F.C. BARCELONA

[RED SKIN]

http://www.marca.com/2011/09/05/futbol/equipos/barcelona/1315237707.html

http://www.periodistadigital.com/24por7/futbol/2011/09/05/jordi-evole-salvados-patrocinador-barca-qatar-foundation-islam-al-qaradawi.shtml

[NODO SFC 1905]

http://www.elpais.com/articulo/deportes/Camp/Nou/mejorara/ampliara/elpepudep/20110907elpepudep_5/Tes

El Camp Nou mejorará y se ampliará
El aforo aumentará en 10.000 localidades y se construirá un nuevo Palau Blaugrana

O. PUIGDEMONT - Barcelona - 07/09/2011

El mismo día que la Asociación Europea de Clubes le elegía como "Club Europeo de 2011", el Barcelona anunciaba que se plantea una mejora y ampliación del Camp Nou, al estilo de las realizadas en 1982 y 1987, que permitiría acomodar a 10.000 aficionados más (su aforo actual es de 98.772 espectadores), básicamente en la parte alta de la tribuna. Así lo reconoció ayer Jordi Moix, el responsable del área de patrimonio del club, en su comparecencia para explicar la obra de gobierno. El directivo anunció, además, que una de las prioridades del club es la construcción de un nuevo Palau Blaugrana, que supondría una inversión de 75 millones de euros y cuyas obras concluirían en la temporada 2015-2016.

El club también prevé destinar 40 millones más al Espacio Barça, zona ubicada entre el CampNou y elMiniestadi, en la que persigue construir varias infraestructuras. Moix recalcó que la ampliación del aforo del Camp Nou solo se abordará si hay una demanda de solicitudes sólida. "Hay una petición de asientos, pero para determinadas localidades. Si ampliamos sería en zonas lejanas [al terreno de juego]", matizó el directivo. "Nos planteamos una remodelación sostenible, priorizar la comodidad de los socios ymejorar los servicios, así como repensar las circulaciones verticales para optimizar el operativo de la instalación".

La ampliación se financiaría de forma mixta: una parte del total procedería del presupuesto anual mientras que la otra sería abonada por distintos operadores y a través de una financiación bancaria. La directiva presidida por Sandro Rosell, en cualquier caso, descarta la posibilidad de construir un nuevo estadio fuera de Barcelona: "No veo al Barça fuera de la ciudad, eso es algo que el club no se puede plantear, y tampoco los socios ni el Ayuntamiento". A cambio, se impone una reforma inmediata de la estructura y de algunos servicios del actual estadio.

La directiva aspira a construir el nuevo Palau con ingresos "externos a las arcas de la entidad", según Moix, "para no distraer los del club". Puede darse el caso de que el nuevo recinto lleve el nombre de un patrocinador. La Euroliga considera que el actual Palau Blaugrana no cumple los requisitos necesarios para el desarrollo de la competición de baloncesto. Moix descartó de todasmaneras jugar en el Palau Sant Jordi.


El mismo día...

http://www.elpais.com/articulo/madrid/Real/Madrid/planea/centro/comercial/plena/Castellana/elpepiespmad/20110907elpmad_3/Tes

El Real Madrid planea un centro comercial en plena Castellana
El club y el Ayuntamiento ultiman una permuta que permitirá al equipo construir en el solar público entre el Bernabéu y el paseo.- El Ayuntamiento, que debía un solar en Las Tablas al club según un acuerdo suscrito en los noventa, le compensa ahora con varios terrenos urbanizables

ELENA G. SEVILLANO - Madrid - 07/09/2011

El Real Madrid tiene grandes planes para su estadio. Quiere que el Santiago Bernabéu sea más moderno y, sobre todo, más rentable. Para ello, planea construir un centro comercial y un hotel de cinco estrellas en plena Castellana, en el terreno situado entre el carril lateral del paseo y la fachada del estadio. Es un solar de más de 150 metros de largo que ahora se usa como aparcamiento -suelen colocarse allí las unidades móviles de las televisiones durante los partidos- y que, y ahí estaría el inconveniente, es propiedad del Ayuntamiento de Madrid. Para hacerse con él, y conseguir así un espacio comercial con fachada a una de las vías más codiciadas de la capital, el club quiere cambiárselo al alcalde, Alberto Ruiz-Gallardón, por la Esquina del Bernabéu, el actual centro comercial, situado en la parte trasera, entre Padre Damián y Concha Espina.

Si el acuerdo entre el Real Madrid y el Ayuntamiento prospera, el club demolería la Esquina, que cuenta con casi 5.000 metros cuadrados de locales comerciales y un aparcamiento de 15.000 plazas, y se lo daría al Consistorio para crear una zona verde de uso público con aparcamiento subterráneo. La operación exige modificar el Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) de la ciudad, lo que a su vez requiere la aprobación del proyecto, un plan especial, en Junta de Gobierno.

La reforma del Bernabéu, que tantas veces ha anunciado el presidente del club, Florentino Pérez, incluye también cubrir el estadio y renovar toda la fachada exterior. El Real Madrid tiene previsto contar el proyecto a sus socios en la asamblea del próximo 25 de septiembre.

