unico y mi madre aunque somos dos hermanos le tiene un cariño especial a mi hijo y no anda bien de salud, seria duro que me fuese tan lejos.
Pero en casa ya lo hemos hablado que una solucion seria precisamente esa y no la hemos descartado en absoluto.
Si alguien quiere irse a vivir fuera de España, incluso para trabajar, le recomiendo en estos momentos, PERÚ.
República Dominicana no casa con nuestra manera de ver la vida y eso que llevo viviendo aquí más de un año. Ahora mismo, estoy más cerca de volver a Sevilla que de quedarme aquí.
Quizás dentro de unos años y dependiendo de como vaya la cosa, en este país, van a necesitar expertos en medio ambiente de manera urgente, que es en lo que me muevo aquí.
Este es un país super-caro y con sueldos muy bajos, corrupto hasta para mear, racista con nosotros (los blanquitos como nos llaman) y muy informales. Lo único que me gusta es su manera de vivir la vida, como la disfrutan y sobre todo las tías tan buenísimas que hay, :D :D :D :D :D :D
Como ves, nada que ver, con los famosos resort con todo incluido.
Saludos sevillistas a todos.
sepro
Panamá es un buen sitio para ir a vivir...
Panamá es un buen sitio para ir a vivir...
¿Y tú que sabes?, a ti te esperan aquí, así que no tardes, que te tengo un "postre" que te va a agradar muchísimo, ;D ;D ;D
So mamona.
Saludos sevillistas a todos.
sepro
Gracias ZP.
Bah, sólo 2,5% de desviación.
También es cierto. Tampoco la ha jodido tanto el hombre. Vamos, quiero decir, la podía haber jodido mucho más. Creo que se podía haber jodido más, ¿no? ¿O no se podía?
Poder, podía. El presi de Cantabria dice que van ya en pelotas y yo no he visto en pelotas a ZP.
Ergo, es posible. Sip.
Que conste que no voto a ninguno porque me parecen todos unos choris, pero eso de hablar de ZP o ahora estos, me parece absurdo, pues si miramos las autonomias, vemos que los boquetes estan en TODAS independientemente del partido en el gobierno, vamos que si el PP hubiera estado antes lo hubiera hecho igual (Llenarse los bolsillos).
El tema es que segun teoria economica, y los ciclos, existen ciclos de vacas gordas y ciclos de vacas flacas, para evitar la fluctuacion entre ambos, se DEBERIA, reducir el gasto en los ciclos de vacas gordas, para aumentarlo en el ciclo de vaca flaca para evitar grandes variaciones. ¿que pasa?, pues que los HP de los politicos, como ellos se llenan los bolsillos si o si, en todos los periodos, pues cuando hubo vacas gordas, aumentaron el gasto a tope endeudanse, en vez de ahorrar para lo que estamos ahora, y claro, ahora se unen ciclo de vacas flacas y encima recorte en los gastos, con lo que la variacion es brutal.
PD Mierda de politicos.
Ah vale. Pues entonces no sé a qué esperamos a nombrar Hijo Predilecto de La Patria, Grande de España u Honoris Causa por la Academia de San Fernando a ese prohombre que pudo habernos dejao a lo Grecia Style, pero que nos ha dejao con un chándal de mibeti y una caja de cartón de frigorífico en la que cobijarnos.
Venga vale, jefazo. Mejor, que nos calentamos.
Juyo.
Que conste que yo lo nombro casi todos los días. A él y a sus ancestros. Y a muchos más, que conste también.
Yo, que tenía el Kamasutra de libro de cabecera, vuelvo a tener el diccionario de alemán bien a mano.
Me veo otra vez con los cataplines congelados.
Yo ya estoy entrenando el Ich liebe dich por si lo tengo que usar con una viuda rica alemana, porque al paso que vamos... :'(
¿Nos ha sacado el PP ya de la crisis?
¿Nos ha sacado el PP ya de la crisis?
Las viudas ricas alemanas están todas pilladas ya, por veinteañeros turcos/polacos/griegos/etc con todas las pintas de salir en Mujeres, Hombres y Viceversa. Que te crees tú que, por viudas o por ricas, son tontas las Frauen.
::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Abrochemonos los cinturones que vienen curvas, bueno mas bien viene miseria.
Veras cuando pasen las elecciones andaluzas lo que nos tienen preparado. De momento solo han enseñado la patita, después se quitaran la mascara del todo y muchos ilusos no se lo querrán creer.
Ahora son los obispos andaluces los que nos ponen por vagos y subsidiados, tiene cojones que gente que no han dado en su vida un palo al agua nos den clase de moralidad laboral
¿Nos ha sacado el PP ya de la crisis?El PP todavía no nos ha sacado de la crisis, no se si nos sacará, pero de lo que estoy seguro que ni el PSOE, ni los sindicatos nos sacarian de la crisis, nunca, pero nunca, estos lo arreglan todo tirando a las gentes a la calle, y ellos forrandose, por mí que hagan una huelga todos los dias.
Cuentame Angel, aunque de los curas me lo espero todo y casi siempre malo.
Que los obispos andaluces han hecho un comunicado en la misma linea del que hizo el tal Cayetano ese
No, si al final la cuentaca ha sido culpa del PP :D :D :D.
Otra pregunta, sin maldad, eh.
Como de economía y de política no tengo ni idea, traslado todos los ejemplos al fútbol, aunque tampoco tengo ni puta idea de fútbol, pero bueno, yo me entiendo.
Así que la pregunta es:
Cuando escucho a la gente pregonando que volvemos a Alemania, que vamos cuesta abajo, que no saldremos de esta, que vamos a morir todos, etc. ¿Es para tomarlos en serio o son los mismos catastofistas que preveen el descenso del Sevilla todos los años?
Pregunto.
Otra pregunta, sin maldad, eh.
Como de economía y de política no tengo ni idea, traslado todos los ejemplos al fútbol, aunque tampoco tengo ni puta idea de fútbol, pero bueno, yo me entiendo.
Así que la pregunta es:
Cuando escucho a la gente pregonando que volvemos a Alemania, que vamos cuesta abajo, que no saldremos de esta, que vamos a morir todos, etc. ¿Es para tomarlos en serio o son los mismos catastofistas que preveen el descenso del Sevilla todos los años?
Pregunto.
Yo he tenido que emigrar a Canadá... :-\
Lo triste es que en voy unos meses a ver si tengo suerte y me puedo quedar, pero tengo pocas esperanzas.
Canadá mola, allí nunca pasa nada, es to tranqui, como Suiza. Bueno, yo creo qu Suiza es más tranqui y que a Candá se le pone como nación bonachona porque está al lado del coño de la Bernarda, EEUU.
Yo cuando tenga la soga al cuello me piraré a EEUU, no sé por qué a la gente le da por Alemania, con lo complicado que es ese idioma, el frío que hace allí y lo feas que son las jaquetonas féminas.
Además, dicen que Estados Unidos cualquier imbécil se cae de pie. ¿Por qué no yo?
Desde luego das el perfil.
Eso sí, de féminas alemanas andas peor que de rodillas, hamijo. 8)
Canadá mola, allí nunca pasa nada, es to tranqui, como Suiza. Bueno, yo creo que Suiza es más tranqui y que a Canadá se le pone como nación bonachona porque está al lado del coño de la Bernarda, EEUU.
Yo cuando tenga la soga al cuello me piraré a EEUU, no sé por qué a la gente le da por Alemania, con lo complicado que es ese idioma, el frío que hace allí y lo feas que son las jaquetonas féminas.
Además, dicen que Estados Unidos cualquier imbécil se cae de pie. ¿Por qué no yo?
Canadá mola, allí nunca pasa nada, es to tranqui, como Suiza. Bueno, yo creo que Suiza es más tranqui y que a Canadá se le pone como nación bonachona porque está al lado del coño de la Bernarda, EEUU.
Yo cuando tenga la soga al cuello me piraré a EEUU, no sé por qué a la gente le da por Alemania, con lo complicado que es ese idioma, el frío que hace allí y lo feas que son las jaquetonas féminas.
Además, dicen que Estados Unidos cualquier imbécil se cae de pie. ¿Por qué no yo?
Dady Brieva - diario del primo de Santa Fe (http://www.youtube.com/watch?v=Z0YiiZwJoEE&feature=player_embedded#)
Escuchadlo por favor, es de lo más jrande que he escuchado nunca¡¡¡¡¡¡¡
Canadá mola, allí nunca pasa nada, es to tranqui, como Suiza. Bueno, yo creo que Suiza es más tranqui y que a Canadá se le pone como nación bonachona porque está al lado del coño de la Bernarda, EEUU.
Yo cuando tenga la soga al cuello me piraré a EEUU, no sé por qué a la gente le da por Alemania, con lo complicado que es ese idioma, el frío que hace allí y lo feas que son las jaquetonas féminas.
Además, dicen que Estados Unidos cualquier imbécil se cae de pie. ¿Por qué no yo?
Dady Brieva - diario del primo de Santa Fe (http://www.youtube.com/watch?v=Z0YiiZwJoEE&feature=player_embedded#)
Escuchadlo por favor, es de lo más jrande que he escuchado nunca¡¡¡¡¡¡¡
Por si alguien tiene dudas de lo que está pasando:
¿Quien mueve los hilos?
-“El poder del dinero es un parásito de la nación en tiempos de paz, y conspira contra ella en tiempos de guerra. Es más despótico que las monarquías, más insolente que las autocracias y más egoísta que las burocracias. Veo en el corto plazo una crisis aproximándose que me inquieta y me hace temblar por el futuro de la nación: las corporaciones han sido entronizadas, una era de corrupción en los más altos cargos le seguirá. El poder del dinero intentará prolongar su reinado trabajando entre los prejuicios del pueblo hasta que la riqueza sea acumulada por unas pocas manos y la república sea destruida.”
Abraham Lincoln, presidente de los Estados Unidos
(1865 - poco antes de ser asesinado)
-"Creo que las Instituciones bancarias son más peligrosas que los ejércitos más preparados… Si el pueblo americano alguna vez permite a los bancos privados controlar la emisión de la moneda, los bancos y corporaciones que crecerán en torno a ellos privarán a la gente de sus propiedades hasta que sus hijos se despierten sin un hogar, en el continente que sus padres conquistaron.”
Thomas Jefferson
presidente de Estados Unidos (1745-1826)
-“Desde que ingresé a la política, muchos hombres se me han acercado para confiarme sus pensamientos de manera reservada. Algunos de los más importantes hombres de los Estados Unidos, de las áreas del comercio y de la industria están asustados de alguien, están asustados de algo... Saben que en algún lugar hay un poder tan organizado, tan escondido, tan vigilante, tan interrelacionado, tan completo, que es mejor no hablar más alto que el ruido de la respiración cuando se los condena.”
Woodrow Wilson
presidente de los Estados Unidos (1912-1920)
-“Tenemos, en este país, una de las instituciones más corruptas que el mundo haya conocido jamás. Me refiero al Concejo de Reserva Federal y a los Bancos de Reserva Federal (FED) (...) Aquí se está preparando un sistema bancario mundial… Un super-Estado controlado por los banqueros internacionales, que actúan en conjunto para esclavizar al mundo en pos de su propio placer. El Banco Central ha usurpado el gobierno.”
Louis McFadden
Congresista del Gobierno de Woodrow Wilson
(fue víctima de dos atentados contra su vida. Murió en 1936. El motivo de su muerte nunca fue esclarecido)
-“Damas y caballeros: la propia palabra “secreto” es repugnante en una sociedad libre y abierta. Históricamente nos hemos opuesto a las sociedades secretas, a juramentos secretos, y a procedimiento secretos… Pero hoy, nos enfrentamos en todo el mundo a una conspiración monolítica y despiadada, que se basa principalmente en métodos encubiertos para expandir su esfera de influencia, basada en la infiltración, en lugar de invasión, en subversión, en lugar de elecciones, en intimidación, en lugar de libre elección. Este es un sistema que ha conscripto vastos recursos humanos y materiales para construir una máquina eficaz, estrechamente entretejida que combina operaciones militares, diplomáticas, de inteligencia, económicas, científicas y políticas. Sus preparativos son ocultos, no se publican, sus errores son enterrados, no se anuncian, sus disidentes son silenciados, no elogiados. No se cuestionan sus gastos, no se publican los rumores, no se revelan los secretos… Les pido su ayuda en la tremenda tarea de informar y alertar a la población norteamericana, confiando que con su ayuda el hombre conseguirá ser lo que debería ser, libre e independiente.”
John F. Kennedy (1961-1963)
(último presidente norteamericano que trató de transformar al FED emitiendo un decreto presidencial, poco antes de ser asesinado).
-"Tendremos un Gobierno Mundial, nos guste o no. La única pregunta es si este Gobierno Mundial se conseguirá por conquista o por consenso."
Paul Warburg
Consejero de Relaciones Exteriores y arquitecto del sistema de Reserva Federal (FED)
(17 de Febrero de 1950)
-“Estamos agradecidos con el Washington Post, la revista New York Times, y otras grandes publicaciones cuyos directores han asistido a nuestras reuniones y respetado sus promesas de discreción por casi 40 años... Hubiera sido imposible para nosotros desarrollar nuestro plan para el mundo si hubiésemos estado sujetos a las luces de las publicaciones durante esos años. Pero hoy el mundo está más sofisticado y preparado para marchar hacia un gobierno mundial… Una soberanía supranacional de una elite intelectual y los banqueros mundiales, es seguramente preferible a la auto-determinación nacional, practicada en siglos pasados.”
David Rockefeller (1915-2009)
(miembro de la dinastía de banqueros judio-anglo-norteamericanos, quienes financiaron la creación del FED y fundaron Estándar Oil. Fue director del Chase National Bank (conocido en la actualidad como JP MorganChase & Co.), banco que mantiene estrechas relaciones con la industria petrolífera, a la que financia debido a las conexiones con las compañías surgidas de Standard Oil, especialmente con Exxon Mobil (relacionada con la familia Bush).
-"El sucio secretito (de la política) es que ambos partidos del Congreso son irrelevantes. La política doméstica de Estados Unidos está siendo dirigida por Alan Greenspan (presidente del FED) y la Reserva Federal. La política exterior de Estados Unidos está siendo dirigida por el Fondo Monetario Internacional (FMI)."
Robert Reich
consejero cercano y miembro del gabinete del presidente Bill Clinton
(7 de Enero de 1999, USA Today)
-“La actual ventana de oportunidad, durante la cual un orden mundial verdaderamente pacífico e interdependiente pueda ser construido, no estará abierta por mucho tiempo. Estamos en el vértice de una transformación global, todo lo que necesitamos es la más grande y perfecta crisis, y las naciones aceptarán el Nuevo Orden Mundial.”
David Rockefeller (1915-2009)
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJ7j78EUdZ1g46g4w8tcBbIHdT66PuWei_5WKWSm8pdpZ6TZTkVQ)
Espera a que Nodo abra un post de "A España no la van a intervenir" y saldrás de dudas.
Pero 5 millones de parados son muchos. Creo.
La Generalitat introduce el copago sanitario ::)Me imagino que querras referirte a los politicos en general no?
El PP modifica la ley laboral
Rajoy empieza a hablar de la necesidad de privatizar empresas estatales
...
anda que no se veia venir, a donde nos iban a llevar estos politicos con la excusa de la crisis
Bueno, en la antesala de la presentación de los presupuestos del viernes (que nos cojan confesados, seamos creyentes o no), ya tenemos otro "aperitivo" que llevarnos a la boca: la subida de la tarifa eléctrica.
José Manuel Soria, ministro de Industria, Energía y Turismo, ha adelantado en Antena3 que el Gobierno planea incrementar el precio de la luz entre un 5% y un 7% a principios de abril. La medida, que afectará a cerca de 20 millones de hogares y pequeñas compañías, será aprobada por el Consejo de Ministros del viernes, según el político español.
Este incremento, ha reconocido, será implementado para cumplir con la sentencia del Tribunal Supremo que obliga a subir los precios cuando el déficit anual de tarifa supere los 1.500 millones de euros.
De un 5 a un 7%. Casi nada.
Otra cosa es que sea necesaria dicha subida, pero vaya momento y vaya tirón de una sola vez.
Yo lo sé, yo lo sé, yo lo sé
Vamos a explicarlo un poco.
El deficit tarifario es, básicamente, la diferencia entre peaje y coste. Empezó en el año 2000, pero hasta el año 2005 (exceptuando el 2002 que no sé por qué) estuvo controlado. Algunas decenas de millones de euros de diferencia que a estos efectos es una pringá.
Pero hete aquí que en 2005 se hace un plan de renovables para el quinquenio 2005-2010. Y a partir de ahí , el deficit tarifario va p'arriba que ni Fazio. De 177 millones de 2004 se pasa a más de 4.000 en 2005. Y todos los años a partir de ahí, cifras altísimas parecidas todos los años. El record es el año 2010 donde hubo 5.554 millones de deficit,
¿Qué hace el Gobierno? Como no tiene un duro y ha apostado por solar, eólica y demás y no quiere recular, saca una norma que ha modificado varias veces (la última el RDL 6/2010) según la cual desde el 2005 dice que la tarta la pagan las eléctricas. Con dos cojones. Así, ahora mismo, entre Endesa e Iberdrola soportan por ley un 79% del deficit tarifario. El 20% restante entre Hidroelectrca de España y Gas Natural. E.On paga un simbólico 1%.
Las eléctricas van a los Tribunales diciendo que qué pasa con el rollo y el TS, como no puede ser de otra forma, les da la razón.
La culpa principal de lo que ha pasado hoy la tienen, por este orden, el señor Montilla (Ministro de Industria 2004-06) por liar el taco. Y, en menor medida, los que le sucedieron en el cargo, Ministros Clos y Sebastián por no parar la bola de nieve.
Soria ya se ha encontrado el alud
Vamos a explicarlo un poco.
El deficit tarifario es, básicamente, la diferencia entre peaje y coste. Empezó en el año 2000, pero hasta el año 2005 (exceptuando el 2002 que no sé por qué) estuvo controlado. Algunas decenas de millones de euros de diferencia que a estos efectos es una pringá.
Pero hete aquí que en 2005 se hace un plan de renovables para el quinquenio 2005-2010. Y a partir de ahí , el deficit tarifario va p'arriba que ni Fazio. De 177 millones de 2004 se pasa a más de 4.000 en 2005. Y todos los años a partir de ahí, cifras altísimas parecidas todos los años. El record es el año 2010 donde hubo 5.554 millones de deficit,
¿Qué hace el Gobierno? Como no tiene un duro y ha apostado por solar, eólica y demás y no quiere recular, saca una norma que ha modificado varias veces (la última el RDL 6/2010) según la cual desde el 2005 dice que la tarta la pagan las eléctricas. Con dos cojones. Así, ahora mismo, entre Endesa e Iberdrola soportan por ley un 79% del deficit tarifario. El 20% restante entre Hidroelectrca de España y Gas Natural. E.On paga un simbólico 1%.
Las eléctricas van a los Tribunales diciendo que qué pasa con el rollo y el TS, como no puede ser de otra forma, les da la razón.
La culpa principal de lo que ha pasado hoy la tienen, por este orden, el señor Montilla (Ministro de Industria 2004-06) por liar el taco. Y, en menor medida, los que le sucedieron en el cargo, Ministros Clos y Sebastián por no parar la bola de nieve.
Soria ya se ha encontrado el alud
Este es el hilo preferido de Perotti.
Que lo sepais.
De todas formas, el tema es que el que algo quiere algo le cuesta.
El Gobierno fue de guay, soy muy verde y tal y le suó el caraho el coste que eso tenía. Y cuando se dio cuenta que no podía pagar, se sacó de la manga una norma segúnla cual, las copas que he pedido las paga el camarero. ¿Y qué pasará cuando un juz diga que eso como va a ser? A mí que me registren, que yo ya estoy fuera de esta película, dando conferencias millonarias por el mundo y comprando en Zara de París.
El que venga que arree. Que, además, al final quedará como el malo porque es quien recorta
Esto es como cuando Caldas fichó al pelado Almeyda. Que por mis cojones me lo traigo, aunque me gaste los 1.000 millones que no tengo. Y el fichaje de Almeyda (y otros de esa maldita época) muy bonito, muy chulo y muchas ínfulas pero nos hipotecó varios años y nos metió en un ruinón del quince. Pues como eso, todo.
Disparar con polvora del Rey que le llaman
Tu nabo me está apuntando, que lo sepas...
Tu nabo me está apuntando, que lo sepas...
Por fin tengo un avatar como la copa de un pene.
Javiou, que sepas que esta mañana se han metido tela con tu ídolo y number one-ichiban de los centrales duros y expeditivos. Y tú a saber dónde estabas, golfeando por ahí, en lugar de defendiéndolo como se defiende a los colegas.
Muy mal. Taco de mal.
Mas pillao. Mestaba comiendo una Mcalmeja.
(http://www.echateunclick.com/blog/wp-content/uploads/2009/06/creative_ad_p2_043-804x1024.jpg)
Si me llegas a decir que estabas haciendo de piloto experimental del nuevo cohete ultrasónico que están desarrollando en Sola Ricca, hubiera colao. Pero casao, con niña y comiéndote una Mcalmeja... Sí home, claro. Claro claro.
Seré sincero, la cosa está mala, muy mala, pero está en vías de solucionarse a la voz de ya. Mi mujer me ha dao su palabrita que se levanta la cuarentena en cuanto Fazio se convierta en expeditivo.
La Mcalmeja va llegarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
De todas formas, el tema es que el que algo quiere algo le cuesta.
El Gobierno fue de guay, soy muy verde y tal y le suó el caraho el coste que eso tenía. Y cuando se dio cuenta que no podía pagar, se sacó de la manga una norma segúnla cual, las copas que he pedido las paga el camarero. ¿Y qué pasará cuando un juz diga que eso como va a ser? A mí que me registren, que yo ya estoy fuera de esta película, dando conferencias millonarias por el mundo y comprando en Zara de París.
El que venga que arree. Que, además, al final quedará como el malo porque es quien recorta
Esto es como cuando Caldas fichó al pelado Almeyda. Que por mis cojones me lo traigo, aunque me gaste los 1.000 millones que no tengo. Y el fichaje de Almeyda (y otros de esa maldita época) muy bonito, muy chulo y muchas ínfulas pero nos hipotecó varios años y nos metió en un ruinón del quince. Pues como eso, todo.
Disparar con polvora del Rey que le llaman
Todos los problemas eléctricos y en el precio siempre pueden venir de una tirada de la cuerda y mirada aun más al pasado, sí nos ponemos así Endesa deja de ser una empresa estatal para ser una empresa privatizada en entre 1997 y 1998 cuando se vende un 58% de la sociedad mediante OPV (Oferta Pública de Venta).
Si una empresa en la que esta en manos la electricidad de un país entero no dependiera de terceros y si del Estado, pues podría controlarse mucho más los precios estratosféricos que tiene en el mercado, cuando venga un ruso, un arabe o el que quiera que ponga las pelas sobre la mesa y se haga con el control de cualquier servicio importante para el país y haga con nosotros lo que quiera no vamos a terminar de llorar las privatizaciones que se han ido haciendo, ya sea por un signo político u otro, jodiéndome al menos personalmente a mi mucho más las privatizaciones de las empresas que daban beneficios al país.
Todos los problemas eléctricos y en el precio siempre pueden venir de una tirada de la cuerda y mirada aun más al pasado, sí nos ponemos así Endesa deja de ser una empresa estatal para ser una empresa privatizada en entre 1997 y 1998 cuando se vende un 58% de la sociedad mediante OPV (Oferta Pública de Venta).
Si una empresa en la que esta en manos la electricidad de un país entero no dependiera de terceros y si del Estado, pues podría controlarse mucho más los precios estratosféricos que tiene en el mercado, cuando venga un ruso, un arabe o el que quiera que ponga las pelas sobre la mesa y se haga con el control de cualquier servicio importante para el país y haga con nosotros lo que quiera no vamos a terminar de llorar las privatizaciones que se han ido haciendo, ya sea por un signo político u otro, jodiéndome al menos personalmente a mi mucho más las privatizaciones de las empresas que daban beneficios al país.
