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Sevilla Fútbol Club => Primer Equipo => Mensaje iniciado por: Spencer en Diciembre 21, 2010, 11:09 Horas
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Ahora que vienen mal dadas se pide desde muchos sectores una apuesta por la cantera, esto me parece un brindis al sol.
Tenemos en el primer equipo a unos cuantos canteranos, pero estos no sirven, los buenos son los que estan jugando en 2ªB.
Varas no vale ni como portero suplente.
Capel, que para mi esta haciendo una gran temporada, no se va de nadie y no sabe centrar.
Alfaro es un jugador de segunda division.
Jose Carlos es un figurita que se ha quedado en el camino.
El unico que se salva es Navas, aunque en su tiempo tambien se le dieron sus buenos palos.
A Cala se le critico tambien el año pasado diciendo que no estaba hecho como jugador.
Pero los buenos que nos van a salvar son Luna, Campaña, Bernardo, Luis Alberto, Rodri...
Bueno, a Luna ya le cayeron palos cuando lo llevaron al matadero poniendolo contra el Barcelona.
Todos son proyectos de buenos jugadores pero creo que todo tiene su momento, no me parecería justo meterlos ahora en el primer equipo y cortar su proyeccion.
Con la cantera hay que apostar pero no en los malos momentos.
La proxima temporada yo firmaría a Tejada como entrenador y apostar por la cantera sumar a los que ya estan a Cala, Bernardo, Luna y Rodri, pero no para que completen la plantilla sino para que sean importantes.
Pero la afición debería ser consciente que el objetivo sería estar en media tabla, creo que sería sembrar para el futuro.
Dicho esto, me parece utopico ya que desde el club dudo que se vaya a apoyar la cantera de esta forma.
Ademas gran parte de la afición criticaría esta apuesta.
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Bastante de acuerdo en casi todo lo que dices.
Eso sí, una cosa es meter a medio SAT de golpe y otra ir dando paso a paso a jugadores, aunque estoy de acuerdo que como solución de emergencia no es la mejor manera. Pero creo que alguno podría tener alguna oportunidad más. O al menos, no marear la perdiz con ellos.
Por lo demás, el que crea que por tirar de la cantera vamos a volver a jugar como en la mejor época de Juande peca, por decirlo eufemísticamente, de ingenuo. La cantera da sus satisfacciones pero tamibén tiene su coste en puntos. Es cuestión de paciencia, y aquí hay más bien poca.
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Lo que dices no está exento de lógica, pero en el análisis falta un factor que me resulta determinante: hay jugadores en el filial que son objetivamente mejores que los del primer equipo, por tanto, si la política del club es priorizar el rendimiento del primer equipo sobre el segundo, los mejores deberían estar a disposición del primer equipo del Sevilla, no del segundo.
Un saludo.
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Lo que dices no está exento de lógica, pero en el análisis falta un factor que me resulta determinante: hay jugadores en el filial que son objetivamente mejores que los del primer equipo, por tanto, si la política del club es priorizar el rendimiento del primer equipo sobre el segundo, los mejores deberían estar a disposición del primer equipo del Sevilla, no del segundo.
Un saludo.
Lo de que son mejores que los del primer equipo, Triana, tendrán que demostrarlo jugando en Primera. A Fernando Navarro le hemos visto decenas de partidos malos y alguno bueno y a Luna sólo un par de ellos. Cuando lleve cincuenta, entonces a lo mejor opinas lo contrario. Yo creo que si Luna, por poner el ejemplo más conspicuo, no juega habitualmente con el Sevilla, no es por ningún tipo de contubernio, sino porque los sucesivos técnicos (Jiménez, Alvarez, Manzano) no confían lo suficiente en él. ¿Tienen razón? No lo sabremos hasta que le den continuidad.
En cuanto a otros jugadores, no sólo habrá que ver si son mejores o no, si no si juegan en el mismo puesto. Comparar por ejemplo a Luis Alberto con Romaric, Cigarini, Guarente o Palop no tiene sentido, porque será mejor que ellos, pero no juega en su mismo puesto.
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Lo que dices no está exento de lógica, pero en el análisis falta un factor que me resulta determinante: hay jugadores en el filial que son objetivamente mejores que los del primer equipo, por tanto, si la política del club es priorizar el rendimiento del primer equipo sobre el segundo, los mejores deberían estar a disposición del primer equipo del Sevilla, no del segundo.
Un saludo.
Visto de otra manera. Hay jugadores del primer equipo que si pasasen al SAT tendrían al filial luchando por no descender en 2ªB.
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Visto de otra manera. Hay jugadores del primer equipo que si pasasen al SAT tendrían al filial luchando por no descender en 2ªB.
Como estaban no hace mucho los mismos jugadores que ahora, se supone, deben ser la solución del primer equipo, por otra parte.
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Lo de que son mejores que los del primer equipo, Triana, tendrán que demostrarlo jugando en Primera. A Fernando Navarro le hemos visto decenas de partidos malos y alguno bueno y a Luna sólo un par de ellos. Cuando lleve cincuenta, entonces a lo mejor opinas lo contrario. Yo creo que si Luna, por poner el ejemplo más conspicuo, no juega habitualmente con el Sevilla, no es por ningún tipo de contubernio, sino porque los sucesivos técnicos (Jiménez, Alvarez, Manzano) no confían lo suficiente en él. ¿Tienen razón? No lo sabremos hasta que le den continuidad.
En cuanto a otros jugadores, no sólo habrá que ver si son mejores o no, si no si juegan en el mismo puesto. Comparar por ejemplo a Luis Alberto con Romaric, Cigarini, Guarente o Palop no tiene sentido, porque será mejor que ellos, pero no juega en su mismo puesto.
Esa es la madre del cordero. Ni lo que dice Spencer ni lo que yo afirmo es empírico puesto que no se le dan oportunidades, y lo que yo reclamo visto el nivel de algunos jugadores del primer equipo y otros del filial, es que esas oportunidades tienen que llegar y tienen que llegar ya porque hay base para afirmar que mejoran lo que hay. No olvidemos, por ejemplo, que si el año pasado no sale Rodri al campo y Negador es justa y felizmente expulsado, no nos metemos en previa de Champions. El pago a eso no puede ser que se ignore a Rodri totalmente, y es sólo un ejemplo.
Y creo que si, que lo que dices de contubernio es lo que explica que gente como Konko, Romaric o el citado anteriormente sean habituales, creo que los entrenadores saben que si desechan a los fichajes de Monchi para poner a chavales, están poniendo la diana en la calva de su jefe y que su propio puesto estaría en peligro, así que hacen lo que hacen para estar de buenas con Monchi.
Un saludo.
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No podemos seguir escudandonos en la afición en el tema de la cantera.
La afición protesta también por otras cosas que se han hecho y que se siguen haciendo y no pasa nada. Para eso esta la directiva, para tomar las decisiones oportunas, sean más o menos populares. El problema es que ellos no quieren, o al menos esa sensación da.
En cuanto a los casos que comentas, Alfaro y Jose Carlos, pues hombre es que también le han ido a dar la oportunidad a dos que ya ofrecían muchas dudas de partida. El primero hizo un buen año en segunda y un bastante malo en primera, pregunta por Tenerife. Y el otro ni siquiera se porque esta aqui, porque no era ni un habitual en el Sevilla Atlético, y da la sensación de que esta en la primera plantilla porque no han sabido donde meterlo.
La mayoría de las opiniones de los foreros sobre la planificación de este verano, es que era el momento de hacer borrón y cuenta nueva, empezar de cero tomando como base la cantera, asumiendo lo que eso nos costaría en puntos.
