Y tan oscuros, ahí los llevas:
(http://www.escolar.net/MT/archives/aznar-azores.jpg)
Hasta el cabecilla de la teoría de la conspiración reconoció hace dos semanas que ve poco probable de la autoría de ETA.
Eso si, nunca ha pedido perdón.
Esa teoría fue propuesta en primer lugar por Iñaki Gabilondo. Dio la primicia.
Jajajajajaja. Los policías que mintieron son los que el propio Gobierno de entonces tenia a sus ordenes :D :D :D :D.
Me "trague" todos los interrogatorios del juicio que dieron en directo por TV
Sí, pero ¿por qué mintieron?
Hubo mentiras tan burdas como la del teléfono de la bomba de la mochila de Vallecas que declararon haber visto la hora a que estaba programada la explosión, después de haberle sacado la tarjeta. Más tarde en la querella de Sánchez Manzano contra varios periodistas, un técnico de la empresa de telefonía demostró ante el juez que eso era imposible.
Claro, que también era inverosímil que esa mochila bomba procediera de los trenes.
A nadie con sentido común se le escapa que fue una venganza por la participación española en la guerra de Irak, igual que le paso a los ingleses con los atentados de Londres. ¿ Aquellos eran también etarras ?
PP y PSOE son iguales de repulsivos y los 2 intentaron promover informaciones absurdas en la confusion inicial para arrimas ascuas a sus sardinas (cintas de la Orquesta Mondragon (???), el suicida de la SER, peliculas contraprogramadas sobre ETA en la 1, "el que dude de que es ETA es un miserable" Acebes dixit, "han querido dar un golpe de estado" Almodovar dixit , etc etc)
El plan de atentar en España era anterior a la foto de las Azores y la guerra de Irak. No lo digo yo, lo dicen este medio poco sospechoso de querer salvarle la cara a Mr Ansar:
http://politica.elpais.com/politica/2014/03/07/actualidad/1394224760_628015.html (http://politica.elpais.com/politica/2014/03/07/actualidad/1394224760_628015.html)
El 11-M comenzó a urdirse a finales de 2001 en Pakistán, dos años antes de la guerra de Irak
El terrorismo islamista golpea donde puede y cuando puede, de NY a Filipinas, en CHina, Madrid, Londres, Argelia y un extensisimo etcétera. Que aqui se siga elucubrando sobre la autoria es vomitivo y ridiculo, pero no es exclusivo.
Hay muchísima gente, americanos incluso, que defienden conspiraciones sobre el 11-S, y normalmente son gente que no analiza hechos, sino que los ajusta a su concepción del mundo y su ideología. Están dispuestos a admitir historias rocambolescas que casen con su vision de las cosas antes que admitir algo que contradiga sus principios.
Mucho antiyanki defiende que lo hicieron ellos mismos, y mucho pepero escocido defiende poco menos que el 11M lo planearon ETA y el PSOE, porque no quieren admitir la posible consecuencia de la guerra de Irak (que ya vimos es tangencial a la preparacion del atentado) y la malvada gestion informativa de las primeras horas.
Lo unico que nos queda para la gente decente que no se quiere meter en miserias politicas labradas sobre el dolor ajeno es recordar a las victimas, ayudar a los supervivientes, y trabajar para que no vuelva a ocurrir.
Y tan oscuros, ahí los llevas:
(http://www.escolar.net/MT/archives/aznar-azores.jpg)
Sabes que desde hace mucho tiempo no mantengo contigo "buenas relaciones" por motivos extradeportivo. Pero para que veas que con el tiempo no olvido pero puedo perdonar te respondo ;)
Mintieron siguiendo las instrucciones que recibían de arriba, creando confusión con el tema de los detonadores, el famoso titadine, la mochila y de mas patraña que se les ocurriera para "mierdearlo" todo y que no saliera a la luz la verdad de los hechos, a saber.
Como se demostró en sede judicial, los terroristas eran islamistas. Y todo lo demás eran justificaciones por la mala gestión que hicieron del acontecimientos el Gobierno de Aznar mintiendo de manera descara a todos los españoles.
A nadie con sentido común se le escapa que fue una venganza por la participación española en la guerra de Irak, igual que le paso a los ingleses con los atentados de Londres. ¿ Aquellos eran también etarras ?
Bueno, sobre aquel asunto, sólo puedo decirte que te respondí en parecidos términos a los que tú empleaste conmigo. Todavía están ahí los mensajes.
Volviendo al tema 11-M , mucha gente dice que mintieron todos, cada uno en el sentdo que les convenía.
Pero horroriza pensar que pueda haber una persona condenada a cuarentamil años de cárcel y de los que ya cumple diez, en régimen de aislamiento por no reconocerse culpable, cuya relación con el caso tiene su origen en pruebas, como la mochila de Vallecas, que pueden ser falsas.
El negarse el juez a reconocer esa posibilidad e incluso no depurar responsabilidades sobre los que él mismo reconoce que mintieron y adulteraron pruebas, me parece monstruoso.