Tras aprobar unos presupuestos aplicando unos recortes brutales, el Gobierno anuncia vía nota de prensa un recorte adicional de 10.000 millones en Sanidad y Educación sin detallar partidas a tocar. En nota de prensa!
Han durado 10 días los presupuestos.
El otro día hubo un programa en la 6ª del follonero sobre el tema de los mercados, etc. Tendrían que ponerlo en los institutos, universidades y todas las televisiones europeas para que vieran de que va la cosa, sobre economía, la gran mayoría de las personas y que tu vieran una idea clara de cual es el problema de fondo. Fue tan sencillo y didactico que hasta yo lo entendí
El otro día hubo un programa en la 6ª del follonero sobre el tema de los mercados, etc. Tendrían que ponerlo en los institutos, universidades y todas las televisiones europeas para que vieran de que va la cosa, sobre economía, la gran mayoría de las personas y que tu vieran una idea clara de cual es el problema de fondo. Fue tan sencillo y didactico que hasta yo lo entendí
Me sorprende vuestra sorpresa.
Resumiendo, estamos jugando una partida que se basa en la fe que depositamos en el sistema. El sistema está controlado por tahúres.
Nuestras elecciones a nivel nacional, autonómico o local, pueden con una buena gestión de recursos mantenernos empatados con la mediocridad, nunca vamos a mejorar, como el de el chiste que en pleno descenso libre por la cuesta, se agarra a su silla de ruedas y le pide a la Virgen quedarse como estaba. Todo ello sin contar con corruptelas varias.
Lo que sí podemos es elegir mal y empeorar la situación. Muestras evidentes de ello hemos tenido recientemente. Una política de incremento de gasto público keynesiana con la esperanza que surtiera el efecto de multiplicador de la renta de los ciudadanos, ha conseguido elevar el gasto en intereses hasta los 28.000 millones de euros, que es algo más del 20% de los presupuestos. Y no estamos hablando de amortización de deuda sino de pago de intereses.
Quien presta dinero lo hace con la intención de recuperarlo con intereses. Tenemos dos opciones o pagarlos o declararnos en quiebra y que los acreedores se queden con lo que les dé la gana.
Los ciudadanos que piensen que salir de esta situación va a ser un camino de vinos y rosas..., están muy equivocados.
No sé..., se me ocurre invadir el Magreb y apropiarnos de los fosfatos y las fuentes de energía, ya que de romper la baraja se trata, si no..., ajo y agua.
EEUU está siguiendo una política más expansiva y está creciendo, ha tenido problemas con la deuda, parece que solventados, pero está creciendo. Aquí en Europa hemos vuelto a la recesión con políticas de contención del gasto. Hay muchísima ideología en Europa que nos ha vuelto a llevar al caos, a los resultados me remito.
Una política de compra por parte del banco central de turno permite como en EEUU y Reino Unido a suavizar los efectos sobre la deuda y permitir estar más tranquilos y sobre todo calmar mercados con disminución de intereses (cosa que en Europa no se permite, ¿por qué?), es lo mismo que pasa en Europa en casos puntuales como Enero/Febrero que con la compra masiva de deuda por parte del BCE la prima de riesgo española se calmó.
Nos vamos a cagar vivos, simplemente. Lo peor está por llegar. Y lo peor de lo peor, es que lo peor resulta inimaginable, y si alguien tiene la brillante idea de bosquejar en qué consiste ese peor, nos resulta insoportable.
Pero bueno, que lo que venía a decir es que nos vamos a cagar.
Hacía mucho tiempo que no había una revolución social con cierta violencia en Europa. Creo que mis ojos la verán.
Quillo hijofruta, ¿tú no puedes escribir en el hilo de los chistes o en el de las tías buenas? ¿Tienes que venir a éste a cortarnos la digestión de la tostá?
Mal ejemplo Javishu. En USA es donde residen los tahúres que nos han llevado a esta situación con la desregularización de los mercados financieros. Los de Wall Street, los de la Reserva Federal, son unos sinvergüenzas que nos han engañado en una estafa mundial sin precedentes.
Eso por un lado, por otro, como bien sabrás el sistema monetario se basa en el dolar ¡Qué curiosidad! ¡Su moneda! Y como también sabrás no están obligados al respaldo de valor monetario por lo que ellos tienen la máquina de hacer billetes, además sin control. Como el sistema monetario es fiduciario, es decir, se basa en la fe y no en el respaldo de valor..., pues tú te puedes imaginar.
En fin, que ellos compran materias primas con billetes del monopoly y mientras todos temblando.
Esta es la III Guerra Mundial, pero las armas no son las bombas, son los mercados.
Niño, ten cuidado con lo que dices que te pueden tachar de rojo masón y tu no eres de esos que lo se muy bien ;) :-* :-*
Eso mismo estaba yo pensando ayer y además otra vez es Alemania la que da por culo.
Esta es la III Guerra Mundial, pero las armas no son las bombas, son los mercados.
A mi, para lo que me queda en este convento, como diría aquel, me podría cagar dentro pero no es así.
Como se puede solucionar el problema de la super población mundial y la falta de recursos naturales o la sobre explotación de los mismo ? Solo veo una y se esta dando en la actualidad con todo el dolor de mi corazón por la perdida de vidas inocentes. La Primavera árabe es un claro ejemplo de lo que quiero decir
Ángel, para leerte escribir tonterías mejor me voy a otro hilo.
Me vais a decir que estoy chalado, Alemanía perdió dos Grandes Guerras Mundiales y resulta que ahora son los amos de Europa, quieren una mano de obra barata de casi todos los paises de la Comunidad Europea y éllos poder tener un poder adquisitivo infinitamente superior al resto y tenernos con el pie en el cuello a los demás.
Vivimos dentro de un sistema economico, pernicioso el capitalismo financiero, encima esta globalizado por lo que es muy dificil escapar de esta compra venta de humo especulativo.
La diferencia con el capitalismo productivo es que da igual que las empresas vendan o vayan bien, lo que manda es la pasta.
En caso Español creo que esta bastante claro, lo podemos asemajar a una economia familiar o a una pequeña empresa.
Debido a que estamos dentro de UE no tenemos la habitual salida en estos casos que es devaluar la moneda para que te compren más desde fuera.
Pero siguiendo con el ejemplo de la familia o la empresa, nos van mal las cosas debido a que no tenemos los ingresos necesarios para mantener el ritmo de vida por lo tanto nos endeudamos para mantenerlo y ver si mejora la cosa.
Pero lejos de mejorar la situación empeora y nos endeudamos aún más, para colmo los que nos prestan el dinero no se fian de que lo vayamos a devolver por lo que exigen para seguir prestandonos pasta que reunifiquemos las deudas que hagamos ajustes severos y encima nos cobran más intereses aún por lo que nos seguimos afixiando.
Creo que lo más logico es apretarnos el cinturon hasta el extremo y pagar la deuda lo antes posible, dejar de endeudarse e intentar vivir ajustandonos a lo que ingresamos para así dejar de estar en manos de los usureros.
Para colmo España al estar dentro de la UE esta entre la espada y la pared por lo que o haces los ajustes intentado hacerlo sin que duela tanto o te los van a hacer desde fuera sin ningun miramiento debido a que te van a intervenir.
La otra solución es salir de la UE pero esto puede ser un numero al corto plazo.
De todas formas antes o despues se saldra de esta situación y cuando la cosa mejore hay que cambiar el sistema actual si o si para no vernos otra vez en la misma situación.
Así es como yo lo veo posiblemente es muchos aspectos este equivocado pero de macroeconomia voy cortito.
Pues con independencia de que sea eso o no lo que quieren, lo están consiguiendo muchísimo más por deméritos ajenos que por méritos propios.
Y no creo que su intención sea ponerle el pie en el cuello a nadie, salvo para evitar ser arrastrado a donde no quieren ir.
Me vais a decir que estoy chalado, Alemanía perdió dos Grandes Guerras Mundiales y resulta que ahora son los amos de Europa, quieren una mano de obra barata de casi todos los paises de la Comunidad Europea y éllos poder tener un poder adquisitivo infinitamente superior al resto y tenernos con el pie en el cuello a los demás.Eso ya lo dije yo antes ;D
La política económica la marcan los alemanes, estoy de acuerdo que en nuestro pais existen una capa social priveligiada que a éllos les vá de coña que marquen las directrices, AYUDAS a los Bancos, Defensa, Religíon y RECORTES en la Sanidad, Educación, Obras Sociales, Pensiones etc, etc.
P.D. Desde que estamos en la Comunidad Europea yo soy más pobre, vosotros me imagino que también. De que coño nos ha beneficiado meternos en Europa. >:(
La política económica la marcan los alemanes, estoy de acuerdo que en nuestro pais existen una capa social priveligiada que a éllos les vá de coña que marquen las directrices, AYUDAS a los Bancos, Defensa, Religíon y RECORTES en la Sanidad, Educación, Obras Sociales, Pensiones etc, etc.
P.D. Desde que estamos en la Comunidad Europea yo soy más pobre, vosotros me imagino que también. De que coño nos ha beneficiado meternos en Europa. >:(
Eso ya lo dije yo antes ;D
Pero volviendo al tema, puede que una forma de salir de la crisis fuera crear un banco publico con el dinero que se le ha regalado a los bancos privados.
Pero seguro que una forma de salir, o al menos paliar la crisis, es perseguir y castigar el fraude fiscal y a los corruptos que nos 'gobiernan' antes y ahora. Aqui no dimite nadie, no se castiga a nadie, se hace la vista gorda y se justifica todo con el 'y tu antes y mas que yo' pero es que ni siquiera el electorado hace valer sus derechos dejando de votar a los corruptos, sean del partido que sea. Asi nos va
Puede que otra forma de salir sea esta:
Islandia perdona la deuda hipotecaria de un cuarto de la población
La mayoría de las deudas hipotecarias de los islandeses quedan perdonadas. Tras las protestas de gran parte del país contra sus líderes políticos y banqueros durante el año 2009, debido el colapso económico y la ruina financiera acontecida en 2008, finalmente han obtenido una respuesta positiva. Los bancos de la isla acaban de perdonar la deuda hipotecaria de un cuarto de la población, que es el equivalente al 13% del PIB nacional, según un informe publicado este mes por la Asociación de Servicios Financieros de Islandia. “Podemos afirmar con seguridad que Islandia tiene el récord del mundo en el perdón de la deuda hipotecaria”, ha declarado Lars Christensen, economista jefe de mercados emergentes de Danske Bank.
Un acuerdo entre el Gobierno y los bancos del país, -en parte controlados por el Estado-, ha permitido el perdón del crédito hipotecario que en muchas ocasiones superaba el 110% del valor de sus viviendas. Por otra parte, el Tribunal Supremo islandés también ha declarado ilegales los préstamos hipotecarios que estaban ligados a monedas extranjeras, por tanto, estos hipotecados tampoco tendrán que sufrir la devaluación de su propia moneda. “Sin esta ayuda de emergencia a la deuda de los hogares, los propietarios de viviendas se habrían visto enterrados bajo el peso de sus créditos después de que el ratio deuda/ingresos alcanzara el 240% en 2008″ explica Thorolfur Matthiasson, profesor de economía en la Universidad de Islandia en Reykjavik.
Los islandeses lo tienen mas fácil, cogen a todos los golfos y especuladores y los tiran al agua para que de ahoguen. Aquí lo tenemos mas difícil porque se pueden escapar a patas por los Pirineos :D
Buena exposición. Creo que el Salvados del otro día Borrell dijo una frase muy sensata, según mi modo de ver la situación, nos hemos endeudado demasiado para no subir impuestos. Creo que de ahí viene parte del problema, que se ha derrochado, si, pero se ha dejado de ingresar una cantidad notable de dinero para mantener la idea de la libre economía.
La cosa mejorará, se supone, pero ¿a qué precio? Creo que hemos entrado en un circulo vicioso donde esos mercados nunca estarán saciados y siempre querrán más. Es obvio que prefieren una deuda al 5% que al 1% amén que si tu recibes más intereses es porque asumes un riesgo que no está sucediendo, que es el impago.
Grecia está inmersa en un situación de continuos ajustes radicales e incrementándose por día su recesión, y lleva así no se cuantos meses/años de intervención.
Respecto a Asturgabriel, Alemania tiene una mano de obra con los llamados minijobs que da miedo. Es como en la antigüedad: mejor esclavo que morirte de hambre ( supongo que no se diría, pero trasladado a tiempos actuales...)
Tiene razón Borrel en lo que comenta, por cierto me parece un tipo muy mesurado e inteligente, el problema es que cuando la cosa esta bien o medio bien no hay ningun gobierno que se plantee subir los impuestos ya que esta mal visto y sobre todo si es para ahorrar, y en los malos tiempo hay que tener el agua hasta el cuello para que se planteen hacerlo ya que esta aún peor visto.
Lo que hay que hacer es mirar al centimo en lo que se gastan las administraciones, creo que hay que hacer de las administraciones servicios más eficientes y más economicos, en esto se deberia aprender de las empresas privadas, de aqui se puede recortar bastante sin que los ciudadanos se vean especialmente afectados.
Respecto a lo que comenta asturgabriel de los alemanes no estoy muy de acuerdo, como es logico miran antes de nada por ellos mismo, y supongo que les jode que gran parte de la pasta para mantener a muchos paises de la UE salga de su bolsillo.
De todas formas no olvidemos que a Alemania le interesa que el resto de los paises Europeos esten fuertes ya que su economia depende en gran parte de que su maquinaria industrial este en marcha y casi el 70% de lo que vende Alemania es a paises Europeos.
A mi Alemania en lo que se refiere a su economia y a su sector productivo me parece admirable, despues de dos guerra mundiales y una reunificación a los pocos años vuelven a ser la locomotora de Europa.
Por cierto, hay un tema que se pasa por alto, pero la mayor parte de su sector industrial no esta deslocalizado y sus factorias siguen en Alemania, creo que este es un dato muy importante.
Mis argumentos son sencillos y directos, pero no por eso demagogicos ni pobres.Es que, como dices, nadie te pide que pagues.
Si en época de supuesta bonanza, unos listillos (un banco, un constructor y un politico, por ejemplo) han acordado hacer negocio para hacer un aeropuerto en el desierto, un estadio olimpico en una ciudad donde no iba a haber olimpiadas, u otras obras faraónicas, derrochando un dinero que pertenece a los ciudadanos, que no vengan ahora a pedirme a mí que pague todo ese derroche imponiendo leyes que, para colmo, salva el culito de esos 3 que lo han liado todo.
Que apechuguen ELLOS, que lo paguen 1º lo que se han llevado y luego en la cárcel.
Esa tiene que ser la condición única, y prioritaria, si estuvieramos unidos, y no como estamos.
Ahora, si entramos en su juego de a ver quién sabe más de economía, pues en un foro nos quedaremos.
Pero bueno, esa es mi humilde y sencilla opinión de Don Tontorrón de la Mancha, ahora bien, la VERDAD tiene un único camino.
Se han reído, se están riendo, y se seguirán riendo de todos.
en fin.
Lo que estamos haciendo en este hilo es hablar de política con mayúsculas y no pasa nada juesmanta, cuando empezamos a discutir con lo de, y tu peor, es cuando la cagamos y debes cortar por lo sano, es mi opinión ;)
Porque no es una cuestión del qué sino del quien ;)
Eso mismo estaba yo pensando ayer y además otra vez es Alemania la que da por culo.
+1
Cuídado con Alemania... En su gen está el colonizar y el acaparar el máximo poder.. Cuídado que no me fío un pelo de esta gente.
...porque en el de los yankis, no. Los Estados Unidos Imperialistas y Capitalistas lo llevan haciendo décadas, solo que en este caso, como cuando juega al Madrid (valga el símil), tiene la prensa a favor.
Si es que un mundo en el que puedes ver mediante el IPhone4 un video de como un negrito no tiene qué comer, o que ya han puesto otra bomba en un bus de Noseaondisgrán (56 muertos, pero no occidenales, o sea de los de mentira), muy sostenible no parece, no.
Mal ejemplo Javishu. En USA es donde residen los tahúres que nos han llevado a esta situación con la desregularización de los mercados financieros. Los de Wall Street, los de la Reserva Federal, son unos sinvergüenzas que nos han engañado en una estafa mundial sin precedentes.
Eso por un lado, por otro, como bien sabrás el sistema monetario se basa en el dolar ¡Qué curiosidad! ¡Su moneda! Y como también sabrás no están obligados al respaldo de valor monetario por lo que ellos tienen la máquina de hacer billetes, además sin control. Como el sistema monetario es fiduciario, es decir, se basa en la fe y no en el respaldo de valor..., pues tú te puedes imaginar.
En fin, que ellos compran materias primas con billetes del monopoly y mientras todos temblando.
¡Jo! ¡Qué batiburrillo!
A ver, el mundo se parece mucho a una cárcel en la que hay varios matones con sus correspondientes pandillas, varios no alineados, y la mayoría son "pringaos" que se someten a la extorsión de los poderosos.
Nosotros somos parte del grupo de los "pringaos" y una nefasta política exterior ha contribuido a que levantemos recelos entre los cabecillas. ¿A qué pandilla vamos a pagar tributo? Aznar eligió, como los británicos, a los americanos, alejándose del eje franco-alemán. Zapatero por contra se alejó de los americanos y se acercó a los alemanes. Los anteriores gobiernos se decantaron por Europa sin dejar de hacer guiños a los americanos. En resumen, que somos unos veletas, nadie se fía del tiempo que duran nuestras decisiones. Los bandazos en Hispania son la norma general.
Deberíamos consensuar una política exterior definitiva ¿No? A mí me da lo mismo un matón que otro, aunque me decanto más por el criterio de la cercanía y regularización de mercados que proponen los europeos.
Efectivamente, se trata de una lucha de poder Dolar-Euro ¿Quién ganará? Seguro, seguro, que ganará el contrario a quien nos alineemos :D , somos así de chapuzas.
Respecto de lo otro, de nuestras deudas..., para generar beneficios hay que vender servicios o bienes, y resulta que han entrado en la ecuación los países emergentes que venden servicios y bienes por un precio inferior al nuestro ¿Qué hacemos? Pues a mí sólo se me ocurren dos cosas, o vender bienes que otros no pueden producir o vender lo mismo abaratando costes. Repito ¿Qué hacemos? ¿Podemos vender algo que otros no produzcan más, mejor y más barato?
Si resulta que no podemos y tenemos que competir, digo yo que tendremos que abaratar costes o imponer aranceles a los productos importados.
¿Se pueden poner aranceles? ¿Cómo se abaratan costes en la producción si las materias primas no nos pertenecen? La deducción es lógica ¿No? Los salarios.
Lo de China es la leche, el capitalismo más atroz ejercido desde el comunismo. A ver cuánto dura o duramos. Lo que sí tengo claro es que no podemos competir con una producción sin costes sociales y sin derechos de los trabajadores.
El sistema mundial humano se basa en el egoísmo. Egoísmo en todos sin exclusión, pues todo se basa en el derecho de propiedad ¿Qué hacemos? ¿Eliminamos a China? ¿Cómo? ¿Eliminamos a la India? ¿Eliminamos a Brasil? Todos somos progres mientras no toquen nuestro estatus quo, pero si quieren que no pueda poner el aire acondicionado en verano o que mis hijos no tengan una Play, me pongo a tirar bombas a los negritos como si fueran caramelos.
Mantener el estatus actual no es sostenible y creo que somos la parte más débil, pero más que nada porque no estamos preparados mentalmente. Otro día, si tengo ganas, hablaré de paraísos fiscales y del dinero negro, pero que nadie piense que eso es la panacea.
Mientras decidimos, como no queremos ceder derechos conquistados, incrementamos nuestra deuda exterior cada día más cara hasta que llegue el momento en el que no seamos propietarios de nada. ¡Que continúe la fiesta!
¡Ah! Mientras podamos, sólo podemos aspirar a ser camareros de los ricos de otros países ¡Hagamos campos de golf! :D :D :D Eso o... hacemos de kamikazes mundiales, rompemos la baraja y que Dios nos coja confesados :D :D :D :D :D
¡Viva Zapata!
Nodo, un apunte ;D en China hay ochenta millones de millonarios (80.0000.000) Hay muchos más millonarios que españoles :D ¿Sabéis qué es un millonario?
¿El resto? Muertos de hambre y casi al mismo nivel que Kunta Kinte :D
Según esto:
http://www.bloomberg.com/news/2011-05-31/china-s-millionaires-jump-past-one-million-on-savings-growth.html (http://www.bloomberg.com/news/2011-05-31/china-s-millionaires-jump-past-one-million-on-savings-growth.html)
en China hay poco mas de un millón de millonarios (1,11M). Son terceros detrás de EEUU (5,22M) y Japón (1,53M).
A mi no me importaría ser amigo de una china como esta...
(http://3.bp.blogspot.com/_IYFjKY9oBQw/S9hTSyrew3I/AAAAAAAAfgk/zy2AoFQDtXM/s640/415276_12227967)
;D ;D
Lastima, no me deja trolear, tenia aqui un gif de una china....
SNM, ¿Un trolleo de un trolleo es un trolleo o qué es? :D :D
Tú pon chinas que yo pondré chinos ¡Será por chinos millonarios! :D
Un retrolleo, digo yo. :DEstá para hacer muchas co CHINA das con ella.
(http://www.gifporntube.com/media/photos/4f0b1cba8e5c1/4f0b1cba8e5c1.gif)
Mira como escapa la jodia de la crisis.
PD: Ahora me ha dejao.
Buena exposición del futuro que nos espera. Yo me preocuparía por la India algo más de lo que tú lo haces porque su desarrollo industrial está siendo y será brutal. Y aquí está la madre del cordero: las fuentes de energía. Reíros de las crisis actuales, porque cuando las fuentes de energía naturales empiecen a escasear y China y la India empiecen a ser los mayores consumidores con diferencia, a ver qué hace el resto del mundo...
A Mariano Rajoy le gusta este post
¿Tú a quién has votao en estas elecciones, Gorri? Que mucho de boquilla, pero luego vives en un duplex entacao perdío. Que te conozco, que eres un tunante.
Si alguien nacido después de 1.960 piensa que va a cobrar una jubilación del tipo a la que se cobra hoy es que no se ha enterado ni de la mitad de la película
Pues más incentivo para empezar un fondo de jubilación personal. Yo hace tiempo que tengo mi propio plan al que contribuyo todos los meses. No voy a confíar mi jubilación en una pensión del estado que vete tu a saber si existirá dentro de 40 años.
Año 2007 2008 2009 2010 Gastos 139.822.493 158.925.104 179.260.302 179.051.300 Ingresos 165.727.191 134.761.243 109.915.257 131.801.000 Diferencia +25.904.698 -24.163.861 -69.3443.046 -47.250.300 |
2007 2008 2009 2010 14.504.084 15.875.264 17.651.707 22.235.000 |
El foro es como una caja de bombones :D :D :D
De la consolidación de presupuestos del Estado (en miles de euros)
Año 2007 2008 2009 2010
Gastos 139.822.493 158.925.104 179.260.302 179.051.300
Ingresos 165.727.191 134.761.243 109.915.257 131.801.000
Diferencia +25.904.698 -24.163.861 -69.3443.046 -47.250.300
Gastos Financieros (en miles de euros)
2007 2008 2009 2010
14.504.084 15.875.264 17.651.707 22.235.000
De las casillas "diferencia" habría que sumar o restar, dependiendo del signo, el importe de gastos financieros.
No tengo los datos del ejercicio de 2011 porque no me fío de las cifras del actual gobierno y tampoco del anterior, habría que esperar a la consolidación.
¿Vosotros prestaríais dinero a una persona que ingresa 132 y gasta 201 en 2010?