Además no sería ni un capricho, es una necesidad, porque dinero para fichar ya esta claro que no lo hay. Apostar por la cantera se antoja vital para nuestra economía.
Además tenemos la ventaja de que contamos con una de las mejores generaciones de futbolistas que han pasado por la carretera de Utrera, o eso comentan por aqui los que siguen asiduamente la cantera.
Aprovechemos esta oportunidad.
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Esa es la madre del cordero. Ni lo que dice Spencer ni lo que yo afirmo es empírico puesto que no se le dan oportunidades, y lo que yo reclamo visto el nivel de algunos jugadores del primer equipo y otros del filial, es que esas oportunidades tienen que llegar y tienen que llegar ya porque hay base para afirmar que mejoran lo que hay. No olvidemos, por ejemplo, que si el año pasado no sale Rodri al campo y Negador es justa y felizmente expulsado, no nos metemos en previa de Champions. El pago a eso no puede ser que se ignore a Rodri totalmente, y es sólo un ejemplo.
Y creo que si, que lo que dices de contubernio es lo que explica que gente como Konko, Romaric o el citado anteriormente sean habituales, creo que los entrenadores saben que si desechan a los fichajes de Monchi para poner a chavales, están poniendo la diana en la calva de su jefe y que su propio puesto estaría en peligro, así que hacen lo que hacen para estar de buenas con Monchi.
Un saludo.
Como bien dices, no es empírico. La base para formarse esa opinión puede tener fundamento pero nunca la certeza que se le adjudica, pienso, y es a lo que yo me refiero. Se da por hecho que son la solución para el equipo y, para mí, no esta nada, nada claro. Y en el proceso se puede perjudicar a unos jugadores que lo que necesitan es progresar disfrutando de minutos en el campo, no ser suplentes como Acosta, Alfaro o Jose Carlos.
En cuanto a los motivos que menciones, yo no creo en ellos. Creo que a Monchi se le criticará más si el Sevilla pierde que si Konko no juega. Lo mismo que jugaba Navas y no jugaba De Mul (y bien que se criticaba aquí eso). Si estuvieran seguros que con Luna, Luis Alberto y Campaña el Sevilla iba a mejorar, yo tengo la certeza de que los pondrían.
Un saludo
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Como estaban no hace mucho los mismos jugadores que ahora, se supone, deben ser la solución del primer equipo, por otra parte.
Sería porque eran demasiado jóvenes aun. Fíjate en la progresión de un año hacia acá. ;D
Querido, prefiero al SFC duodécimo clasificado con futbolistas hambrientos, y del filial, a verlo duodécimo con fichajes de saciados ineptos de 7 millones de euros hacia arriba.
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Como bien dices, no es empírico. La base para formarse esa opinión puede tener fundamento pero nunca la certeza que se le adjudica, pienso, y es a lo que yo me refiero. Se da por hecho que son la solución para el equipo y, para mí, no esta nada, nada claro. Y en el proceso se puede perjudicar a unos jugadores que lo que necesitan es progresar disfrutando de minutos en el campo, no ser suplentes como Acosta, Alfaro o Jose Carlos.
En cuanto a los motivos que menciones, yo no creo en ellos. Creo que a Monchi se le criticará más si el Sevilla pierde que si Konko no juega. Lo mismo que jugaba Navas y no jugaba De Mul (y bien que se criticaba aquí eso). Si estuvieran seguros que con Luna, Luis Alberto y Campaña el Sevilla iba a mejorar, yo tengo la certeza de que los pondrían.
Un saludo
Amén.
Por eso nunca he creído al 100% en el tema de las imposiciones de Monchi. Aunque a veces tampoco yo encuentre razones a ciertas titularidades.
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Sería porque eran demasiado jóvenes aun. Fíjate en la progresión de un año hacia acá. ;D
Querido, prefiero al SFC duodécimo clasificado con futbolistas hambrientos, y del filial, a verlo duodécimo con fichajes de saciados ineptos de 7 millones de euros hacia arriba.
Sí, eran tan jóvenes que algunos ni jugaban tan sólo hace unos meses. También tendrá algo que ver el entrenador, supongo. Pero bueno, también han estado cuatro partidos sin ganar en Segunda B (dentro de una magnífica campaña), por bajar un poco el balón al suelo.
Supongo que la conclusión sería distinta si la disyuntiva es que prefieres a bajar con futbolistas hambrientos (porque no van a poder cobrar) que quedar los duodécimos con futbolistas que cobran una pasta y que, por eso mismo, son los que tienen que sacar las castañas del fuego.
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Como estaban no hace mucho los mismos jugadores que ahora, se supone, deben ser la solución del primer equipo, por otra parte.
No.
Fíjate en los onces que utilizaba Diego Rodríguez y en los que utilizaba y utiliza Tejada. Hay muchas diferencias.
Los canteranos de los que hablamos no fueron los que metieron al SAT en la lucha por el salvarse, sino que fueron los que lograron salvar al equipo con unos registros de fase de ascenso. Ni Luis Alberto estaba en ese equipo, ni Rodri era titular indiscutible, ni Luna era el lateral izquierdo, ni Bernardo o Moisés eran titulares, Salva tampoco estaba, Hugo estaba lesionado, y solo un joven Campaña era titular habitual.
No se trata de volvernos locos y subir a todos de una vez. Se trata de que se está confiando en profesionales para que nos saquen de la situación en que nos han metido y ellos no tienen la calidad para hacerlo. Y repito lo mismo de siempre, si esta afición no está teniendo paciencia con Navarro, Romaric, Acosta, Koné, Capel, etc., no sé que afición tendrá paciencia.
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Bastante de acuerdo en casi todo lo que dices.
Eso sí, una cosa es meter a medio SAT de golpe y otra ir dando paso a paso a jugadores, aunque estoy de acuerdo que como solución de emergencia no es la mejor manera. Pero creo que alguno podría tener alguna oportunidad más. O al menos, no marear la perdiz con ellos.
Por lo demás, el que crea que por tirar de la cantera vamos a volver a jugar como en la mejor época de Juande peca, por decirlo eufemísticamente, de ingenuo. La cantera da sus satisfacciones pero tamibén tiene su coste en puntos. Es cuestión de paciencia, y aquí hay más bien poca.
Lo que dices no está exento de lógica, pero en el análisis falta un factor que me resulta determinante: hay jugadores en el filial que son objetivamente mejores que los del primer equipo, por tanto, si la política del club es priorizar el rendimiento del primer equipo sobre el segundo, los mejores deberían estar a disposición del primer equipo del Sevilla, no del segundo.
Un saludo.
Entiendo que estais hablando de Luna, a mi tambien me parece mejor que Navarro.
Pero estando tan claro para nosotros hubo muchos aficionados que lo despellejaron el día del Barcelona.
El resto no creo que mejore claramente lo que hay actualmente, en el futuro estoy convencido que sí.
De los que se citan por ejemplo Luis Alberto y Campaña estan muy verdes a día de hoy.
Rodri y Bernardo estan más hechos pero dudo que mejoren lo que hay.
Voy a plantear la tipica tontería de como quedaria una plantilla basada en la cantera la proxima temporada.
Porteros:Palop/Varas
Lateral derecho: S.Sanchez/ Dabo
Centrales: Cala/Caceres/ Fazio/Bernardo/Drago
Lateral izquierdo: Luna/fichaje
Extremo derecho: Navas/Luis Alberto
Medios: Fichaje de este año/ Guarente/ Campaña/ fichaje proxima temporada.
Extremo izquierdo: Capel/Perotti
Mediapuntas: Alfaro/ Jose Carlos
Delanteros: Rodri/Kanoute/Negredo
Entrenador Tejada.
