VALENCIA C.F.

[Chumbaispil]

Creo que hablan de 5 o 6 millones y MOYA.

A mi me parece que para PAREJO le damos minutos a LUIS ALBERTO por ejemplo y a coste 0.

Dani Parejo no cabe aquí ni de coña. Pero eso no quita que pueda ser un buen fichaje para el Valencia.

Pero por ese precio ya no lo tengo tan claro.

[Jose Luis Bueno]

Creo que hablan de 5 o 6 millones y MOYA.

A mi me parece que para PAREJO le damos minutos a LUIS ALBERTO por ejemplo y a coste 0.

Y Moyá, si no recuerdo mal, les costó otros 5...

De todas formas, acabará jugando Guaita, ése sí es buen portero.

[Matthew Tuck]

Dani Parejo no cabe aquí ni de coña. Pero eso no quita que pueda ser un buen fichaje para el Valencia.

Pero por ese precio ya no lo tengo tan claro.

El MADRID tiene una opción de compra hasta el 30 de Junio por 5 millones de Euros asi que me imagino que no lo van a vender por menos.

[JAVIOUHYEAH]

Y Moyá, si no recuerdo mal, les costó otros 5...

De todas formas, acabará jugando Guaita, ése sí es buen portero.

A Guaita le ha pasado lo mismo que a Nsue. Dos futbolistas que parecían tebeísticos y que han dado un buen año.

[Zarok_]

A mí Parejo como que no. Tiene una calidad tremenda, pero no está llamado a ser ningún crack de la vida. Un buen jugador, sin más. No espero de él mucho más.

[camassfc]

Vaya la que le ha liado Gameiro al Valencia, según lo que han explicado en Punto Radio.

A ver, el VCF, está detrás de Gameiro desde Febrero, empezaron a negociar entonces con el futbolista y éste le hizo saber que se iría a un club que jugara Champions, por lo que iba a esperar a final  de temporada. El VCF esperó y de los que pujaban por él, según les dijo el futbolista era el único, por lo que empezaron las negociaciones con el presidente del Loirent.

Tras varias reuniones, el Lorient pedía 12 kilos, el VCF no aceptaba y todo parecía romperse, pero a primera hora de la tarde, el presidente del Loirent llama a LLorente y le dice que acepta la oferta del VCF de 9 kilos mas 4 en incentivos y futuros traspasos. Cuando lo tenían todo firmado, aparece el futbolista y dice que él esa oferta NO la acepta y que él quiere irse al PSG, porque le ha recomendado ese equipo Laurent Blanc, para ser titular todos los partidos e ir a la Eurocopa.

El presidente del Valencia está en Londres (es donde habían quedado) y está esperando el primer vuelo a Valencia para volverse, con u nenfado morrocotudo y, según ha comentado, los 9 kilos van a ir para la defensa y en la delantera se queda con Aduriz, que estaba en el mercado.

[RED SKIN]

Vaya la que le ha liado Gameiro al Valencia, según lo que han explicado en Punto Radio.

A ver, el VCF, está detrás de Gameiro desde Febrero, empezaron a negociar entonces con el futbolista y éste le hizo saber que se iría a un club que jugara Champions, por lo que iba a esperar a final  de temporada. El VCF esperó y de los que pujaban por él, según les dijo el futbolista era el único, por lo que empezaron las negociaciones con el presidente del Loirent.

Tras varias reuniones, el Lorient pedía 12 kilos, el VCF no aceptaba y todo parecía romperse, pero a primera hora de la tarde, el presidente del Loirent llama a LLorente y le dice que acepta la oferta del VCF de 9 kilos mas 4 en incentivos y futuros traspasos. Cuando lo tenían todo firmado, aparece el futbolista y dice que él esa oferta NO la acepta y que él quiere irse al PSG, porque le ha recomendado ese equipo Laurent Blanc, para ser titular todos los partidos e ir a la Eurocopa.

El presidente del Valencia está en Londres (es donde habían quedado) y está esperando el primer vuelo a Valencia para volverse, con u nenfado morrocotudo y, según ha comentado, los 9 kilos van a ir para la defensa y en la delantera se queda con Aduriz, que estaba en el mercado.

PUNTO PELOTA AL TEMA.

[ALEX M.]

http://www.valenciacf.com/contenidos/Actualidad/Noticias/2011/06/Noticia_30679.html?__locale=es

Joma, en el Valencia C.F., ya tienen su primera camiseta.