Si alguien se quiere entretener, sobre todo para expresarse con propiedad cuando habla o escribe de recortes, el Producto Interior Bruto al que va referido el déficit público en porcentaje, fue en los distintos años:
2007 ---> 1,4419 billones
2008 ---> 1,5939 billones
2009 ---> 1,4641 billones
2010 ---> 1,4074 billones
(Fuente de todos los datos expuestos: Intervención General de la Administración del Estado)
Tan interesante como depresivo. :'(
Er Moi, en realidad se trata de conocer los datos y que no te los cuenten ni unos ni otros, aunque sé que es más divertido y menos trabajoso poner la tele y que te lo cuenten Intereconomía o el Gran Wyoming ;D
Prefiero esta vía, sin duda. Lo que me deprime es la realidad que implican estos datos. Y más aún los que no se publican. ;)
Gastos Financieros (en miles de euros)
2007 2008 2009 2010
14.504.084 15.875.264 17.651.707 22.235.000
(http://img542.imageshack.us/img542/6293/recortesportodaspartes.jpg)
Me temo que esto traerá nuevas polémicas. Tan difícil es no postear explícitamente temas políticos?
Sinceramente... lo he visto en facebook y me he partido de la risa y ha sido casi instantáneo lo de acordarme de este hilo... sí las cosas se tomaran con más humor no haría falta moderación.
Mira que no me he dedicado a soltar mierda solo poner la imagen a modo de cachondeo, y soy un tío que ya no tiene ni prestación por desempleo, si me quitan el reirme de mi propia situación...
¿Me podrías explicar esto? Creo que serían los intereses sobre la deuda que se generan para cubrir la diferencia negativa de los presupuestos, ¿no?
A grandes rasgos, el déficit es la diferencia entre ingresos y gastos y la partida de gastos financieros es la destinada a pagar los intereses del dinero prestado para paliar esa diferencia. El déficit anual se añade a la deuda pública existente, por lo que la deuda pública representa la suma de los déficit anuales.
Pagar intereses no equivale a disminuir la deuda. Cuando pedimos un préstamo (deuda pública) nos comprometemos a devolver el dinero que nos prestan y los intereses que se generan.
Efectivamente S3villista, creo que es el momento oportuno de abandonar el hilo. Zaidordep, no se trata de humor sino de vertir algo que puede suponer una espiral de polémica. La censura se puede ejercer de muchos modos.
Disfruten lo votado
>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Lo dejo aquí,que no quiero ser baneado
http://www.abc.es/20120419/sociedad/abci-tasas-universitarias-201204191643.html (http://www.abc.es/20120419/sociedad/abci-tasas-universitarias-201204191643.html)
Me refiero a esto
Estoy viendo la Plaza del Sol ahora mísmo y yo me siento UN INDIGNADO MÁS.Claro, es que no jugar ni la UEFA, indigna un taco.
Claro, es que no jugar ni la UEFA, indigna un taco.
(http://www.orfeu.es/wp-content/uploads/536155_10150942813892114_1034083877_n1.jpg)
(http://www.orfeu.es/wp-content/uploads/536155_10150942813892114_1034083877_n1.jpg)
(http://www.orfeu.es/wp-content/uploads/536155_10150942813892114_1034083877_n1.jpg)
CARTA DE UN MINERO
He trabajado 25 años en la mina, bajé a un pozo cuando tenía 18 años y me gustaría deciros que me asombran muchos comentarios que leo sobre la minería y las prejubilaciones, en éste grupo y en otros.Os doy mi parecer, para ver si puedo disipar varias dudas que veo que hay sobre éste sector.
1º La lucha que están llevando los compañeros en éstos momentos, no es para pedir dinero, sino para que se respete el acuerdo firmado el año pasado entre el Ministerio de Industria y los sindicatos mineros, la firma de éste acuerdo tenía unas ayudas asignadas hasta el año 2018.
Éste dinero lo dió La Comunidad Europea y no los Gobiernos Españoles, con ésto quiero decir que no lo puso ningún español para ayudarnos como piensa mucha de la gente que tanto nos critica.
En cuanto a éste dinero lo que yo me pregunto, como casi todas las familias mineras, es donde está la parte de los Fondos Mineros que supuestamente iría destinada a la creación de industrias alternativas al carbón en las cuencas mineras, después del cierre de las minas.Pues bien, cómo en muchos otros sectores,el dinero lo manejaron los políticos y los sindicatos. Con parte de éste dinero, os podría decir, por ejemplo, que el Señor Gabino de Lorenzo ( ex-alcalde de Oviedo) pagó las farolas de su ciudad, el nuevo Palacio de Exposiciones y Congresos y otras muchas obras. La ex-alcaldesa de Gijón ( la Señora Felgeroso) lo invirtió en la Universidad Laboral y cómo el primero, también en otras obras.
En el Valle de Turón,perteneciente a la Cuenca del Caudal, donde yo vivo, con más de 600 muertos ( que sepamos, pues en la guerra civil se quemaron los archivos anteriores ) en las minas desde el año 1889 hasta el 2006 cuando se cerraron, hicieron un polideportivo que por cierto, se inauguró sin aseos y así siguen, una senda para pasear y poco mas.Todo nuestro entorno esta lleno de escombreras, que poco a poco se están intentando recuperar.Pero de reindustrialización, que es lo crea los puestos de trabajo estables para que siga habiendo vida, casi nada.
2º Veo con asombro que a mucha gente le parece mal ésta ayuda, no quisiera escribir ésto, pero hay ayudas a otros sectores como la ganadería, el campo, la pesca y muchas más que no voy a mencionar, yo personalmente me alegro, prefiero que las ayudas sean para los trabajadores que para los chorizos que nos roban todos los días.
3º Después de acabar la guerra civil en este país, parece que muchos de vosotros no sabéis que los mineros españoles estuvieron trabajando una hora gratis, al día y durante muchisimo tiempo, para levantar lo que el franquismo destruyó, cuando en nuestras casas no teníamos ni para comer.
4º En el año 1962 los mineros empezaron una huelga que se extendió por toda España, donde se consiguieron muchos de los derechos que tenemos todos los españoles hoy en día y que ahora están tratando de arrebatarnos. En ésta huelga hubo muchos palos, presos, hambre y destierros hacia otras provincias de España separándolos de sus familias y que empezaron a regresar en el año 1980.
5º Sobre las prejubilaciones, es mentira que los mineros se prejubilen con 40 años y habláis de euros con si fuese que nos tocó la primitiva, la realidad es otra, dentro de de las mensualidades que cobran los prejubilados está incluida la parte de sus pagas extraordinarias y van en función de las categorías laborales,no cobra lo mismo un picador,que un barrenista ó que un ayudante de barrenista etc., su cotización es al 50%, quiero decir con ésto que nosotros cada dos años, cotizamos a La Seguridad Social un año mas, por ejemplo yo que trabaje 25 años, he cotizado a La Seguridad Social 37 años y medio,¿ alguno de vosotros creéis que llegareis a pagar lo que nosotros aportamos a dicha Seguridad Social?.
6º.El carbón que traen de fuera según vosotros es más barato que el autóctono, lo pongo en duda pero voy a pensar que es verdad, ¿qué queréis vernos siendo unos esclavos como en éstos países? yo no quiero que ningún trabajador del mundo lo sea.
Esto que voy a escribir es un hecho real, he trabajado con compañeros Checos y Polacos, cuando llegaron a Asturias y empezaron a comprar en los comercios, estaban acojonados porque podían comprar la cantidad que quisieran y en sus países no podían hacerlo. La primera Navidad que pasaron con nosotros traían en cada mano una tableta de turrón.. nosotros les preguntábamos que por qué hacían eso y nos decían que en su país, no se podían permitir ni comprarlo ya que su salario solo llegaba para mal comer. Con ésto quiero decir que sino defendemos nuestros derechos nos pasará lo mismo.MINEROS
7º.Sobre los cortes de carretera contestaré a todos esos que tanto protestan porque los mineros les impiden acudir al trabajo o a estudiar y dicen que cuando tengan problemas en su empresa, irán a los centros de trabajo de otros a “fastidiar”. Os diré que siempre que algunos compañeros de otros sectores nos pidieron ayuda para defender sus puestos de trabajo, hemos parado 24 horas, apoyando aquí y fuera de aquí.
Cuando las huelgas de los mineros Ingleses, paramos de trabajar y se hizo una colecta para mandarles dinero para que pudieran alimentar a sus familias. ¿alguno duda que no vamos a unirnos a cualquier sector afectado?.Pero parece que ahora cuesta trabajo hasta pedir ayuda a los demás.Apoyarnos unos a otros es fundamental, pero lo que hacemos sin embargo es lo contrario y así los de arriba siempre jugaran con ventaja.
Si todos los trabajadores españoles estuviesen tan unidos como los mineros, los gobernantes de este país se lo pensarían mucho antes de hacernos recortes como los están haciendo, os lo puedo asegurar. Reflexionar sobre quien os impide ir a trabajar o a clase, con los despidos legales de hoy en día y los recortes en educación, los que os lo están impidiendo son nuestros políticos.
También me gustaría decirles a los que opinan que deberíamos ir a quejarnos a Madrid a las puertas del Ministerio y que “a los demás les dejemos tranquilos”, que sí que hemos ido, pero por la censura mediática que estamos teniendo puede ser que no se esté informando con transparencia.
Creo firmemente que el trabajador que defiende sus derechos no es un terrorista como nos llaman ahora por luchar por el bienestar de nuestras familias.
Os invito a todos a que salgáis de vuestras casas y defendáis lo vuestro. Quedándoos en casa, estáis permitiendo que poco a poco consigan meteros el hambre en vuestras vidas.
Quieren que nuestros hijos y los vuestros sean analfabetos como nosotros, que vimos las paredes de la escuela más por fuera que por dentro, un pueblo analfabeto es más fácil de dominar.
Manteneros informados, contrastar todo lo que veáis por la televisión, ahora tenéis Internet, móviles, para poder estar en contacto permanente, organizaros, de la forma que queráis, pacíficamente o directamente en las barricadas, pero organizaros!Marcar objetivos a conseguir en un plazo corto de tiempo, el gobierno va muy rápido cuando es su favor y lo sabéis.
Quitar la palabra “miedo” ó la frase “total para lo que va a servir” de vuestras mentes y tomar el control de vuestro futuro.
Si alguien no entiende algo de lo que escribí o me quiere hacer alguna pregunta más concreta, si puedo, se la contestare con mucho gusto.
Muchísimas gracias a todos y todas los que nos apoyáis desde otras provincias y desde otros países.
http://www.facebook.com/democraciarealya (http://www.facebook.com/democraciarealya)
No se pueden mantener industrias deficitarias con dinero público. Lo siento mucho por los mineros que perderán su trabajo. Eso es lo que pasa con las empresas cuando no ganan dinero.
Las políticas de subvenciones crean subsidiados, no empleo. Si tu empresa va mal, cierra. No te pones a hablar de lucha obrera, ni a cerrar autovías. Estoy en contra de cualquier tipo de subsidio a cualquier industria a sector. Las empresas funcionan, o no funcionan. Si no funcionan, cierran.
En astilleros, después de tanta lucha obrera, y meter tanto dinero, se ha prejubilado a cargo del estado gente con 40 años. Inadmisible.
Y ya de las luchas "obreras" paramilitares, mejor ni hablar... se califican ellas por si mismas.
Creo que has pasado un kilo de leerte la carta.............
Solo léete el primer parrafo.
1º La lucha que están llevando los compañeros en éstos momentos, no es para pedir dinero, sino para que se respete el acuerdo firmado el año pasado entre el Ministerio de Industria y los sindicatos mineros, la firma de éste acuerdo tenía unas ayudas asignadas hasta el año 2018.
Éste dinero lo dió La Comunidad Europea y no los Gobiernos Españoles, con ésto quiero decir que no lo puso ningún español para ayudarnos como piensa mucha de la gente que tanto nos critica.
AYUDAS YA CONCEDIDAS POR EUROPA.
¿ DONDE ESTÁ ESE DINERO ?.
No se pueden mantener industrias deficitarias con dinero público. Lo siento mucho por los mineros que perderán su trabajo. Eso es lo que pasa con las empresas cuando no ganan dinero.
Las políticas de subvenciones crean subsidiados, no empleo. Si tu empresa va mal, cierra. No te pones a hablar de lucha obrera, ni a cerrar autovías. Estoy en contra de cualquier tipo de subsidio a cualquier industria a sector. Las empresas funcionan, o no funcionan. Si no funcionan, cierran.
En astilleros, después de tanta lucha obrera, y meter tanto dinero, se ha prejubilado a cargo del estado gente con 40 años. Inadmisible.
Y ya de las luchas "obreras" paramilitares, mejor ni hablar... se califican ellas por si mismas.
A los Bancos ¿hay que salvarlos o no? o esos no tienen las mismas normas
Luper, pero si nos manifestamos, aparecen los comeflores de las asambleas, de aplaudir haciendo los lobitos... y es cuando se ríen de todos nosotros
Lo he leído perfectamente, pero es tan vago el dato que no he entrado a valorarlo. ¿Qué es exactamente lo que han firmado?, ¿dónde está la referencia del contrato, o artículo o boletín regional? Si hay una firma de un contrato hay maneras de hacerlo valer, y no es con un bazoca, sino yéndose a un juzgado. Si la ayuda era directa de Europa al sector, también estoy en contra, pero si la han dado, tienen forma de hacerla valer... aunque entonces no sé qué pinta el Ministerio. ¿Dentro de qué plan de ayudas de la CE estaba? si viven de eso, lo mínimo es estar informado.
Muchas incoherencias es lo que veo...
Mi opinión es que el sistema está corrupto, tanto el político, como el sindical y empresarial. Mientras los sindicatos sean unos estómagos agradecidos que cobran miles de millones de nuestros impuestos, y no se nutran de sus afiliados exclusivamente (como pasa en países desarrollados y modernos), pues nos irá como nos va. Mientras haya el doble de políticos que en Alemania teniendo la mitad de población, pues ya sabes lo que hay, mientras existan cámaras obsoletas como el Senado, o los 17 reinos de Taifas como son las Autonomías, que aunque a muchos os duela, son un despilfarro de dinero y de enchufados, pues así nos va a seguir yendo, con sueldos de risa, con salarios mínimos profesionales africanos, con impuestos de coña (tabaco, alcohol, iva, etc), y con toda la mierda que tenemos que aguantar día a día.
Hace falta un cambio, pero los que tienen la sartén por el mango son los que están mamando de la teta de la vaca Estado y no tienen ninguna intención de cambiar nada, porque dejarían de tener los privilegios que tienen. Y eso a ninguno les interesa, de ningún partido.
¿Entonces la solución que es la violencia? ¿Consiguió algo astilleros para evitar que se cerrara la factoría de aquí de Sevilla? Y mira que han dado fuerte quemando neumáticos, lanzando tornillos, tuercas y enfrentándose a la Policía. Al final, pues se ha cerrado y esa lucha no ha servido para nada, quizás con florecitas tampoco, pero en el término medio debería estar la virtud.
No se si sera la violencia (lo dudo) pero lo que si se seguro es que la solucion no es quedarse en casa sin hacer nada.
Mi opinión es que el sistema está corrupto, tanto el político, como el sindical y empresarial. Mientras los sindicatos sean unos estómagos agradecidos que cobran miles de millones de nuestros impuestos, y no se nutran de sus afiliados exclusivamente (como pasa en países desarrollados y modernos), pues nos irá como nos va. Mientras haya el doble de políticos que en Alemania teniendo la mitad de población, pues ya sabes lo que hay, mientras existan cámaras obsoletas como el Senado, o los 17 reinos de Taifas como son las Autonomías, que aunque a muchos os duela, son un despilfarro de dinero y de enchufados, pues así nos va a seguir yendo, con sueldos de risa, con salarios mínimos profesionales africanos, con impuestos de coña (tabaco, alcohol, iva, etc), y con toda la mierda que tenemos que aguantar día a día.
De acuerdo con lo de los sindicatos. No asi con lo de las autonomias, EEUU funciona con estados y parece que mal no les va.
Yo siempre he pensado que es imposible que el estado español funcione si se piensa que un vasco y un andaluz necesitan lo mismo, aunque es obvio que se necesita un cambio, centralizar dudo que sea la solucion, mas bien al contrario.
En todo lo demas, de acuerdo de nuevo.
Hace falta un cambio, pero los que tienen la sartén por el mango son los que están mamando de la teta de la vaca Estado y no tienen ninguna intención de cambiar nada, porque dejarían de tener los privilegios que tienen. Y eso a ninguno les interesa, de ningún partido.
No interesa a nadie, ni partidos, ni sistema financiero, ni sindicatos, ni instituciones como la iglesia o la casa real.
No he buscado mucho, pero te dejo esta referencia..
http://www.lne.es/cuencas/2010/12/09/ue-prolonga-2018-ayudas-carbon-condicionadas-cierre-minas/1005111.html (http://www.lne.es/cuencas/2010/12/09/ue-prolonga-2018-ayudas-carbon-condicionadas-cierre-minas/1005111.html)
Efectivamente, no todos los sindicatos se llevan ese dinero, yo de hecho, estoy afiliado a uno que se nutre de los ingresos de sus afiliados, pero son muchas las medidas que se podrían hacer y al hilo del tema me acaba de llegar esto:
A ver si por fin se nos empieza a ver cabreados.
¡Importantísimo!!!
Pasar este mensaje, que arrase en Internet.
España debe bajar su déficit en 9,4 puntos porcentuales en la próxima década, una de las reducciones más drásticas del mundo, según el Fondo Monetario Internacional que además pide un recorte en las prestaciones sanitarias de nuestro país para reducir la deuda.
Ha llegado el momento de coger el toro por los cuernos y recortar primero:
A LOS EXTRANJEROS QUE MONTEN UN NEGOCIO EN ESPAÑA, SEAN CHINOS, ALEMANES, INGLESES, ETC, OBLIGARLES A TENER COMO MÍNIMO EL 50% DEL PERSONAL DE LA EMPRESA DE NACIONALIDAD ESPAÑOLA, QUE HAY MUCHA GENTE EN EL PARO, AHORA TODAS LAS GANANCIAS SE VAN A SU PAÍS DE ORIGEN Y AQUÍ NO VEMOS NI UN EURO.
LOS EXTRANJEROS QUE COMETAN DELITOS SE DEBEN EXTRADITAR A SU PAÍS.
ELIMINAR LA PENSIÓN VITALICIA DE TODOS LOS DIPUTADOS, SENADORES Y DEMÁS "PADRES (Y MADRES) DE LA PATRIA".
REVISAR LOS SUELDOS DE LOS ALCALDES QUE SE PONEN LOS SUELDOS QUE LES DA LA GANA.
CAMBIAR LAS LEYES Y, ADEMÁS DE CÁRCEL PARA LOS LADRONES, OBLIGAR A LOS POLÍTICOS QUE HAN ROBADO Y DEMÁS "ADJUNTOS", A QUE DEVUELVAN EL DINERO A LAS ARCAS DE LAS COMUNIDADES DE DONDE HA SIDO ROBADO. SÓLO ENTONCES SE LES FACILITARÁ FECHA DE JUICIO Y NUNCA ANTES.
Eliminar TODOS los coches oficiales (cosa que se hizo hace 40 años en los Pactos de la Moncloa y funcionó, "no es posible que tengamos más coches oficiales que USA").
Anular TODAS las tarjetas VISA oficiales (que cada uno baile con su pañuelo) y poner en la calle a TODOS los "cargos de confianza" (tenemos funcionarios de sobra para encargarse de esas labores).
TODOS los diplomáticos excepto un embajador y un cónsul en cada país. ("No es posible que malgastemos en esto más que Alemania y El Reino Unido").
Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO (adiós "transferencias a sindicatos, partidos políticos, OCEOE, fundaciones opacas y chupópteros varios") se ahorrarían mas de 45.000 millones de Euros, no haría falta tocar las pensiones y los sueldos de los funcionarios. Tampoco haría falta recortar 6.000 millones de Euros en inversión pública.
¡¡¡CON LA MITAD DEL DINERO QUE SE RECAUDARÍA CON ESTAS MEDIDAS, SE ACABABA LA CRISIS DE CUAJO !!!!
Difundid este mensaje, ya es hora de que todos seamos conscientes de la grave situación a la que nos enfrentamos.
EL PRINCIPAL PROBLEMA DE ESPAÑA ES LA CASTA POLITICA CORRUPTA (VERDADERAS MAFIAS). TODOS LOS DEMAS PROBLEMAS SON CULPA DE ELLOS.
HAY QUE LIMITAR SU NUMERO, REGULAR SUS ACTUACIONES Y EXIGIRLES RESPONSABILIDADES.
Ya estamos hartos, no somos ni de izquierdas ni de derechas, somos los de abajo y vamos a por los de arriba.
Lo he leído perfectamente, pero es tan vago el dato que no he entrado a valorarlo. ¿Qué es exactamente lo que han firmado?, ¿dónde está la referencia del contrato, o artículo o boletín regional? Si hay una firma de un contrato hay maneras de hacerlo valer, y no es con un bazoca, sino yéndose a un juzgado. Si la ayuda era directa de Europa al sector, también estoy en contra, pero si la han dado, tienen forma de hacerla valer... aunque entonces no sé qué pinta el Ministerio. ¿Dentro de qué plan de ayudas de la CE estaba? si viven de eso, lo mínimo es estar informado.
Muchas incoherencias es lo que veo...
Gracias por el enlace. Conclusión: se prolongan las ayudas (estoy en contra), pero solo para minas que No sean deficitarias (coherente al menos).
Dónde está el problema?
Todo lo que estan montando los sindicatos mineros se llama Rodiezmo, localidad Leonesa donde ZP se daba un baño de masas todos los veranos acompañado de sus "amiguitos" Fernandez Toxo y Candido Mendez, y alli cantaban, prometian ayudas, en definitiva hacian politica.Magnifico comentario, bien analizado, argumentado y documentado.
Pero como Rajoy no va a Rodiezmo por que no es "amiguito" de los colegas de ZP, en definitiva siguen haciendo politica. Porque los sindicatos no defienden a los trabajadores defienden sus intereses politicos,yo creo que la ciudadania no se ha dado cuenta todavia de la supuesta "defensa" que hacen los sindicatos.
Y como siempre los que van a salir perdiendo son todas las familias de los trabajadores que viven de esa profesion, y lo mas lamentable es que todos esos delegados y liberados sindicales de la mineria, ocurra lo que ocurra, ellos si van a salir ganando.
Magnifico comentario, bien analizado, argumentado y documentado.
8)
Por respeto,cuando hables de sindicatos no nos descalifiques a TODOS.
CCOO y UGT son al sindicalismo lo que PP y PSOE a la política.
Por respeto,cuando hables de sindicatos no nos descalifiques a TODOS.Ah, veo que hablais de vividores con dinero ajeno, ladrones y siverguenzas.
CCOO y UGT son al sindicalismo lo que PP y PSOE a la política.
Todo lo que estan montando los sindicatos mineros se llama Rodiezmo, localidad Leonesa donde ZP se daba un baño de masas todos los veranos acompañado de sus "amiguitos" Fernandez Toxo y Candido Mendez, y alli cantaban, prometian ayudas, en definitiva hacian politica.
Pero como Rajoy no va a Rodiezmo por que no es "amiguito" de los colegas de ZP, en definitiva siguen haciendo politica. Porque los sindicatos no defienden a los trabajadores defienden sus intereses politicos,yo creo que la ciudadania no se ha dado cuenta todavia de la supuesta "defensa" que hacen los sindicatos.
Y como siempre los que van a salir perdiendo son todas las familias de los trabajadores que viven de esa profesion, y lo mas lamentable es que todos esos delegados y liberados sindicales de la mineria, ocurra lo que ocurra, ellos si van a salir ganando.
No yo solo doy la opinion que tengo sobre las 2 grandes Organizaciones Sindicales, ya que por desgracia, mi vida y la de mi familia ha cambiado para mal, y he comprobado en primera persona como los Sindicatos "Defienden" a los trabajadores.