13 canteranos en una plantilla de 24 jugadores, todo muy bonito pero si el Sevilla empieza la proxima temporada con esta plantilla, que podría dejarnos en media tabla, creo que arde el Sanchez Pizjuan.
Es por lo que dijo que lo de la cantera es un brindis al sol motivado por la situación actual.
Se de muchos aficionados que apoyariamos un plateamiento como este pero somos una minoría.
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No.
Fíjate en los onces que utilizaba Diego Rodríguez y en los que utilizaba y utiliza Tejada. Hay muchas diferencias.
Los canteranos de los que hablamos no fueron los que metieron al SAT en la lucha por el salvarse, sino que fueron los que lograron salvar al equipo con unos registros de fase de ascenso. Ni Luis Alberto estaba en ese equipo, ni Rodri era titular indiscutible, ni Luna era el lateral izquierdo, ni Bernardo o Moisés eran titulares, Salva tampoco estaba, Hugo estaba lesionado, y solo un joven Campaña era titular habitual.
No se trata de volvernos locos y subir a todos de una vez. Se trata de que se está confiando en profesionales para que nos saquen de la situación en que nos han metido y ellos no tienen la calidad para hacerlo. Y repito lo mismo de siempre, si esta afición no está teniendo paciencia con Navarro, Romaric, Acosta, Koné, Capel, etc., no sé que afición tendrá paciencia.
No quita para que estuvieran luchando para evitar el descenso, que es lo que yo he dicho, no que lo metieran en esa situación. Y lo salvaron, pero las pasaron canutas.
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Entiendo que estais hablando de Luna, a mi tambien me parece mejor que Navarro.
Pero estando tan claro para nosotros hubo muchos aficionados que lo despellejaron el día del Barcelona.
El resto no creo que mejore claramente lo que hay actualmente, en el futuro estoy convencido que sí.
De los que se citan por ejemplo Luis Alberto y Campaña estan muy verdes a día de hoy.
Rodri y Bernardo estan más hechos pero dudo que mejoren lo que hay.
Voy a plantear la tipica tontería de como quedaria una plantilla basada en la cantera la proxima temporada.
Porteros:Palop/Varas
Lateral derecho: S.Sanchez/ Dabo
Centrales: Cala/Caceres/ Fazio/Bernardo/Drago
Lateral izquierdo: Luna/fichaje
Extremo derecho: Navas/Luis Alberto
Medios: Fichaje de este año/ Guarente/ Campaña/ fichaje proxima temporada.
Extremo izquierdo: Capel/Perotti
Mediapuntas: Alfaro/ Jose Carlos
Delanteros: Rodri/Kanoute/Negredo
Entrenador Tejada.
13 canteranos en una plantilla de 24 jugadores, todo muy bonito pero si el Sevilla empieza la proxima temporada con esta plantilla, que podría dejarnos en media tabla, creo que arde el Sanchez Pizjuan.
Es por lo que dijo que lo de la cantera es un brindis al sol motivado por la situación actual.
Se de muchos aficionados que apoyariamos un plateamiento como este pero somos una minoría.
A este equipo le metes un buen media punta y un delantero más y aquí no arde nada de nada.
Pero vamos, que la pregunta que yo te planteo es otra. Si lo que tenemos no vale y si no tenemos dinero para hacernos un traje nuevo, ¿que alternativa a la cantera hay de aquí a 2 años?
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Porteros:Palop/Varas (o DANI JIMENEZ hay que dar paso a Julian)
Lateral derecho: S.Sanchez/ Dabo (¿Deivi?)
Centrales: Cala/Caceres/ Fazio/Bernardo/Drago
Lateral izquierdo: Luna/fichaje
Extremo derecho: Navas/ Hugo
Medios: Fichaje de este año/ Guarente/ Campaña/ fichaje proxima temporada.
Extremo izquierdo: Capel/Perotti
Mediapuntas: Alfaro/ Luis Alberto
Delanteros: Rodri/Kanoute/Negredo
Me quedarian las dudas del mediocentro si hay hueco o al menos irlos metiendo, de Salva o Luismi
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oría.
Luis Alberto está verde, sin duda. Otra cosa es que no pueda rendir en un momento dado más que José Carlos o Acosta. Yo, particularmente, prefiero que juegue asiduamente en el SAT que lo traigan loco subiéndolo y bajándolo, pero no quita para que pudieran ir dándole entrada.
Hay otros jugadores, como Salva, Hugo (lesionado hasta ahora), Rodri o sobre todo Luna que también podían ir entrando poco a poco. No digo que sean titulares indiscutibles, pero ir probándolos. Si no ¿para qué te los llevas convocados?
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A este equipo le metes un buen media punta y un delantero más y aquí no arde nada de nada.
Pero vamos, que la pregunta que yo te planteo es otra. Si lo que tenemos no vale y si no tenemos dinero para hacernos un traje nuevo, ¿que alternativa a la cantera hay de aquí a 2 años?
Esta es la clave.
No hay más alternativa que cantera o cantera. Puede que lleguen 6 y se consoliden 2 en el primer equipo como titulares, pero es que esos dos mejorarán en mucho a los que actualmente tenemos.
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Entiendo que estais hablando de Luna, a mi tambien me parece mejor que Navarro.
Pero estando tan claro para nosotros hubo muchos aficionados que lo despellejaron el día del Barcelona.
El resto no creo que mejore claramente lo que hay actualmente, en el futuro estoy convencido que sí.
De los que se citan por ejemplo Luis Alberto y Campaña estan muy verdes a día de hoy.
Rodri y Bernardo estan más hechos pero dudo que mejoren lo que hay.
Voy a plantear la tipica tontería de como quedaria una plantilla basada en la cantera la proxima temporada.
Porteros:Palop/Varas
Lateral derecho: S.Sanchez/ Dabo
Centrales: Cala/Caceres/ Fazio/Bernardo/Drago
Lateral izquierdo: Luna/fichaje
Extremo derecho: Navas/Luis Alberto
Medios: Fichaje de este año/ Guarente/ Campaña/ fichaje proxima temporada.
Extremo izquierdo: Capel/Perotti
Mediapuntas: Alfaro/ Jose Carlos
Delanteros: Rodri/Kanoute/Negredo
Entrenador Tejada.
13 canteranos en una plantilla de 24 jugadores, todo muy bonito pero si el Sevilla empieza la proxima temporada con esta plantilla, que podría dejarnos en media tabla, creo que arde el Sanchez Pizjuan.
Es por lo que dijo que lo de la cantera es un brindis al sol motivado por la situación actual.
Se de muchos aficionados que apoyariamos un plateamiento como este pero somos una minoría.
Si en la delantera quitas a Negredo y pones a L.Fabiano, estaré de acuerdo contigo.
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No podemos seguir escudandonos en la afición en el tema de la cantera.
La afición protesta también por otras cosas que se han hecho y que se siguen haciendo y no pasa nada. Para eso esta la directiva, para tomar las decisiones oportunas, sean más o menos populares. El problema es que ellos no quieren, o al menos esa sensación da.
En cuanto a los casos que comentas, Alfaro y Jose Carlos, pues hombre es que también le han ido a dar la oportunidad a dos que ya ofrecían muchas dudas de partida. El primero hizo un buen año en segunda y un bastante malo en primera, pregunta por Tenerife. Y el otro ni siquiera se porque esta aqui, porque no era ni un habitual en el Sevilla Atlético, y da la sensación de que esta en la primera plantilla porque no han sabido donde meterlo.
La mayoría de las opiniones de los foreros sobre la planificación de este verano, es que era el momento de hacer borrón y cuenta nueva, empezar de cero tomando como base la cantera, asumiendo lo que eso nos costaría en puntos.