La Esquina del Bernabéu fue objeto de polémica en los noventa. La normativa fijaba que el terreno debía usarse para actividades relacionadas con el deporte, pero el club acabó construyendo un centro comercial con tiendas y restaurantes, algo que el Ayuntamiento toleró.La operación de reforma del Bernabéu, y la permuta de terrenos con el Consistorio que la haría posible, tiene vía libre desde finales de julio pasado. El Real Madrid y el Ayuntamiento firmaron un convenio, al que ha tenido acceso EL PAÍS, que regulariza otros dos acuerdos previos suscritos en los años noventa que aún tenían flecos pendientes. Las dos entidades arrastraban deudas recíprocas que era necesario solventar antes de acordar la permuta entre el suelo público de la Castellana y la Esquina del Bernabéu.

Según el convenio firmado este verano, el Ayuntamiento compensa al Real Madrid por no haberle entregado un solar de 70.000 metros cuadrados en Las Tablas que le debía a raíz del acuerdo que permitió construir las torres en la antigua ciudad deportiva del club. El Consistorio estaba en deuda porque nunca pudo entregar ese terreno: está calificado como de uso deportivo básico (titularidad pública). Pese a ello, el club estuvo pagando año tras año desde 2002 el impuesto de bienes inmuebles (92.000 euros). Los técnicos de Urbanismo valoran el solar en 22,7 millones de euros.

A cambio de no entregarle el terreno -las normas urbanísticas no permiten que la titularidad pase a un privado; de hacerlo, habría que expropiarlo después-, el Consistorio cede varias parcelas al Real Madrid. El convenio entrega al club la plena propiedad de cuatro terrenos en el barrio de Opañel (distrito de Carabanchel) que suman 8.000 metros cuadrados y en los que podrá construir chalés unifamiliares, ya que están calificadas como de uso residencial en "tipología de vivienda unifamiliar pareada". Además, el Consistorio cede una parcela de la Ciudad Aeroportuaria Parque de Valdebebas de 3.000 metros cuadrados y uso terciario (oficinas, hotel...).

La compensación por el solar de Las Tablas incluye también la entrega de otra propiedad situada en el propio estadio Santiago Bernabéu. El convenio firmado por el Real Madrid y la concejal de Urbanismo, Pilar Martínez, cede una pequeña parcela situada entre las calles de Rafael Salgado, paseo de la Castellana y Concha Espina. Se trata de un solar de forma muy irregular. Comprende una franja de tres metros de anchura que rodea el perímetro del estadio a lo largo de estas tres calles y de dos círculos y dos porciones de círculo en las esquinas del estadio. El primer terreno corresponde a la estructura de pilares o contrafuertes que sustentan la tercera grada y los otros, a las torres cilíndricas de evacuación, que el club ocupaba con derecho de superficie y que ahora pasan a ser de su propiedad.

La firma de este acuerdo ha allanado el camino para que el proyecto del Real Madrid se haga realidad. Después de meses de contactos informales entre Florentino Pérez, Ruiz-Gallardón y el vicealcalde Manuel Cobo, y de consultas urbanísticas puntuales, la semana pasada el club finalmente presentó de manera oficial su proyecto. El Ayuntamiento aseguró ayer que no lo comentará hasta que "se estudie y compruebe que la propuesta presentada por el Real Madrid se ajusta a la legalidad", señalaron fuentes de Urbanismo.

[pedreitor]

http://www.elpais.com/articulo/deportes/Camp/Nou/mejorara/ampliara/elpepudep/20110907elpepudep_5/Tes

El Camp Nou mejorará y se ampliará
El aforo aumentará en 10.000 localidades y se construirá un nuevo Palau Blaugrana

O. PUIGDEMONT - Barcelona - 07/09/2011

El mismo día que la Asociación Europea de Clubes le elegía como "Club Europeo de 2011", el Barcelona anunciaba que se plantea una mejora y ampliación del Camp Nou, al estilo de las realizadas en 1982 y 1987, que permitiría acomodar a 10.000 aficionados más (su aforo actual es de 98.772 espectadores), básicamente en la parte alta de la tribuna. Así lo reconoció ayer Jordi Moix, el responsable del área de patrimonio del club, en su comparecencia para explicar la obra de gobierno. El directivo anunció, además, que una de las prioridades del club es la construcción de un nuevo Palau Blaugrana, que supondría una inversión de 75 millones de euros y cuyas obras concluirían en la temporada 2015-2016.

El club también prevé destinar 40 millones más al Espacio Barça, zona ubicada entre el CampNou y elMiniestadi, en la que persigue construir varias infraestructuras. Moix recalcó que la ampliación del aforo del Camp Nou solo se abordará si hay una demanda de solicitudes sólida. "Hay una petición de asientos, pero para determinadas localidades. Si ampliamos sería en zonas lejanas [al terreno de juego]", matizó el directivo. "Nos planteamos una remodelación sostenible, priorizar la comodidad de los socios ymejorar los servicios, así como repensar las circulaciones verticales para optimizar el operativo de la instalación".

La ampliación se financiaría de forma mixta: una parte del total procedería del presupuesto anual mientras que la otra sería abonada por distintos operadores y a través de una financiación bancaria. La directiva presidida por Sandro Rosell, en cualquier caso, descarta la posibilidad de construir un nuevo estadio fuera de Barcelona: "No veo al Barça fuera de la ciudad, eso es algo que el club no se puede plantear, y tampoco los socios ni el Ayuntamiento". A cambio, se impone una reforma inmediata de la estructura y de algunos servicios del actual estadio.

La directiva aspira a construir el nuevo Palau con ingresos "externos a las arcas de la entidad", según Moix, "para no distraer los del club". Puede darse el caso de que el nuevo recinto lleve el nombre de un patrocinador. La Euroliga considera que el actual Palau Blaugrana no cumple los requisitos necesarios para el desarrollo de la competición de baloncesto. Moix descartó de todasmaneras jugar en el Palau Sant Jordi.


