Martín CÁCERES (Juventus de Turín)

[Zarok_]

El año pasado no metió un solo gol en el primer equipo. Y en la mayoría de los partidos (sólo hay que mirar su hilo y los comentarios) casi ni la tocó.

De su actuación en los play-off de ascenso mejor no hablar. Y te lo dice uno que lo defendió a muerte.

Y en pretemporada jugó bien, pero es pretemporada (a mí me dice poco) y creo que su salida ya estaba determinada.

P.D. Si nos limitamos al aspecto futbolístico, yo me hubiera quedado con Rodri, y más con la carencia de delanteros. Pero ya te digo que creo que fueron otras las razones que provocaron su salida. Algunas, de peso.

Claro, pero aquí no hablamos de titularidades, simplemente algo tan humilde como que forme parte del primer equipo.

Campaña está jugando muy poco, poquísimo. Pero está en el Primer Equipo, y en apenas seis meses que lleva aquí, ya sabe lo que es jugar y COMPETIR de inicio en el Camp Nou; y eso, a sus 18 añitos (que tendrá aprox.) es bueno, buenísimo.

Pero es básico que los chavales por lo menos estén en el  Primer Equipo (aquellos que por calidad puedan soportarlo) y vayan curtiéndose poco a poco...

.... pero para eso, no puedes ceder a quien te salva las castañas del fuego el final de temporada anterior, y se gasten a su vez, 5 kilos en el 5º defensa central del Valencia, por ponerte un ejemplo (que a buen seguro sabrás por dónde voy).

[Jose Luis Bueno]

Mejor no te digo nada porque seria muy fuerte, no "te" toque tanto la trompeta porque de tanto soplar te esta afectando el cerebro. Comparar a Reyes, Rakitic o Medel con un chaval del filial es para darte dos osperas

¿Quién ha comparado?

Er Moi defiende que ellos no le han cambiado la cara al equipo y yo digo que sí lo han hecho.

Salva, Campaña, Luis Alberto, Luna, etc., sumarían al equipo, no resolverían todos los problemas.

[Er Moi]

De ahí, a cambiarle la cara a un equipo va un abismo. Lo que harían sería sumar.

Ah, y Reyes sí le ha cambiado la cara al equipo. Rakitic y Medel también.

Sumar o restar (a corto plazo), según se mire.  Sacar quince puntos más (como aquí se ha escrito) me parece a mí sumar una jartá, por otra parte.

Y Reyes, Rakitic o Medel no son canteranos que no han jugado ni en Segunda A, sino internacionales contrastados. Pero vamos, que cuando ganemos un partido, me cuentas lo que Reyes ha cambiado, porque de momento nos han eliminado de la Copa, hemos perdido en Vallecas y empatado con el Español. Jugando bien, dicen. Pues cuando juguemos mal...

[Zarok_]

Si el problema fuese que falla, para mi el crédito sería grande. Suelo ser indulgente con los errores ajenos, o al menos pretendo serlo.Pero el problema es que no sigue las jugadas de ataque que no van claramente para él, no tira desmarques, se mete detrás de los defensas, no presiona, cuando tiene el balón va al lucimiento personal y no a lo que necesite el equipo.... y para esto, la desgana, la apatía el nulo esfuerzo, soy poco o nada indulgente

 Para mi, eso no merece respeto ni crédito alguno. A día de hoy es una vergüenza que siga jugando. No se puede consentir la lamentable actitud de este tipo. No hay crédito para semejante vago.

Moi, esto que destaca Triana, lo sigo en el hilo de Negredo para no reventar más el presente.

[Er Moi]

¿Quién ha comparado?

Er Moi defiende que ellos no le han cambiado la cara al equipo y yo digo que sí lo han hecho.

Salva, Campaña, Luis Alberto, Luna, etc., sumarían al equipo, no resolverían todos los problemas.

Yo no había dicho eso, pero bueno... Rakitic y Medel sí cambiaron el equipo el año pasado. Reyes está aportando, lo que hay que ver es si sirve para algo.

[Jose Luis Bueno]

Yo no había dicho eso, pero bueno... Rakitic y Medel sí cambiaron el equipo el año pasado. Reyes está aportando, lo que hay que ver es si sirve para algo.

Es lo que he entendido aquí.

No tanto, no tanto...

Una cosa es pedir que le den oportunidades y que juegue más, y otra pensar que un canterano que sólo ha jugado en Segunda B y unos minutos en Primera va a cambiarle la cara al Sevilla, si no lo hacen Reyes, Rakitic o Kanouté.

Una cosa es pensar que Rodri se merece una oportunidad, y otra que va a ser mejor y va a meter más goles que Negredo, por concretar.

[Er Moi]

Es lo que he entendido aquí.

Yo me refería a este año.

Obviamente, también Kanouté ha aportado una mijita en su día y ahora está para cambiar poco.

[Zarok_]

Yo no había dicho eso, pero bueno... Rakitic y Medel sí cambiaron el equipo el año pasado. Reyes está aportando, lo que hay que ver es si sirve para algo.

De momento, y a parte del par de pelotas que le está echando al asunto, comienza a asociarse con algunos compañeros trenzando algunas paredes de mucha calidad.

Eso no lo veíamos desde........ pfffffffffff...... y debería ser por desgracia algo básico y habitual... 

[Er Moi]

De momento, y a parte del par de pelotas que le está echando al asunto, comienza a asociarse con algunos compañeros trenzando algunas paredes de mucha calidad.