Además no sería ni un capricho, es una necesidad, porque dinero para fichar ya esta claro que no lo hay. Apostar por la cantera se antoja vital para nuestra economía.
Además tenemos la ventaja de que contamos con una de las mejores generaciones de futbolistas que han pasado por la carretera de Utrera, o eso comentan por aqui los que siguen asiduamente la cantera.
Aprovechemos esta oportunidad.
Estando de acuerdo en muchas de las cosas que comentas.
Te digo que a dia de hoy Jose Carlos (no soy su mayor fan) y Alfaro son muchisimo mas jugadores que algunos del B por los que suspiramos, y curiosamente tambien son canteranos.
En el caso improbable que se hiciera una apuesta por la cantera, la afición debe ser consciente de lo que hay, y no se podría exigir ni la UEFA.
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No quita para que estuvieran luchando para evitar el descenso, que es lo que yo he dicho, no que lo metieran en esa situación. Y lo salvaron, pero las pasaron canutas.
Vamos a ver Er Moi, desde el muchísimo aprecio que te tengo.
- Los Javi Martínez, Paco, Redondo, Carreño, Ruyales, Ikechy, etc., nos meten en descenso a Tercera.
- Echan a Diego y Tejada, desde el primer día mete a Luna, Bernardo, Morales, Luis Alberto, Rodri, etc.
- Salimos del descenso ganando casi todos los partidos y siendo el mejor equipo en ese último tercio de Liga.
- ¿Qué responsabilidad tienen los canteranos de los que hablamos de que tuviesen que luchar por salvarse?
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Que no veamos tres o cuatro canteranos más en cada convocatoria del primer equipo no tiene explicación alguna. Ni admite debate siquiera.
Y no tiene explicación ni admite debate porque sucede exactamente igual con el hecho de que veamos, un partido tras otro, a Navarro, Romaric, Konko o Acosta (cuando no está lisiado, como Failzio) entre los 18 elegidos.
Cualquier chaval de la cantera que juegue donde los sinvergüenzas ineptos repugnantes citados dicen jugar es más merecedor y digno de nuestra camiseta y tiene cien veces más fútbol en sus botas que los nombrados, de aquí a Sidney.
Así que sencillamente lo que sucede es que nos encontramos ante otro de los desgraciada y vergonzosamente habituales Expedientes X del club. Uno más, como el de por qué Monchi o Orta siguen "trabajando" en el Sevilla, qué raza alienígena diseña nuestras camisetas o cuánto recibe el clusz de la SS en paguitas por tener arrecogíos al 90% de los colaboradores/insultadores de nuestros patéticos MMOO.
Sin más.
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Me quedarian las dudas del mediocentro si hay hueco o al menos irlos metiendo, de Salva o Luismi
Es tan solo un ejemplo, me valdría cualquier otro.
Si en la delantera quitas a Negredo y pones a L.Fabiano, estaré de acuerdo contigo.
Si por mi fuera quitaba a Negredo y a Luis Fabiano. ;)
Luis Alberto está verde, sin duda. Otra cosa es que no pueda rendir en un momento dado más que José Carlos o Acosta. Yo, particularmente, prefiero que juegue asiduamente en el SAT que lo traigan loco subiéndolo y bajándolo, pero no quita para que pudieran ir dándole entrada.
Hay otros jugadores, como Salva, Hugo (lesionado hasta ahora), Rodri o sobre todo Luna que también podían ir entrando poco a poco. No digo que sean titulares indiscutibles, pero ir probándolos. Si no ¿para qué te los llevas convocados?
Totalmente de acuerdo, es más si el entrenador los convoca para rellenar directamente lo prohibiría.
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Vamos a ver Er Moi, desde el muchísimo aprecio que te tengo.
- Los Javi Martínez, Paco, Redondo, Carreño, Ruyales, Ikechy, etc., nos meten en descenso a Tercera.
- Echan a Diego y Tejada, desde el primer día mete a Luna, Bernardo, Morales, Luis Alberto, Rodri, etc.
- Salimos del descenso ganando casi todos los partidos y siendo el mejor equipo en ese último tercio de Liga.
- ¿Qué responsabilidad tienen los canteranos de los que hablamos de que tuviesen que luchar por salvarse?
Si yo no he dicho lo contrario, José Luis. Simplemente he dicho dónde estaban unos jugadores tan sólo hace unos meses. Que algunos ni contaban para el SAT y estaban luchando por salvarse de bajar a Tercera. Un dato absolutamente objetivo.
Eso sí, creo recordar que aunque mejoramos infinitamente con Tejada y estos jugadores, no ganamos casi todos los partidos en esa fase, ni mucho menos.
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Desde el Club no se apuesta por la cantera, es más importante por lo que se vé salvarle la carita (y algo más) al chirigotas.
A las pruebas y hechos me remito, sólo hay que ver los minutos que han jugado nuestros canteranos en los últimos 3-4 años, y los que ha jugado, por ejemplo Romaric o Konko (dos pseudofutbolistas y lamentables profesionales).
Los canteranos juegan sólo cuando no hay más remedio por circunstancias de lesiones fundamentalmente.
Lo de Cala es una auténtica vergüenza. Que se ceda a este jugador y se mantengan en plantilla jugadores como Dabo, Navarro, Konko o Alexis, es reirse de la afición del SFC.
Que juegue Navarro, o incluso Dabo cambiado de banda, y no lo haga Luna es para que nos den la vuelta a todos de nuestros asientos y nos sienten mirando hacia detrás, para no ver nada más, que es lo que parece estar haciendo el chirigotas y su equipito de ojeadores.
Que tengamos que seguir soportando a Romaric y Cigarini y no se le dé la oportunidad a jugadores como Salva o Campaña es cuanto menos sospechoso, además de una auténtica estupidez. Ya está comprobado lo que van a aportar estos pseudoprofesionales: nada o casi nada.
Que se le sigan dando oportunidades a Acosta, un jugador que no da la talla para competir en 1ª división, y se deje en el ostracismo a Rodri, por ejemplo, me parece muy extraño y absurdo.
Esta, más o menos, es la política del Club actualmente, un club eminentemente canterano y que sin embargo, tiene que tragar ante las lamentables gestiones del chirigotas en los últimos 3-4 años.
Es que con el Judas apenas salieron canteranos?? Claro!!, no salieron porque había un equipazo y jugadores de categoría que impedían el ascenso de los chavales.. Pero.. Ahora!!, ahora no existe calidad futbolística apenas y sí mucha mediocridad, y por tanto se tendría que haber dado el paso de ir sacando poco a poco a los chavales hacia el primer equipo. Pero no ahora, no no no, desde hace ya algunos meses se tenía que haber tomado esta decisión desde el club. Pero.. hay que salvarle los huevecillos al chirigotas.. ESTO ES LO QUE HAY.
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Estando de acuerdo en muchas de las cosas que comentas.
Te digo que a dia de hoy Jose Carlos (no soy su mayor fan) y Alfaro son muchisimo mas jugadores que algunos del B por los que suspiramos, y curiosamente tambien son canteranos.
En el caso improbable que se hiciera una apuesta por la cantera, la afición debe ser consciente de lo que hay, y no se podría exigir ni la UEFA.
¿Por qué no?
Una cosa no quita la otra. Meter canteranos no tiene que significar caer en la mediocridad. Párate a pensar en las últimas veces que hemos contado con la cantera. Mira como Reyes y Sergio Ramos nos supusieron uns ingresos que bien que aprovechamos. El juego de Navas, el de Puerta. Recuerda que cuando Julián Rubio confía en la cantera en aquel primer descenso, los Jose Mari, Galván, Salva y compañía estuvieron muy cerca de salvarnos.