Por eso en mi opinion, de todo lo que esta ocurriendo con los mineros, los que es seguro, es que los trabajadores lo van a perder todo, y lo que es tambien seguro es que los Sindicatos no van a perder nada, e incluso no descarto que salga ganando en algo.
Pero que sepas que la opinion que Tu tienes sobre los sindicatos, no es la unica verdad absoluta, que tambien hay miles de trabajadores que estamos hasta los COJONES de los Politicos y de los Sindicatos.
http://www.ingenieros.es/noticias/ver/una-pila-de-combustible-espanola-se-adelanta-al-objetivo-de-potencia-de-eeuu/2540 (http://www.ingenieros.es/noticias/ver/una-pila-de-combustible-espanola-se-adelanta-al-objetivo-de-potencia-de-eeuu/2540)
Lo que más me jode es la pérdida de potencial que hemos conseguido con una mínima asignación a I+D.
Todo lo que estan montando los sindicatos mineros se llama Rodiezmo, localidad Leonesa donde ZP se daba un baño de masas todos los veranos acompañado de sus "amiguitos" Fernandez Toxo y Candido Mendez, y alli cantaban, prometian ayudas, en definitiva hacian politica.
Pero como Rajoy no va a Rodiezmo por que no es "amiguito" de los colegas de ZP, en definitiva siguen haciendo politica. Porque los sindicatos no defienden a los trabajadores defienden sus intereses politicos,yo creo que la ciudadania no se ha dado cuenta todavia de la supuesta "defensa" que hacen los sindicatos.
Y como siempre los que van a salir perdiendo son todas las familias de los trabajadores que viven de esa profesion, y lo mas lamentable es que todos esos delegados y liberados sindicales de la mineria, ocurra lo que ocurra, ellos si van a salir ganando.
Que tu estes en contra, poco importa.
Lo que importa es que ese dinero esta concedido, llega desde Europa y por aquí no aparece, ESE ES EL PROBLEMA.
Si te parece poco problema, vete a hablarlo con ellos.
Es lo mismo que si te conceden una ayuda de investigación europea y el Ministerio de Educación la recibe y se la gasta en putas..
No perdona, hay una condición sine quantum según el artículo que tu enviaste, que es que la mina no fuera deficitaria. La mina es deficitaria, ergo no hay dinero. Y si no les gusta a ellos, o les parece ilegal, que se vayan al juzgado, pero que no creen una guerra, porque lo que se merecen es que los entrullen a todos. Que ya está bien que hablen de lucha obrera, cuando lo que han montado es un ejército.
Apoyo al 100% a los mineros, en este país a muchos les faltan huevos... y a muchos de los que habeis comentado en el hilo lo habeis demostrado.
El 15M muy pacifista, movimiento muy simpatico pero todo mierda pela, al final nadie les ha hecho caso, cuando les dejo de "interesar" a algunos el tema del 15M, les llovio palos a punta pala de los antidisturbios y adios muy buenas veremos como terminan haciendo caso a los mineros, las cosas de que a los mineros no les gustan que les den palos y poner la otra mejilla, ahí estan los antidisturbios de la Guardia Civil que no han visto tan facil "aplacarlos" como aplacaron a los del 15M en muchos sitios.
¿Qué el sector a día de hoy es deficitario? Eso hay que verlo y no creer a pies juntillas todo lo que digan los medios de desinformación, y luego de tener punto ver si realmente las cosas son como nos dicen o de si hay grises en eso del supuesto sector deficitario del carbon habría que ver una cosa más... el tema de las ayudas... las ayudas son para eso que tanto se dice de cara al sector del carbon y de la pesca y de la ganadería etc, etc... LA RECONVERSIÓN, AYUDAS EUROPEAS PARA LA RECONVERSIÓN LABORAL, eso implica que ayuntamientos, Estado y Autonomías reciben una pasta que es para crear empresas y dar cursos para la reconversión efectiva de los trabajadores del carbón y más alla de estar aplicando ese dinero a lo que Europa tiene aplicado, aquí en España, ese coño de la Bernarda en el que vivimos, hacen algunos lo que les sale de los huevos, dinero que de no aplicarse para reconvertir a los mineros a otros posibles trabajos van a ver como termina esa ayuda para la reconversión y no la van a haber con lo cual van a continuar en la situación que estan ahora, por eso se mueven y luchan por lo suyo.
Sí os tocara a vosotros el que os estuvieran haciendo lo que a ellos y jugaran con el pan de vuestros hijos a ver lo que os importaría que dijera un mindundi de Sevilla que no tiene ni zorra idea del tema del Carbón y solo de su ombliguismo.
Mi apoyo incondicional a todos los que defienden sus derechos laborales, ya sean mineros, medicos, profesores o funcionarios en general, porque si ellos no defienden sus derechos nadie los defendera y solo hay que ver los comentarios de algunos de por aquí a los que les importa un carajo los problemas de los demas en la situación en la que esta el pais.
Te voy a mandar al colegio otra vez.
Los veintisiete países miembros de la Unión Europea alcanzaron durante la tarde de ayer en la reunión del Comité de Representantes Permanentes (Coreper) un acuerdo que suponen ampliar las ayudas al carbón hasta 2018, pero que implica el cierre de las explotaciones deficitarias -entre ellas, todas las españolas- en esa fecha
Cerrarán , pero las ayudas están concedidas y te vuelvo a preguntar......¿ donde esta la pasta ?.
Lo peor del ser humano es la carencia de empatía.
Apoyo al 100% a los mineros, en este país a muchos les faltan huevos... y a muchos de los que habeis comentado en el hilo lo habeis demostrado.
El 15M muy pacifista, movimiento muy simpatico pero todo mierda pela, al final nadie les ha hecho caso, cuando les dejo de "interesar" a algunos el tema del 15M, les llovio palos a punta pala de los antidisturbios y adios muy buenas
veremos como terminan haciendo caso a los mineros, las cosas de que a los mineros no les gustan que les den palos y poner la otra mejilla, ahí estan los antidisturbios de la Guardia Civil que no han visto tan facil "aplacarlos" como aplacaron a los del 15M en muchos sitios.
¿Qué el sector a día de hoy es deficitario? Eso hay que verlo y no creer a pies juntillas todo lo que digan los medios de desinformación, y luego de tener punto ver si realmente las cosas son como nos dicen o de si hay grises en eso del supuesto sector deficitario del carbon
habría que ver una cosa más... el tema de las ayudas... las ayudas son para eso que tanto se dice de cara al sector del carbon y de la pesca y de la ganadería etc, etc... LA RECONVERSIÓN, AYUDAS EUROPEAS PARA LA RECONVERSIÓN LABORAL, eso implica que ayuntamientos, Estado y Autonomías reciben una pasta que es para crear empresas y dar cursos para la reconversión efectiva de los trabajadores del carbón y más alla de estar aplicando ese dinero a lo que Europa tiene aplicado, aquí en España, ese coño de la Bernarda en el que vivimos, hacen algunos lo que les sale de los huevos, dinero que de no aplicarse para reconvertir a los mineros a otros posibles trabajos van a ver como termina esa ayuda para la reconversión y no la van a haber con lo cual van a continuar en la situación que estan ahora, por eso se mueven y luchan por lo suyo.
Sí os tocara a vosotros el que os estuvieran haciendo lo que a ellos y jugaran con el pan de vuestros hijos a ver lo que os importaría que dijera un mindundi de Sevilla que no tiene ni zorra idea del tema del Carbón y solo de su ombliguismo.
Mi apoyo incondicional a todos los que defienden sus derechos laborales, ya sean mineros, medicos, profesores o funcionarios en general, porque si ellos no defienden sus derechos nadie los defendera y solo hay que ver los comentarios de algunos de por aquí a los que les importa un carajo los problemas de los demas en la situación en la que esta el pais.
La respuesta está en tu propia frase. Se prorrogan ayudas al carbón, salvo para explotaciones deficitarias, como todas las españolas. Entonces, Coco te va a decir dónde no están las ayudas del carbón:
- en España.
¿Por qué Coco?
- Porque en España las explotaciones son deficitarias (según el propio artículo que enviaste y el párrafo que tu mismo has remarcado)
pero Coco, ¿dónde está el dinero de las ayudas europeas al sector del carbón?
- en otros países de la Comunidad Europea que no tengan explotaciones deficitarias.
No, no, hay cosas peores que la falta de empatía, como por ejemplo desarrollar discursos ideológicos surrealistas, victimistas y llenos de eslóganes anticuados, alejados de la gente, y rechazando toda autocrítica, o tratar de estúpidos a los que defienden posturas distintas cuan gurú de utopías.
No me resisto a poner esta historia que refleja muy bien lo fácil que es a veces "empatizar" con otras personas:
En un campamento de la revolución:
-Compañero revolucionario…
-Si tuvieras dos casas, ¿donarías una a la revolución?
-SÍ, responde el compañero militante.
-Y si tuvieras dos autos de lujo, ¿donarías uno a la revolución?
-SÍ, nuevamente responde el aguerrido militante.
-Y si tuvieras un millón en tu cuenta bancaria, ¿donarías la mitad para la revolución?
-Lógicamente lo donaría, respondió el orgulloso compañero.
-Y si tuvieras dos gallinas, ¿donarías una para la revolución?
-NO, respondió el compañero.
-Pero... ¿por qué donarías un apartamento si tuvieras dos, un auto de lujo si tuvieras dos, y 500.000 si tuvieras un millón en tu cuenta...y no donarías una gallina si tuvieras dos?
-Co..o…o..o..ño, porque las gallinas, ¡¡¡ SI las tengo !!!.
MORALEJA: Siempre es fácil ser comunista con la propiedad y el trabajo ajeno!!!
No sé si empezar de nuevo, me dejas descolacado.
Tu pones esto, que no sé de donde lo sacas.
"salvo para explotaciones deficitarias"
y yo te señalo esto.
"Los veintisiete países miembros de la Unión Europea alcanzaron durante la tarde de ayer en la reunión del Comité de Representantes Permanentes (Coreper) un acuerdo que suponen ampliar las ayudas al carbón hasta 2018, pero que implica el cierre de las explotaciones deficitarias -entre ellas, todas las españolas- en esa fecha".
El salvo que utilizas te lo sacas de los huevos.
Esa salvedad no existe, las ayudas se conceden, SI O SI, pero implicarán el cierre de las deficitarias en el año 2018.
Despues, el discurso que me largas, no hay por donde cogerlo, a ver si te enteras, que no hay tema de derechas, izquierdas, comunistas o democratacristianos.......... que es un tema de mangoneo de las ayudas europeas.
Te veo un poco anquilosado en el tema de ideologias.
Venga, intentalo otra vez. ;)
No me compensa, en serio. Si no te queda claro que las ayudas no pueden ir para explotaciones deficitarias, porque precisamente se pide que estas se cierren, no puedo hacer nada por ti.
De todas formas, las ayudas se publican en los respectivos boletines de cada administración. Si tienes dudas con alguna, no compres armas todavía... utiliza la vía administrativa. Es mucho mejor que lamentarse después por los heridos.
Buena táctica. ;D ;D
Pero muy vieja.
Si no quieres debatirlo, es tu problema.
finalizo
Las ayudas YA ESTAN CONCEDIDAS..
Supongo que si tu tienes tantos huevos, serás capaz de señalar con el dedo, ¿no?
Me permito ponerte aquí un punto, que me estaba ya ahogando. ¿Qué propones?, ¿un conflicto armado?, o preguntado de otra manera ¿estás haciendo apología de la violencia? (estoy seguro que como tienes tantos huevos, no tendrás ningún problema en ser claro).
Sin comentarios...
Me has convencido con tu pila de datos y argumentos... no es deficitario porque... ejeem!, vamos que no es deficitario ;D
Creo que te has ido por peteneras. Las ayudas en cuestión son a la producción, no a la reconversión. Probablemente la reconversión provocaría la misma guerra. Es una hipótesis pero ya pasó en astilleros. Lejos de aceptar que hacer barcos en España, con los costes de España es una locura, y que tendrían que reaprender el oficio para poder ser reubicados en otras industrias, emprendieron protestas igualmente.
No, no, perdona, si me pasara a mi, como a la mayoría de españoles, me pondría a buscar otro empleo, y si en un tiempo razonable, no lo hubiera encontrado, emigraría. Para evitar eso, pese a tener empleo estable desde hace muchos años, y formación suficiente, no dejo de reciclarme, y trabajo duro a diario y las horas que hagan falta, para que mi empresa tenga beneficios y no pérdidas a final de año.
De ninguna de las maneras utilizaría protestas violentas, porque está en contra de mis principios.
Y para terminar, al igual que tu, no tengo ni puta idea de la industria del carbón, pero a diferencia de ti, se bastante de economía, aunque para esto ni siquiera haría falta. Solo hay que saber que las empresas están para ganar dinero, y cuando pierden, se cierra.
Aplíquese la historia de las gallinas y la revolución.
EL HILO VUELVE A ESTAR ABIERTO. POR FAVOR, VAMOS A ECHARLA AL SUELO. QUE DE SOBRAS SABEMOS CÓMO ACABAN ESTAS DISCUSIONES.
Pedreitor, lo suyo es una guerra civil, ¿que? ¿que no? estaria guapo :'(
Increible.
(http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2012/6/12/1339516406588minerosfaldonc4.jpg)
zaidordep ya me ha insultado en público y por privado. Obviamente con señores que utilizan la más mínima ocasión para politizar el foro y que además se les va la lengua con facilidad, yo no tengo nada más que hablar, máxime cuando ya ha hecho apología de la violencia en este hilo. Yo no tengo absolutamente nada que hablar con los violentos.
Como le he dicho por privado es mucho más amable su cara de osito tristón de cuando mendigaba votos por un Kindle, de hecho, era tan amable que yo le voté.
El chavaleo, que viene fuerte.
Increible que se defiendan estas cosas, a lo mejor uno de esos cohetes tiene que sepultar a un policia para que lo veamos mal.
¿Que ha pasao en este post?
Yo he visto en este foro defender a policias que han abierto la cabeza a manifestantes sentados en el suelo ¿busco mensajes de estas caracteristicas en el foro y los cito?
Yo lo que he dicho es que defiendo que ellos defiendan su puesto de trabajo y eso de los cohetes es "la anecdota", o acaso se han acabado la reservas de cohetes de fuegos artificiales en Asturias y León.
Nada nuevo, sientate 3 segundos, disfruta de las lecciones que ha dado Alesincri y sal corriendo.Home, te voy a decir una cosa.
Home, te voy a decir una cosa.
Con mi tocayo Alesincri, me llevo bien, pero mi Pedreitor es mi Pedreitor, y aunque las tengo tiesas algunas veces con él, lo aprecio tela.
Pero segun leo es una discusion con algo de transfondo de Politica ¿me equivoco?
Home, te voy a decir una cosa.
Con mi tocayo Alesincri, me llevo bien, pero mi Pedreitor es mi Pedreitor, y aunque las tengo tiesas algunas veces con él, lo aprecio tela.
Pero segun leo es una discusion con algo de transfondo de Politica ¿me equivoco?
Home, te voy a decir una cosa.
Con mi tocayo Alesincri, me llevo bien, pero mi Pedreitor es mi Pedreitor, y aunque las tengo tiesas algunas veces con él, lo aprecio tela.
Pero segun leo es una discusion con algo de transfondo de Politica ¿me equivoco?
Y en la "Primavera árabe" flores
Ah, que lanzar cohetes a la policia, taparse la cara para que no los reconozcan, cortar carreteras quemando ruedas, cortar a trenes provocando accidentes y demas son "anecdotas".
Muy grande Zaidordep.
Y en Creamfields caramelos pez, pero... que no son caramelos pez ¿eh? que son.... otra cosa, ¡otra cosa!
http://www.diariodeleon.es/noticias/afondo/la-luz-del-carbon-hace-historia_698449.html (http://www.diariodeleon.es/noticias/afondo/la-luz-del-carbon-hace-historia_698449.html)
Más de 10.000 personas se manifestaron hace 5-6 días en León (solo la cuenca de León), y lanzan cohetes ¿10? ¿20? Más son de cortar carreteras quemando ruedas y esto no lo veo mal del todo (no me pasa igual con el tema de los cohetes) las ruedas quemadas, se retiran y se restaura el trafico, pero estas cosas es lo que tiene el pretender hacer notar las reivindicaciones, que hay gente a la que le afecta.
Te lo comente en este hilo a tu respuesta anterior, si los más de 5 millones de parados, los cuales no nos queda dinero, ni prestación ni ayuda, ni vemos futuro de mejora... nos echaramos todos los días a la calle y cortaramos calles y carreteras pidiendo el fin de la situación que vivimos... que nadie me diga que le molesto el poder ir de compras o de playa, a la sierra o trabajar, aquí hace falta empatía por parte de los que trabajan con los que estan viendo como se destruye empleo y el que hay se destruye.
Y sí, me parece anecdótico ver las imágenes que ponéis ante las muchas otras personas que componen la minería y no actúa con lanzamientos de cohetes, pero eso no es tan televisivo para los telediarios.
Claro hombre, que los que esten parados vayan a la calle a protestar y a parar el movimiento economico de este pais, entonces, y solo entonces, las cosas mejoraran en este lugar llamado España.
En fin, siempre nos quedará el futbol.
Yo termino por hoy en este tema tan absurdo.
Yo a Zaidordep no lo conozco de casi nada, pero veo que casi todas sus intervenciones acaban en lo mismo. Política. Recuerdo una memorable sobre Griñán en la que fue pwoneado una y otra vez.
Fíjate que he estado por autoexpulsarme y decirle a zaidordep tres cositas muy claras sobre la testiculina. Porque para mi testiculina no es estar todo el día llorando a las administraciones porque no hay trabajo. Que papá estado haga por los demás lo que los demás no han sido capaces de conseguir por ellos mismos... y luego pedir solidaridad a los demás... te quié y ya! que yo si tengo mis dos gallinas.
Claro hombre, que los que esten parados vayan a la calle a protestar y a parar el movimiento economico de este pais, entonces, y solo entonces, las cosas mejoraran en este lugar llamado España.
En fin, siempre nos quedará el futbol.
Yo termino por hoy en este tema tan absurdo.
Digo yo, que si quieren hacer huelga, que lo hagan, están en su derecho. Que defiendan lo suyo. ¿Pero por qué cortar carreteras, causar desperfectos, y lanzar cohetes? Eso no se puede defender.
Pues sí crees que casi todas mis intervenciones tras más de 5000 mensajes son de politica o es que me lees poco o que te apetecía hacer este comentario que no se mantiene por sí alguno piensa lo mismo y se te une.
Sí las administraciones no tienen una parte muy importante de culpa de que haya trabajo resultara que la tendre yo, no te jode... y por mi autoexpulsate las veces que quieras, que por mi no hay problema, ya volveras que no suelen ser por mucho tiempo. Pero que hay más de 5 millones de parados en este país y esta plagado de universitarios, jovenes, formados y con experiencia que buscamos trabajo todos los días, que salimos todas las semanas a buscar trabajo a la calle para dependientes, camareros, cargar y descargar, seguridad... muy alejado a lo que estudiaron, yo llevo parado más de 1 año y he hecho un curso de reciclaje de mis estudios informaticos, la anterior ocasión que estuve 16 meses parado hice 2 cursos igualmente de reciclaje formativo... el paro esta minado de gente hasta los huevos ya de cursos y que lo que queremos es trabajar y no hay trabajo.
Estoy jarto de ir a centros comerciales a echar curriculums y donde veo a los dependientes q se miran las caras porque no entra nadie a comprar, con lo que imaginate dejar un curriculum en un sitio que sabes de antemano que es imposible, y así esta todo, pero desde la comodidad del punto de vista de quien tiene un trabajo medio estable es muy facil hablar desde los mundos de yuppi y decir esto no es politica.
Digo yo, que si quieren hacer huelga, que lo hagan, están en su derecho. Que defiendan lo suyo. ¿Pero por qué cortar carreteras, causar desperfectos, y lanzar cohetes? Eso no se puede defender.
Porque sino no son tomados en cuenta, de verdad que es que son silenciados por los medios que controlan los partidos políticos de una u otra forma, no hay más que eso y para lograr que en ocasiones sean algunos tomados encuenta tienen que salir en los medios, no hay más.
¿Cuantos sabían que habían y hay mineros encerrados en la Diputación de León?
¿Cuantos sabían que habían y hay mineros encerrados en las minas?
Pues antes de los cortes de carreteras y medidas más "contundentes" no se había enterado casi nadie en este país, es más, durante los primeros días con los mineros formando cortes de carreteras y los medios importantes de este país, sobre todo televisiones y radios silenciaban que esto estaba pasando y a algunos les resultaba más sencillo informarse por prensa extranjera en internet que por propios medios de España, hasta tal punto el oscurantismo informativo al que se llegan a someter las protestas.
Ese es uno de los problemas de Andalucía, por un lado nos metemos con los empresarios, que son muy malos, y por otro lado pedimos a las administraciones que nos den trabajo. Nadie ni siquiera se plantea el autoemplearse, ni tampoco la movilidad geográfica, o formarse en lo que realmente demanda el mercado, aunque sea invirtiendo el poco dinero que quede, o pidiendo una ayuda a la familia.
Eso sí, nadie vende su casa y se va de alquiler, y en la Feria no faltaba un parado, creo recordar que tu también estuviste.
¿Ayudas para la industria del carbón?, ¿y por qué no a los carpinteros metálicos?, ¿y a las cementeras?, lo deben estar pasando fatal con la crisis. A ver si nos metemos en la cabeza que las empresas deben ser viables por si mismas, y si son viables, no necesitan ayudas que al final terminamos pagando los contribuyentes (me da igual que sean españolas o europeas)... como el resto de pufos.
Y del tema de la violencia, sigo diciendo que me parece inadmisible que en este foro se permita su apología.
La justificación es: como nadie me echa cuenta, voy a empezar a delinquir, a ver si tengo un minuto de gloria en prime time de un telediario. Argumento incontestable. ¿Y si aun piensan que no tienen suficiente repercusión?, ¿qué será lo siguiente?, ¿y si para tener repercusión dejan tuerto o matan a un policía con los cohetes? (da igual que sean 4, que no lo son, son más, un solo cohete basta para matar a una persona).
Entiendo... cuando la policia apaleo en manifestaciones del 15M con gente sentada en el suelo era porque la policia quería su minuto de gloria en prime time y ahí no les importaba dejar tuerto o matar a una persona con un golpe con una porra en la cabeza a alguien... uy... que me acabo de acordar que un poli vasco mato a un hombre con una bola de goma... cachis...
Yo he estado en la feria este año 5 días.
2 días montando casetas y 1 desmontando, durante la feria un día con mi novia y otro día con mis padres y no pague nada con mis padres porque saben que no esta la cosa para ello.
Yo no tengo casa, vivo con mis padres y no puedo plantearme casarme con mi novia ni irnos a vivir juntos a su casa de VPO y ella y yo continuamos en la casa de nuestros padres apesar de tener que ir pagando su hipoteca y pasar a vivir algunos días entre semana, pero no puede vivirse allí sin dinero.
El autoempleo esta muy bien cuando se tiene algo, cuando no se tiene nada nadie te puede prestar nada. Que me den trabajo en Madrid y me voy para alla, yo soy administrativo, y tengo formación como administrador de sistemas y de servidores y redes en general, he hecho cursos de reciclaje, si me sale trabajo me voy que ya lo tengo hablado con mi novia, y aun así hay que leer tonterias como las que sueltas... que no hombre... que se esta muy comodo hablando desde el punto de vista de que se esta trabajando.
QUE YO NO QUIERO AYUDAS NI PRESTACIONES CARAJO, QUE QUIERO TRABAJAR, QUE SOY ADMINISTRATIVO E INFORMATICO Y QUIERO TRABAJAR DE DEPENDIENTE, DE REPONEDOR, DE SEGURIDAD, PARA CARGA Y DESCARGA, EN UN CENTRO COMERCIAL, EN LO QUE SEA, AUNQUE SEA FUERA DE SEVILLA.