Pero aún más monstruso me parece que quiera apoyar esa parte de la sentencia, proclamando su convicción personal de que Zougán es un yihadista. Eso es aberrante.
Ese medio tan "fiable" ya esta dirigido en la actualidad por uno que defendía la participación de España en la guerra de Irak ;)Deduzco entonces que si usted estaba en contra de dicha guerra, su opinion tampoco es fiable.
Te recomiendo, a ti y a todos, que veáis la repetición del programa de hoy, de Al Rojo Vivo, de la Sexta, si queréis enteraros de todo lo que paso realmente. El Juez Gómez Bermúdez lo deja todo claro como el agua. Ha hablado de Trashorras y del comisario jefe de Vallecas Adolfo Ruiz.
Del primero ha dicho, según sus propias palabras, que se invento lo de ETA, que el fue personalmente el que entrego los explosivos al Chino y que ha pedido perdón a las victimas. Del segundo ha sido escalofriante lo que ha contado.
Lo llamaron de madrugada la policía de Vallecas porque que había aparecido una mochila con explosivos entre los enceres de las victimas. Cuando llego se la habían llevado los Tedax para analizarla.
Esa fue la clave, por el teléfono móvil que llevaba y la correspondiente tarjeta, para empezar la investigación.
A raíz del seguimiento que hicieron dieron con suma rapidez con los culpables de los asesinatos.
Por lo que se ve, dadas las presiones de muchos medios de comunicación de la caverna, que sufrió el propio comisario y su familia, con posterioridad, la mujer se suicido y él enfermo. Decía que su esposa había sido una victima mas del atentado por el trato tan inmoral que había padecido por parte de esos medios
Cuando lo avisaste puse la sexta. Lo de Trashorras ya había pasado. Eśte es uno de los sentenciados con miles de años de reclusión. Tenía un historial clínico de esquizofrenia, que, ya entonces,lo señalaba como poco fiable.
En cuanto a lo de hacer responsables a los muertos en Leganés tiene una gran contradicción. Hubo uno, Habdehamid Boucchar, que se libró de la muerte porque salió del piso para tirar la basura y escapó corriendo del cerco policial. Participaba frecuentemente en carreras de fondo y le resultó fácil escapar.
¿Dónde está la contradicción? En que los siete muertos fueron declarados autores materiales en el juicio y a éste, que quedó vivo, no se le condenó por autor material. Sólo 18 años por pertenencia a banda terrorista y tráfico de explosivos.
En cuanto a la mochila de Vallecas a parte de las falsedades vertidas por los que la analizaron, hay algo que resulta muy sospechoso y es que contenía medio kilo de metralla. Ninguna de las víctimas de las bombas tenía metralla, según declaró la forense que hizo las autopsias.
Si fue el jefe de esa comisaría el responsable o algunas otras personas, es otra cuestión. Pero el comisario Álvarez, que fue el encargado de recoger todo el material que quedó abandonado por los usuarios tras las explosiones, declaró que se hizo un escrutinio exhaustivo y que no había bombas en los bultos recogidos y enviados a la comisaría y que le constaba que no se había mantenido la línea de custodia en la comisaría.
No se entiende muy bien que el juez que hizo la sentencia se pasee ahora por los medios intentando justificar todas las cosas extrañas que mucha gente apreció en el juicio y la sentencia.
Por cierto, tercermundista forma de intimidar a un testigo e imputado en la escena que nos ha mostrado la sexta, sobre el interrogatorio a Zouhier.
¿Alguien duda de que desde el PP siguen pensando que fue ETA? Yo no desde luego.
Por cierto, el miserable e HDP de Aznar sigue sin pedir perdón por ésto. Su mujer le siguió sus pasos yéndose de spa tras la tragedia del Madrid Arena. Todo se pega.
Grandes verdades las que dijo Pilar Manjón el sábado pasado en Los Reporteros.
jesuli, te lo digo con todo cariño. Eso no se lo creen ni ellos. Lo que pasa es que no lo quieren reconocer por la cantidad de mentiras que dijeron en su momento. Y como todavía se sienten muchos responsable de la tragedia ¿ recuerdas las risas de los diputados del PP en el Congreso cuando aprobaron que entráramos en la guerra de Irak ? Pues siguen con la teoría de la conspiración 10 años después la gran mayoría de ellos para desviar la atención de lo que realmente paso
¿Alguien duda de que desde el PP siguen pensando que fue ETA? Yo no desde luego.
Por cierto, el miserable e HDP de Aznar sigue sin pedir perdón por ésto. Su mujer le siguió sus pasos yéndose de spa tras la tragedia del Madrid Arena. Todo se pega.
Grandes verdades las que dijo Pilar Manjón el sábado pasado en Los Reporteros.
Por qué los tedax se llevaron la mochila de la comisaría?
Todavía hay muchas preguntas sin respuestas.