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Y hablando de cantera y Expedientes X, que estemos tiesos como las mojamas para fichar un mediocentro semicualificado y que nos hayamos gastado 5 kilos en Alexis mandando a Cala al Cartagena es para que se le prenda fuego al responsable de tamaño dislate.
Pienso yo (y no soy de pensar mucho).
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¿Por qué no?
Una cosa no quita la otra. Meter canteranos no tiene que significar caer en la mediocridad. Párate a pensar en las últimas veces que hemos contado con la cantera. Mira como Reyes y Sergio Ramos nos supusieron uns ingresos que bien que aprovechamos. El juego de Navas, el de Puerta. Recuerda que cuando Julián Rubio confía en la cantera en aquel primer descenso, los Jose Mari, Galván, Salva y compañía estuvieron muy cerca de salvarnos.
Con Reyes y Ramos no entramos en la Uefa.
Con Jose Mari, Galvan y compañía, te recuerdo, bajamos. Como con Marchena, Jesuli, Salva, etc.
No se puede hacer una tortilla sin romper los huevos. Si apuestas por el futuro, que me parece bien, tienes que estar dispuesto a perder el presente. ¿Lo estamos? Lo dudo mucho.
Ahora, puedes ser ultraoptimista y pensar que con cinco o seis jugadores de la cantera, que ahora mismo están en Segunda B, vamos a entrar en Champions. Yo veo bastante más probable que ocurra lo contrario, que bajemos.
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¿Por qué no?
Una cosa no quita la otra. Meter canteranos no tiene que significar caer en la mediocridad. Párate a pensar en las últimas veces que hemos contado con la cantera. Mira como Reyes y Sergio Ramos nos supusieron uns ingresos que bien que aprovechamos. El juego de Navas, el de Puerta. Recuerda que cuando Julián Rubio confía en la cantera en aquel primer descenso, los Jose Mari, Galván, Salva y compañía estuvieron muy cerca de salvarnos.
Hacer una apuesta tan grande por la cantera tal como planteo provocaría que los objetivos habría que adecuarlos, habría que ser realistas.
No podriamos plantaer la champions como objetivo ni la UEFA ya que sería una presión muy injusta para los chavales, otra cosa es que no se renuncie a nada.
Y en esto debería ser consciente toda la afición del Sevilla.
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Desde el Club no se apuesta por la cantera, es más importante por lo que se vé salvarle la carita (y algo más) al chirigotas.
A las pruebas y hechos me remito, sólo hay que ver los minutos que han jugado nuestros canteranos en los últimos 3-4 años, y los que ha jugado, por ejemplo Romaric o Konko (dos pseudofutbolistas y lamentables profesionales).
Los canteranos juegan sólo cuando no hay más remedio por circunstancias de lesiones fundamentalmente.
Lo de Cala es una auténtica vergüenza. Que se ceda a este jugador y se mantengan en plantilla jugadores como Dabo, Navarro, Konko o Alexis, es reirse de la afición del SFC.
Que juegue Navarro, o incluso Dabo cambiado de banda, y no lo haga Luna es para que nos den la vuelta a todos de nuestros asientos y nos sienten mirando hacia detrás, para no ver nada más, que es lo que parece estar haciendo el chirigotas y su equipito de ojeadores.
Que tengamos que seguir soportando a Romaric y Cigarini y no se le dé la oportunidad a jugadores como Salva o Campaña es cuanto menos sospechoso, además de una auténtica estupidez. Ya está comprobado lo que van a aportar estos pseudoprofesionales: nada o casi nada.
Que se le sigan dando oportunidades a Acosta, un jugador que no da la talla para competir en 1ª división, y se deje en el ostracismo a Rodri, por ejemplo, me parece muy extraño y absurdo.
Esta, más o menos, es la política del Club actualmente, un club eminentemente canterano y que sin embargo, tiene que tragar ante las lamentables gestiones del chirigotas en los últimos 3-4 años.
Es que con el Judas apenas salieron canteranos?? Claro!!, no salieron porque había un equipazo y jugadores de categoría que impedían el ascenso de los chavales.. Pero.. Ahora!!, ahora no existe calidad futbolística apenas y sí mucha mediocridad, y por tanto se tendría que haber dado el paso de ir sacando poco a poco a los chavales hacia el primer equipo. Pero no ahora, no no no, desde hace ya algunos meses se tenía que haber tomado esta decisión desde el club. Pero.. hay que salvarle los huevecillos al chirigotas.. ESTO ES LO QUE HAY.
¿Y por qué no pides que jueguen Varas, José Carlos y Alfaro? ¿Es que esos no son canteranos?
Te voy a decir por qué. Porque están jugando (más o menos). En cuanto Rodri, Luna, Luis Alberto y compañía jueguen, ya veremos cuál es el discurso.
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Que no veamos tres o cuatro canteranos más en cada convocatoria del primer equipo no tiene explicación alguna. Ni admite debate siquiera.
Y no tiene explicación ni admite debate porque sucede exactamente igual con el hecho de que veamos, un partido tras otro, a Navarro, Romaric, Konko o Acosta (cuando no está lisiado, como Failzio) entre los 18 elegidos.
Cualquier chaval de la cantera que juegue donde los sinvergüenzas ineptos repugnantes citados dicen jugar es más merecedor y digno de nuestra camiseta y tiene cien veces más fútbol en sus botas que los nombrados, de aquí a Sidney.
Así que sencillamente lo que sucede es que nos encontramos ante otro de los desgraciada y vergonzosamente habituales Expedientes X del club. Uno más, como el de por qué Monchi o Orta siguen "trabajando" en el Sevilla, qué raza alienígena diseña nuestras camisetas o cuánto recibe el clusz de la SS en paguitas por tener arrecogíos al 90% de los colaboradores/insultadores de nuestros patéticos MMOO.
Sin más.
Si conoces a nuestra cantera igual que conocías a antoniolo y en este foro categorizaste y pontificaste porque sustituyera a aolo, aviaos vamos. Y lo peor es que pienso que no te conoces el nombre ni la posición de dos jugadores del SAT que no sean Luna y Rodri. Bueno, seguro que ni de estos dos.
Por comentarios como el que cito, la moderación debería de quitarte doce puntos y de la circulación forera durante seis meses.
Déjale ya el teclado a mortajolita, lo hará mejor que tú.
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Estando de acuerdo en muchas de las cosas que comentas.
Te digo que a dia de hoy Jose Carlos (no soy su mayor fan) y Alfaro son muchisimo mas jugadores que algunos del B por los que suspiramos, y curiosamente tambien son canteranos.
En el caso improbable que se hiciera una apuesta por la cantera, la afición debe ser consciente de lo que hay, y no se podría exigir ni la UEFA.
Claro que la afición debe ser consciente, si se le explica claro. Porque aqui explicaciones no se dan ninguna, lo más parecido a una explicación que hemos visto es decirle a la afición que no tiene ni puñetera idea de futbol, y claro la gente se encabrona.
Yo al menos soy consciente de que es un riesgo, y lo asumiría, y creo que otros muchos también.
De todas formas, la opinión de la afición debería ser algo totalmente secundario. Lo principal es que no hay dinero, y que no hay más cojones que tirar de cantera.
Analicemos también la competición en la que estamos jugando. Una competición que se ha ido mediocratizando año a año, con algunos equipos en los que dudarías si darían buen nivel hasta en segunda división. Equipos plagados de jugadores de segunda y tercera fila, a los que además no pueden ni pagar.
Que perderíamos potencial, es muy posible, pero creo que no encontraremos unos años más propicios que estos, en cuanto a riesgo en la competición, para hacer una revolución en la plantilla y un nuevo proyecto de futuro.