El mismo día...

http://www.elpais.com/articulo/madrid/Real/Madrid/planea/centro/comercial/plena/Castellana/elpepiespmad/20110907elpmad_3/Tes

El Real Madrid planea un centro comercial en plena Castellana
El club y el Ayuntamiento ultiman una permuta que permitirá al equipo construir en el solar público entre el Bernabéu y el paseo.- El Ayuntamiento, que debía un solar en Las Tablas al club según un acuerdo suscrito en los noventa, le compensa ahora con varios terrenos urbanizables

ELENA G. SEVILLANO - Madrid - 07/09/2011

El Real Madrid tiene grandes planes para su estadio. Quiere que el Santiago Bernabéu sea más moderno y, sobre todo, más rentable. Para ello, planea construir un centro comercial y un hotel de cinco estrellas en plena Castellana, en el terreno situado entre el carril lateral del paseo y la fachada del estadio. Es un solar de más de 150 metros de largo que ahora se usa como aparcamiento -suelen colocarse allí las unidades móviles de las televisiones durante los partidos- y que, y ahí estaría el inconveniente, es propiedad del Ayuntamiento de Madrid. Para hacerse con él, y conseguir así un espacio comercial con fachada a una de las vías más codiciadas de la capital, el club quiere cambiárselo al alcalde, Alberto Ruiz-Gallardón, por la Esquina del Bernabéu, el actual centro comercial, situado en la parte trasera, entre Padre Damián y Concha Espina.

Si el acuerdo entre el Real Madrid y el Ayuntamiento prospera, el club demolería la Esquina, que cuenta con casi 5.000 metros cuadrados de locales comerciales y un aparcamiento de 15.000 plazas, y se lo daría al Consistorio para crear una zona verde de uso público con aparcamiento subterráneo. La operación exige modificar el Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) de la ciudad, lo que a su vez requiere la aprobación del proyecto, un plan especial, en Junta de Gobierno.

La reforma del Bernabéu, que tantas veces ha anunciado el presidente del club, Florentino Pérez, incluye también cubrir el estadio y renovar toda la fachada exterior. El Real Madrid tiene previsto contar el proyecto a sus socios en la asamblea del próximo 25 de septiembre.

La Esquina del Bernabéu fue objeto de polémica en los noventa. La normativa fijaba que el terreno debía usarse para actividades relacionadas con el deporte, pero el club acabó construyendo un centro comercial con tiendas y restaurantes, algo que el Ayuntamiento toleró.La operación de reforma del Bernabéu, y la permuta de terrenos con el Consistorio que la haría posible, tiene vía libre desde finales de julio pasado. El Real Madrid y el Ayuntamiento firmaron un convenio, al que ha tenido acceso EL PAÍS, que regulariza otros dos acuerdos previos suscritos en los años noventa que aún tenían flecos pendientes. Las dos entidades arrastraban deudas recíprocas que era necesario solventar antes de acordar la permuta entre el suelo público de la Castellana y la Esquina del Bernabéu.

Según el convenio firmado este verano, el Ayuntamiento compensa al Real Madrid por no haberle entregado un solar de 70.000 metros cuadrados en Las Tablas que le debía a raíz del acuerdo que permitió construir las torres en la antigua ciudad deportiva del club. El Consistorio estaba en deuda porque nunca pudo entregar ese terreno: está calificado como de uso deportivo básico (titularidad pública). Pese a ello, el club estuvo pagando año tras año desde 2002 el impuesto de bienes inmuebles (92.000 euros). Los técnicos de Urbanismo valoran el solar en 22,7 millones de euros.

A cambio de no entregarle el terreno -las normas urbanísticas no permiten que la titularidad pase a un privado; de hacerlo, habría que expropiarlo después-, el Consistorio cede varias parcelas al Real Madrid. El convenio entrega al club la plena propiedad de cuatro terrenos en el barrio de Opañel (distrito de Carabanchel) que suman 8.000 metros cuadrados y en los que podrá construir chalés unifamiliares, ya que están calificadas como de uso residencial en "tipología de vivienda unifamiliar pareada". Además, el Consistorio cede una parcela de la Ciudad Aeroportuaria Parque de Valdebebas de 3.000 metros cuadrados y uso terciario (oficinas, hotel...).

La compensación por el solar de Las Tablas incluye también la entrega de otra propiedad situada en el propio estadio Santiago Bernabéu. El convenio firmado por el Real Madrid y la concejal de Urbanismo, Pilar Martínez, cede una pequeña parcela situada entre las calles de Rafael Salgado, paseo de la Castellana y Concha Espina. Se trata de un solar de forma muy irregular. Comprende una franja de tres metros de anchura que rodea el perímetro del estadio a lo largo de estas tres calles y de dos círculos y dos porciones de círculo en las esquinas del estadio. El primer terreno corresponde a la estructura de pilares o contrafuertes que sustentan la tercera grada y los otros, a las torres cilíndricas de evacuación, que el club ocupaba con derecho de superficie y que ahora pasan a ser de su propiedad.