:D :D :D Una gran pregunta :D :D :D
Con una mochila cargada de explosivos lo normal es que la dejaran en comisaria y no la llevaran al lugar mas indicado para su reconocimiento, si es que de esto sabes igual que de futbol :D :D :D
Sabía que ibas a entrar al trapo.
Sin esperar al comisario que llegaba en dos minutos? Sabiendo como sabían que no iba a explotar nunca porque tenía los cables desconectados? Por qué no entregaron las pruebas en la Comisaría central? En fin, que decirte. ... De esto sabes igual que de todo,
Pues él lo ha dejado bien claro, en 10 años no haría ninguna declaración al respecto. Como mañana es la efemérides de la tragedia ha cumplido su palabra.
Esa mucha gente a la que te refieres serán los del PP, sus aláteres, medios de comunicación afines y palmeros que siempre les acompañan. Para la gran mayoría de la ciudadanía normal y corriente la cosa esta clara como el agua. Y la verdad judicial ha quedado mas que demostrada.
Os recomiendo que veáis entero todo el programa, no tiene desperdicio
Siguiendo ese argumento, también se puede decir que los que dicen lo contrario serán los del PSOE, sus adláteres, medios de comunicación afines y palmeros, que siempre les acompañan.
Yo no pertenezco a ninguno de los dos y veo muchas cosas oscuras.
La verdad no tiene calificativos. Si hay que ponerle alguno, deja de serlo.
El problema es que quien dice lo contrario no son solo del PSOE, sino también miembros del PP como lo reconocen a nivel privado.
Para muestra un botón, el periódico mas de derechas que conozco en la actualidad, publica hoy un articulo donde dice en primera pagina que los terrorista querían poner una bomba en la tumba de los Reyes Católicos e inmolarse allí mismo. Lo que no dicen es si llevarían chapela o no :D :D
Pues mira en eso te doy la razón. Pero no es menos cierto que hasta ganar las elecciones todos los del PP decían que el 11-M tenía muchas cosas muy oscuras.
Ya sabemos que los políticos actúan al dictado de las conveniencias elctorales que le aconsejan sus asesores y según los tiempos políticos que les interesa manejar. Se trata de engañar al pueblo y para eso contratan a los mejores especialistas.
Trístemente, el 11-M fue politizado. Por unos y otros, casi por todos. Tanto es así que por primera y última vez voté al PSOE para que no pudiera darse la indignidad de que un gobierno del PP comandase España con su actitud en aquellos días.
Volvería a hacerlo aunque mi voto tan solo fuese útil para evitar esa indignidad, no para mejorar a mi país pues fue, como suponía, un voto desperdiciado en los demás sentidos.
Sin embargo, lo más triste de todo es que existan quienes diez años después, y este hilo es un ejemplo de ello, siguen usando aquella tragedia para -incluyendo risas- seguir politizando una tragedia que se llevó a 192 vidas humanas y 7 animales por delante destrozando, a su vez, a decenas de miles de vidas marcándolas para siempre: las de padres, hijos, hermanos, primos, tíos, novias, novios, maridos, esposas, etc.
Lo útil para que un país avance, es que un hito así sirva para unirse en torno a las víctimas, algo conseguido bien que mal, de manera demasiado costosa y artificiosa, a regañadientes. Y España, fiel a su historia, supo desunirse aún más gracias a la pléyade de políticos y reidores de sus gracias que usaron la tragedia, y continúan haciéndolo, para ponerla al servicio de sus intereses o los de sus respectivos partidos pasando por encima de 192 o de decenas de miles de tragedias personales.
España tiene que ser algo muy grande para soportar estas traiciones, vejaciones y humillaciones. Es lo que me hace no perder la fe en mi país, saber de sus gentes, de las que pisan tierra, de quienes la aran, de quienes están en el tajo, de quienes aquel día en Madrid y a decenas de miles colapsaron los hospitales para donar sangre como sucedió en casi todo el país entre lo largo y ancho de sus fronteras. Es el país que amo, el que da su sangre sin verter la ajena.
También podría haber servido para articular los medios que evitaran que en el futuro puedan producirse cosas así pese a la dificultad que ello entraña, pues como hemos visto en numerosos ejemplos, no es complicado que un grupo de locos provoque una escabechina en cualquier lugar del mundo.
Y esto ha costado. España le falló a sus españoles. Un país que por obra y gracia de un demente asqueroso, estúpido, imbécil, idiota, un enano mental con ínfulas de estadista apareció en todas las fotos de periódicos del mundo suscribiendo un pacto en las Azores con el presidente de una superpotencia y con el primer ministro de una potencia media... No se preocupó ni destinó medios apenas para observar a la hidra de múltiples cabezas que era Al-Quaeda, estando inerme ante aquel ataque.
Hoy los medios han crecido, pero no proporcionalmente a lo que demanda la seguridad nacional. Mucho gasto en antidisturbios, pero poco en comparación para la inteligencia civil o militar que pueda controlar y prevenir de hechos así, aun cuando la situación sea mucho mejor que en 2004, no basta.