[pueblo-rojo]

http://www.valenciacf.com/contenidos/Actualidad/Noticias/2011/06/Noticia_30679.html?__locale=es

Joma, en el Valencia C.F., ya tienen su primera camiseta.

Para mi gusto, chulisima la camiseta se la senyera

[SNM]

Ya vistieron asi, y ademas contra el Sevilla en su propio campo.

[RED SKIN]

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/14/valencia/1308076687.html

[pueblo-rojo]

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/14/valencia/1308076687.html

Si lo llega a fichar el Sevilla FC nos forramos vendiendo camisetas, las cosas, como son...

[judoru]

Si lo llega a fichar el Sevilla FC nos forramos vendiendo camisetas, las cosas, como son...

Pues ayer en laSexta noticias, salió más veces desnudo que vestido. ¿Como puede vender camisetas un tio que está siempre en bolas?

[Chumbaispil]

Afecta la salida a bolsa de Bankia, o sea Bancaja, a la capacidad de maniobra de la caja/banco para con el Valencia?

Puede la CNMV meter mano por ahí?

En fin, tenéis una idea global de si esta salida a bolsa puede afectar al Valencia y sus cuentas/deudas.

[sHuMaRy69]

Afecta la salida a bolsa de Bankia, o sea Bancaja, a la capacidad de maniobra de la caja/banco para con el Valencia?

Puede la CNMV meter mano por ahí?

En fin, tenéis una idea global de si esta salida a bolsa puede afectar al Valencia y sus cuentas/deudas.

Pillo sitio para leer la respuesta de los expertos, que ahora me tengo que ir.

Interesante cuestión.

[NODO SFC 1905]

Afecta la salida a bolsa de Bankia, o sea Bancaja, a la capacidad de maniobra de la caja/banco para con el Valencia?

Puede la CNMV meter mano por ahí?

En fin, tenéis una idea global de si esta salida a bolsa puede afectar al Valencia y sus cuentas/deudas.

Cogno, mira que meterme a mí en el grupo de Le Tissier y los expertos economicos... 

Ésta te la guardo 

Pero vamos allá, creo que publiqué algo al respecto, deja que lo busque.

EL CONFIDENCIAL

El Valencia busca un inversor que ayude a solventar los problemas económicos del conjunto 'ché', en especial la actual situación del nuevo Mestalla, cuya construcción se encuentra parada desde hace más de un año por falta de liquidez. Para ello, el conjunto de la ribera del Turia se ha puesto manos a la obra: el equipo que preside Manuel Llorente busca dinero fresco entre las grandes fortunas del Golfo Pérsico.


Bancaja, principal acreedor del Valencia, estaría especialmente interesado en la entrada de un socio con el que compartir cargas financieras. De hecho, un despacho de abogados trabaja desde hace tiempo con el mandato específico de tratar de encontrar a algún jeque árabe que quisiera hacerse probar fortuna en el Valencia, aunque los contactos realizados, de los que ha tenido constancia este diario, han resultado infructuosos.


Bancaja acudió en ayuda del Valencia en 2009, que hipotecó los terrenos del actual Mestalla por un valor de 210 millones de euros para refinanciar la deuda que mantenía y salvar la delicada situación financiera en la que había quedado tras el paso por el club de Juan Soler y Vicente Soriano. Como parte del plan para sanear sus cuentas, el club vendió el pasado verano a David Villa al Barcelona y a David Silva al Manchester City, sus principales activos futbolísticos.


Ahora, el Valencia busca un nuevo comprador y el foco se ha puesto en los jeques árabes con solvencia económica, con cuyos petrodólares puedan saldar la deuda del club. Aunque la posibilidad de que el control del conjunto de Mestalla lo tome un multimillonario del Golfo Pérsico suena desde hace tiempo, la intentona actual vuelve con fuerzas renovadas, pues los movimientos ya han comenzado.


Ya en 2008, con Juan Soler de presidente, los rumores sobre la posible llegada de un jeque árabe se dispararon, pero no existió ningún contacto, tal y como aseguró el ex-dirigente al diario Las Provincias: "No hubo ni un solo contacto con nadie. Es verdad que se habló mucho sobre esta hipotética posibilidad, pero la realidad es que no hubo nada de nada".


Hasta la fecha, el único jeque árabe presente en la Liga española es Abdullah bin Nasser Al-Thani, máximo dirigente del Málaga. Sin embargo, la diferencia entre ambos equipos es sustancial, pues mientras el conjunto andaluz se encuentra a punto de salir de la fase concursal y 'sólo' tiene 8 millones de deuda, el Valencia debe más de 400 millones de euros.