Eso no lo veíamos desde........ pfffffffffff...... y debería ser por desgracia algo básico y habitual... 

Si la cosa no acaba en gol, no sirve de nada. Y Reyes crea, pero finaliza poco. Ha sido así durante casi toda su carrera y no creo que vaya a cambiar ahora.

Que a mí me parece un buen jugador, eh?

[luque10]

Yo no había dicho eso, pero bueno... Rakitic y Medel sí cambiaron el equipo el año pasado. Reyes está aportando, lo que hay que ver es si sirve para algo.

eso tambien es como todo, si reyes le da 3 pases interiores a negredo, otros tantos a manu del moral, otros tanto a rakitic, ... y los goles del sevillafc vienen del rechace de un chute ... no creo que reyes tenga la culpa de que o no lleguen a la jugada o la tiren fuera, en la mejor de las opciones. para mi aporta mucho pero no esta aprovechado por sus compañeros

[triana es rojiblanca]

eso tambien es como todo, si reyes le da 3 pases interiores a negredo, otros tantos a manu del moral, otros tanto a rakitic, ... y los goles del sevillafc vienen del rechace de un chute ... no creo que reyes tenga la culpa de que o no lleguen a la jugada o la tiren fuera, en la mejor de las opciones. para mi aporta mucho pero no esta aprovechado por sus compañeros

Es como lo de Navas.

Navas ahora, por lo visto, da menos pases de gol que antes.

¡Claro!

Antes se los daba a Luisfa o Kanouté, y ahora se los da a uno que necesita 20 ocasiones para marcar un gol.

Otras temporadas muchas acciones de Navas terminaban en remate de otro, y ahora sus pases (buenos o malos) van al limbo.

[Er Moi]

eso tambien es como todo, si reyes le da 3 pases interiores a negredo, otros tantos a manu del moral, otros tanto a rakitic, ... y los goles del sevillafc vienen del rechace de un chute ... no creo que reyes tenga la culpa de que o no lleguen a la jugada o la tiren fuera, en la mejor de las opciones. para mi aporta mucho pero no esta aprovechado por sus compañeros

De acuerdo.

Pero si mete goles, aportará más, no? Porque también a Navas se le achaca que no mete ni una y él se puede escudar en que no rematan bien sus centros.

De todas maneras, no cambia lo que yo digo. Si un jugador contrastado como Reyes no puede sacar a flote un barco que se hunde, por muy bien que pueda jugar, menos lo van a poder hacer un Luis Alberto o un Salva que no es que se estén saliendo en Segunda B.

Y con eso no estoy diciendo que no se merezcan oportunidades, sino poner las cosas en perspectiva de lo que se puede esperar de ellos.

[Zarok_]

Si la cosa no acaba en gol, no sirve de nada. Y Reyes crea, pero finaliza poco. Ha sido así durante casi toda su carrera y no creo que vaya a cambiar ahora.

Que a mí me parece un buen jugador, eh?

Te contesto en el de Reyes  

[Zarok_]

Es como lo de Navas.

Navas ahora, por lo visto, da menos pases de gol que antes.

¡Claro!

Antes se los daba a Luisfa o Kanouté, y ahora se los da a uno que necesita 20 ocasiones para marcar un gol.

Otras temporadas muchas acciones de Navas terminaban en remate de otro, y ahora sus pases (buenos o malos) van al limbo.

El otro día estuvimos comentando esto mismo.

Aun recuerdo a Kanouté con algunos años menos, fabricándose un gol de un churro de Navas raso y a contrapié....... pero claro.... Kanuto amagaba hacia adelante, luego pasito atrás, y a rebañar el "pase" y endosarla pegadita al palo.....

De Luis Fabiano y lo que ese hombre lió de cabeza, ni hablamos.

[FRAN PITIS]

Pero se va o qué.

[piccolo]

Solo tenemos un central rápido y lo vamos a vender... 

En fin, es lo que tiene la subida de precios del marisco.

PD: Deivid se mea y defeca en Bernardo.

[Jose Luis Bueno]

Pero se va o qué.

Dice el Señor Rosa que es que estaba con gripe.

Pero aquí le hemos liado una.   Hemos estado a punto de vender incluso a Medel.

[triana es rojiblanca]

El otro día estuvimos comentando esto mismo.

Aun recuerdo a Kanouté con algunos años menos, fabricándose un gol de un churro de Navas raso y a contrapié....... pero claro.... Kanuto amagaba hacia adelante, luego pasito atrás, y a rebañar el "pase" y endosarla pegadita al palo.....

De Luis Fabiano y lo que ese hombre lió de cabeza, ni hablamos.

El otro día, en dos ocasiones que Navas ganó la línea de fondo, el "delantero" en vez de ir al punto de  penalty (que era lo ideal)  o al primer palo en su defecto, se quedó tras los defensas, sin hacer ningún movimiento útil para rematar. Encima se puso a protestar a Navas (que había hecho su trabajo perfectamente), ya que protestar si se le da bien.

¿Fallo de Navas o del incompetente que espera el balón al pie habiendo defensas de por medio?

[piccolo]

se quedó tras los defensas, sin hacer ningún movimiento útil para rematar. 

Ni útil ni inútil, es que ni se movió el tío...

[Chumbaispil]

¿Y si Martín ya no es parte del plan A para las ventas?

Podría ser?