La firma de este acuerdo ha allanado el camino para que el proyecto del Real Madrid se haga realidad. Después de meses de contactos informales entre Florentino Pérez, Ruiz-Gallardón y el vicealcalde Manuel Cobo, y de consultas urbanísticas puntuales, la semana pasada el club finalmente presentó de manera oficial su proyecto. El Ayuntamiento aseguró ayer que no lo comentará hasta que "se estudie y compruebe que la propuesta presentada por el Real Madrid se ajusta a la legalidad", señalaron fuentes de Urbanismo.

Entre ayudas por las televisiones por encima que al resto y ayudas institucionales de maneras desproporcionadas lo de estos dos equipos es inadmisible, el gasto que llegan a realizar y planifican realizar y que luego te vengan algunos diciendo que más de 100 millones de diferencia con el resto no es algo que haga marcar diferencias. Que verguenza dan....

[alejandro cadenas]

Mas Cantera, para que sirva de ejemplo:

Joel Valencia acepta la oferta del Barça
http://www.sport.es/es/noticias/barca/20110913/joel-valencia-acepta-oferta-del-barca/1148772.shtml

[jmpn]

http://www.elpais.com/articulo/deportes/Camp/Nou/mejorara/ampliara/elpepudep/20110907elpepudep_5/Tes

El Camp Nou mejorará y se ampliará
El aforo aumentará en 10.000 localidades y se construirá un nuevo Palau Blaugrana

O. PUIGDEMONT - Barcelona - 07/09/2011

El mismo día que la Asociación Europea de Clubes le elegía como "Club Europeo de 2011", el Barcelona anunciaba que se plantea una mejora y ampliación del Camp Nou, al estilo de las realizadas en 1982 y 1987, que permitiría acomodar a 10.000 aficionados más (su aforo actual es de 98.772 espectadores), básicamente en la parte alta de la tribuna. Así lo reconoció ayer Jordi Moix, el responsable del área de patrimonio del club, en su comparecencia para explicar la obra de gobierno. El directivo anunció, además, que una de las prioridades del club es la construcción de un nuevo Palau Blaugrana, que supondría una inversión de 75 millones de euros y cuyas obras concluirían en la temporada 2015-2016.

El club también prevé destinar 40 millones más al Espacio Barça, zona ubicada entre el CampNou y elMiniestadi, en la que persigue construir varias infraestructuras. Moix recalcó que la ampliación del aforo del Camp Nou solo se abordará si hay una demanda de solicitudes sólida. "Hay una petición de asientos, pero para determinadas localidades. Si ampliamos sería en zonas lejanas [al terreno de juego]", matizó el directivo. "Nos planteamos una remodelación sostenible, priorizar la comodidad de los socios ymejorar los servicios, así como repensar las circulaciones verticales para optimizar el operativo de la instalación".

La ampliación se financiaría de forma mixta: una parte del total procedería del presupuesto anual mientras que la otra sería abonada por distintos operadores y a través de una financiación bancaria. La directiva presidida por Sandro Rosell, en cualquier caso, descarta la posibilidad de construir un nuevo estadio fuera de Barcelona: "No veo al Barça fuera de la ciudad, eso es algo que el club no se puede plantear, y tampoco los socios ni el Ayuntamiento". A cambio, se impone una reforma inmediata de la estructura y de algunos servicios del actual estadio.

La directiva aspira a construir el nuevo Palau con ingresos "externos a las arcas de la entidad", según Moix, "para no distraer los del club". Puede darse el caso de que el nuevo recinto lleve el nombre de un patrocinador. La Euroliga considera que el actual Palau Blaugrana no cumple los requisitos necesarios para el desarrollo de la competición de baloncesto. Moix descartó de todasmaneras jugar en el Palau Sant Jordi.


El mismo día...

http://www.elpais.com/articulo/madrid/Real/Madrid/planea/centro/comercial/plena/Castellana/elpepiespmad/20110907elpmad_3/Tes

El Real Madrid planea un centro comercial en plena Castellana
El club y el Ayuntamiento ultiman una permuta que permitirá al equipo construir en el solar público entre el Bernabéu y el paseo.- El Ayuntamiento, que debía un solar en Las Tablas al club según un acuerdo suscrito en los noventa, le compensa ahora con varios terrenos urbanizables

ELENA G. SEVILLANO - Madrid - 07/09/2011

El Real Madrid tiene grandes planes para su estadio. Quiere que el Santiago Bernabéu sea más moderno y, sobre todo, más rentable. Para ello, planea construir un centro comercial y un hotel de cinco estrellas en plena Castellana, en el terreno situado entre el carril lateral del paseo y la fachada del estadio. Es un solar de más de 150 metros de largo que ahora se usa como aparcamiento -suelen colocarse allí las unidades móviles de las televisiones durante los partidos- y que, y ahí estaría el inconveniente, es propiedad del Ayuntamiento de Madrid. Para hacerse con él, y conseguir así un espacio comercial con fachada a una de las vías más codiciadas de la capital, el club quiere cambiárselo al alcalde, Alberto Ruiz-Gallardón, por la Esquina del Bernabéu, el actual centro comercial, situado en la parte trasera, entre Padre Damián y Concha Espina.

Si el acuerdo entre el Real Madrid y el Ayuntamiento prospera, el club demolería la Esquina, que cuenta con casi 5.000 metros cuadrados de locales comerciales y un aparcamiento de 15.000 plazas, y se lo daría al Consistorio para crear una zona verde de uso público con aparcamiento subterráneo. La operación exige modificar el Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) de la ciudad, lo que a su vez requiere la aprobación del proyecto, un plan especial, en Junta de Gobierno.