En esta noticia, sobra el primer párrafo.

El Valencia no busca nada.

El Valencia no pinta nada.

Es bancaja, perdón que por su situación financiera ya no existe porque fue semiabsorbida en un proceso de fusión fría por cajamadrid debido a su inestabilidad, entre otras cosas por unas deudas incobrables, por bonos basura ya fueran inmobiliarios o futbolísticos con el Valencia como protagonista, pues de los cerca de 650 M € reales de deuda de esa entidad (y no los 400 mencionados), más de 380 M € son ex bancaja, que mantiene algunas estructuras operativas que le permiten mantener la marca y no llamarse cajamadrid aunque ambas vayan a llamarse próximamente "bankia".

El problema, es que el gobierno, en su intento por arreglar el desastre de las cajas, ha impuesto a éstas unos requisitos de capital "sano" ya que el que poseen es muy poco, tienen que hacerse con capital, y concretamente el ente resultante de la fusión/absorción encubierta de bancaja por parte de cajamadrid (otra que se las trae) es el peor de toda España en términos absolutos, pues precisa de una inyección de capital de cerca de 5.775 M € que ha de captar en los mercados, y fácil con el escenario internacional actual, no le resultará.

Y resulta que el 7% del capital necesario a ampliar impuesto a bancaja-cajamadrid por el gobierno de un Zapatero que anda de viajes suplicando a propios y extraños que compren deuda española (de las cajas que precisan en total casi 16.000 M €) pertenece en solitario al Valencia...

Ni el Valencia ni bancaja tienen aquí voz ni voto.

Que busquen, que busquen jeque.

Me remito a esto. Espero haberte aclarado algo.

[Chumbaispil]

Cogno, mira que meterme a mí en el grupo de Le Tissier y los expertos economicos... 

Ésta te la guardo 

Pero vamos allá, creo que publiqué algo al respecto, deja que lo busque.



Me remito a esto. Espero haberte aclarado algo.

Eso más o menos lo tenía controlado (a mí nivel que no es el de ninguno de vosotros)

La cuestión es si ahora:

1.- Si pueden aparecer novedades respecto a la deuda del Valencia al hacerse públicas y supongo que someterse a supervisión por parte de la CNMV las cuentas de Bancaja.

2.- Si el conocimiento de esta deuda puede afectar a la capitalización del banco.

3.- Si la CNMV puede obligar a Bancaja a dejarse de memeces político/deportivas y dejar al Valencia abandonado a su suerte.

4.- Si la CNMV puede obligar a Bancaja a reducir la deuda del Valencia por lo civil o criminal, y reclamar el pago de la misma por todos los medios, lo que obligaría posiblemente al Valencia a ir a la ley concursal.

No se, lo mismo planteo gilipolleces de profano, pero no tengo claro lo que puede pasar.

Y lo del grupo de expertos te pasa por meterte en todos los fregaos. 

[NODO SFC 1905]

Eso más o menos lo tenía controlado (a mí nivel que no es el de ninguno de vosotros)

La cuestión es si ahora:

1.- Si pueden aparecer novedades respecto a la deuda del Valencia al hacerse públicas y supongo que someterse a supervisión por parte de la CNMV las cuentas de Bancaja.

2.- Si el conocimiento de esta deuda puede afectar a la capitalización del banco.

3.- Si la CNMV puede obligar a Bancaja a dejarse de memeces político/deportivas y dejar al Valencia abandonado a su suerte.

4.- Si la CNMV puede obligar a Bancaja a reducir la deuda del Valencia por lo civil o criminal, y reclamar el pago de la misma por todos los medios, lo que obligaría posiblemente al Valencia a ir a la ley concursal.

No se, lo mismo planteo gilipolleces de profano, pero no tengo claro lo que puede pasar.

Y lo del grupo de expertos te pasa por meterte en todos los fregaos.  

El Valencia tiene un caso de deuda curioso. Las cifras las aproximaré para no tenerme que poner a buscarlas.

Hace relativamente poco su presidente impuesto por ex bancaja (hoy apelativo nominal consentido por Cajamadrid), Lorente, decía que había bajado en un año la deuda de 600 o 500 y mucho M € a unos 380-390 M €.