Así que las dos principales obligaciones nacionales que el país debía depositar en manos de sus representantes cuales el amparo y abrigo de las víctimas y la modificación de una política de seguridad que haga cuasi inviables actos de este tipo, han sido sustituidos por nuestros representantes legales en artificiosas batallas arrimando cada cual el ascua a su sardina y con mucho pueblo llano riéndole las gracias, tocándoles las palmas y siguiendo la dirección del dedo que marcan algunos.España camisa blanca de mi esperanza
reseca historia que nos abraza
por acercarse sólo a mirarla.
Paloma buscando cielos más estrellados
donde entendernos sin destrozarnos
donde sentarnos y conversar.
España camisa blanca de mi esperanza
la negra pena nos amenaza
la pena deja plomo en las alas.
Quisiera poner el hombro y pongo palabras
que casi siempre acaban en nada
cuando se enfrentan al ancho mar.
España camisa blanca de mi esperanza
a veces madre y siempre madastra;
navaja, barro, clavel, espada.
Nos haces siempre a tu imagen y semejanza
lo bueno y malo que hay en tu estampa
de peregrina a ningún lugar.
España camisa blanca de mi esperanza
de fuera a adentro, dulce o amarga
de olor a incienso, de cal y caña.
Quien puso el desasosiego en nuestras entrañas
nos hizo libres pero sin alas
nos dejos el hambre y se llevó el pan.
España camisa blanca de mi esperanza
aquí me tienes nadie me manda
quererte tanto me cuesta nada.
Nos haces siempre a tu imagen y semejanza
lo bueno y malo que hay en tu estampa
de peregrina a ningún lugar.Blas de Otero
http://www.zoomnews.es/208450/actualidad/espana/teoria-conspirativa-del-11-m-llevo-mi-mujer-muerte (http://www.zoomnews.es/208450/actualidad/espana/teoria-conspirativa-del-11-m-llevo-mi-mujer-muerte)
No estarás insinuando que me estoy riendo de la tragedia y no de los conspiranoicos, verdad ? Porque si es así es que estas mas carajote de lo que creía si piensas eso.
El 11-M, sin tener que escribir ningún tocho, es una tragedia fruto de la sin razón de uno que se creía y, cree, un iluminado que esta por encima del bien y del mal, aunque no se mas que un simple mortal. Y un cooperador necesario para que nos pusieran en su punto de mira los terroristas islamista. Eso es lo que pienso por si tienes alguna duda
Porque desguazaron y quemaron los trenes y objetos personales en tiempo récord?
Porque la principal prueba, la mochila de vallecas, no siguió la cadena de custodia?
Porque no se llamó a declarar a juicio al policía que estaba encargado de las pruebas y que siempre defendió q en el primer reconocimiento no estaba allí esa mochila?
Porque en la Renault kangoo aparcada fue rastreada por los perros de los tedax y no señalaron explosivos y después de entrar en la comisaría, aparecieron en su interior explosivos q antes habían pasados desapercibidos para unos perros tan bien Adiestrados?
Quien los puso?
Como unos terroristas suicidas dejan que la policía evacue el edificio de Leganes?
Como bien han dicho arriba del post, si el atleta que se escapo del piso es detenido, porque no lo consideran autor del atentado y solo perteneciente a banda terrorista?
PORQUE NO SE LES HIZO LA AUTOPSIA A LOS DEL PISO DE LAVAPIES??
Porque al geo torronteras que muere en el asalto no le hacen la autopdia?
Porque y quien saca del ataúd su cadáver, llo queman y nadie dice nada ni detienen a nadie?
Podría portar el cadáver pruebas que alguien decidió borrar?.
Puede en este país condenarse a alguien por el testimonio de dos personas rumanas, cuyos testimonios al principio eran contradictorios, y tras testificar contra Zoughan, les dan papeles de residencia y dinero?
Porque se dice q estalló un explosivo cuando los resultados posteriores dio otro tipop?
Porque nadie sabe aún, ni siquiera el juez quien fue el intelectual o quie dio la orden?.El sr. REYNARES ha mantenido, hasta ahora dos versiones, una que se gesto en Pakistán y otra e Bruselas. En que quedamos?
Muchas preguntas 10 años después, evidentemente muchss cosas se hicieron mal
Que cada uno crea lo que quiera, pero para mi hay todavía muchas sombras.
Pues te expresas rematadamente mal en ocasiones.
¿España? España no existe como país por definición (excepto para celebrar los títulos de la Selección). Igual que no existe Andalucía.
Aquí sólo nos dedicamos a criticar, torpedear, zancadillear y tirar por tierra a otras comunidades, otras provincias, pueblos, otros barrios, otras calles, al vecino del 5º. A creernos más listos que los demás.