Este verano ya perdimos una oportunidad de hacerlo. No perdamos más tiempo.
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Hacer una apuesta tan grande por la cantera tal como planteo provocaría que los objetivos habría que adecuarlos, habría que ser realistas.
No podriamos plantaer la champions como objetivo ni la UEFA ya que sería una presión muy injusta para los chavales, otra cosa es que no se renuncie a nada.
Y en esto debería ser consciente toda la afición del Sevilla.
Más realismo quieres que ir el 12?
ErMoi idem. Bajar los objetivos?. La realidad va a ser la que nos ponga los pies en el suelo. No hay (casi) presente. Construyamos el futuro desde ya.
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Si conoces a nuestra cantera igual que conocías a antoniolo y en este foro categorizaste y pontificaste porque sustituyera a aolo, aviaos vamos. Y lo peor es que pienso que no te conoces el nombre ni la posición de dos jugadores del SAT que no sean Luna y Rodri. Bueno, seguro que ni de estos dos.
Por comentarios como el que cito, la moderación debería de quitarte doce puntos y de la circulación forera durante seis meses.
Déjale ya el teclado a mortajolita, lo hará mejor que tú.
jOJojoJOJOjojoJOJOJojoJOJojOJojOJojOJo
Morty-NODO SFC 1890 ......2
K.O.
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Si conoces a nuestra cantera igual que conocías a antoniolo y en este foro categorizaste y pontificaste porque sustituyera a aolo, aviaos vamos. Y lo peor es que pienso que no te conoces el nombre ni la posición de dos jugadores del SAT que no sean Luna y Rodri. Bueno, seguro que ni de estos dos.
Por comentarios como el que cito, la moderación debería de quitarte doce puntos y de la circulación forera durante seis meses.
Déjale ya el teclado a mortajolita, lo hará mejor que tú.
Echad una papita más al puchero, que ha llegao el NODO.
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Si yo no he dicho lo contrario, José Luis. Simplemente he dicho dónde estaban unos jugadores tan sólo hace unos meses. Que algunos ni contaban para el SAT y estaban luchando por salvarse de bajar a Tercera. Un dato absolutamente objetivo.
Eso sí, creo recordar que aunque mejoramos infinitamente con Tejada y estos jugadores, no ganamos casi todos los partidos en esa fase, ni mucho menos.
Lo objetivo es que si un entrenador tiene en el ostracismo a Bernardo, Luna, Rodri, Luis Alberto en el C, Salva, etc., poca responsabilidad tienen ellos de que estén en descenso.
Números con Tejada y el nuevo SAT tras su llegada:
14 partidos
8 victorias
2 empates
4 derrotas (en Jaén, en Melilla, en Lucena y contra el Sangonera).
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Más realismo quieres que ir el 12?
ErMoi idem. Bajar los objetivos?. La realidad va a ser la que nos ponga los pies en el suelo. No hay (casi) presente. Construyamos el futuro desde ya.
Bien, si estamos dispuestos a tener paciencia y a arriesgarnos a vivir momentos aún más difíciles. ¿Lo estamos? Lo dudo muchíiiiiiisimo.
Es más. Si ahora en invierno vienen (utópico, lo sé) varios buenos fichajes, y funcionan, que ésa es otra, a ver quién vuelve a acordarse de la cantera.
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Lo objetivo es que si un entrenador tiene en el ostracismo a Bernardo, Luna, Rodri, Luis Alberto en el C, Salva, etc., poca responsabilidad tienen ellos de que estén en descenso.
Números con Tejada y el nuevo SAT tras su llegada:
14 partidos
8 victorias
2 empates
4 derrotas (en Jaén, en Melilla, en Lucena y contra el Sangonera).
Que yo no he hablado de responsabilidad para nada, José Luis. He dicho dónde estaban.
Y son muy buenos números, buenísimos, pero eso no es ganar casi todos los partidos. Ganas ocho, no ganas seis.
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Claro que la afición debe ser consciente, si se le explica claro. Porque aqui explicaciones no se dan ninguna, lo más parecido a una explicación que hemos visto es decirle a la afición que no tiene ni puñetera idea de futbol, y claro la gente se encabrona.
Yo al menos soy consciente de que es un riesgo, y lo asumiría, y creo que otros muchos también.
De todas formas, la opinión de la afición debería ser algo totalmente secundario. Lo principal es que no hay dinero, y que no hay más cojones que tirar de cantera.
Analicemos también la competición en la que estamos jugando. Una competición que se ha ido mediocratizando año a año, con algunos equipos en los que dudarías si darían buen nivel hasta en segunda división. Equipos plagados de jugadores de segunda y tercera fila, a los que además no pueden ni pagar.
Que perderíamos potencial, es muy posible, pero creo que no encontraremos unos años más propicios que estos, en cuanto a riesgo en la competición, para hacer una revolución en la plantilla y un nuevo proyecto de futuro.
Este verano ya perdimos una oportunidad de hacerlo. No perdamos más tiempo.
+1
Pero creo que en cuanto llegaran malos resultados habría una gran parte de la afición que criticaría una apuesta por la cantera.
Bien, si estamos dispuestos a tener paciencia y a arriesgarnos a vivir momentos aún más difíciles. ¿Lo estamos? Lo dudo muchíiiiiiisimo.
Es más. Si ahora en invierno vienen (utópico, lo sé) varios buenos fichajes, y funcionan, que ésa es otra, a ver quién vuelve a acordarse de la cantera.
No puedo estar más de acuerdo, creo que es la pura realidad.
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La parábola de la primera plantilla y los pobres canteranos en el floro, según el Apóstol Mortaja:
-. ¡Papa, papa! (léase "pápa") ¡No quiero más papilla de diarrea, Papa!
-. Niño, pos cógete una galleta de las de la alacena.
-. ¡Nooo! ¡Que están rancias!
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¿Y por qué no pides que jueguen Varas, José Carlos y Alfaro? ¿Es que esos no son canteranos?
Te voy a decir por qué. Porque están jugando (más o menos). En cuanto Rodri, Luna, Luis Alberto y compañía jueguen, ya veremos cuál es el discurso.
No los pido porque no me gustan cómo juegan al fútbol. Lo que digo es exactamente tal cual lo pienso y sobre los jugadores especificados.
L. Alberto, me ha faltado por nombrar, debería haber tenido ya algunos minutos sustituyendo a Kanouté y dándole minutos de aire fresco al equipo. Pero nada.. Sólo jugó un rato en un partido intranscendente.
Para mí todo esto es muy lamentable. Porque únicamente se hace para salvar la cabeza del chirigotas, es el único motivo, no existe otro.
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Con Reyes y Ramos no entramos en la Uefa.
Con Jose Mari, Galvan y compañía, te recuerdo, bajamos. Como con Marchena, Jesuli, Salva, etc.
No se puede hacer una tortilla sin romper los huevos. Si apuestas por el futuro, que me parece bien, tienes que estar dispuesto a perder el presente. ¿Lo estamos? Lo dudo mucho.
Ahora, puedes ser ultraoptimista y pensar que con cinco o seis jugadores de la cantera, que ahora mismo están en Segunda B, vamos a entrar en Champions. Yo veo bastante más probable que ocurra lo contrario, que bajemos.
Con Reyes nos salvamos y luchamos por entrar en Uefa. Bastante bien teniendo el equipo que teníamos.
Con Sergio Ramos entramos en Uefa. Decepción final pero objetivos cumplidos.
Con José Mari, Galván y Salva hicimos números para salvarnos.