Esa disminución tiene dos fuentes principales:

A) La venta de activos: Villa, Silva, Zigic y algunos más

B) La ingeniería contable = a que debido a la caótica situación económica del clusz valencianista, se procedió a una ampliación de capital de 90 M € de las cuales los millones de valencianistas del mundo y con el VCF a pique de un repique para la desaparición, suscribieron apenas 15 M €. Los otros 75 M € AVALADOS por ex bancaja, pasaron a formar parte de la Fundación VCF... son cuentas separadas pero que supongo que la CNMV sabrá interpretar dónde está esa deuda, a quién pertenece y cómo responderá de ella ex bancaja...

Estas son cosas que habrán de salir salvo que políticamente no interese que salgan. Si la CNMV tiene que pronunciarse en un corto plazo, pudiera ser que salieran a la luz, pero si se adelantan elecciones y el sentido político de quien gobierne y tenga bajo su manto a la CNMV coincide con los intereses políticos de Bankia (no olvidemos que Cajamadrid está donde está y su presidente es quien es... y que ex bancaja es de donde es y sus órganos rectores los maneja quien los maneja...) pues la cosa puede cambiar.

Aunque a mí se me antoja que hay cosas que ni se pueden ocultar ni se pueden soslayar ya y que esto tiene que reventar por un lado.

Lo que no puedo aventurarte es qué puede pasar si la CNMV obliga a una reformulación de la puesta en el mercado de la oferta de acciones (si está siquiera en plazo para ello o en qué estado se encuentra el proceso) o si dicha reformulación se haga patente en un simple extra de información para los inversores o si alguien obligue a esa entidad a desprenderse de esa deuda mediante su venta a terceros... eso lo desconozco.

Con ello respondo (o no) a las tres primeras cuestiones. La cuarta es una solución muy lógica, y se habla de mucho dinero. Si este país fuera serio...

Publiqué un libro sobre cosas de fútbol hace ya más de 13 años. En una de sus páginas escribí lo siguiente:

"No cabe duda de que el escándalo social en que se está convirtiendo la política de fichajes en España motivará, si es que todavía no se ha iniciado, una investigación profunda en las sociedades anónimas deportivas -especialmente en las futbolísticas- por parte del fisco. La Hacienda Pública no puede seguir impasible ante los alarmantes datos que salen de los clubes, uno de los pocos refugios del dinero negro que quedan para muchos personajes que se han reciclado en el fútbol buscando el escudo protector de las masas de aficionados que sólo quieren triunfos a costa de lo que sea.

Ningún gobierno serio y democrático puede mantener por mucho tiempo la espalda vuelta a tamaño escándalo social en el que se ve inmerso el mundo del fútbol; quebraría su autoridad moral para llevar a cabo una política fiscal adecuada a un estado social y de derecho como el español. Cuando el fisco, como ocurrió con Al Capone, entre a saco en los clubes..."

Quien suscribe, todavía está esperando y, además, NO DESESPERA.

[Chumbaispil]

El Valencia tiene un caso de deuda curioso. Las cifras las aproximaré para no tenerme que poner a buscarlas.

Hace relativamente poco su presidente impuesto por ex bancaja (hoy apelativo nominal consentido por Cajamadrid), Lorente, decía que había bajado en un año la deuda de 600 o 500 y mucho M € a unos 380-390 M €.

Esa disminución tiene dos fuentes principales:

A) La venta de activos: Villa, Silva, Zigic y algunos más

B) La ingeniería contable = a que debido a la caótica situación económica del clusz valencianista, se procedió a una ampliación de capital de 90 M € de las cuales los millones de valencianistas del mundo y con el VCF a pique de un repique para la desaparición, suscribieron apenas 15 M €. Los otros 75 M € AVALADOS por ex bancaja, pasaron a formar parte de la Fundación VCF... son cuentas separadas pero que supongo que la CNMV sabrá interpretar dónde está esa deuda, a quién pertenece y cómo responderá de ella ex bancaja...

Estas son cosas que habrán de salir salvo que políticamente no interese que salgan. Si la CNMV tiene que pronunciarse en un corto plazo, pudiera ser que salieran a la luz, pero si se adelantan elecciones y el sentido político de quien gobierne y tenga bajo su manto a la CNMV coincide con los intereses políticos de Bankia (no olvidemos que Cajamadrid está donde está y su presidente es quien es... y que ex bancaja es de donde es y sus órganos rectores los maneja quien los maneja...) pues la cosa puede cambiar.

Aunque a mí se me antoja que hay cosas que ni se pueden ocultar ni se pueden soslayar ya y que esto tiene que reventar por un lado.