Y somos un mojón, precisamente por eso. Nos creemos los mejores sin respetar a los demás, cuando hay que aprecier lo nuestro y lo de los demás, o al menos respetarlo, pero respetarlo de verdad.
Somos la rivalidad futbolera mal entendida, llevada a un país. A todos sus estamentos. Si a mí me va mal, que al otro le vaya peor.
Se ve cada día en los medios de ¿comunicación?, se oye en la barbería, en el súper, en el bus, en internet,...
No tenemos EDUCACIÓN, en ninguno de los sentidos. Esa es España, pase lo que pase, digan lo que digan, yo tengo mi bando, mi idea, y los demás es mierda. Y la mierda más grande la representan la clase alta, los politicis y los que mandan. Secundados por todos los demás, desde el que tenga el carnet de un partido, hasta el que por inmovilismo permita eso.
Somos una mierda y con miedo. Eso es lo que está dejando clara que es España sobretodo en lso últimos años.
Y para más inri, millones de españoles que se echan a la calle a celebrar que la Selección ganó el Mundial, o sea que cuando queremos podemos, y para lo verdaderamente importante somos unos rajaos. Y no nos unimos ni para ir a coger billetes de 500...
qué pena.
Pero España no ha sido así en los últimos años, España ha sido así siempre, a lo largo de sus más de 500 años de historia.
Personalmente (y esto es una opinión personal) nunca he creido que España fuera un país que nazca de la voluntad y sentimientos de sus ciudadanos, sino todo lo contrario, es un país creado a base de odios, envidias y sobre todo sometimiento.
¿Sometimiento en qué sentido? Pues en el de obligar a los demás "a sentir" como siento yo.
Los españoles se odian, se envidian y se somenten, de hecho en la última guerra civil, una vez terminada no se le dio la mano al vencido para crear un país mejor en base a unas ideas conjuntas, sino que se somete y se impone una dictadura que dura más de cuarenta años. ¿por qué creemos que estamos como estamos?
En los Estados Unidos la guerra civil sirvió para algo muy importante, UNIR. Si de algo se enorgullecen los estadounidenses es que tras la guerra civil se dieron la mano para crear un país próspero y que hoy en día es lo que es, pero claro, allí no había vencedores ni vencidos, solo estadounidenses.
Somo un pais, donde no nos gustan los catalanes aunque no hayamos pisado Catalunya nunca, no nos gustan los andaluces aunque nunca hayamos conocido a alguno, no nos gustan los franceses porque...no sé, porque sí, no nos gustan.
Muchas veces se habla de las dos Españas, y claro, existe, el problema quizás sea ese, que son dos países en uno, punto, no hay más, por mucho que le duela a muchos, ningún español que así se sienta va a dar su vida por un rojo socialista o comunista español, al revés, lo querrá echar de España como ya intentó Franco, y ningún rojo daría nunca su vida por un facha de mierda.
Aún muchos se sorprenden que se siga hablando de rojos y fachas en este país, pero sólo hay que leer los diarios estos días para darse cuenta que todavía existe, o ver las tertulias... o mejor, ver las elecciones y el resultado de ellas.
Este es un país donde los partidos políticos ponen por delante sus intereses a la de los españoles, ¿y qué es un país? pues son sus ciudadanos, y por desgracia, en España existen dos tipos de ciudadanos, si me apuras, tres, porque siempre están los de la calle de enmedio (que no de centro).
En fin, que España, desde mi punto de vista es una entelequia artificial desde que una Reina se casó con un Rey para crear el primer Estado de la historia.
¿España? España no existe como país por definición (excepto para celebrar los títulos de la Selección). Igual que no existe Andalucía.
Aquí sólo nos dedicamos a criticar, torpedear, zancadillear y tirar por tierra a otras comunidades, otras provincias, pueblos, otros barrios, otras calles, al vecino del 5º. A creernos más listos que los demás.
Y somos un mojón, precisamente por eso. Nos creemos los mejores sin respetar a los demás, cuando hay que aprecier lo nuestro y lo de los demás, o al menos respetarlo, pero respetarlo de verdad.
Somos la rivalidad futbolera mal entendida, llevada a un país. A todos sus estamentos. Si a mí me va mal, que al otro le vaya peor.
Se ve cada día en los medios de ¿comunicación?, se oye en la barbería, en el súper, en el bus, en internet,...
No tenemos EDUCACIÓN, en ninguno de los sentidos. Esa es España, pase lo que pase, digan lo que digan, yo tengo mi bando, mi idea, y los demás es mierda. Y la mierda más grande la representan la clase alta, los politicis y los que mandan. Secundados por todos los demás, desde el que tenga el carnet de un partido, hasta el que por inmovilismo permita eso.
Somos una mierda y con miedo. Eso es lo que está dejando clara que es España sobretodo en lso últimos años.
Y para más inri, millones de españoles que se echan a la calle a celebrar que la Selección ganó el Mundial, o sea que cuando queremos podemos, y para lo verdaderamente importante somos unos rajaos. Y no nos unimos ni para ir a coger billetes de 500...
qué pena.