Que se opina muy alegremente sobre los problemas de la gente cuando no se tiene empatía de ningún tipo.
Si tienes algún tipo de certificación como administrador de sistemas, envíame tu CV. Al final esto acaba en romance...
Si tienes algún tipo de certificación como administrador de sistemas, envíame tu CV. Al final esto acaba en romance...
Tengo un Ciclo Superior de Administración de Sistemas Informaticos, o lo que es lo mismo titulación reglada, aparte de los módulos 1 y 2 del CCNA de Cisco.
Tienes mis datos de contacto en un privado.
Bribon, tu le has visto como mueve el pico ese que tiene de colores, y te ha faltado tiempo. ;D ;D ;D
Tienes mis datos de contacto en un privado.
Final feliz, ahora solo falta el empate a dos de España y todos contentos ¿no? ::) ::) ::) ;D ;D ;DEmpate a dos!. Nunca!!!!!!!!!!.
Por fin alguien llama "situación crítica" (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/18/montoro-pide-una-respuesta-al-bce-ante-la-situacion-critica-de-espana-100284/) a lo que tenemos en lo alto.La gente no sabe la ruina que tenemos y lo que se nos avecina.
Por fin alguien llama "situación crítica" (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/18/montoro-pide-una-respuesta-al-bce-ante-la-situacion-critica-de-espana-100284/) a lo que tenemos en lo alto.
¿Situación crítica? ¿Ha aparecido algún banquero colgado de un puente o algún político en una cuneta?
La situación está bajo control, la ciudadanía permanece calmada. Nada ha cambiado.
Estan pedreitor y Red skin de maximos contertulios...... no se, tu mismo.
:D
Unos defienden a los mineros con lanzacohetes a hombros incluidos, y otros defendemos que la gente reclame lo que considere justo dentro de los parametros que establece la ley.
Establece tu los bandos como quieras.
Nada nuevo, sientate 3 segundos, disfruta de las lecciones que ha dado Alesincri y sal corriendo.
Piel Colorá, no eeeentres, que acabas cayendo como un inocentón y ya la tenemos liá otra vez
Este caso de los mineros no creo que sea un tema para llevarlo al eterno ¿debate? PPSOE.
Es tan fácil como tener sentido de SOLIDARIDAD OBRERA. Sé que se suena marxista, internacionalista... pero no hay ninguna expresión mejor para definir lo que pienso.
Mientras sigamos viviendo en nuestro ombliguismo,en nuestro "mientras no me toque a mí..." nos va a ir mal y lo van a aprovechar los de arriba
Yo a alesincri, hasta puedo respetarlo, porque a su manera defiende sus ideales, pero tú debes de ser el alumno pollón.
salud.
Tu intento de politizar todos y cada uno de los hilos de este foro te ha salido......... bueno, digamos que mientras el amigo Alesincri ha dado una leccion de saber estar, y sabiduria, tu has estado en tu linea y para muestra este comentario.
Al final, todos demostramos lo que somos.
El Gobierno ultima nuevos recortes por 30.000 millones
La medida incluiría subida del IVA, subida de tasas a los carburantes y a las autopistas, reforma del sistema de pensiones y recorte drástico del gasto público. El objetivo es cumplir con el déficit acordado con Bruselas para este año.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/gobierno-ultima-nuevos-recortes-30000-millones/20120704cdscdseco_9/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/gobierno-ultima-nuevos-recortes-30000-millones/20120704cdscdseco_9/)
Cada día estoy más decidido a vender el coche (dejar de pagar gasolina y multas) y comprarme una parcelita y dedicarme al autocultivo.
Yo creo que se va a liar.
Solo falta un poquito de chesca para que quemar rastrojos.
Solo espero que sea pacifica.
Porque no tengo twiter, sino seria tredding topip o como se llame, con un twiter llamado.
HAGAMOS QUE SE ENTEREN.
Nueva hornada de recortes, calentitos recién sacados:
Duro para todos los ciudadanos y aún más para los funcionarios. Ahí quedan enumerados:
Tras enumerar los pasos que se seguirán a nivel europeo, Mariano Rajoy ha pasado a referirse a nuestro país en concreto. Entre las obligaciones exigidas por Bruselas, un ajuste fiscal estructural del 2,7% del PIB en 2012, del 2,5% en 2013 y del 1,9% en 2014, y la reducción del déficit del 8,9% al 6,3% este año (frente al 5,3% anterior), al 4,5% en 2013 (vs. 3%) y al 2,8% en 2014 (frente al 2,2% anterior).
“En la situación actual, crecer y crear empleo no es posible. Nos enfrentamos a la segunda peor recesión de la historia, y seguiremos así el próximo año, pues los indicadores del próximo año no son alentadores”.
Para ello, ha proseguido, será vital reducir gastos e incrementar los ingresos. Dicho esto, ha empezado a enumerar las medidas económicas que piensan tomarse:
EN EL ÁMBITO DE LA ADMINISTRACIÓN
- Se limitarán las competencias de cada administración. Los ayuntamientos no prestarán servicios para aquello que no tengan financiación. Con ello prevé ahorrar 3.500 millones de euros.
- Se mejorará el control de las cuentas públicas de ámbito local.
- Se limitará el número de concejales por tramos de población.
- Se eliminarán empresas públicas del ámbito local para evitar duplicidades.
- Se revisarán los planes económicos y financieros de cada CCAA.
- Se pondrá en marcha un instrumento financiero para que las CCAA puedan hacer frente a sus obligaciones financieras.
- En cuanto a los funcionarios, se reduce el número de días de libre disposición, se ajusta el número de liberados sindicales, se facilitará la movilidad de los empleados públicos y se equipararán sus condiciones de incapacidad a las del resto de empleados. Además, se suspenderá el abono de la segunda paga extraordinaria.
- Se reducirá el número de empresas y fundaciones públicas.
A NIVEL DE GASTOS
- Nuevo recorte del 20% en la subvención a partidos políticos, sindicatos y organizaciones empresariales.
- Se revisará el modelo de prestaciones por desempleo, aunque no se cambia el periodo de duración como se había anticipado. Lo que harán, para incentivar la búsqueda de empleo, es reducir la prestación del 60% al 50% a partir del sexto mes.
- Fin de las jubilaciones anticipadas.
A NIVEL DE INGRESOS
- Aumenta el IVA general del 18% al 21% y el reducido del 8% al 10%. El superreducido se queda en el 4%.
- Aumentarán los impuestos en el ámbito medioambiental, en el tabaco y el impuesto de sociedades.
- Se elimina la deducción por vivienda para nuevos compradores a partir de 2013.
Como reformas a corto plazo, anuncia un nuevo esquema en el sector energético (el déficit de tarifa asciende ya a 25.000 millones de euros), la liberalización de los horarios y, como meta, la liberalización del sector servicios.
“Con todo esperamos ahorrar 65.000 millones de euros en los dos próximos años y medio”, ha dicho Rajoy.
Yo creo que se va a liar.
Solo falta un poquito de chesca para que quemar rastrojos.
Solo espero que sea pacifica.
Porque no tengo twiter, sino seria tredding topip o como se llame, con un twiter llamado.
HAGAMOS QUE SE ENTEREN.
Demasiado mensaje de "a las armas" veo aquí. Qué frágil es la memoria. Solo espero que el que diga eso no tenga familia, porque entonces, si que no entiendo nada :'(
Para flipar!
Demasiado mensaje de "a las armas" veo aquí. Qué frágil es la memoria. Solo espero que el que diga eso no tenga familia, porque entonces, si que no entiendo nada :'(Te entiendo amigo sueño, pero democraticamente esto no se arregla
Para flipar!
¿Por qué es frágil la memoria?
Para flipar flipar, la situación actual, no los comentarios de ningún foro del mundo.
Yo entiendo donde Sueño apunta. A esos millones y millones de españoles que ahora se llevan las manos a la cabeza por las reformas de un Rajoy, que hace menos de medio año (no olvidemos) ganó las elecciones por abrumadora mayoría absoluta.
Eso sí, si tantos y tantos que se llevan las manos a la cabeza, ninguno votó al PP, me callo..... (no lo digo por este Foro, sino por todo lo que se lee y escucha en cualquier sitio -redes sociales, la calle, trabajo, etc.-).
Yo entiendo donde Sueño apunta. A esos millones y millones de españoles que ahora se llevan las manos a la cabeza por las reformas de un Rajoy, que hace menos de medio año (no olvidemos) ganó las elecciones por abrumadora mayoría absoluta.
Eso sí, si tantos y tantos que se llevan las manos a la cabeza, ninguno votó al PP, me callo..... (no lo digo por este Foro, sino por todo lo que se lee y escucha en cualquier sitio -redes sociales, la calle, trabajo, etc.-).
Yo entiendo donde Sueño apunta. A esos millones y millones de españoles que ahora se llevan las manos a la cabeza por las reformas de un Rajoy, que hace menos de medio año (no olvidemos) ganó las elecciones por abrumadora mayoría absoluta.
Eso sí, si tantos y tantos que se llevan las manos a la cabeza, ninguno votó al PP, me callo..... (no lo digo por este Foro, sino por todo lo que se lee y escucha en cualquier sitio -redes sociales, la calle, trabajo, etc.-).
Pues espero que se ahorren, las medidas son durisimas para todos, no creo que a nadie le guste hacer algo asi, a mi la explicación de Rajoy me ha parecido bastante cercana y real, me parece una mierda, pero no voy a reventar la calle por ello.
Yo, seguramente, tenga que ir a pelarme mañana. Éste es mi hilo entonse, ¿no?
¿Quién es la última?
Pues espero que se ahorren, las medidas son durisimas para todos, no creo que a nadie le guste hacer algo asi, a mi la explicación de Rajoy me ha parecido bastante cercana y real, me parece una mierda, pero no voy a reventar la calle por ello.
No se que decirte, cada medida que hoy se ha propuesto en el Congreso por Rajoy ha sido aplaudida efusivamente con toda la bancada Popular en pie, puedo entender que se apoye al lider de su Partido, pero creo que han metido la pata enormemente escenificando así el apoyo a unos recortes tan terribles como a los que se esta sometiendo a todos/as los/as ciudadanos/as de este país.
Puede que se lleven las manos a la cabeza, porque al PP que votaron no es este, sino al que hizo campaña en las elecciones
Aunque hay que ser gilipollas para creer a un politico, y menos en epoca de elecciones
Señalar como culpables a los que votaron al PP es un peligroso error. La culpa de esta situación no la tienen personas que creyeron en las promesas de un partido que ha mentido descaradamente, personas que están jodidas antes y ahora. La culpa es de quienes nos han metido en este marrón, y voy más allá, no nos quedemos señalando solo a los políticos españoles, el verdadero coco, los que manejan los hilos, están allende los Pirineos.
Una pregunta que quiero dejar en el aire, porque ademas no recuerdo y no se la respuesta ¿Ha hecho en estos 7-8 meses recortes Rajoy en el Ejercito o presupuesto de Defensa o modificación en impuestos que afecten a la Iglesia?
Lo digo porque no lo recuerdo y creo recordar que no, que solo los recortes y temas de subidas de impuestos han ido destinados a trabajadores, pensionistas, servicios públicos (sanidad, educación, empleados públicos)... pero la Iglesía y el Ejercito creo que no se han tocado y me sorprende, por no decir lo de la famosa amnistía fiscal.
Busquen la diferencia:
http://1.bp.blogspot.com/-_b72wsS7oKk/T_2QRweGHYI/AAAAAAAACeA/MOdWBMO79SY/s1600/comparativa+italia+y+espa%C3%B1a+al+anunciar+los+recortes+foto+completa+jul+12.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-_b72wsS7oKk/T_2QRweGHYI/AAAAAAAACeA/MOdWBMO79SY/s1600/comparativa+italia+y+espa%C3%B1a+al+anunciar+los+recortes+foto+completa+jul+12.jpg)
Busquen la diferencia:
http://1.bp.blogspot.com/-_b72wsS7oKk/T_2QRweGHYI/AAAAAAAACeA/MOdWBMO79SY/s1600/comparativa+italia+y+espa%C3%B1a+al+anunciar+los+recortes+foto+completa+jul+12.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-_b72wsS7oKk/T_2QRweGHYI/AAAAAAAACeA/MOdWBMO79SY/s1600/comparativa+italia+y+espa%C3%B1a+al+anunciar+los+recortes+foto+completa+jul+12.jpg)
Perdón, es que el PP no hizo campaña alguna. Bueno, sí la hizo, la de no decir absolutamente nada.....
Ahora bien, estaba claro qué es lo que iban a hacer y por dónde iban a recortar.... que nadie se lleve a engaños, porque no cuela.
¿He señalado yo como culpable a nadie?.
De hecho, yo que no he votado al PP, no se me ocurriría criticar a los que democráticamente así lo han hecho. Cuando una abrumadora mayoría de los españoles eligen a Rajoy como presidente, a mí no me queda otra que asumirlo y respetarlo, no hay más.
¿Que no me gusta?, ¿que es criticable?, por supuesto..... pero jamás se me ocurrirá alentar ninguna revuelta ni un estado de sitio a nivel nacional por las medidas que un presidente elegido legítimamente por mayoría absoluta, decida emprender por lo que él entienda como camino más adecuado para salir de esta dichosa y cruenta crisis.
Disculpa Zarok, pero no era a ti a quien quería citar, sino a Gorri. Escribo desde el tlf y veo menos que un gato'scayola.
Lo de los diputados populares aplaudiendo a su líder a rabiar por no cumplir sus promesas electorales es dantesco, pero tampoco me creo mucho lo de la ministra italiana... Me pareció más pose que otra cosa en su momento.
Por lo de disfruten lo votado??
Exacto, intencionado o no, han faltado el respeto de miles de ciudadanos afectados por tan salvaje recorte.
No se va liar nada
Estoy convencido de ello
Y si finalmente se lia (que no) espero que no sea como en el 36 y esta vez tengamos mas "conciencia" como seres humanos
IVA Francia: 19,6% Salario base: 1428€ IVA Holanda: 19% Salario base: 1446€ IVA España: 21% Salario base: 641€...
Dantesca la situación en la que esta el país y los que estamos desempleados no vemos cuando vamos a volver a trabajar y cada día la cosa nos va a peor.
Yo entiendo donde Sueño apunta. A esos millones y millones de españoles que ahora se llevan las manos a la cabeza por las reformas de un Rajoy, que hace menos de medio año (no olvidemos) ganó las elecciones por abrumadora mayoría absoluta.
Eso sí, si tantos y tantos que se llevan las manos a la cabeza, ninguno votó al PP, me callo..... (no lo digo por este Foro, sino por todo lo que se lee y escucha en cualquier sitio -redes sociales, la calle, trabajo, etc.-).
Yo, seguramente, tenga que ir a pelarmeLA mañana. Éste es mi hilo entonse, ¿no?
¿Quién es la última?
El nivelito de este país.
Al final tenemos lo que merecemos.
El problema de todo esto no son los que votaron al PP, el problema es que la alternativa al PP es la que nos metió en esto. El problema es que incluso IU ya vemos como se las gastó en el ayuntamiento de Sevilla y como ha comenzado su andadura en Andalucia. El problema es que se vote al que se vote es más de lo mismo. Lamentable pero cierto.
Y otro problema es la fuente de división que hay en España. Entre catalanistas, vasquista y españolistas, cristianos y ateos, taurionos y antitaurinos, del PP o de izquierdas, repúblicanos o monarquicos....... aquí no hay unión para nada. Por eso nadie hace nada y por eso los políticos se aprovechan de nosotros.
MJ, no seré yo quien niegue tu mensaje ;)
Lo estuve comentando con un compañero del SAT-Estudiantes antes de la reunión con la parlamentaria de IU Marina Segura(junto a Sánches Gordillo votó en contra de los recortes) y al PP,en cierto modo, se lo ve uno venir.
Ya, pero sabes que? hay a quien le pudo la desesperanza y creyó ver en el PP una puerta de salida. Y yo, que no voté a nadie, soy incapaz de mirar a esas persona y decirles: ahora os jodeis. No es momento de criticar al vecino, los enemigos los tenemos en las poltronas del poder.
Ya sabes que estoy muy de acuerdo contigo (via twitter).
Solo se lo podría echar en cara a aquel que ahora anda escondido "negando" su voto.
Me alegra que,a pesar de lo radical que pueda ser de vez en cuando, haya personas "moderadas" de acuerdo conmigo ;)
Es que yo también he tenido tu edad y he sido muy idealista, se ve que me estoy haciendo pureta :D
Yo sigo manteniendo que todos nosotros somos sepulcros blanqueados. Nos damos golpes de pecho alardeando de que somos honrados, cuando la realidad es que consentimos las corruptelas a nuestro derredor. El problema no está en los políticos, está en esta sociedad viciada que entre todos creamos. La corrupción en la política, en los círculos financieros y mercantiles, en los sindicatos, en fin en nuestros líderes, sólo nos sirve de excusa para acometer empresas de la misma catadura moral.
De pequeño me hicieron leer "El Lazarillo de Tormes", y con la edad he empezado a entender nuestro comportamiento como sociedad. Hay un pasaje de este libro que retrata cómo somos, y cuando digo "somos" no me refiero a todos y cada uno de los españoles analizando cada caso particular, sino a una generalidad, a esa especie de carácter colectivo que nos adorna, se trata del pasaje del ciego, las uvas, y el lazarillo.
Resumiendo, el ciego compra con unas limosnas que recibe, un racimo de uvas y acuerdan ambos, lazarillo y ciego, que las comerían a la par. Después de comenzar el "festín", el ciego empieza a coger del racimo las uvas de dos en dos y al rato le suelta al lazarillo un fuerte capón. El lazarillo protesta y tras inquirir al ciego éste le responde que si él comía uvas de dos en dos sin la correspondiente protesta del otro comensal, significaba que el otro las cogía al menos de tres en tres.
Ahí se resume nuestra moral, nuestra forma de entender la vida. Nuestros líderes se han criado entre nosotros, no son extraterrestres que han aterrizado aquí en los últimos días, son parte de nosotros, y eso es lo que parimos. De tal palo tal astilla, y además que desahogo moral supone poder criticar a los de arriba si ello nos permite hacer lo mismo o cosas similares.
España no ha tenido revolución y lo estamos pagando. Pudimos hacer una revolución cuando llegó la democracia, pero todos nuestros esfuerzos se centraron en cambiar al dueño del cortijo, no en tirar abajo el cortijo y construir algo nuevo.
Empecemos por hacer examen de conciencia sobre qué podemos construir en nuestra parcela desde la máxima honradez, sin mirar más allá ni culpado al vecino del desastre de nuestro huerto, y cuando todo a nuestro alrededor esté saneado podremos exigir lo mismo de otros.
Una pregunta que quiero dejar en el aire, porque ademas no recuerdo y no se la respuesta ¿Ha hecho en estos 7-8 meses recortes Rajoy en el Ejercito o presupuesto de Defensa o modificación en impuestos que afecten a la Iglesia?
Lo digo porque no lo recuerdo y creo recordar que no, que solo los recortes y temas de subidas de impuestos han ido destinados a trabajadores, pensionistas, servicios públicos (sanidad, educación, empleados públicos)... pero la Iglesía y el Ejercito creo que no se han tocado y me sorprende, por no decir lo de la famosa amnistía fiscal.
Sí se han hecho recortes al Ejercito o a la Iglesía o impuestos que no afectaran incomprensiblemente a la Iglesia y se le haya obligado a cobrarseles, pues bueno... me gustaría que me lo recordarais, no va con segundas, que lo mismo han tenido recortes y simplemente no lo recuerdo.
Los sindicatos que se financien ellos por sí mismo, que se le acabe el gañoteo. nada del Estado, nada de las empresas, ya está bien de tantos vividores, cuanto ganaran sus lideres y sus enchufados, a costa del trabajador, y menos recotes a los mileurista y funcionarios- En fin esto está que arde.
Los sindicatos que se financien ellos por sí mismo, que se le acabe el gañoteo. nada del Estado, nada de las empresas, ya está bien de tantos vividores, cuanto ganaran sus lideres y sus enchufados, a costa del trabajador, y menos recotes a los mileurista y funcionarios- En fin esto está que arde.
¿Nadie le ha dado un sustillo (un sustillo sólo, no se me solivianten) a ninguno de los aplaudidores de hoy del hemiciclo? ¿Todos están ya felizmente cenando en su casa bendiciendo la mesa?
Bien :)
Mañana más. Y más hondo. ;)
Ah, y yo el primero. Me encanta que me crujan por lo visto, a ano abierto, en parapente, me encanta. Y a muchos más como yo tristemente. Si no, a estos cínicos se les iba a quitar la gana de reirse del personal. Que una cosa es hacer política y otra el recochineo, la mofa y el escarnio.
Asquerosos, un día lo pagaréis.
Estoy de acuerdo y lo vengo diciendo desde hace mucho tiempo, los sindicatos deben dejar de recibir ningún tipo de subvención del Estado, y así todas las instituciones del Estado que reciben subvenciones que puedan ser difícil de entender por parte de la población, para mi forma de verlo tanto sindicatos como iglesia deben dejar de recibir subvenciones y ayudas fiscales y que tanto una institución como otra se financie uno por sus afiliados y otros por sus feligreses.
Es más, en el caso de los Sindicatos tendría que regularse de tal forma que funcionen como en otros puntos de Europa donde solo se benefician de los logros de los Sindicatos los trabajadores que estan afiliados a los sindicatos que firman acuerdos con las empresas y los que no esten afiliados que no puedan beneficiarse de los beneficios de ningún tipo de negociación, así se primara por un lado que haya más gente afiliandose a ellos y de tal forma se financien mediante las cuotas de dichos afiliados y no por el Estado, y por otro lado así todo aquel que no este de acuerdo con los Sindicatos ni con sus luchas ¿porque va a tener que beneficiarse de logros obtenidos por estos? Así funcionan en muchos sitios y así creo que deberían de funcionar aquí.
Serían unos sindicatos menos ombliguistas y que ya se vería como iban a pelear realmente por los trabajadores cuando vean que o hacen lo que quieran los trabajadores que les pagan o se les iran los afiliados a otros sindicatos en los que confien para firmar acuerdos con empresas y administraciones públicas.
Pero dicho todo esto, que no nos engañe nadie, retirar las subvenciones a los sindicatos y partidos no hara que salgamos de esta situación y tampoco estos recortes, el que se quiera engañar o el que quiera engañar a otros con esos discursos se equivoca, aunque haya cada cual con lo que se quiera engañar o con lo que quiera engañar a otros.
Totalmente de acuerdo.
En reciprocidad espero que estés de acuerdo conmigo, que eso que reclamas, se aplique también a la Iglesia.
Hijos de puta, todos.
Y que estén en tregua algunos...
Sindicatos... ¿y partidos políticos,no? ::) ::)
Yo soy uno de los perjudicados de la barbaridad que hoy se ha cometido, pero lo que te subrayo no quiero ni imaginarme que es lo que tú has querido decir, precisamente en estos días que se cumplen quince años del asesinato de Miguel Angel Blanco. Si lo que has escrito es lo que yo estoy pensando que has querido decir, me parece que deberías borrar este mensaje o que alguien lo haga por ti. Y no soy nadie para dar consejos, pero en un foro de sevillistas no querría compartir una sola palabra con quien, insisto, si es lo que has querido decir, dice lo que tú has dicho.
Si no es lo que has querido decir, me alegraría muchísimo e incluso te pediría disculpas por pensar mal.
Me refería al pueblo -inerte- y a los que deberían defender a sus trabajadores, los sindicatos.
Siguen trincando, siguen en tregua. Sin alzar la voz.
Ahora ganamos con la selección olímpica de fútbol y se acabaron las penas. Que las penas con circo son menos.
Creía que lo había puesto, pero sí... y Partidos políticos, aunque te puedo decir que por ejemplo impuestos como el IBI lo paga mi Partido, cosa que no hace la Iglesia y Sindicatos.