Con Marchena o Jesuli descendimos, no creo que fuese por su aportación (¿Por cuánto se vendieron?) sino por la baja calidad de la plantilla.
Ellos no fueron responsables, cumplieron su papel, ahora, si Aranda, Makukula, Darío Silva, etc., hacen el gamba, poca responsabilidad tienen nuestros canteranos.
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Bien, si estamos dispuestos a tener paciencia y a arriesgarnos a vivir momentos aún más difíciles. ¿Lo estamos? Lo dudo muchíiiiiiisimo.
Es más. Si ahora en invierno vienen (utópico, lo sé) varios buenos fichajes, y funcionan, que ésa es otra, a ver quién vuelve a acordarse de la cantera.
A lo que no está dispuesta la gente es a seguir viendo al equipo deambular con lo que hay. Esa es la peor de las alternativas y el camino que lleva al tope de encabronamiento al personal.
Así que o se ficha, y bien, lo que cuesta un pico que parece no tenemos o empezamos a meter progresivamente a la gente del SAT. Eso este año.
Para el que viene el mismo cantar, sólo que hay que cambiar a 10 tíos si queremos volver a ser lo que fuimos.
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Con Reyes nos salvamos y luchamos por entrar en Uefa. Bastante bien teniendo el equipo que teníamos.
Con Sergio Ramos entramos en Uefa. Decepción final pero objetivos cumplidos.
Con José Mari, Galván y Salva hicimos números para salvarnos.
Con Marchena o Jesuli descendimos, no creo que fuese por su aportación (¿Por cuánto se vendieron?) sino por la baja calidad de la plantilla.
Ellos no fueron responsables, cumplieron su papel, ahora, si Aranda, Makukula, Darío Silva, etc., hacen el gamba, poca responsabilidad tienen nuestros canteranos.
Si es que ése es el tema, José Luis. Que no puedes darle la responsabilidad a los canteranos.
Pueden ser un complemento. Con el tiempo, si son fenómenos como Sergio Ramos o Reyes (que no todos son así, precisamente) convertirse en pilares del equipo. Pero las castañas del fuego las tienen que sacar los profesionales.
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Yo sigo apostando A. ALFARO pero en otra posición como la que juega muchas veces RENATO de media punta. No olvidemos que hace un mes la mayoría elogiábamos a ALFARO.
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Hacer una apuesta tan grande por la cantera tal como planteo provocaría que los objetivos habría que adecuarlos, habría que ser realistas.
No podriamos plantaer la champions como objetivo ni la UEFA ya que sería una presión muy injusta para los chavales, otra cosa es que no se renuncie a nada.
Y en esto debería ser consciente toda la afición del Sevilla.
Vamos a ver si me explico.
No renuncio a meternos en Champions ni aunque apueste por la cantera.
¿Por qué?
Pues porque hay una base con jugadores que sí pueden competir por la Champions como Luis Fabiano, Jesús Navas, Perotti, Kanouté, etc. No hablamos de que Luna lleve todo el peso o que la responsabilidad del gol sea sólo de Rodri. Hablamos de que completen la plantilla, de que aporten sus cosas y se metan en la dinámica del equipo.
No es lo mismo subir a canteranos y rodearlos de Tabaré, Otero o Francisco, que subirlos y rodearlos de Navas, Perotti o Kanouté. Hay una enorme diferencia.
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Bien, si estamos dispuestos a tener paciencia y a arriesgarnos a vivir momentos aún más difíciles. ¿Lo estamos? Lo dudo muchíiiiiiisimo.
Es más. Si ahora en invierno vienen (utópico, lo sé) varios buenos fichajes, y funcionan, que ésa es otra, a ver quién vuelve a acordarse de la cantera.
Moi, no es cuestion de paciencia, sino de realidad económica y moral.
Me explico:
Con 2-3-4 jugadores que subas ganas mucho
1.- Economia: las fichas de los canteranos suelen ser las más bajas, esto compensa el gasto de plantilla y revaloriza un Patrominio, pues por poco que juegen, esos jugadores adquieren valor. Primer punto a favor y claro.
2.- Jugadores canteranos, que aceptan encantados su rol, de jugar poco y de ir metiendose en una dinamica superprofesional. Con ilusion, aire nuevo, ganas y futuro. Un soplo de aire fresco, ganas y sentimiento. Valores que quizas sean contagiados. jugadores que van a crear pocos problemas (al menos al principio) y que algunos tienen unos valores que se echan de menos, como liderazgo, compañerismo, mandar dentro del campo, caracter, etc.
PD. No tienen por qué ser titulares indiscutibles, en una plantilla hacen falta jugadores que sepan aceptar su rol.
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Moi, no es cuestion de paciencia, sino de realidad económica y moral.
Me explico:
Con 2-3-4 jugadores que subas ganas mucho
1.- Economia: las fichas de los canteranos suelen ser las más bajas, esto compensa el gasto de plantilla y revaloriza un Patrominio, pues por poco que juegen, esos jugadores adquieren valor. Primer punto a favor y claro.
2.- Jugadores canteranos, que aceptan encantados su rol, de jugar poco y de ir metiendose en una dinamica superprofesional. Con ilusion, aire nuevo, ganas y futuro. Un soplo de aire fresco, ganas y sentimiento. Valores que quizas sean contagiados. jugadores que van a crear pocos problemas (al menos al principio) y que algunos tienen unos valores que se echan de menos, como liderazgo, compañerismo, mandar dentro del campo, caracter, etc.
PD. No tienen por qué ser titulares indiscutibles, en una plantilla hacen falta jugadores que sepan aceptar su rol.
Reportado por robarle la cuenta al ojazos, a lo basto, sin disimular que el impostor tiene cerebro ni na.
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Si es que ése es el tema, José Luis. Que no puedes darle la responsabilidad a los canteranos.
Pueden ser un complemento. Con el tiempo, si son fenómenos como Sergio Ramos o Reyes (que no todos son así, precisamente) convertirse en pilares del equipo. Pero las castañas del fuego las tienen que sacar los profesionales.
Pero si no hablo en ningún momento de darles toda la responsabilidad, sino de que complementen a los buenos de la primera plantilla.
Con todos mis respetos para ellos, por muy profesionales que sean, no veo a Romaric, Konko o Navarro sacarnos las castañas del fuego, porque no tienen calidad para ello. Los que nos sacan las castañas del fuego son Navas, Luisfa, Kanouté, Perotti, Palop, etc. Y a esos hay que ayudarlos con gente de calidad que tenemos en la cantera, no con jugadores que han demostrado que no están a la altura del Sevilla.
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No le demos mas vueltas, Luna, Rodri, Luis Alberto, Hugo, Salva y Bernardo deberían de estar jugando ya en el primer equipo.
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En mi humilde opinión esta temporada se debe de ir metiendo a chavales pero por necesidad. Es necesario que Luna tenga que competirle a Navarro el puesto de lateral izquierdo, es necesario que si sigue sin encontrarse creatividad en el equipo entre Luis Alberto, es necesario si el centro del campo sigue desaparecido que se le den oportunidades a Salva y si la delantera no existe a excepción de Kanoute pues que Rodri demuestre si está preparado o no.
Pero lo importante es sentar las bases para que en verano se suban definitivamente varios vástagos al primer equipo y se refuerce al equipo pensando en el futuro con los que suban al año siguiente en una segunda tanda ya con Ramón Tejada. Eso es planificación que puede dar resultado antes o después, pueden salir muy buenos, buenos, regulares o malos futbolístas, pero plan hay, gente comprometida hay y grupo hay.