Como se trató este tema políticamente, fue lo mas ruin que he conocido.
Como manipulan a la sociedad para sus objetivos políticos, utilizando a medios de comunicación para sembrar dudas de la autoría.
y no se avergüenzan de nada de lo dicho, de las consecuencias que tuvieron esas mentiras, este es nuestro puto país.
Como han ninguneado a las víctimas que no se postraron ante las mentiras, no eran víctimas de primera , como las de ETA.
UNA PUTA VERGUENZA.
No estarás insinuando que me estoy riendo de la tragedia y no de los conspiranoicos, verdad ? Porque si es así es que estas mas carajote de lo que creía si piensas eso.
El 11-M, sin tener que escribir ningún tocho, es una tragedia fruto de la sin razón de uno que se creía y, cree, un iluminado que esta por encima del bien y del mal, aunque no se mas que un simple mortal. Y un cooperador necesario para que nos pusieran en su punto de mira los terroristas islamista. Eso es lo que pienso por si tienes alguna duda
https://www.youtube.com/watch?v=qa8yFtfngNE (https://www.youtube.com/watch?v=qa8yFtfngNE)
Dura hora y pico. Te recomiendo que lo visiones entero. Si no lo haces, al menos que fijes tu atención entre los minutos que van del 17,20 al 20,00.
O como mínimo del 18,00 al 18,55.
Y si quieres abundar, del 35,00 al 38,00.
Lo demás, y más hoy, son jueguecitos, Ángel.
Saludos
No entiendo que cojones me quieres demostrar con este video, por supuesto que solo ver a Pilar Manjon lo he quitado...
... PD. Mi mas sincero reconocimiento a todas las victimas del terrorismo en un día como el de hoy.
Muy fácil, Ángel, que este tema no admite ninguna risa, ni sonrisa, ni aspaviento ni pitos ni aplausos de nadie. Fue lo que pidieron las víctimas a los políticos, les preguntaron qué hacían chiflando, aplaudiendo y riendo en las comparecencias ante la comisión parlamentaria que investigó los hechos. A todos, a los de un lado, y a los de otro. No tuvieron sensibilidad para con ellas, no estuvieron a la altura. Por eso ninguno de ellos merece mi aplauso, y mucho menos, mi risa.
Se pueden defender perfectamente todas las posturas sin ofender a nadie, en este caso a las víctimas. Como comprenderás, lo que diga un político a otro me trae al pairo.
El domingo los dos grandes periódicos, El País y El Mundo publicaron una serie de artículos y reportajes coincidiendo (por no decir aprovechando) el X Aniversario de la tragedia.
Ambos se centraron en arrimar el ascua a su sardina. El uno a favor de la teoría de la conspiración y el otro en lo contrario.
No ponían el empeño en contar qué ocurrió y porqué se llegó a eso, no. Estaba relatado pero los esfuerzos principales se orientaban a lo que he mencionado en el párrafo anterior. Esfuerzos principales en forma de entrevistas, gráficos, esquemas, infografías, etc.
Uno de los artículos de El Mundo era de su actual director. Empezaba hablando de ETA, seguía mencionando a ETA y nombrando a ETA. Hasta en cinco ocasiones. Tras haber hablado de ETA por cinco veces, en el séptimo párrafo deslizó un "... cuando se abre la posibilidad de que fuera un atentado yidhadista..." En el séptimo párrafo y tras escribir ETA cinco veces.
En El País aparece una entrevista a Zapatero. De ella tan solo puede deducirse el carácter angelical de este hombre, por encima del bien y del mal y para quien la estrategia puesta en marcha por Rubalcaba (nada tuvo él que ver según repite) es algo que no entra a juzgar. Dice que fue muy bueno lo de retirarse de Irak pero casualmente no tocó el tema del posterior e inmediato aumento de tropas en Afganisthan.
En fin. Que tanto lo que dicen y defienden unos y otros y sobre lo que tengo mi propia opinión, expresada en el primero de mis dos mensajes anteriores, puede comentarse o suscitar reprobación o adhesión sin necesidad de trivializar. Simplemente por respeto a las víctimas. Que tienen toda tu solidaridad y cariño, ya lo sé.
Un abrazo
Hay algo determinante en la actuación de PP y PSOE tras el atentado de 11-M : La certeza de que según quien lo hubiera cometido, favorecería a uno u otro en las elecciones que se celebrarían tres días después.
Esto ha sido elemento común en todos los análisis de cualesquieras analistas políticos. Y, por supuesto, no pasó inadvertido a los numerosos asesores políticos de ambos partidos.
Ésta es la clave de todo el oscurantismo que ha rodeado al 11-M desde el mismo día de su ejecución.
Ante la posibilidad de que el atentado pudiera ser obra de un grupo de islamistas, visto el poco tiempo que quedaba para llegar a las urnas, uno se dedicaba a perder tiempo y el otro a simular penaltis. Un final de partido con Caparrós y Luis Aragonés en los banquillos.