La reforma del Bernabéu, que tantas veces ha anunciado el presidente del club, Florentino Pérez, incluye también cubrir el estadio y renovar toda la fachada exterior. El Real Madrid tiene previsto contar el proyecto a sus socios en la asamblea del próximo 25 de septiembre.

La Esquina del Bernabéu fue objeto de polémica en los noventa. La normativa fijaba que el terreno debía usarse para actividades relacionadas con el deporte, pero el club acabó construyendo un centro comercial con tiendas y restaurantes, algo que el Ayuntamiento toleró.La operación de reforma del Bernabéu, y la permuta de terrenos con el Consistorio que la haría posible, tiene vía libre desde finales de julio pasado. El Real Madrid y el Ayuntamiento firmaron un convenio, al que ha tenido acceso EL PAÍS, que regulariza otros dos acuerdos previos suscritos en los años noventa que aún tenían flecos pendientes. Las dos entidades arrastraban deudas recíprocas que era necesario solventar antes de acordar la permuta entre el suelo público de la Castellana y la Esquina del Bernabéu.

Según el convenio firmado este verano, el Ayuntamiento compensa al Real Madrid por no haberle entregado un solar de 70.000 metros cuadrados en Las Tablas que le debía a raíz del acuerdo que permitió construir las torres en la antigua ciudad deportiva del club. El Consistorio estaba en deuda porque nunca pudo entregar ese terreno: está calificado como de uso deportivo básico (titularidad pública). Pese a ello, el club estuvo pagando año tras año desde 2002 el impuesto de bienes inmuebles (92.000 euros). Los técnicos de Urbanismo valoran el solar en 22,7 millones de euros.

A cambio de no entregarle el terreno -las normas urbanísticas no permiten que la titularidad pase a un privado; de hacerlo, habría que expropiarlo después-, el Consistorio cede varias parcelas al Real Madrid. El convenio entrega al club la plena propiedad de cuatro terrenos en el barrio de Opañel (distrito de Carabanchel) que suman 8.000 metros cuadrados y en los que podrá construir chalés unifamiliares, ya que están calificadas como de uso residencial en "tipología de vivienda unifamiliar pareada". Además, el Consistorio cede una parcela de la Ciudad Aeroportuaria Parque de Valdebebas de 3.000 metros cuadrados y uso terciario (oficinas, hotel...).

La compensación por el solar de Las Tablas incluye también la entrega de otra propiedad situada en el propio estadio Santiago Bernabéu. El convenio firmado por el Real Madrid y la concejal de Urbanismo, Pilar Martínez, cede una pequeña parcela situada entre las calles de Rafael Salgado, paseo de la Castellana y Concha Espina. Se trata de un solar de forma muy irregular. Comprende una franja de tres metros de anchura que rodea el perímetro del estadio a lo largo de estas tres calles y de dos círculos y dos porciones de círculo en las esquinas del estadio. El primer terreno corresponde a la estructura de pilares o contrafuertes que sustentan la tercera grada y los otros, a las torres cilíndricas de evacuación, que el club ocupaba con derecho de superficie y que ahora pasan a ser de su propiedad.

La firma de este acuerdo ha allanado el camino para que el proyecto del Real Madrid se haga realidad. Después de meses de contactos informales entre Florentino Pérez, Ruiz-Gallardón y el vicealcalde Manuel Cobo, y de consultas urbanísticas puntuales, la semana pasada el club finalmente presentó de manera oficial su proyecto. El Ayuntamiento aseguró ayer que no lo comentará hasta que "se estudie y compruebe que la propuesta presentada por el Real Madrid se ajusta a la legalidad", señalaron fuentes de Urbanismo.

Mas Cantera, para que sirva de ejemplo:

Joel Valencia acepta la oferta del Barça
http://www.sport.es/es/noticias/barca/20110913/joel-valencia-acepta-oferta-del-barca/1148772.shtml

Perfectos ejemplos de cómo actúan 2 mafias perfectamente articuladas.

[bettencourt]

Quillo, se me olvidaba comentarte -ahora que estoy en plan oportunista, yoyalodijeh y tal-, que hace dos semanas pretendía hacer una observación.

El Barcelona jugaba sin sus dos centrales titulares, cierto, pero no menos cierto es que llegaron a jugar en el mismo partido los seguientes futbolistas:

Thiago

Cesc

Busquets

Xavi

Iniesta

Mascherano

Keita

Villa

Messi

Alexis

El resultado, como bien sabrás, fue 5-0 en favor de los catalanes contra el Villarreal.

Incompatibles, ¿no?

[Jose Luis Bueno]

Quillo, se me olvidaba comentarte -ahora que estoy en plan oportunista, yoyalodijeh y tal-, que hace dos semanas pretendía hacer una observación.

El Barcelona jugaba sin sus dos centrales titulares, cierto, pero no menos cierto es que llegaron a jugar en el mismo partido los seguientes futbolistas:

Thiago

Cesc

Busquets

Xavi

Iniesta

Mascherano

Keita

Villa

Messi

Alexis

El resultado, como bien sabrás, fue 5-0 en favor de los catalanes contra el Villarreal.

Incompatibles, ¿no?

Sí, incompatibles.

Es cierto que al Barcelona le ha faltado reforzarse en defensa y con un delantero más alto, para tener una plantilla completa (que es lo importante, no que sea corta o larga).

Pero también es cierto y no creo que me lo niegues, que estás hablando de una situación puntual que seguramente no se verá a lo largo de toda la temporada.