La cuestión es que yo entraba en la defensa de los sindicatos ante el mensaje de juanmaria, pero a los Partidos Políticos también habría que hacer que tuvieran que financiarse únicamente de sus cuotas, de donaciones y de las cuotas extraordinarias que pagan a los partidos los candidatos electos que ocupen cargo público en base a lo que van a cobrar por desempeñar la representación de haberseles puesto en una lista por un Partido Político.
Lo que no puede es continuar ni un minuto más derivando más al discurso facil del dinero de subvenciones que reciben Sindicatos y Partidos Políticos para hacer que los debates giren entorno a ese discurso facil y escurrir el bulto sobre las medidas que se adoptan y que son de gran calado, en muchas ocasiones estos discursos son lanzados como cortinas de humo y para evitarlo prefiero que se les quiten las subvenciones a Partidos Políticos, Sindicatos y tras quitarles estas subvenciones a estas entidades que también carezcan de subvenciones otras Instituciones como la Iglesia o la CEOE, que recibe incluso más subvención que los Sindicatos, o las empresas multinacionales que reciben beneficios fiscales por poner en sus anuncios en la esquinita el logo de los años Xacobeo, o Exposiciones de Zaragoza o su puñetera madre... aquí beneficios fiscales a los que menos lo necesitan y amnistias fiscales a los defraudadores, que encima de delinquir obtienen premio... esto es España.
Me refería al pueblo -inerte- y a los que deberían defender a sus trabajadores, los sindicatos.
Siguen trincando, siguen en tregua. Sin alzar la voz.
Ahora ganamos con la selección olímpica de fútbol y se acabaron las penas. Que las penas con circo son menos.
Posiblemente no haya subvencion mejor invertida que la que va hacia la Iglesia.
Pero lo de convocar Huelga los dos sindicatos mayoritarios es por los recortes de su subvención o por los recortes a los trabajadores??
Pero una cosa, ¿como se puede comparar minimamente a la iglesia con un partido politico?
Unos datos que circulan por la red....
Lo que la Iglesia ahorra al Estado
En pastoral
1.180 millones
- Los ciudadanos piden bodas, catequesis, visitas a enfermos y misas. Si pidiesen al Estado un servicio equivalente y se pagase a precio de mercado, le costaría 1.860 millones. La Iglesia lo hace por 680.
En educación
4.148 millones
- La Iglesia es titular de 6.041 centros de enseñanza, con 1.370.000 alumnos. «Si estas plazas las tuviese que cubrir el Estado le costaría 4.148 millones de euros más», explica Giménez Barriocanal.
En sanidad
14.000 millones
- No son datos de la Memoria presentada ayer, pero con las cifras de 2002 se puede calcular el gran ahorro que significa la red sanitaria católica, con aproximadamente mil centros.
En justicia social
262 millones
- Cáritas y Manos Unidas vehiculan esa cifra, que en 2008 ayudó a 2,8 millones de personas en 4.459 centros y 17 grandes programas. El valor de los 60.000 voluntarios de Cáritas aún está por computar.
En industria cultural
Incalculable
- Un ejemplo: la Semana Santa de Córdoba genera 40 millones de euros en la ciudad. La Iglesia mantiene un tercio de los monumentos de España, donde 7,5 millones de extranjeros buscan turismo cultural.
ANÁLISIS
Sacerdotes y parroquias, un éxito
- ¿Cuánta gente apoya la labor de la Iglesia con su «equis» en la declaración de la Renta?
–Marcan «la crucecita» en 7,2 millones de declaraciones, pero se calcula que eso representa unos 9 millones de personas, porque aproximadamente un 20 por ciento de declaraciones son conjuntas.
- ¿Cómo es posible que la Iglesia ofrezca por 1 euro lo que al Estado le costaría 2,7?
–Por un lado, el voluntariado católico genera 5,6 millones de horas de servicio prácticamente gratis (4,2 millones de horas son de catequesis). Por otro lado, el clero diocesano genera 34,8 millones de horas en atención pastoral con un sueldo mínimo. Un cura español cobra entre 600 y 800 euros de media (depende de la diócesis), y un obispo es, básicamente, un «mileurista». Además, los locales ya existen y las comunidades mantienen sus parroquias. De hecho, los donativos de los fieles suponen el 40% del sostenimiento de parroquias y diócesis: la «crucecita» sólo aporta un 20% del sostenimiento básico.
-----------------------------------
Es de 2010, pero creo que viene al caso.
Posiblemente no haya subvencion mejor invertida que la que va hacia la Iglesia.
Pero una cosa, ¿como se puede comparar minimamente a la iglesia con un partido politico?
Unos datos que circulan por la red....
Lo que la Iglesia ahorra al Estado
En pastoral
1.180 millones
- Los ciudadanos piden bodas, catequesis, visitas a enfermos y misas. Si pidiesen al Estado un servicio equivalente y se pagase a precio de mercado, le costaría 1.860 millones. La Iglesia lo hace por 680.
En educación
4.148 millones
- La Iglesia es titular de 6.041 centros de enseñanza, con 1.370.000 alumnos. «Si estas plazas las tuviese que cubrir el Estado le costaría 4.148 millones de euros más», explica Giménez Barriocanal.
En sanidad
14.000 millones
- No son datos de la Memoria presentada ayer, pero con las cifras de 2002 se puede calcular el gran ahorro que significa la red sanitaria católica, con aproximadamente mil centros.
En justicia social
262 millones
- Cáritas y Manos Unidas vehiculan esa cifra, que en 2008 ayudó a 2,8 millones de personas en 4.459 centros y 17 grandes programas. El valor de los 60.000 voluntarios de Cáritas aún está por computar.
En industria cultural
Incalculable
- Un ejemplo: la Semana Santa de Córdoba genera 40 millones de euros en la ciudad. La Iglesia mantiene un tercio de los monumentos de España, donde 7,5 millones de extranjeros buscan turismo cultural.
ANÁLISIS
Sacerdotes y parroquias, un éxito
- ¿Cuánta gente apoya la labor de la Iglesia con su «equis» en la declaración de la Renta?
–Marcan «la crucecita» en 7,2 millones de declaraciones, pero se calcula que eso representa unos 9 millones de personas, porque aproximadamente un 20 por ciento de declaraciones son conjuntas.
- ¿Cómo es posible que la Iglesia ofrezca por 1 euro lo que al Estado le costaría 2,7?
–Por un lado, el voluntariado católico genera 5,6 millones de horas de servicio prácticamente gratis (4,2 millones de horas son de catequesis). Por otro lado, el clero diocesano genera 34,8 millones de horas en atención pastoral con un sueldo mínimo. Un cura español cobra entre 600 y 800 euros de media (depende de la diócesis), y un obispo es, básicamente, un «mileurista». Además, los locales ya existen y las comunidades mantienen sus parroquias. De hecho, los donativos de los fieles suponen el 40% del sostenimiento de parroquias y diócesis: la «crucecita» sólo aporta un 20% del sostenimiento básico.
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Es de 2010, pero creo que viene al caso.
Posiblemente no haya subvencion mejor invertida que la que va hacia la Iglesia.
Pero lo de convocar Huelga los dos sindicatos mayoritarios es por los recortes de su subvención o por los recortes a los trabajadores??
De momento no se ha convocado huelga sino manifestaciones el 19 de Julio, pero siempre esta bien saber que uno que se autodenomina sindicalista, en este caso del SAT, le hace el juego a la derecha cuestionando que ante una situación de recortes como a la que se somete al país en este momento, el discurso es recurrir a lo que iria cualquier derechista para quitar legitimidad a las manifestaciones.
Sigue así, les haces muy bien el juego a los que presentan estos recortes.
Hay muchos puntos a matizarte, sobre la educación y los centros educativos, son centros privados que no tiene por caridad cristiana sino que son centro de educación privados o concertados y donde a los padres les cobran para que sus hijos estudien allí, así que no lo hacen por amor al arte, lo hacen como un mero negocio más de la Iglesia así que con eso menos hipocresía.
En el tema de Caritas... cuando se dio hace poco el tema del Impuesto del IBI se dijo por la Archidiosesis que eso haría que se dejara de dar dinero a Caritas por parte de la Conferencia Episcopal y resultaba que a la hora de sacar los números a la luz Caritas recibe más dinero de subvención del Estado que por parte de la Iglesia, con lo que a la hora de la verdad ese rollo de que la Iglesia mantiene a Caritas... que le vayan a otros con ese rollo, a Caritas la mantenemos todos con nuestros impuestos.
Eso de que la Iglesia mantiene patrimonio cultural y semana santa de su bolsillo ¿hablamos de cuanto le reporta a la Iglesia ese patrimonio al que la gente va a rendir culto? Lo que hacen es "cuidar de su negocio" que nadie lo olvide. Pero obviando ya ese detalle, Catedrales como la Catedral de Santiago de Compostela, la de Sevilla, la Almudena... han tenido obras de mantenimiento con dinero público del Estado y de fundaciones como las de Caja Madrid, así que otra cosa con la que se pueden ir dejando de rollos, la propia Parroquía de mi barrio que se tuvo que tirar porque se rajo y se comenzo a venir abajo, se inauguro la nueva parroquía en Septiembre de 2002 ¿sabes de donde salio el dinero para construir la nueva parroquía? Pues de lo que se movío en el barrio entorno a la Iglesia y la hermandad, se puede decir abiertamente que salio del dinero de los vecinos (evidentemente salio más de los vecinos más pudientes y sus negocios en aquellos entonces).
La comparativa no iba en relación a subvenciones de Iglesia y Partidos Políticos sino con los Sindicatos, que también estos realizan una labor, en este caso de protección de derechos para los trabajadores, que a ti no te guste esto o los Sindicatos en general puede ser cosa tuya o de otros muchos, pero tienen una importancia real y aun así no me importa que se les quite subvenciones pero o aquí todos moros o todos cristianos, la religión tiene que ser mantenida por los creyentes y no por Estados, y el tema de subvenciones tiene que ser mucho más estricto en la situación en la que esta el país.
"Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios" no se si sabes de quienes vienen estas palabras.
Yo he estado en colegios cristianos y en ellos os aseguro que no ganan dinero con la educación. Estoy en una Hermadad y puedo hablar que lo de la labor social es realmente para hacer la ola aunque siempre podría ser mejor. De la sanidad no puedo hablar porque no la conozco. Y, por último, los cristianos somos Iglesias también.
Da gusto como la gente se indigna porque salga un nazareno de tu Hermandad vestido con su hábito de nazareno en un descapotable o que salga con unas gafas de sol por encima del antifaz.... y a la misma vez él es el indignado intentando desmoronar con más corazón que cabeza la labor de la Iglesia. Vaya tela.
Aquí los partidos políticos son como clubes de futbol se defienden si o si y bajo todo tipo de circunstancias....Así nos va el pelo.
Pero una cosa, ¿como se puede comparar minimamente a la iglesia con un partido politico?
Unos datos que circulan por la red....
Lo que la Iglesia ahorra al Estado
Posiblemente no haya subvencion mejor invertida que la que va hacia la Iglesia.
UNOS DATOS DEL B.O.E.
(http://1.bp.blogspot.com/-HPxcsyxgCc4/TwQwUSpAiqI/AAAAAAAAHTM/NkFuRglHgNU/s1600/subvenciones+iglesia+2012+boe.jpg)
Había una canción muy famosa que decía así.............
Ay, ¿quién maneja mi barca, quién?
Que a la deriva me lleva, ¿quién?
Ay, ¿quién maneja mi barca, quién?
Que a la deriva me lleva, ¿quién?
Me gustaría saber cuantos altos cargos pertenecen al Opus Dei u otros similares.
SALUD.
PD. por cierto esto es oficial, no lo que circula por la red. 8)
De que te extrañas ? Estos son los herederos del Nacional Catolicismo, no lo sabes ya ;)+ 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 y asi hasta el infinito y algo mas
De que te extrañas ? Estos son los herederos del Nacional Catolicismo, no lo sabes ya ;)
De que te extrañas ? Estos son los herederos del Nacional Catolicismo, no lo sabes ya ;)
Si ahora tiene la culpa la Iglesia, no la tiene la mala gestión de los socialistas, de dejar entrar a todo el que quisiera, de los cuatrocientos euros al que más ganaba, de 2 o tres mil euros a la que pariera, dar dinero en abundancia a trabajadores en los ERE, LOS QUE ESTABAN Y LOS QUE NO, DE COLOCAR A TODOS SUS FAMILIARES, DE DARLE A LOS SINDICATOS TODO, COMO COÑO IBAN A ARREGAR LOS SOCIALISTAS ESTOS, QUE BUENO, LO QUE TENÍA QUE HACER RAJOY ES DIMITIR Y DEJAR EL GOBIENO EN MANOS DE VALDERAS,CANDIDO Y Giñan de asesor Zapatero y Rubalcaba.
Si ahora tiene la culpa la Iglesia, no la tiene la mala gestión de los socialistas, de dejar entrar a todo el que quisiera, de los cuatrocientos euros al que más ganaba, de 2 o tres mil euros a la que pariera, dar dinero en abundancia a trabajadores en los ERE, LOS QUE ESTABAN Y LOS QUE NO, DE COLOCAR A TODOS SUS FAMILIARES, DE DARLE A LOS SINDICATOS TODO, COMO COÑO IBAN A ARREGAR LOS SOCIALISTAS ESTOS, QUE BUENO, LO QUE TENÍA QUE HACER RAJOY ES DIMITIR Y DEJAR EL GOBIENO EN MANOS DE VALDERAS,CANDIDO Y Giñan de asesor Zapatero y Rubalcaba.
Quise decir Griñan, pero si yo te contara cosas, (es una errata lo del giño), me gustaria que supieras cosas que yo se, con 35 años en una fabrica, y habiendo vivido huelgas de más de cuarenta dias, se como es la derecha pero por lo menos a esas gentes se le ve, pero los buenos, los santitos a esa gentes hay que estudiarlos, son los que luchan por el pueblo, pero claro antes por su familia.
Tu crees conozco mas de uno, que personas que le han dado una incapacidad absoluta, y se han recuperado al 100 por cien ganen más de 2000 euros més, no paguen IRPF, coloque a sus hijos, no paguen medícinas. Otros estan peores y cobran el 55 o el 75 %, y tengan que pagar de todo. NODO ESTO ME SULFURA. uN SALUDO Y NO TE METAS CONMIGO.
Si ahora tiene la culpa la Iglesia, no la tiene la mala gestión de los socialistas, de dejar entrar a todo el que quisiera, de los cuatrocientos euros al que más ganaba, de 2 o tres mil euros a la que pariera, dar dinero en abundancia a trabajadores en los ERE, LOS QUE ESTABAN Y LOS QUE NO, DE COLOCAR A TODOS SUS FAMILIARES, DE DARLE A LOS SINDICATOS TODO, COMO COÑO IBAN A ARREGAR LOS SOCIALISTAS ESTOS, QUE BUENO, LO QUE TENÍA QUE HACER RAJOY ES DIMITIR Y DEJAR EL GOBIENO EN MANOS DE VALDERAS,CANDIDO Y Giñan de asesor Zapatero y Rubalcaba.
Coño, juanmaria, que no me he metido contigo, te profeso gran aprecio, sincero.Gracias por lo del aprecio y el abrazo, me gustaría conocerte en persona y tocariamos más de un tema, lo mismo aprendes de mi experiencia ya que soy más viejo que tú. Un abrazo
Pero de tu divertida errata (que tenemos todos) he querido hacer una guasilla, entiéndeme hombre ;)
Un abrazo
Artículo de Agosto del 2.007, ya avisó también krugman de los que se avecinaba.
http://www.eleconomista.es/analisis-tecnico/noticias/263977/08/07/Momento-Minsky-las-teorias-de-un-desconocido-economista-explican-perfectamente-la-crisis.html (http://www.eleconomista.es/analisis-tecnico/noticias/263977/08/07/Momento-Minsky-las-teorias-de-un-desconocido-economista-explican-perfectamente-la-crisis.html)
Gracias por lo del aprecio y el abrazo, me gustaría conocerte en persona y tocariamos más de un tema, lo mismo aprendes de mi experiencia ya que soy más viejo que tú. Un abrazo
Pues un día tomaremos unas servesas para hablar de nuestro Sevilla, ome, dalo por hecho ;)
Un abrazo
Salvo que Rajoy nos haya mentido descaradamente, no me encaja si no es para pagar el préstamo en un año o autofinanciarse con el préstamo europeo y partir desde ahí hacia arriba.
Veamos. Por un lado pedimos 65.000 millones a Europa "para solucionar el problema de la liquidez de los bancos" . Pero por otro hacemos previos recortes que se suponen que nos van a aportar esos mismos 65.000 millones pero a costa de los funcionarios, a través de los recortes y de la gente normal y corriente que a su vez ya le habían subido el IRPF e incluso el pago de nuevo de impuestos como el del Patrimonio.
Sin embargo, no he visto por ninguna parte el análisis profundo del cobro de los que trabajan en "negro" salvo que cada vez que se ingrese dinero efectivo en un banco pasa a engrosar una lista en la cual nunca van a aparecer los que siempre pagan en efectivo sin pasar por los bancos. Hablo de aquellos que tienen alquilado numerosos pisos en "negro" o aquellos que se dedican al chapuceo jodiendo a todo profesional que anda asfixiado por pagar religiosamente sus impuestos y a la seguridad social y a sus empleados.
Simplemente atacando los puntos en los que se saben que solo trabajan con "negro" o en su mayoría lo hacen y que lo conocemos todos, no hubiera sido necesario aplicar ninguno de estos recortes.
Los que en teoría no suben los impuestos, en lo que va de año han incrementado mi carga fiscal en más de un 45 % además de grandes subidas de basura, luz, agua, etc.
No han hecho nada por apoyar a las pymes que son las que generan de verdad. Creo que se han plegado a los favores de las grandes empresas para que éstas mismas también nos ahoguen un poco más cada día.
En fin. Que no me cuadra nada los nuevos recortes.
Yo si quiero una cervecita con usted. Así pues, fecha y hora, por favor.
Salvo que Rajoy nos haya mentido descaradamente, no me encaja si no es para pagar el préstamo en un año o autofinanciarse con el préstamo europeo y partir desde ahí hacia arriba.
Veamos. Por un lado pedimos 65.000 millones a Europa "para solucionar el problema de la liquidez de los bancos" . Pero por otro hacemos previos recortes que se suponen que nos van a aportar esos mismos 65.000 millones pero a costa de los funcionarios, a través de los recortes y de la gente normal y corriente que a su vez ya le habían subido el IRPF e incluso el pago de nuevo de impuestos como el del Patrimonio.
Sin embargo, no he visto por ninguna parte el análisis profundo del cobro de los que trabajan en "negro" salvo que cada vez que se ingrese dinero efectivo en un banco pasa a engrosar una lista en la cual nunca van a aparecer los que siempre pagan en efectivo sin pasar por los bancos. Hablo de aquellos que tienen alquilado numerosos pisos en "negro" o aquellos que se dedican al chapuceo jodiendo a todo profesional que anda asfixiado por pagar religiosamente sus impuestos y a la seguridad social y a sus empleados.
Simplemente atacando los puntos en los que se saben que solo trabajan con "negro" o en su mayoría lo hacen y que lo conocemos todos, no hubiera sido necesario aplicar ninguno de estos recortes.
Los que en teoría no suben los impuestos, en lo que va de año han incrementado mi carga fiscal en más de un 45 % además de grandes subidas de basura, luz, agua, etc.
No han hecho nada por apoyar a las pymes que son las que generan de verdad. Creo que se han plegado a los favores de las grandes empresas para que éstas mismas también nos ahoguen un poco más cada día.
En fin. Que no me cuadra nada los nuevos recortes.
UNOS DATOS DEL B.O.E.
(http://1.bp.blogspot.com/-HPxcsyxgCc4/TwQwUSpAiqI/AAAAAAAAHTM/NkFuRglHgNU/s1600/subvenciones+iglesia+2012+boe.jpg)
Había una canción muy famosa que decía así.............
Ay, ¿quién maneja mi barca, quién?
Que a la deriva me lleva, ¿quién?
Ay, ¿quién maneja mi barca, quién?
Que a la deriva me lleva, ¿quién?
Me gustaría saber cuantos altos cargos pertenecen al Opus Dei u otros similares.
SALUD.
PD. por cierto esto es oficial, no lo que circula por la red. 8)
Pues... fuuuuuuuuu pa la semana que viene habrá de ser, hoy puedo pero con fiera, y la fiera es muuuuuuuu fiera, no me deja hablar, sólo correr, parezco forrest gump por entre los bares.Po venga. Llama cuando puedas y quedamos que te quiero preguntar varias cosillas.
No tienen suficiente con levantarse a aplaudir los recortes, que ya hasta nos mandan a jodernos... Andrea Fabra, usted es una grandísima HDP con todas las letras.
Andrea Fabra, diputada del PP: ¡Que se jodan! (http://www.youtube.com/watch?v=58_WhRurIzw#ws)
(http://img140.imageshack.us/img140/3826/putafabra.jpg)
Sea el insulto a quien sea debe ser expulsada del hemiciclo.
Posiblemente, no te lo niego, pero si pusieran microfonos abiertos a cada uno no acababan la mitad.
Es que sobran todos.
Vaya manipulación absurda la del tema de Fabra, un que se jodan con un gran aplauso efusivo no va ir dirigido a los parados como si ellos fueran unos malnacidos.
Andrea Fabra ha hecho hincapié en que lo que pretendieron en esa sesión los diputados del PP es acallar las constantes protestas y gritos de los diputados socialistas.
"Pero sobre todo quiero insistir en que en ningún momento me refería a las personas que se encuentran en una situación de desempleo y por las que tengo el máximo respeto y la mayor solidaridad", ha reiterado
Podemos estar aqui discutiendo de recortes y demas, pero esto no va a ir bien porque tenemos personas en el foro que estan continuamente reventando el debate.
Angel diaz, has hecho ya dos comentarios bastante mezquinos, uno sobre los herederos del nacionalcatolicismo y otro un poco mas arriba, y creo que deberias reportarte a ti mismo o pedir disculpas.
Yo, desde luego dejo aqui el tema, este no es foro para amargarme mas alla de mi equipo
Mezquino, lo que se dice mezquino y además -añado- indigno, cruel y sonrojante, despojado de todo valor ético, moral o humano, es que haya un grupo de individuos que APLAUDAN la aprobación de una medida que condena a la penuria y a la vicisitud a cientos de miles de españoles.
Yo no les pido que lloren, ni que finjan llorar, lo que les pido es que NO APLAUDAN, que se callen. Es un acto de gobierno ¿no? Pues a soportar las críticas con dignidad.
Porque el aplauso fue mezquino, indigno, rastrero y un sin fin de calificativos.
Mezquino, lo que se dice mezquino y además -añado- indigno, cruel y sonrojante, despojado de todo valor ético, moral o humano, es que haya un grupo de individuos que APLAUDAN la aprobación de una medida que condena a la penuria y a la vicisitud a cientos de miles de españoles.
Yo no les pido que lloren, ni que finjan llorar, lo que les pido es que NO APLAUDAN, que se callen. Es un acto de gobierno ¿no? Pues a soportar las críticas con dignidad.
Porque el aplauso fue mezquino, indigno, rastrero y un sin fin de calificativos.
Mezquino, lo que se dice mezquino y además -añado- indigno, cruel y sonrojante, despojado de todo valor ético, moral o humano, es que haya un grupo de individuos que APLAUDAN la aprobación de una medida que condena a la penuria y a la vicisitud a cientos de miles de españoles.
Yo no les pido que lloren, ni que finjan llorar, lo que les pido es que NO APLAUDAN, que se callen. Es un acto de gobierno ¿no? Pues a soportar las críticas con dignidad.
Porque el aplauso fue mezquino, indigno, rastrero y un sin fin de calificativos.
¿Con respecto a que tema con aplauso te refieres?