Mientras los recogepelotas de uno escondían los balones, los piscinazos del otro en el área contraria se multiplicaban. Terroristas rapados y con tres pares de calzoncillos, mochilas bombas, furgonetas Kangoo o teléfonos fantasmas aparecían por doquier.
Había que marcar el gol de la victoria en el último minuto, aunque fuera en la prórroga del día de reflexión y de penalti injusto.
Tuviera que ver ¿ no es mas riguroso decir que uno mentía de manera descarda, te recuerdo lo que decía Rajoy en un articulo, el mismo día de las elecciones, donde insistía que había sido ETA, tres días después de los atentados, cuando en todo el mundo sus principales periódicos solo hablaban ya de los islamistas radicales, y eso que la Sra. Palacios, ministra, había mando una carta a todas las redacciones insistiendo que publicaran que la autoría de la masacre había sido perpetrada por terroristas etarras, y el otro solo quería que se dijera la verdad, como el resto de los españoles, cuando había pruebas mas que evidente de que la banda terrorista ETA no tenia nada que ver con el atentado ? Lo que tu planteas es lo de siempre, calumnia que algo queda. O lo que es igual, metes a los dos en el mismo saco por si cuela ;)
Déjelo usté Don Angelito que es un paná.
Están tan acostumbrados a mentir que han llegado a creer en su propias mentiras.
Es lo que le pasa al Partido Patrincá, que con mentiras alcanzaron el poder y con más mentiras lo mantienen. Ya nos les hace falta el ruido de sables pues hasta los sables les pertenecen. :'(
Te equivocas de cuajo. No he votado en mi vida al PP. Estoy analizando los hechos desde un punto de vista independiente y neutral.
Hay evidencias de que hubo pruebas y testimonios falsos en este caso y que no se han querido investigar.
Te equivocas de cuajo. No he votado en mi vida al PP. Estoy analizando los hechos desde un punto de vista independiente y neutral.
Hay evidencias de que hubo pruebas y testimonios falsos en este caso y que no se han querido investigar.
Hoy día pensar que fué E.T.A. es una burla a la inteligencia. Con ésto, está más que demostrado que fueron ALKAEDA los qué atentaron y asesinaron a 192 personas e hirieron a cerca de 1500.
El Tribunal Superior, el Tribunal que juzgó este caso lo aseguran así.
Tu eres mas de gorras de plato y sables, o no ;)
¿He dicho yo que fue ETA?
Lo que digo es que no se ha investigado convenientemente. Que hubo fallos de seguridad. Que varios de los señalados como culpables eran confidentes de la policía y deberían haber estado controlados.
Que hubo obsesión por que no se relacionara a ETA con el atentado( no sé si recordáis el caso del ácido bórico). Se debería haber investigado si había alguna relación o alguna forma de colaboración para no dejar dudas en vez de imponer un tabú sobre ello.
La sentencia deja mucho que desear. Y hay muchas víctimas que siguen pidiendo conocer toda la verdad de lo ocurrido.
Tenia menos consistencia que tus argumentos sobre la cantera
La consistencia es lo de menos. Lo de más es que hubo tres componentes de la policía científica que relacionaron el hecho de haber encontrado ácido bórico en casa de un islamista con un informe que sospechaba que la ETA lo empleaba como enmascarante de explosivos en su búsqueda con perros.
Su jefe inmediato empujado por el jefe de esa comisaría científica, Santano, que aparece repetidas veces en las investigaciones del 11-M, intentó que cambiaran el informe. Y ante su negativa lo cambiaron ellos, falsificando su entrada en el registro y cambiando los párrafos del mismo que no les gustaban.
No contentos con eso, les acusaron de ser ellos los falsificadores y con la ayuda de Garzón los metieron en la cárcel y les pedían tres años de cárcel.
Al final intervino otro juzgado de Madrid y los procesados fueron los otros.
Algo rocambolesco.
Te equivocas de cuajo. No he votado en mi vida al PP. Estoy analizando los hechos desde un punto de vista independiente y neutral.
Hay evidencias de que hubo pruebas y testimonios falsos en este caso y que no se han querido investigar.
No acalorarse con la política que estos temas no suelen acabar bien y mientras ellos, los políticos, tan felices con sus trapicheos.
¡¡ Tengamos paz hermanos, paz de pie, paz de rodillas, mejor Paz Vega que Paz Padilla ¡¡
Verá usté Don Jalón; lo que cada cual haga con su voto me la trae a mí al pairo y pendulona. Pero encastillarse en la teoría de que todo fue una trampa puesta al Partido Patrincá en la que intervinieron los servicios secretos marroquíes, los ídem españoles, la policía, algunos jueces, el PSOE y todos ellos capitaneados por Islero y el ladino Rub-al-Kaaba, me sigue pareciendo a mí de una indecencia suprema.