Lo que no puedo aventurarte es qué puede pasar si la CNMV obliga a una reformulación de la puesta en el mercado de la oferta de acciones (si está siquiera en plazo para ello o en qué estado se encuentra el proceso) o si dicha reformulación se haga patente en un simple extra de información para los inversores o si alguien obligue a esa entidad a desprenderse de esa deuda mediante su venta a terceros... eso lo desconozco.

Con ello respondo (o no) a las tres primeras cuestiones. La cuarta es una solución muy lógica, y se habla de mucho dinero. Si este país fuera serio...

Publiqué un libro sobre cosas de fútbol hace ya más de 13 años. En una de sus páginas escribí lo siguiente:

"No cabe duda de que el escándalo social en que se está convirtiendo la política de fichajes en España motivará, si es que todavía no se ha iniciado, una investigación profunda en las sociedades anónimas deportivas -especialmente en las futbolísticas- por parte del fisco. La Hacienda Pública no puede seguir impasible ante los alarmantes datos que salen de los clubes, uno de los pocos refugios del dinero negro que quedan para muchos personajes que se han reciclado en el fútbol buscando el escudo protector de las masas de aficionados que sólo quieren triunfos a costa de lo que sea.

Ningún gobierno serio y democrático puede mantener por mucho tiempo la espalda vuelta a tamaño escándalo social en el que se ve inmerso el mundo del fútbol; quebraría su autoridad moral para llevar a cabo una política fiscal adecuada a un estado social y de derecho como el español. Cuando el fisco, como ocurrió con Al Capone, entre a saco en los clubes..."

Quien suscribe, todavía está esperando y, además, NO DESESPERA.

Y el hijofruta se me enfada por meterlo con los expertos!!!!

Muchas gracias. Compartimos visión y supongo que mirarás de reojo como yo la salida a bolsa de Bankia porque puede traernos sorpresas en este sentido.

A ver si la Letti mejora esto. 

[ADiaz Photo]

Afecta la salida a bolsa de Bankia, o sea Bancaja, a la capacidad de maniobra de la caja/banco para con el Valencia?

Puede la CNMV meter mano por ahí?

En fin, tenéis una idea global de si esta salida a bolsa puede afectar al Valencia y sus cuentas/deudas.

En la completa seguridad de que a mí no me lo preguntas , entre otras cosas porque no soy un experto en economía, aunque ningún economista lo es, sí que te puedo dar algunos datos para que puedas componer tu propio puzzle.  Los datos que aporto son públicos, de lo que hay detrás del escenario puedes elucubrar lo que quieras.

Hoy, día veintinueve de junio vencía el crédito que Bancaja tenía concedido al Valencia CF SAD.  Dicho préstamo se concedió por un importe de 240 millones de euros al tipo de interés euribor + 2,5, y el aval no era otro que la parcela del viejo campo de Mestalla.

Este préstamo importa aproximadamente un montante de unos 15 millones de euros anuales, cantidad que los dirigentes consideran una losa.

Desde la concesión de dicho préstamo las tasaciones del solar ha fluctuado muchísimo.  Juan Soler dijo que los vendería por 500 millones, Vicente Soriano lo rebajó a 350 millones, la nueva directiva se conformaba con 250 millones y actualmente la tasación no supera los 150 millones.  La cuestión es que incluso esa tasación en la situación que nos encontramos puede no ser ajustada a mercado por excesiva.

Cuando el importe del préstamo supera al valor de la garantía ocurre que a la entidad financiera no le interesa la dación en pago y el deudor está deseando en que se ejecute la garantía como forma de pago del préstamo, y así ya se ha manifestado incluso en público el consejo actual.

Pues en esas están, y el préstamo se ha renovado hoy.

Mientras el Valencia CF SAD pueda pagar esos quince millones de euros en concepto de intereses, el préstamos se irá renovando y no se producirá la ejecución.

Para Bankia el préstamo es un activo que no está garantizado y además de dudoso cobro.  Para los futuros accionistas…, ellos sabrán, pero me parece que en el estado actual de las cosas el mayor beneficiado sería el Valencia.

Cierto es que el Valencia si se expone a una ejecución pierde la propiedad de unos terrenos, pero ¿Cuál es su precio?  En su lugar yo pensaría que lo he vendido al menos por 240 millones.

Aquí entra en juego la política, me sorprende que el Valencia acepte la renovación del préstamo

Si es así como se manejan los negocios de los nuevos bancos…, yo no compraría acciones de Bankia.

Ya sabes..., puedes considerar que no te he respondido