A la presentación de los recortes más duros de la Democracia. Tras presentar una reducción de un 7% de los salarios de funcionarios, reducir la prestación por desempleo y un largo ect ,se levantan y aplauden efusivamente, incluso algunos sonríen, y es porque están orgullosos de aplicar su ideología más liberal tan antigua como cualquier teoría económica.
A la presentación de los recortes más duros de la Democracia. Tras presentar una reducción de un 7% de los salarios de funcionarios, reducir la prestación por desempleo y un largo ect ,se levantan y aplauden efusivamente, incluso algunos sonríen, y es porque están orgullosos de aplicar su ideología más liberal tan antigua como cualquier teoría económica.
Mezquino, lo que se dice mezquino y además -añado- indigno, cruel y sonrojante, despojado de todo valor ético, moral o humano, es que haya un grupo de individuos que APLAUDAN la aprobación de una medida que condena a la penuria y a la vicisitud a cientos de miles de españoles.
Yo no les pido que lloren, ni que finjan llorar, lo que les pido es que NO APLAUDAN, que se callen. Es un acto de gobierno ¿no? Pues a soportar las críticas con dignidad.
Porque el aplauso fue mezquino, indigno, rastrero y un sin fin de calificativos.
vamos a ver javi, si pregunto eso es porque yo he visto la intervención completa de Rajoy y la intervención tiene sus paraditas con sus menosprecios, sus silencios y sus aplausos. yosiun, de esmerarse nada, que sólo pregunto y lo vuelvo a preguntar. hay diversos temas
Lo digo porque me parece "absurdo", por cierto, término que has usado para definir la, según tú, manipulación que se está llevando a cabo en el tema Fabra, que se trate de defender actitudes como la de la susodicha.
Yo defiendo, por ejemplo, que sodomicen a todo el que estando en representación del pueblo español, se refiera a cualquier ciudadano con menosprecio
Y no espero que nadie me insulte por ello.....
Yo nunca me reiría de tí, eso te lo puedo asegurar 8)
Por cierto, la cualificación de los gobernantes actuales, y pasados, se basa únicamente en colocarse adecuadamente en las listas del partido político de turno PP-PSOE, y esperar que la maquinaria, consiga los votos necesarios para dar el salto al Congreso... así nos encontramos dirigidos por el señor Montoro, una eminencia el mushasho.... ainssss!!!!!!!!
Espero que cuando yo no alcance con mi pensión a comer todos los dias y tenga que recurrir a un comedor social de Cáritas, ésta exista todavía.Cierto, como la vida misma
En beneficio de ello, al igual que miles de personas, llevo muchísimos años contribuyendo personal y voluntariamente cada primer Domingo de mes con mi modesta aportación.
En esos comedores se come gratuitamente sin que nadie pregunte por pelaje político, ni religioso.
Espero que cuando yo no alcance con mi pensión a comer todos los dias y tenga que recurrir a un comedor social de Cáritas, ésta exista todavía.
En beneficio de ello, al igual que miles de personas, llevo muchísimos años contribuyendo personal y voluntariamente cada primer Domingo de mes con mi modesta aportación.
En esos comedores se come gratuitamente sin que nadie pregunte por pelaje político, ni religioso.
No me vistes cuando Negredo hizo la gilipoyez en la final de Barcelona, ni el miércoles cuando escuché a la marioneta de Don Mariano, ni cuando desde entonces leo y escucho a personas que intentan venderme ese sapo como necesario para el país
Platon, esto también forma parte de la manipulación absurda que se está llevando a cabo con esta chavala. Seguramente estaba saludando con la mano y se la han cambiado por una peineta. Sí, va a ser eso.Esta no es Fabra, es Marta Gallen el 12 de junio de 2011 saliendo del consistorio de Castellón..
(http://s13.postimage.org/weu4tg34n/fabra.jpg)
Esta no es Fabra, es Marta Gallen el 12 de junio de 2011 saliendo del consistorio de Castellón..
jajajajaja
Platon gana. Manipulación pero otra diputada simpática. :D
jajajajaja
Platon gana. Manipulación pero otra diputada simpática. :D
Esta no es Fabra, es Marta Gallen el 12 de junio de 2011 saliendo del consistorio de Castellón..
Desde que te han puesto la mariconada esa de "The Yoss", estás más agilipollao, hamijo ¿o es el amor?
:D :D :D
Aprobado este sabado.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/14/economia/1342283662.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/14/economia/1342283662.html)
O sea que no pueden ni visitar a su hijo residente en el extranjero si es el hijo el que corre con los gastos del viaje.
Pongamos que Londres.
Le quitan al pobre hombre la ayuda.
En fin.
Yo le quitaba a Rajoy la cara de tonto esa......a ostias. :D
Tampoco puede ir a las playas portuguesas, ni ir a Francia por ejemplo por una entrevista de trabajo etc, etc....... ya que tampoco le dejan desplazarse por la union europea libremente.
Yo me pregunto lo siguiente si en menos de un año ha hecho lo que ha hecho !!!que tres años mas largos nos esperan!!!.
Que hijos de la gran puta.
Duele lo que voy a decir, pero he llegado a pensar que esto solo lo arregla algo de luto.
Lo peor esta por llegar
Que hijos de la gran puta.
Duele lo que voy a decir, pero he llegado a pensar que esto solo lo arregla algo de luto.
Lo peor esta por llegar
Honestamente, ni soy politico ni aspiro a serlo, pero cualquiera puede aspirar a serlo, si alguien cree que el estado puede ir mejor con otras medidas siempre puedes intenta acceder a un partido, o incluso formar uno.
Pero si lo que menos hace falta son políticos...
Posiblemente un buen politico, eliminaria 100 malos politicos.
Pero es que los buenos entran, ven lo que hay y se marchan.
El sistema está corrupto.
He leído normas muy bien hechas, bien hechas, regulares, mal hechas y muy mal hechas. Después va esta.
Decía ayer un nota del PSOE que ni programa electoral, ni rueda de prensa. Los actuales dirigentes del PP son tan mentirosos que para saber las reformas hay que irse directamente al BOE.
Pues bien: ni eso. Por haber mentiras y falsedades entre lo expresado y la realidad, las hay hasta entre la Exp. de motivos y el articulado. Dos mentiras impudorosas me he encontrado yo, una de ellas relacionada con la compensación fiscal por deducción de vivienda habitual en ciertos casos (derogando una norma de tapadillo) y otra que tiene que ver con el tipo de retención a profesionales donde la picha se hace un lío de una forma vergonzante. Y eso sólo la parte fiscal, que es la única que a mí me interesa.
Aquellas improvisaciones traen estos petardos
Te equivocas. O, mejor dicho, te medio equivocas porque es así pero no exactamente
Como te digo la ley está horripilantemente redactada y por la deficiente técnica de remisiones constantes a disposiciones adicionales y transitorias, induce a muchísimos errores como el que has tenido
Ando liadísimo, pero a ver si esta tarde te explico esto de las retenciones de forma más detallada
Para cuando alguna IDEA del Gobierno para GENERAR riqueza?
Estoy harto de escuchar sobre recortes...pero esto es para pagar el agujero que tiene la economía española en el bolsillo.
Somos el puto país de pobrecitos que sólo sabe vivir al día.
Vergüenza.
Para cuando alguna IDEA del Gobierno para GENERAR riqueza?
Estoy harto de escuchar sobre recortes...pero esto es para pagar el agujero que tiene la economía española en el bolsillo.
Somos el puto país de pobrecitos que sólo sabe vivir al día.
Vergüenza.
Eso lo teníamos que haber pensado antes, cuando negociamos la incorporación a la Comunidad Económica Europea. Desmantelar un país para dedicarlo casi exclusivamente al turismo te convierte en camarero o figurante.
No era broma cuando yo decía tiempo atrás que, Sevilla por ejemplo, es un parque temático y espero que el Excmo. Ayuntamiento de Sevilla o la Junta de Andalucía me envíen por correo el traje de corto para mí y el de flamenca para mi mujer y así darle ambientillo a las calles.
Eso lo teníamos que haber pensado antes, cuando negociamos la incorporación a la Comunidad Económica Europea. Desmantelar un país para dedicarlo casi exclusivamente al turismo te convierte en camarero o figurante.Error. El uniforme te lo tienes que comprar tu y ademas a la empresa que te digan, que curiosamente es de un familiar del mandatario de turno y te lo va a cobrar a precio de oro. Y no le reclames si viene defectuoso, te comprs otro.
No era broma cuando yo decía tiempo atrás que, Sevilla por ejemplo, es un parque temático y espero que el Excmo. Ayuntamiento de Sevilla o la Junta de Andalucía me envíen por correo el traje de corto para mí y el de flamenca para mi mujer y así darle ambientillo a las calles.
Lo peor de todo Antonio,es que yo me dedico al Turismo y me formé en la Universidad para ello.
En cualquier parte del mundo podría vivir muy bien de lo mío,y aquí,en una economía basada en lo que quiera dejar el turista aquí,y hasta el punto de confundir el servir con el ser servil,la recompensa de rebajarte hasta límites insospechados es un sueldo de país tercermundista.
Eso sí,el dinero B que mueve el turismo fluye bien.
Para cuando alguna IDEA del Gobierno para GENERAR riqueza?
Estoy harto de escuchar sobre recortes...pero esto es para pagar el agujero que tiene la economía española en el bolsillo.
Somos el puto país de pobrecitos que sólo sabe vivir al día.
Vergüenza.
Con permiso, el gobierno NO TIENE QUE TENER NINGUNA IDEA, el gobierno lo que debe de hacer es no estorbar a las personas que TENGAN UNA IDEA.
Estimado AO, la cantidad de requisitos burocráticos, es decir, OBSTÁCULOS. que te obligan a cumplir, hace que directamente mandes a la venta la idea que hayas tenido, por muy buena que sea.
Yo porque mi empresa ya está funcionando, pero con tanta mierda burocrática, dan ganas de mandarlo todo a la mierda, y dedicarte a la venta ambulante de paquetes de pipas, es insoportable¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Facilidades entre Blanquear Dinero y Abrir un Negocio en España. Gonzo-Wyoming [KalidadeT@ni] 2012 (http://www.youtube.com/watch?v=fcdn09TvFKc&feature=related#ws)
Vamos a ver Red, que estamos hablando de personas serias, queriendo crear empresas serias, no nos vayamos al esperpento por favor.
Con permiso, el gobierno NO TIENE QUE TENER NINGUNA IDEA, el gobierno lo que debe de hacer es no estorbar a las personas que TENGAN UNA IDEA.
Estimado AO, la cantidad de requisitos burocráticos, es decir, OBSTÁCULOS. que te obligan a cumplir, hace que directamente mandes a la venta la idea que hayas tenido, por muy buena que sea.
Yo porque mi empresa ya está funcionando, pero con tanta mierda burocrática, dan ganas de mandarlo todo a la mierda, y dedicarte a la venta ambulante de paquetes de pipas, es insoportable¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Quien ha dicho que aquí no tenemos IDEA:
"... La Agencia de Innovación y Desarrollo de Andalucía IDEA es la agencia de desarrollo regional del Gobierno andaluz, además de un instrumento especializado fundamentalmente en el fomento de la innovación en la sociedad andaluza.
Para ello, estamos realizando un gran esfuerzo en la labor de apoyo al empresariado andaluz: desde la gestión y concesión de incentivos a las empresas, a la gestión de proyectos y programas de la Consejería de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo, así como a la construcción de infraestructuras industriales y tecnológicas. ..."
Personal directivo de la agencia IDEA está siendo investigado por la Jueza Alaya en la trama de concesión irregular de subvenciones y expedientes de regulación de empleo fraudulentos.
Si no fuera porque es la absoluta realidad sería para echarse a llorar.
La Junta de Andalucía retira su rebaja de sueldo a los funcionarios
Griñán evita que el recorte a los funcionarios autonómicos se sume a la supresión de la paga extra
El Gobierno andaluz acordará el mecanismo para la retirada de la rebaja salarial a los empleados públicos que aplicó en su Plan de Ajuste y que incluía un recorte de entre el 5% y el 10%, según ha anunciado hoy el vicesecretario general del PSOE andaluz, Mario Jiménez. El Ejecutivo de José Antonio Griñán (PSOE) y Diego Valderas (IU) pretende así evitar que los funcionarios sufran un doble recorte: el impuesto por el Gobierno central con la supresión de la paga extra de Navidad, acordada el pasado viernes, y la rebaja acordada por la Junta, que será finalmente eliminada.
"El Consejo de Gobierno ha decidido no aplicar dos sanciones" a los empleados públicos, ha justificado Jiménez. "No habrá dos quebrantos en las nóminas de los funcionarios y los empleados públicos de Andalucía", ha añadido el responsable socialista, que ha calificado las medidas aprobadas en el último Consejo de Ministros de "inútiles" y como "el mayor atentado a la democracia desde el 23-F".
El anuncio de Jiménez se ha producido tras una reunión con los secretarios regionales de CC OO, Francisco Carbonero, y de UGT, Manuel Pastrana, a quienes el vicepresidente de la Junta, Diego Valderas (IU), les prometió el sábado la retirada del plan de ajuste adoptado por la Junta. “Hay que evitar que el sacrificio doloroso de los funcionarios venga por dos partes”, justificó.
Valderas también se comprometió con los dirigentes sindicales a participar activamente en las acciones de protesta que las centrales van a convocar en Andalucía, empezando por la gran manifestación que se prepara para el día 19. “Hay una coincidencia casi total y vamos a caminar juntos frente a los ataques del Gobierno”, dijo Valderas.
El plan de ajuste de la Junta contempla un recorte de 2.500 millones de euros de las partidas de gasto del Presupuesto autonómico y preveía la rebaja de sueldos a los más de 260.000 empleados públicos de la Junta para lograr un ahorro de 747 millones este año. La inversión pública disminuye en 507 millones.
Griñán ya admitió que la medida más dura de este recorte era la bajada de sueldos a los empleados públicos, pero la justificó en la necesidad de mantener las plantillas. No obstante, el propio Griñán adelantó que Andalucía iba a revisar el plan de medidas fiscales, administrativas, laborales y en materia de hacienda pública tras el nuevo recorte del gasto público anunciado por el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, en el Congreso.
Valderas ha añadido esta mañana que, además de la petición de retirada que debate mañana el Consejo de Gobierno, llevará al Parlamento de Andalucía la "paralización, derogación y retirada" del plan de ajuste. El proyecto de ley que incluía los ajustes está actualmente con plazo abierto para las enmiendas. IU pedirá un pleno extraordinario la próxima semana.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/16/andalucia/1342435047_091011.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/16/andalucia/1342435047_091011.html)
No hay una mayor mentira que una verdad a medias. La Junta por obligación deberá aplicar el recorte general, lo que hacen es cambiarle el nombre y ya está (y que el muerto se lo coma el Estado y por cierto es lo mismo que han hecho en otras autonomías p.e. Cataluña, aunque estos lo anunciaron desde un principio) y por cierto en el caso de los funcionarios de justicia (que es lo que yo conozco) los recortes que ha aplicado la junta ni son el 5 ni el 10 sino que son casi un 30%, ya que la Junta sólo paga sus complementos de nómina (el sueldo base es a cargo del Ministerio) pero sin embargo para el cálculo del "5%" han cogido el total de la nómina, parte que paga el estado y la parte de la junta, resultado final ellos se evitan pagar el 30% aproximadamente y lo venden como si fuera el 5% y tan panchos...
No es que sobren políticos en España ( por cierto muy interesante este enlace http://latiradera.wordpress.com/2012/07/15/445-568-politicos-y-tres-piedras/ (http://latiradera.wordpress.com/2012/07/15/445-568-politicos-y-tres-piedras/)) que también, sino que sobran sobre todo algunos políticos.
Ya no es que los recortes lo aguantes los ciudadanos la gente de a pie, ya no es que los gobernantes no se toquen a ellos y sigan con sus políticas de azotar al pueblo llano y ya está... lo peor es que los objetivos de deficit no se van a cumplir....
Esto tiene guasa, pero guasa >:(
Con permiso, el gobierno NO TIENE QUE TENER NINGUNA IDEA, el gobierno lo que debe de hacer es no estorbar a las personas que TENGAN UNA IDEA.
Estimado AO, la cantidad de requisitos burocráticos, es decir, OBSTÁCULOS. que te obligan a cumplir, hace que directamente mandes a la venta la idea que hayas tenido, por muy buena que sea.
Yo porque mi empresa ya está funcionando, pero con tanta mierda burocrática, dan ganas de mandarlo todo a la mierda, y dedicarte a la venta ambulante de paquetes de pipas, es insoportable¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Uno de cada dos controles de drogas al volante dio positivo
martes 17 de julio de 2012 19:03 CEST
MADRID (Reuters) - La mitad de los cien conductores que, a pesar de dar negativo en consumo de alcohol, fueron sometidos a la prueba de detección de drogas al volante durante la semana pasada, dio positivo por consumo de sustancias estupefacientes, dijo el martes el Ministerio de Interior.
Un total de 2.259 conductores han pasado por esta prueba en lo que va de año, con el mismo porcentaje de resultados. Según los datos proporcionados por Interior, un 56 por ciento de los examinados, 1.304 personas, habían consumido sustancias ilegales.
La mayoría de positivos se produjeron por cannabis y cocaína, las dos drogas más comunes seguidas por los opioides, metanfetaminas y anfetaminas, añadió el comunicado del ministerio.
Ojo, otra medida que tienen en estudio: suprimir la desgravación por compra de vivienda con efecto retroactivo. El que ya la estén estudiando ya me da a mi mala espina:
Rajoy baraja reducir la deducción en el IRPF a quien ya compró su casa
http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-baraja-reducir-deduccion-irpf-quien-compro-casa/20120718cdscdieco_1/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-baraja-reducir-deduccion-irpf-quien-compro-casa/20120718cdscdieco_1/)
Otra medida totalmente injusta en tanto y en cuanto esa desgravación ya nos la cobraban (y la tenían en cuenta) al vendernos la casa. Esperaremos acontecimientos pero sería un gran palo (otro más) para millones de familias :'(
Esto circula por las redes sociales (facebook).
Manu Palma Pérez
Lo que hace un gobierno socialista en 56 días. Insisto, socialista Francés, ¿ok?
Esto es lo que ha hecho Hollande (no palabras, hechos) en 56 días en el cargo:
- Ha suprimido 100% de los coches oficiales y los ha subastado, y lo recaudado se destina al Fondo de Bienestar para ser distribuido a las regiones con el mayor número de centros urbanos con los suburbios ruinosos.
- Ha hecho enviar un documento (doce líneas) a todos los organismos estatales dependientes de la administración central en el cual les comunicaba la abolición de los "vehículos de empresa" desafiando de manera provocativa e insultando a los altos funcionarios, con frases como "si un ejecutivo que gana 650.000 euros año, no puede permitirse el lujo de comprar un buen coche con sus ingresos del trabajo, quiere decir que es demasiado ambicioso, que es estúpido, o que es deshonesto. La nación no necesita ninguna de estas tres figuras". Touchè. Fuera los Peugeot y los Citroen. 345 millones de euros salvados de inmediato y trasladados a crear (apertura 15 de agosto 2012) 175 institutos de investigación científica avanzada de alta tecnología, asumiendo la contratación de 2560 jóvenes científicos desempleados "para aumentar la competitividad y la productividad de la nación".
- Ha abolido el concepto de paraíso fiscal (definido "socialmente inmoral") y promulgó un decreto presidencial de de urgencia estableciendo un porcentaje del 75% de aumento en la tributación para todas las familias que, netos, ganan más de 5 millones de euros al año. Con ese dinero (manteniendo así el pacto fiscal) sin que ello afecte un euro al presupuesto, ha contratado a 59,870 licenciados desempleados, de los cuales 6.900 desde el 1 de julio de 2012, y luego otros 12.500 el 1 de septiembre como profesores en la educación pública.
- Ha privado a la Iglesia de subsidios estatales por valor de 2,3 millones de euros que financiaban exclusivos colegios privados, y ha puesto en marcha (con ese dinero) un plan para la construcción de 4.500 jardines de infancia y 3.700 escuelas primarias, iniciando un plan de recuperación la inversión en la infraestructura nacional.
- Ha establecido el "bono-cultura" presidencial, un mecanismo que permite a cualquiera pagar cero impuestos si se constituye como cooperativa y abre una librería independiente contratando al menos dos licenciados desempleados de la lista de parados, con el fin de ahorrar dinero del gasto público y realizar una contribución mínima al empleo y al relanzamiento de nuevas posiciones sociales.
- Ha abolido todos los subsidios gubernamentales a las revistas, fundaciones y editoriales, sustituyéndolos por comités de "emprendedores estatales"" que financian acciones culturales sobre la base de la presentación de planes de negocio relacionados con estrategias de mercado avanzadas.
- Ha puesto en marcha un procedimiento muy complejo en el que ofrece a los bancos una elección (sin impuestos): quien proporcione préstamos blandos a empresas francesas que produzcan bienes recibe beneficios fiscales, quien ofrece instrumentos financieros paga una tarifa adicional: lo tomas o lo dejas.
- Ha reducido en un 25% el sueldo de todos los funcionarios del gobierno, el 32% de todos los diputados y el 40% de todos los funcionarios estatales de alto nivel que ganan más de 800 000 € por año. Con esa cantidad (alrededor de 4 millones de euros) ha establecido un fondo que ofrece garantías de bienestar a las "madres solteras" en condiciones financieras difíciles garantizándoles un salario mensual por un período de cinco años, hasta que el niño vaya a la escuela primaria, y tres años si el niño es mayor. Todo ello sin modificar el equilibrio del presupuesto.
Resultado: ¡miren qué SORPRESA! El diferencial con los bonos alemanes cayó por arte de magia. Ha llegado a 101 (el nuestro viajando por 570). La inflación no ha aumentado. La productividad nacional se ha incrementado en el mes de junio por primera vez en tres años. ¿Hollande es un genio de la economía?
El trío CALAVERA: Rajoy, Montoro, De Guindos,... y secuaces ya sabemos todos lo que han hecho en 7 meses...
Mi respuesta: "Ahora solo falta que el PSOE EN ESPAÑA muestre que lo que son capaces de hacer los Socialistas Franceses lo pueden hacer también los Socialistas Españoles, puesto que la ideología y lo que queremos es lo mismo, pero que no hemos hecho aquí lo mismo así que hay muchas cosas que cambiar dentro del Socialismo Español o no seremos referente para nadie en España, tenemos que cambiar."
No me gustan muchos de los derroteros de mi Partido y veo las medidas de los Socialistas Franceses y ellos parecen que van por el buen camino ¿tan difícil es hacer las cosas bien y lo que quiere la gente que hagan los políticos? Ojala tuvieramos por aquí un Hollande.
Esto que comentas y que circula por internet no es cierto (al menos, en gran parte del escrito). Mírate esto:
http://cienciasycosas.blogspot.de/2012/07/el-bulo-de-los-56-dias-de-hollande.html (http://cienciasycosas.blogspot.de/2012/07/el-bulo-de-los-56-dias-de-hollande.html)
Un proyecto contrastado para crear 120 puestos de trabajos directos por una empresa consolidada, fiable y de experiencia se puede ir al carajo por que los bancos no le dan un aval.
http://www.utreraonline.com/actualidad/13-nacional-internacional/1942-los-rostros-de-la-crisis.html (http://www.utreraonline.com/actualidad/13-nacional-internacional/1942-los-rostros-de-la-crisis.html)
Ni eso ni lo de los 425.000 políticos... hay cada cosa por hay que no veas...
Cada dia lo tengo mas claro
Saquemos cada uno de nosotros los ahorros de los bancos
Colapsemos el sistema financiero
Entonces nosotros, y no los bancos, tendremos la sarten por el mango
;)
http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1497/LOS-AGUIJONAZOS/Un-estudio-desvela-que-Espana-es-el-pais-con-mas-politicos-por-habitante-de-Europa.html (http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1497/LOS-AGUIJONAZOS/Un-estudio-desvela-que-Espana-es-el-pais-con-mas-politicos-por-habitante-de-Europa.html)
Aquí se habla de los 445.000 políticos. No sé si es verdad o no. Creo que la diferencia entre lo que dice Pedro y lo que figura aquí es que se meten como políticos todos los del "entorno político" metidos en empresas y organismos públicos.