Indecencia que no digo que practique usté, Don Jalón, pero que sí digo que practican tanto el PP como su máter et magistra la SICARIA. Es lo que tiene eso de ser de extremo-centro y mentir cual bellacos sobre los cadáveres de 192 personas mientras intentan dar carpetazo a los más de cien mil esqueletos que claman justicia por las cunetas de España.
Lo que es rocambolesco son los argumentos que utilizaron los cospiranoicos para no aceptar la verdad judicial como ha quedado, afortunadamente, demostrado de manera clara y rotunda.
Se han inventado todo tipo de patrañas para sembrar dudas y no quedar como lo que realmente son.
La dinamitan la consiguió Trashorras de las minas asturianas, se la entrego al chino, líder de la célula asesina, a cambio de droga para poder cometer ese magnicidio que costo cerca de doscientas vidas como venganza a la participación española en la guerra de Irak.
Cuando esos terrorista fueron descubierto por la policía se inmolaron en el piso de Leganés al grito de....... es grande y se llevo por delante a un trabajador de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado.
Todo lo demás, como ya te he dicho, basura, mentiras, patrañas y mierda creadas por los conspiranoicos para no aceptar la realidad de lo sucedido.
Léete o escucha las declaraciones de Federico Quevedo a ver que te parecen ;)
Yo también me vi el juicio entero en la televisión de Libertad Digital por internet.
A ver si tú puedes explicarme por qué el primer policía que entra en la Kangoo dice que no había nada. La llevan a la comisaría y ahoran sacan 61 objetos.
Y por qué el perro antiexplosivos dice que no los hay y en la comisaría le encuentran un cartucho vacío de goma 2 ECO.
Si me vas a contestar que esto es basura, ahórrate la molestia.
Ya lo he dicho y lo repito, después de seguir TODO el juicio en directo por televisión, mi conclusión de lo que paso no me deja la menor duda.
Los integrista islamistas querían atentar, causando el mayor daño posible, a todo lo que representa occidente. Haciéndolo de la manera mas fácil y posible dentro de sus posibilidades. Y la entrada de España en la guerra de Irak fue, lo diga quien lo diga, determinante para ser los elegidos.
Día 11, igual que el de las torres gemelas es un dato muy significativo. Años después le toco a Londres ¿ casualidad lo de la foto de la Azores ?
Sorprende observar como hay gente que pudiendo ser personas hacen lo imposible por parecer caricaturas deformes.!!!!!!! Filósofo !!!!!!
Yo también me vi el juicio entero en la televisión de Libertad Digital por internet.
A ver si tú puedes explicarme por qué el primer policía que entra en la Kangoo dice que no había nada. La llevan a la comisaría y ahoran sacan 61 objetos.
Y por qué el perro antiexplosivos dice que no los hay y en la comisaría le encuentran un cartucho vacío de goma 2 ECO.
Si me vas a contestar que esto es basura, ahórrate la molestia.
Ángel, te viene grande, de verdad, déjalo.
Lo de apoyar la guerra en Irak fue una estupidez, de un cretinismo supino, un error imperdonable del enano.
Pero no fue por entrar en esa guerra. En todo caso, y he dicho en todo caso, fue por ir a Afganistan desde mucho antes. A Afganistan las tropas españolas van en enero de 2002 a propuesta del gobierno de Aznar también, aunque podrías ver quiénes sancionaron tal envío en el Congreso de los Diputados, al tiempo que obvia decir quién incrementó la presencia española multiplicándola por 12 a partir de 2004...
La decisión de atentar donde se pudiera (y máxime en el país con menos recursos para prevenirlo como era España) se tomó antes de 2003.
También hubo intentos de atentados en Roma anteriores a esa fecha... Y posteriores amenazas -y no habían estado en las Azores ni estuvieron en Iraq- hacia Bélgica y Holanda. Bueno, los ejemplos son cientos.
En serio, Ángel. Ver un juicio por televisión y escuchar la SER y leer El País dan para lo que dan, pero para saber de yidhadismo, interpretar, unir hilos, etc., hay que atender en otros escenarios.
Saludos
Yo también me vi el juicio entero en la televisión de Libertad Digital por internet.
A ver si tú puedes explicarme por qué el primer policía que entra en la Kangoo dice que no había nada. La llevan a la comisaría y ahoran sacan 61 objetos.
Y por qué el perro antiexplosivos dice que no los hay y en la comisaría le encuentran un cartucho vacío de goma 2 ECO.
Si me vas a contestar que esto es basura, ahórrate la molestia.
Esto puede sacar una sonrisa al mas pintao, en todo caso habría que preguntarle al perro porque dice eso. Los conspiranoicos le podéis sacar punta hasta lo que dice un canido
No hay más preguntas señoría.
Que no es el 11-M, que es el 13-M y se debate aquí:
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=6770.msg813679;topicseen#msg813679 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=6770.msg813679;topicseen#msg813679)