¿Qué uno o dos días tendrán bajas y pondrán acoplarlos a todos? Sí.

¿Qué durante toda la temporada acumular tantos jugadores en la misma posición provocará que varios se pierdan muchísimos minutos y que algunos no estén contentos con su situación? También.

[alejandro cadenas]

Quillo, se me olvidaba comentarte -ahora que estoy en plan oportunista, yoyalodijeh y tal-, que hace dos semanas pretendía hacer una observación.

El Barcelona jugaba sin sus dos centrales titulares, cierto, pero no menos cierto es que llegaron a jugar en el mismo partido los seguientes futbolistas:

Thiago

Cesc

Busquets

Xavi

Iniesta

Mascherano

Keita

Villa

Messi

Alexis

El resultado, como bien sabrás, fue 5-0 en favor de los catalanes contra el Villarreal.

Incompatibles, ¿no?

Como soy de campo aqui me zampo.

A ver si lo repite en Champions a partir de cuartos o contra el Madrid en Liga.

Cuando se cuezan las papas de verdad.

Emplazados quedamos.

Como le dio tan buen resultado y no fue por necesidad o lesiones de Pique , Puyol o Adriano y Maxwell, y tras 5-0 lo más facil es que lo repita  

PD. Lo de ayer de lujo, te hice caso y de lujo  

[Jose Luis Bueno]

Y añado.

Sí, son incompatibles porque uno le quita la zona donde se mueve al otro.

Es como con España. Nadie me va a convencer de que Xavi-Busquets-Alonso e Iniesta no se estorban, es algo que se ve a leguas y que se transmite en las pocas llegadas que España tiene.

En el Barcelona, si juntas a Thiago, Iniesta y Cesc, se acaban molestando unos a otros, por muy buenos que sean.

[bettencourt]

No se trata de lo que comentas, José Luis, no van por ahí los tiros.

Se trata de este mensaje que te puse:

En ese caso se confirmaría la inutilidad de gastarse 45 millones en un jugadorazo que comparte posición con Busquets, Xavi, Iniesta, Keita, Mascherano y Thiago (no sé si me olvida alguno más).

Yo sacaría a Mascherano y a Busquets de la ecuación. Ellos no tienen nada que ver con Cesc, Thiago, Xavi, Keita e Iniesta.

Como el Barcelona  juega siempre con tres centrocampistas, nos quedan dos puestos por cubrir.

Son los de volante, el de Xavi y el de Iniesta. Para esos dos puestos sólo había un sustituo, Seydou Keita, quien por supuesto no se acerca al perfil de ninguno de los dos. Y hablo del perfil, no de la calidad.

El club catalán sabe o debería saber que este superequipazo durará lo que dure Xavi Hernández. No lo digo yo, lo dice lo que ha sufrido el Barcelona cuando no ha estado él, mucho más que cuando no ha estado Leo Messi, a los resultados me remito.

Xavi y Keita tienen 31 años, así que es cuando menos lógico y prudente el pensar que sus relevos tienen que llegar hoy mejor que mañana.

Es cierto que Thiago ahora está en el primer equipo, así que teóricamente tienen cubiertas las seis plazas para los tres puestos de mediocentro, pero no nos engañemos. Thiago es muy bueno, lo más seguro es que llegue a ser un verdadero crack mundial, pero no es Xavi. Ni se parece.

Hay gente que lo ve como su relevo, yo lo veo más similar a Iniesta. El hijo de Mazinho debería ser el que le dispute el puesto a Iniesta, quien por cierto, no es jugador de 60 partidos al año. Vamos, que tendría sus minutos.

El jugador que más se asemeja a Xavi es Cesc. No hay -a día de hoy- otro en el mundo.

Me imagino que Keita (el comodín de los tres puestos) saldrá cuando venga Cesc.

No veo la incompatibilidad.


¿Recuerdas el post del foro mantenido que se llamaba "La renovación de un equipo campeón"?

Iniesta no es un jugador de sesenta partidos, ahí están Cesc y Thiago.

Xavi está empezando a acusar la edad, por rendimiento enn el campo pero sí por continuas molestias y/o lesiones.

Keita, además de que tiene una edad (treinta y un años, los mismos que Xavi), no es el perfil de jugador que necesita el Barcelona para desarrollar su estilo.

Ahí están ya Cesc y Thiago.

Mascherano y Busquets alternan el rol de mediocentros  defensivos y ambos pueden ejercer -notablemente- como centrales o en otras posiciones.

Los ciclos son finitos, eso es inevitable. Lo que sí es evitable es que la transición conlleve una sequía. A día de hoy no hay jugador conocido que pueda hacer de Xavi, lo más parecido es Cesc. No llega a la altura de Xavi en lo suyo porque en su campo, no hay ni jamás hubo un especialista de tamaña calidad.

Pero se acerca.

Ya sabes, cuando veas las barbas de tu vecino cortar...

Eso nos faltó a nosotros y el Barcelona ha puesto todo lo que estaba en sus manos para evitar que le ocurra lo mismo.

[bettencourt]

Como soy de campo aqui me zampo.

A ver si lo repite en Champions a partir de cuartos o contra el Madrid en Liga.

Cuando se cuezan las papas de verdad.

Emplazados quedamos.

Como le dio tan buen resultado y no fue por necesidad o lesiones de Pique , Puyol o Adriano y Maxwell, y tras 5-0 lo más facil es que lo repita  

PD. Lo de ayer de lujo, te hice caso y de lujo  

Tú mismo te respondes.