Nunca ha habido 445.000 políticos
Los españoles creen que los políticos son parte del problema, no de la solución de la crisis. Esa sensación queda patente en todos los sondeos del CIS al menos desde los primeros meses de 2010. A mediados de los años 90, se vivieron cifras similares de rechazo, ligadas a los sucesivos casos de corrupción en el último Gobierno de Felipe González. La diferencia con esa época es que ha arraigado la idea de que hay demasiados políticos y que todos ellos forman una élite privilegiada que no sufre los efectos de la crisis. Al calor de esa indignación, se ha extendido un dato tan falso como absurdo: en España hay 445.000 políticos. Lo cierto es que no los hay y nunca los ha habido.
El dato surgió de una información aparecida en un diario digital conservador al que mucha gente cita en las redes sociales por sus feroces críticas al Gobierno de Rajoy. Una información repleta de errores de bulto se ha convertido en una referencia constante en muchas discusiones: la gente es capaz de creer cualquier cosa negativa de los políticos sin importar si cuadran las sumas o si se incluyen conceptos tan absurdos como creer que un agricultor de un pequeño pueblo que es también concejal, por lo que no cobra nada, es también un “político”.
En una información de ayer de ABC se da una cifra diferente en el titular: “Un Estado que cuesta medio billón al año y tiene 80.000 políticos para gobernarlo”. El artículo pretende promover la idea de que el Estado autonómico es insostenible al existir estructuras políticas duplicadas que deberían simplificarse para ahorrar dinero. Incluye una infografía que detalla el número de cargos políticos electos: 73.515. El dato procede de la suma de 350 diputados del Congreso, 266 senadores, 1.218 diputados autonómicos, 68.462 alcaldes y concejales, 1.810 consejeros comarcales (en Aragón y Cataluña) y 1.409 diputados provinciales y consejeros insulares.
El artículo no explica cómo se pasa de 73.515 a 80.000, pero en una enumeración incluye también a altos cargos de las Administraciones y asesores directos de libre designación, así que la diferencia viene de ahí.
La cifra mayor procede del censo de alcaldes y concejales. En las últimas elecciones de 2011, se eligieron 68.462 concejales en 8.116 municipios. 4.731 de esas localidades tienen menos de mil habitantes. ”El 90% de los alcaldes y concejales de España, que gobiernan los más de 7.700 municipios de menos de 20.000 habitantes, no tienen sueldo, no cobran”, según la Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP). Hay que suponer que un número alto de alcaldes y concejales de las ciudades de más de 20.000 habitantes, pero no todos, reciben algún tipo de remuneración. En España hay unos 400 municipios en ese caso.
Una cosa es el coste de la política, que a todas luces no es exagerado, y otra muy diferente el coste del Estado. Ese es un debate legítimo especialmente ahora cuando todas las Administraciones han aprobado fuertes aumentos de impuestos y tasas, además de reducir el gasto social. El Gobierno pretende reducir en un 30% el número de concejales, pero la letra pequeña de esa reforma se desconoce. Puede ocurrir que el ahorro conseguido no sea muy grande, aunque al menos servirá para limitar excesos en los ayuntamientos en los que los concejales se asignan cantidades exageradas en concepto de sueldo o dietas.
Cabe también la posibilidad de que se trate de una reforma electoral encubierta al fortalecer el bipartidismo y dificultar que partidos pequeños y agrupaciones independientes consigan acceder al Ayuntamiento.
Otro debate posible es la existencia de las diputaciones que sobrevivieron a la llegada del Estado autonómico.
Lo que es indudable es la pésima imagen de los políticos. En el barómetro del CIS de junio, el 24,3% de los encuestados dice que los partidos políticos son uno de los peores problemas de España, sólo por detrás del paro y los problemas económicos. Cuando algunos políticos extienden la idea tan citada de que “hemos vivido por encima de nuestras posibilidades”, los ciudadanos responden que si eso es cierto, ha sido por decisiones tomadas por los políticos para asegurarse la victoria en las elecciones. El origen de la crisis económica no está tanto en el sueldo de los políticos o en la financiación de los partidos, sino en lo que los gobiernos han hecho con los fondos públicos que salen de los contribuyentes.
El bulo de los 455.000 políticos es absurdo pero el escritor Arturo Pérez-Reverte (446.000 seguidores en Twitter) le dio ayer un fuerte empujón. A esta hora, 5.837 personas han retuiteado su mensaje. Hay que preguntarse cuántos se lo habrán creído.
http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/07/16/nunca-ha-habido-445-000-politicos/ (http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/07/16/nunca-ha-habido-445-000-politicos/)
445.568 políticos y tres piedras
Internet ofrece elementos muy interesantes para el conjunto de la ciudadanía y, en especial, para los que estamos metidos en el mundo de la comunicación. Nos facilita acceder a documentos relevantes y relacionarnos con personas de todo el planeta, ayudándonos en la adquisición de conocimientos como si viviéramos en medio de la más grande de las bibliotecas, fonotecas y filmotecas.
Pero también constituye un lugar propicio para que campen a sus anchas racistas, xenófobos, pederastas, sexistas, homófobos y violentos de las más diversas e indeseables especies; o para que se den dramáticos casos de ciberacoso a estudiantes e incluso a docentes.
En muchas ocasiones se convierte, además, en zona privilegiada para la libre circulación del bulo y la mentira. Twitter, por ejemplo, cada cierto tiempo ‘mata’ anticipadamente a un líder político, un escritor o una actriz, noticia que corre como la pólvora hasta que logra ser finalmente desmentida.
Hace unos años Internet sirvió para que algún indeseable mezclara a La Oreja de Van Gogh, nada más y nada menos que con la financiación del entorno de ETA; información que era multidifundida y que te llegaba desde diferentes emisores “indignados” con el grupo donostiarra para el que solicitaban el boicot de sus discos y de sus actuaciones en directo. No importaba que fuera absolutamente falso. Difama que algo queda.
En otras ocasiones, son distintas personas de la vida pública las manipuladas gratuitamente en la red. Reciente esta el caso de Iniesta y su presunta donación de la prima de 300.000 euros por la obtención de la Eurocopa, bulo que un periodista deportivo contribuyó a expandir.
O, en fin, a veces nos llegan textos literarios falsificados y atribuidos a Gabriel García Márquez, Jorge Luis Borges o Pablo Neruda, de una ínfima calidad que no concuerda con tan brillantes plumas.
Cifra exacta
Una muestra de lo que les digo la constituye un exitoso bulo reciente: la información en torno a los 445.568, ni uno menos ni uno más, como en la canción de Carlos Puebla, que desde distintos digitales y foros se repite como cifra exacta de los políticos que hay en España.
Nunca me la creí. Me parecía desproporcionada y sin la menor base. Hasta realicé un ejercicio comparativo para el caso de mi comunidad, Canarias, que representa el 4,5% de la población española y que, en consecuencia, le corresponderían ¡unos 20.050 políticos! Lo cierto es que en Canarias hay 60 diputados, 157 consejeros de cabildos insulares, 1.404 concejales y 114 cargos en el Gobierno de Canarias (aunque este último dato puede haber evolucionado a la baja en los últimos meses), es decir, 1675, bastante lejos de lo que proporcionalmente nos tocaría según tan científico y popular estudio.
Pero vayamos al documento que da origen a esos datos convertidos en verdad verdadera. Se trata de un trabajo que firma Javier Fonseca en el diario digital El Aguijón, con el sugestivo título de ‘Un estudio desvela que España es el país con más políticos por habitante de Europa’, asegurándonos que se trata de un “estudio interno” de asesores de Presidencia del Gobierno.
En el mismo, y en un extenso cuadro, se desglosan los diputados, senadores, parlamentarios autonómicos, alcaldes, concejales, integrantes de diputaciones y cabildos insulares y un largo etcétera que engloba más de 80 categorías de ‘políticos’ de diferentes ámbitos y responsabilidades.
El primero de los datos ofrecidos es el de diputados y senadores (650, según tan reputados y clandestinos asesores de Moncloa). Y supone, por cierto, el primero de los errores: en el Congreso son 350 y en el Senado 266, lo que hace un total de 616. Una colada para arrancar. O un redondeo al alza, como en la implantación del euro.
El otro error (o trapisonda, como prefieran), el más gordo, el más malintencionado, es cómo se hinchan las cifras hasta llegar a los más de 400.000 de marras. La respuesta es sencilla: con una interpretación muy laxa de lo que es un político. Porque en el ranking figuran cargos de confianza, trabajadores del Defensor del Pueblo, sindicalistas liberados, integrantes de las patronales, empleados de las empresas públicas (como esos de Gesplan a los que se acaba de aplicar un ERE, a los que supongo hará mucha gracia el tratamiento de “políticos”, en paro por cierto), organismos de igualdad y prevención de la violencia doméstica, cámaras de comercio o investigación oceanográfica y pesquera (¿estarán los ‘políticos’ del Centro Tecnológico de Ciencias Marinas de Taliarte? ¿investigando sobre lubinas, doradas o bocinegros?).
Pero también organismos de gestión catastrales, gabinetes de prensa, cargos de designación directas en Educación y Sanidad, entidades bibliotecarias y museísticas y, asómbrense, agencias meteorológicas y entidades de transplantes y donación de órganos, así como agencias de cambio climático y reducción del gasto energético, entidades de astronomía y astrofísica (nuestro Instituto Astrofísico de Canarias debe estar lleno de políticos de todos los colores…y estrellas), protección medioambiental y actuaciones en la costa o Instituto Cervantes. Les faltó bedeles, ujieres, conserjes y personal de limpieza de ministerios y consejerías.
Fraude
Se trata, lo de los 445.568 políticos, como pueden observar, de un fraude en todo regla, que tertulianos y hasta algunos miembros de partidos o movimientos sociales recitan como una verdad revelada. Por pura demagogia o por manifiesta irresponsabilidad, buscando el aplauso fácil en tiempos de desprestigio de la política. Y tan propicios para la gestación y el crecimiento del mesianismo, del populismo y del autoritarismo.
La cifra real estaría en torno a los 100.000, una cuarta parte del mágico dato del Aguijón, homologable a otros estados europeos. Y que se sustenta, esencialmente, por el peso en la misma del número de concejales, 65.896 según el cuadro (66.162, según datos de la FEMP), que en 2015 se convertirán en unos 46.000 tras la reducción del 30% anunciada por el Gobierno. Hay que destacar que en España hay 8.116 municipios, de ellos 4.731 con menos de 1.000 habitantes, en los que sus concejales no cobran y en la inmensa mayoría de ellos ni sus alcaldes. Como sucede con la mayoría de los concejales de la oposición en los municipios de mayor tamaño poblacional.
Se podrá señalar que siguen siendo muchos políticos, se podrá discutir sobre la calidad del trabajo de parte de ellos, de su cumplimiento de los programas electorales (como vemos estos días con la subida de los impuestos y otras medidas), de su preparación, de su mayor o menor eficiencia, etcétera. Lo que no se puede ni se debe hacer es inventarse cifras sin el menor rigor, como en el caso que nos ocupa. Ni repetirlas alegremente sin la menor comprobación.
Pero, tal vez, estos periodistas tan rigurosos y algunos de los que, como cotorras, repiten sus cifras no lo hagan con mala fe y se trate, simplemente, de que están imbuidos de espíritu aristotélico y consideran, como el gran pensador griego, que el ser humano es, en esencia, un ser político por naturaleza. Y de ahí los 445.568 políticos. Y tres piedras.
http://latiradera.wordpress.com/2012/07/15/445-568-politicos-y-tres-piedras/ (http://latiradera.wordpress.com/2012/07/15/445-568-politicos-y-tres-piedras/)
Dos enlaces en los que se dan datos de que es falso el artículo de El Aguijon.
La cosa está jodida, pero se va a poner muchísimo peor. Os pongo sólo un ejemplo.
Montoro dice que no hay dinero para pagar pensiones y funcionarios. Y lo dice para las pagas de AHORA, HOY DIA. Bien. Ahora mismo estamos pagando los vencimientos de la deuda de estado que vendió Zapatero en 2.007, y por cuyos intereses vamos a pagar el 2%.
España vendió ayer deuda por 2.900 M € vencimiento a 2 años (2.014) al 5,204%, bastante mas del doble de lo que pagamos ahora.
Si ahora reconocen que no hay dinero ¿dentro de dos años qué va a pasar? ¿Llegaremos siquiera a esos 2 años? La situación es insostenible.
Subida del IVA del material escolar del 4% al 21%. Hagan sus compras antes de la subida.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/gobierno-eleva-iva-material-escolar-21/20120720cdscdseco_1/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/gobierno-eleva-iva-material-escolar-21/20120720cdscdseco_1/)
Otro navajazo encubierto a nuestras carteras. Atención padres y madres con niños en edad escolar:
CINCO DIAS (http://www.cincodias.com/articulo/economia/gobierno-eleva-iva-material-escolar-21/20120720cdscdseco_1/)
El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, aseguró el pasado viernes tras el Consejo de Ministros que no se tocaría ningún producto que aplica el tipo superreducido del 4%, que se mantiene en su nivel actual. Sin embargo, en el real-decreto ley publicado el sábado, el material escolar desparece del listado del tipo superreducido. Y no pasará del 4% al 10% sino que aplicará el gravamen general del 21% a partir de septiembre.
El cambio normativo es mínimo pero sus efectos importantes para los padres. En la nueva redacción se ha eliminado este párrafo de la Ley del IVA que aparecía debajo de los productos que aplican el tipo del 4%: "(...) y los objetos que, por sus características, sólo puedan utilizarse como material escolar". En cambio, "los álbumes, partituras, mapas y cuadernos de dibujo" sí que mantendrán el tipo del 4%.
La ley vigente también indica que "los libros" tributan al gravamen superreducido. Aquí la duda es si un libro de texto se incluye en este epígrafe o se considera material escolar y, por tanto, debe tributar ahora al 21%. En diversas consultas, la Dirección General de Tributos ha indicado que el término material escolar incluye "los libros, el material didáctico y los demás materiales utilizables por profesores y alumnos en el desarrollo directo de las actividades pedagógicas o de enseñanza, siempre que por sus características únicamente puedan utilizarse con tal finalidad, con independencia de la condición del adquirente". En otra consulta, Hacienda apunta en el mismo sentido: "Deben considerarse como material escolar los libros de texto utilizados por profesores o alumnos en el desarrollo directo de actividades pedagógicas o de enseñanza". Así, en Tributos tienen claro que los libros de texto -que son con diferencia los productos que más encarecen la vuelta al cole- tributarán al 21% y no al 4% que aplica una novela, ensayo o un poemario.
Lo más razonable es que los padres intenten (si su economía lo permite) adelantar las compras antes de que sea efectivo el aumento del IVA el primero de septiembre.
Tarde... ;)
No lo había visto, compadre. Bueno, pues ya lo hemos puesto los dos, que luego no vengan a decirnos que no se habían enterado ;) :D
Esta mañana Marianito ha dado una rueda de prensa. Después de hablar de economía aplicando los principios básicos de Barrio Sesamo, ha deseado un buen verano a aquel que estuviera escuchando.
Y se marchó.
Pero se le olvidó algo. Para subsanar el olvido esta tarde ha dado una nota de prensa. 100.000 millones más de recortes adicionales en estos dos años.
Para no dar la cara y anunciarlo, se calla y un rato después envía una nota. Que rata, que asco, que poca vergüenza. Es inconcebible que cosas así, que lleva unas cuantas, no le cuesten el puesto.
http://economia.elpais.com/economia/2012/08/03/actualidad/1344005840_600898.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/08/03/actualidad/1344005840_600898.html)
http://www.publico.es/espana/440505/la-tijera-de-rajoy-recorta-102-000-millones-en-tres-anos (http://www.publico.es/espana/440505/la-tijera-de-rajoy-recorta-102-000-millones-en-tres-anos)
Esta mañana Marianito ha dado una rueda de prensa. Después de hablar de economía aplicando los principios básicos de Barrio Sesamo, ha deseado un buen verano a aquel que estuviera escuchando.
Y se marchó.
Pero se le olvidó algo. Para subsanar el olvido esta tarde ha dado una nota de prensa. 100.000 millones más de recortes adicionales en estos dos años.
Para no dar la cara y anunciarlo, se calla y un rato después envía una nota. Que rata, que asco, que poca vergüenza. Es inconcebible que cosas así, que lleva unas cuantas, no le cuesten el puesto.
http://economia.elpais.com/economia/2012/08/03/actualidad/1344005840_600898.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/08/03/actualidad/1344005840_600898.html)
http://www.publico.es/espana/440505/la-tijera-de-rajoy-recorta-102-000-millones-en-tres-anos (http://www.publico.es/espana/440505/la-tijera-de-rajoy-recorta-102-000-millones-en-tres-anos)
Esta mañana Marianito ha dado una rueda de prensa. Después de hablar de economía aplicando los principios básicos de Barrio Sesamo, ha deseado un buen verano a aquel que estuviera escuchando.En el memorandum de intenciones del próximo bienio está lo que te comenté, triana: tasa de reposición cero para 2013 y 2014. eso quiere decir que habrá próximnas reformas de la función pública para que los funcionarios trabajemos más, porque de lo contrario el sistema se caerá.
Y se marchó.
Pero se le olvidó algo. Para subsanar el olvido esta tarde ha dado una nota de prensa. 100.000 millones más de recortes adicionales en estos dos años.
Para no dar la cara y anunciarlo, se calla y un rato después envía una nota. Que rata, que asco, que poca vergüenza. Es inconcebible que cosas así, que lleva unas cuantas, no le cuesten el puesto.
http://economia.elpais.com/economia/2012/08/03/actualidad/1344005840_600898.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/08/03/actualidad/1344005840_600898.html)
http://www.publico.es/espana/440505/la-tijera-de-rajoy-recorta-102-000-millones-en-tres-anos (http://www.publico.es/espana/440505/la-tijera-de-rajoy-recorta-102-000-millones-en-tres-anos)
En el memorandum de intenciones del próximo bienio está lo que te comenté, triana: tasa de reposición cero para 2013 y 2014. eso quiere decir que habrá próximnas reformas de la función pública para que los funcionarios trabajemos más, porque de lo contrario el sistema se caerá.
Esta mañana Marianito ha dado una rueda de prensa. Después de hablar de economía aplicando los principios básicos de Barrio Sesamo, ha deseado un buen verano a aquel que estuviera escuchando.
Y se marchó.
Pero se le olvidó algo. Para subsanar el olvido esta tarde ha dado una nota de prensa. 100.000 millones más de recortes adicionales en estos dos años.
Para no dar la cara y anunciarlo, se calla y un rato después envía una nota. Que rata, que asco, que poca vergüenza. Es inconcebible que cosas así, que lleva unas cuantas, no le cuesten el puesto.
http://economia.elpais.com/economia/2012/08/03/actualidad/1344005840_600898.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/08/03/actualidad/1344005840_600898.html)
http://www.publico.es/espana/440505/la-tijera-de-rajoy-recorta-102-000-millones-en-tres-anos (http://www.publico.es/espana/440505/la-tijera-de-rajoy-recorta-102-000-millones-en-tres-anos)
Montoto ha dejado caer que las medidas que habrá que tomar en el 2013 serán muy dolorosas.El muy (mejor me callo) va y dice que las empresas privadas ya hen hecho su "reforma" y que ahora toca a la función pública. El día que todos los funcionarios de este país hagamos huelga una semana entera, entonces veríamos quien necesita una reforma, si la función pública o los políticos.
Saludos sevillistas.
El muy (mejor me callo) va y dice que las empresas privadas ya hen hecho su "reforma" y que ahora toca a la función pública. El día que todos los funcionarios de este país hagamos huelga una semana entera, entonces veríamos quien necesita una reforma, si la función pública o los políticos.Vamonos que nos vamos. Ya está en prensa el borrador de decreto que permite los ERE en la administración. Si hay 10% de caída de ingresos, laborales a la calle.
Máximo respeto para estas personas, aplauso puesto en pie, admiración y gracias:
http://politica.elpais.com/politica/2012/08/26/actualidad/1346001950_940230.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/08/26/actualidad/1346001950_940230.html)
Apretaos los machos que ahora se reunen Merkel y Rajoy... no sé si es en Hendaya otra vez.
Apretaos los machos que ahora se reunen Merkel y Rajoy... no sé si es en Hendaya otra vez.
Apretaos los machos que ahora se reunen Merkel y Rajoy... no sé si es en Hendaya otra vez.De aquella reunion salimos bien parados (no entramos en la IIGM), pero de ésta me parece que vamos a salir mas jodidos todavia de lo que estamos
Prima de riesgo en estos momentos de 411 ptos.............no se recordaba una cifra parecida desde primeros de mayor de 2012....
¿Qué nos costará a los españolitos de a pié esas cifras y ese tirón de la bolsa?... me temo que bastante :'(
Consejo de Ministros. Santamaría asegura que las Administraciones podrán utilizar a desempleados que cobren el paro para que ayuden en la extinción o trabajos necesarios tras las catástrofes. Según, El Pais.
Si esto es serio pues... :-X :'(
http://www.expansion.com/2012/09/21/economia/1348225761.html (http://www.expansion.com/2012/09/21/economia/1348225761.html)
Claves de los ajustes y reformas que llegan con los Presupuestos
24.09.2012 B. Amigot/M. Castillo 24
El Gobierno se enfrenta a la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado más difíciles de toda la etapa democrática, con la posibilidad de un rescate acechando la economía española.
Saludos sevillistas a todos.
sepro
De los del taco ¿no pone na el periódico?
Lo suyo hubiera sido una correcta gestíón que no hubieran llevado al pais a esta situación, que para eso están los politicos, PARA ESO, pero ya que estamos, si tienen que recortar que lo hagan de los lujos, no de las necesidades.
Pero eso sería presuponer que los politicos que tenemos son inutiles, o sea que quieren y no pueden. Pero lo peor no es eso, sino que son corruptos, o sea que no quieren, sino que lo que hacen lo hacen a sabiendas.
Nos van a llevar a la situación de precariedad del siglo XIX y anteriores. Pues bien, con todas las consecuencias, cuando rulaba la guillotina. Se pone una guillotina en cada plaza del ayuntamiento, y politico corrupto, guillotinado. Como en esos tiempos a los que nos quieren llevar.
A estos y los de antes. Lo que están haciendo es TRAICIÓN, están T-R-A-I-C-I-O-N-A-N-D-O a los ciudadanos, estos que se dan tanta publicidad y tantos golpes en el pecho esán traicionando a su pañís, a su gente. Es lo que están haciendo, lo que están demostrando, y deben pagar por ello, lo pagarán.
De los del taco ¿no pone na el periódico?
A ver si os enterais de una vez que a los politicos les importamos un carajo.
Que recortar en educacion y en sanidad les conviene, ya que ellos son los dueños de los servicios privados que sustituyen a los servicios publicos, por eso es tan importante mantener lo publico.
Pero como en lo publico trabajan funcionarios, pues a darles fuerte porque son todos unos vagos.
Esperemos que la revolucion empiece ya
Hola
No. No la han quitado. Lo que no quiere decir que no la quiten (yo en esto tengo una teoría perversa)
Con respecto a las viviendas habituales adquiridas, sí quitaron la compensación por deducción de vivienda que tenía la mayoría de hipotecados de antes de 2006 tema este que, al menos para mí, me sorprende que haya pasado tan de soslayo. Imagino que será porque la cuantía no era tan importante
Buenas Tissier:
Espero que no la quiten... explica tu teoría perversa. ¿Tiene algo que ver con esperar que pasen las elecciones autonomicas que vienen?.
Como la quiten la putada es completa tiu!