En Champions, a partir de cuartos.

En Liga, contra el Madrin.

Vamos, que estamos hablando del estreno liguero en casa contra el Villarreal (no un encuentro de Copa contra el Motril), y estamos hablando de Champions, el máximo trofeo de fútbol por detrás del Mundial.

Es que es fuerte de cojones...

Lo de las lesiones de sus defensa yalodijeh en el anterior post, no oculto que ese fuera uno de los motivos, pero no te quedes en la superficie, sumérgete een la profundidad de lo que te quiero transmitir.

P.D. Me alegro tela.

[kiral]

No se trata de lo que comentas, José Luis, no van por ahí los tiros.

Se trata de este mensaje que te puse:

Yo sacaría a Mascherano y a Busquets de la ecuación. Ellos no tienen nada que ver con Cesc, Thiago, Xavi, Keita e Iniesta.

Como el Barcelona  juega siempre con tres centrocampistas, nos quedan dos puestos por cubrir.

Son los de volante, el de Xavi y el de Iniesta. Para esos dos puestos sólo había un sustituo, Seydou Keita, quien por supuesto no se acerca al perfil de ninguno de los dos. Y hablo del perfil, no de la calidad.

El club catalán sabe o debería saber que este superequipazo durará lo que dure Xavi Hernández. No lo digo yo, lo dice lo que ha sufrido el Barcelona cuando no ha estado él, mucho más que cuando no ha estado Leo Messi, a los resultados me remito.

Xavi y Keita tienen 31 años, así que es cuando menos lógico y prudente el pensar que sus relevos tienen que llegar hoy mejor que mañana.

Es cierto que Thiago ahora está en el primer equipo, así que teóricamente tienen cubiertas las seis plazas para los tres puestos de mediocentro, pero no nos engañemos. Thiago es muy bueno, lo más seguro es que llegue a ser un verdadero crack mundial, pero no es Xavi. Ni se parece.

Hay gente que lo ve como su relevo, yo lo veo más similar a Iniesta. El hijo de Mazinho debería ser el que le dispute el puesto a Iniesta, quien por cierto, no es jugador de 60 partidos al año. Vamos, que tendría sus minutos.

El jugador que más se asemeja a Xavi es Cesc. No hay -a día de hoy- otro en el mundo.

No puedo estar más en desacuerdo. Increíble haberte leído eso, si no lo veo no lo creo.

Para mí los parecidos son Iniesta-Cesc y Xavi-Thiago. Los dos primeros son los que aunan llegada, desborde, regate en corto, escasa movilidad comparados con los otros dos, gol, más velocidad que los otros dos,...

Sin embargo, la segunda pareja se me antoja con más posesión, más toque, más movilidad, más ofrecerse, más lentitud,... es cierto que Thiago puede ofrecer gol y llegada, pero vamos, que lo suyo es ofrecerse y tocar, seguir la jugada para volver a tocar,... vamos es que en mi opinión está clarísimo.

[Yosiun - THE YOSS -]

Discutiendo cosas del Barcelona. Así nos va.

y Punto Pelota.

[sHuMaRy69]

No puedo estar más en desacuerdo. Increíble haberte leído eso, si no lo veo no lo creo.

Para mí los parecidos son Iniesta-Cesc y Xavi-Thiago. Los dos primeros son los que aunan llegada, desborde, regate en corto, escasa movilidad comparados con los otros dos, gol, más velocidad que los otros dos,...

Sin embargo, la segunda pareja se me antoja con más posesión, más toque, más movilidad, más ofrecerse, más lentitud,... es cierto que Thiago puede ofrecer gol y llegada, pero vamos, que lo suyo es ofrecerse y tocar, seguir la jugada para volver a tocar,... vamos es que en mi opinión está clarísimo.

Supongo que esto será usado como argumento demoledor para cargarse la teoría del amigo Bettencourt, pero yo estoy de acuerdo con él.

Pero está claro que los 4 son tan buenos que pueden jugar de lo que les salga del penix. Y de ahí nuestras discrepancias para catalogarlos de una manera o de otra.

Es mi opinión, claro.

[Jose Luis Bueno]

...

Pero si tú mismo comentaste que lo de Cesc era un capricho.

Llevándolo a lo nuestro, porque creo que es por ahí por donde vas, y el querer anticipar el fin de ciclo. Los mismos argumentos que das para el centro del campo (hablas de 31 años como si ya fuesen a retirarse y aún les queda como mínimo dos o tres años) podrían darse para Abidal y Puyol. No han reforzado la defensa a pesar de estar limitadísimos y con gente bastante mayor.

[Jose Luis Bueno]

Discutiendo cosas del Barcelona. Así nos va.

y Punto Pelota.

Nunca me verás debatiendo cosas sobre el Barcelona o el Madrid. Yo lo que hago es criticarlos. 

[pakokoSFC1905]

Discutiendo cosas del Barcelona. Así nos va.

y Punto Pelota.

Por cierto: me alegré un montón anoche cuando empató el Milan. Canté el gol casi como si lo hubiera marcado Kanouté.

Empiezo a estar un poquito harto del fútbol de tiqui-taca del Barsa, de querer entrar hasta la porteria con el balón, de que Messi tenga que jugar bien por cojones y de que tenga que marcar un gol regateando a cinco.

[bettencourt]

No puedo estar más en desacuerdo. Increíble haberte leído eso, si no lo veo no lo creo.

Para mí los parecidos son Iniesta-Cesc y Xavi-Thiago. Los dos primeros son los que aunan llegada, desborde, regate en corto, escasa movilidad comparados con los otros dos, gol, más velocidad que los otros dos,...

Sin embargo, la segunda pareja se me antoja con más posesión, más toque, más movilidad, más ofrecerse, más lentitud,... es cierto que Thiago puede ofrecer gol y llegada, pero vamos, que lo suyo es ofrecerse y tocar, seguir la jugada para volver a tocar,... vamos es que en mi opinión está clarísimo.

Kiral, ya sé que se empieza a decir que Thiago será el nuevo Xavi.

Y sé que Cesc empezó jugando de "4" y cada temporada lo hace más adelantado (ahora incluso forma parte a veces de la línea de tres más adelantada en un 4-3-3), pero qué quieres que te diga, para mí el juego de Xavi es inimitable por la inteligencia superdotada del jugador catalán.

Si alguien puede imitarlo, es Cesc. Precisamente por lo que hizo en sus primeros años con el Arsenal, que fueron en los que se ganó la denominación de crack.

Ahí era el cerebro, el creador, el que la sacaba desde atrás, por quien pasaban todas las jugadas, el "4" made in Barcelona, el Guardiola, el Xavi.

Después ya sabemos la historia, Wenger comenzó a dar bola a centrocampistas de mayor contención (el físico en Inglaterra nunca dejó de ser importante) como Alex Song o el propio Denilson, que tampoco son cojos. Cesc asumió un rol más ofensivo y libre, pero yo no vi una evolución destacable.

Ni yo, ni cualquier aficionado del Arsenal, que se ha comido poco desde entonces.

Thiago por ahora juega más o menos donde Xavi, pero vamos a ver dónde acaba. Yo estoy convencido de que no es su sitio definitivo y al precedente de Iniesta me remito. El albaceteño era en su día un calco de Xavi -eso decían, recuérdalo- y por ello no eran compatibles. Mucho mejor poner a Deco o a Van Bommel.

Un futbolista que señala a Ronaldinho y no a Mazinho (su padre) como su mayor influencia, no va a ser el próximo Xavi, eso seguro.

Y viendo jugadas como estas...





http://www.youtube.com/watch?v=JapxbzBZFPE#T=02m32s

... no sé cómo le ven mayor similitud con Xavi que con Iniesta, la verdad.

Thiago es más dinámico de movimintos que Xavi, soba más el balón (me refiero sobre todo a la conducción), tiene más gol y más espíritu ofensivo en definitiva.

Xavi mama de Guardiola, eso está clarísimo. Iniesta lo ha hecho más de Laudrup, por poner un ejemplo.

Y Thiago no es como su padre, a quien quizá podríamos encasillarlo más en el estilo de Xavi. Thiago no será el cerebro del Barcelona cuando Xavi falte.

Además, es que nadie puede jugar al nivel de Xavi, para ver esa inteligencia unida a la técnica brutal de pase, tendrá que pasar mucho tiempo, es casi imposible de repetir.

Pero supongo que estas diferencias serían más notables si no hubieran recibido todos la misma disciplima e influencia de la Masía.

Un saludo.

[bettencourt]

Pero si tú mismo comentaste que lo de Cesc era un capricho.

Llevándolo a lo nuestro, porque creo que es por ahí por donde vas, y el querer anticipar el fin de ciclo. Los mismos argumentos que das para el centro del campo (hablas de 31 años como si ya fuesen a retirarse y aún les queda como mínimo dos o tres años) podrían darse para Abidal y Puyol. No han reforzado la defensa a pesar de estar limitadísimos y con gente bastante mayor.

Sí, los mismos argumentos podrían llevarse a cabo en la defensa. Y lo hago, verás que no me contradigo.

Abidal tiene una edad y es lateral izquierdo. Para ese puesto se trajo a Maxwell, que tampoco convenció y por eso ficharon a Adriano.

En cuanto al resto de los defensas:

1. El juego de Barcelona se basa en la posesión tan brutal y descarada  que tienen gracias a su centro del campo, su verdadero arma. Y lo están cuidando.

2. Busquets y Mascherano han demostrado no hacerlo mal como centrales. Así se aprovecha el excedente de centro del campo y la ausencia de efectivos para los puestos de central, dos pájaros de un tiro.

3. Piqué es muy joven. Quien necesita un sustituto es Puyol.

4. De entre Fontás, Bartrá, Botía y compañía... alguno saldrá para sustituir a Puyol.

5. Daniel Alves no tiene más sustituto que Adriano (tampoco le hace falta de momento porque es incombustible), pero Martín Montoya me parece que ha demostrado en la sub21 (ya nadie se acuerda de Azpilicueta) que no tiene mala pinta precisamente.


Visto así, parece que lo tienen todo controlado, ¿verdad?

Por supuesto que ellos gozan de una situación privilegiada para controlarlo, pero nosotros también podríamos haberlo hecho a nuestro nivel y no lo hemos conseguido.

Lo que no puede ser es que sigamos empecinados con el sistema de los éxitos y de un años para otro pasemos (jugando con el mismo sistema, repito) de la pareja Kanouté - Luís Fabiano a la pareja Negredo - Manu del Moral.

Eso es lo que no puede ser.

[bettencourt]

Discutiendo cosas del Barcelona. Así nos va.

y Punto Pelota.

Tendré que dejar de hablar del Barcelona para hablar algo del Sevilla, que nunca lo hago... así nos va.