El Villarreal ha bajado muchisimo su presupuesto teniendo a jugadores como Rossi, NIlmar, Valero, Cazorla, Diego López, Marchena, porque también están jefferson Montero, Musacchio y muchos jugadores de la cantera completando una buena plantilla y un equipo fulgurante
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Moi, no es cuestion de paciencia, sino de realidad económica y moral.
Me explico:
Con 2-3-4 jugadores que subas ganas mucho
1.- Economia: las fichas de los canteranos suelen ser las más bajas, esto compensa el gasto de plantilla y revaloriza un Patrominio, pues por poco que juegen, esos jugadores adquieren valor. Primer punto a favor y claro.
2.- Jugadores canteranos, que aceptan encantados su rol, de jugar poco y de ir metiendose en una dinamica superprofesional. Con ilusion, aire nuevo, ganas y futuro. Un soplo de aire fresco, ganas y sentimiento. Valores que quizas sean contagiados. jugadores que van a crear pocos problemas (al menos al principio) y que algunos tienen unos valores que se echan de menos, como liderazgo, compañerismo, mandar dentro del campo, caracter, etc.
PD. No tienen por qué ser titulares indiscutibles, en una plantilla hacen falta jugadores que sepan aceptar su rol.
Para ahorrar, Alejandro, se supone que tienes que librarte de las fichas más caras. Pero para eso tienes que pagar.
Entiendo tu punto de vista y estoy en parte bastante de acuerdo, con la salvedad de que la plantilla se revaloriza si los jugadores triunfan y el equipo funciona bien. Si nos hundimos del todo (algo en mi opinión muy posible, por no decir probable) ocurriría lo contrario.
Por lo demás, estoy contigo en que ir metiendo poco a poco a los canteranos, y no a todos de golpe, sólo puede traer beneficios. Pero también que es importante que jueguen. La diferencia es que Luis Alberto, cuando no lo convocan, puede jugar en el SAT. Acosta, Alfaro o José Carlos, no. No quiero que LA se convierta en uno de ellos, por ejemplo.
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Para ahorrar, Alejandro, se supone que tienes que librarte de las fichas más caras. Pero para eso tienes que pagar.
Entiendo tu punto de vista y estoy en parte bastante de acuerdo, con la salvedad de que la plantilla se revaloriza si los jugadores triunfan y el equipo funciona bien. Si nos hundimos del todo (algo en mi opinión muy posible, por no decir probable) ocurriría lo contrario.
Por lo demás, estoy contigo en que ir metiendo poco a poco a los canteranos, y no a todos de golpe, sólo puede traer beneficios. Pero también que es importante que jueguen. La diferencia es que Luis Alberto, cuando no lo convocan, puede jugar en el SAT. Acosta, Alfaro o José Carlos, no. No quiero que LA se convierta en uno de ellos, por ejemplo.
Logicamente, es lo primordial, soltar lastre. Y es ahí donde una buena secretaria tecnica, juntamente con el departamente economico, deben de demostrar sus sueldos y capacidad.
De todas formas, te comento el caso José Carlos, que para nada tiene que ver con lo que hablamos. Pues es un jugador que llega tarde al semiprofesionalismo y que no era lider, ni titularisimo en el Filial. Ese caso no vale con los que estamos hablando. Alfaro, sí y mira este es uno de los más faciles de colocar (si se considera) y hasta de reportar beneficios (cosa que ya ha hecho, cobrando por su cesion).
Los Acosta, konKo, Navarro, Zokora,Dabo y algunos otros amen de Drago y Cigarini, que cumplen contrato, deben abrir las puertas a lo que estamos hablando y a refuerzos. !!Que empiecen a Trabajar en ello!!
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Para ahorrar, Alejandro, se supone que tienes que librarte de las fichas más caras. Pero para eso tienes que pagar.
Entiendo tu punto de vista y estoy en parte bastante de acuerdo, con la salvedad de que la plantilla se revaloriza si los jugadores triunfan y el equipo funciona bien. Si nos hundimos del todo (algo en mi opinión muy posible, por no decir probable) ocurriría lo contrario.
Por lo demás, estoy contigo en que ir metiendo poco a poco a los canteranos, y no a todos de golpe, sólo puede traer beneficios. Pero también que es importante que jueguen. La diferencia es que Luis Alberto, cuando no lo convocan, puede jugar en el SAT. Acosta, Alfaro o José Carlos, no. No quiero que LA se convierta en uno de ellos, por ejemplo.
Yo firmo tu planteamiento de punta a cabo......sobre la pizarra.
Pero tras 5 derrotas consecitivas en liga y en el puesto 12, de verdad piensas que los profesionales del primer equipo nos van a sacar de esta? Piensas que puede ser aún peor metiendo a gente de la catera en puestos manifiestamente desiertos?
Por cierto, si estamos debatiendo llevar a canteranos en plan florero me levanto y me voy. Se está hablando de hacer jugar de verdad a los cateranos, y rodeados de la gente que de verdad vale. Creo.
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Algunos se siguen aferrando a que lo que estamos viendo es un bache y que este equipo irá hacia arriba. Como no se adopten decisiones drásticas esta nave no sale a flote y el lastre nos está llevando al abismo.
Las decisiones drásticas pasan por buscar en casa lo que no podemos encontrar/comprar fuera y el SFC es experto en estas lides, lo de gastarnos 8,9,10 millones es de nuevo cuño. Reitero lo dicho con anterioridad, puede que al final de 6 que suban solo se consoliden 2 de ellos en la primera plantilla, pero esos dos serán futbolistas de coste cero y no habrá nada que reprochar por intentar solucionar algo que hoy en día no tienen visos de recuperación.
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Algunos se siguen aferrando a que lo que estamos viendo es un bache y que este equipo irá hacia arriba. Como no se adopten decisiones drásticas esta nave no sale a flote y el lastre nos está llevando al abismo.
Las decisiones drásticas pasan por buscar en casa lo que no podemos encontrar/comprar fuera y el SFC es experto en estas lides, lo de gastarnos 8,9,10 millones es de nuevo cuño. Reitero lo dicho con anterioridad, puede que al final de 6 que suban solo se consoliden 2 de ellos en la primera plantilla, pero esos dos serán futbolistas de coste cero y no habrá nada que reprochar por intentar solucionar algo que hoy en día no tienen visos de recuperación.
Tengo claro, clarísimo, que en el mediocampo hay que soltar manteca y de la buena, por lo menos, UNO MUY BUENO DE CLASE A. Pero el resto, de la cantera.
La vuelta de Cala al plantel, la apuesta definitiva por Luna, el regreso de S. Sánchez (que si está operativo, subirá muchos enteros a la línea defensiva sea cual sea su demarcación), y gente como José Carlos, RODRI, y algunos canteranos más, deben ser nota más que suficiente para salvar la temporada y con nota......
Pero... si seguimos mamoneando con F. Navarro, Konko, Cigarini, Acosta.... vamos para segunda, y de cabeza.... ¿que no?.... pues nada.... de momento llevamos 5 derrotas consecutivas, y no tenemos tan tan tan mal equipo, como para perder tanto.... ¿cuál es el problema?....
.... pregunten a los canteranos que aun partiéndose la cara, siguen siendo constantemente ninguneados por el psicólogo de los banquillos....... y ojo que esto es peligroso.... se puede crear una ruptura total de vestuario por apostar de forma tan empecinada en jugadores carentes de implicación, y frustrar y alejar a los que realmente están implicados en este proyecto....
¿Seguimos mamoneando o ponemos un poco de sesera y sentido común?...... y repito, no es tan difícil, un fichaje muy bueno para el centro del campo, y los apaños con gente de la cantera e implicada, anteriormente referidos en mi post. Y para el próximo año, ya hablaríamos.... pero para este, la fórmula de la remontada es clara, o por lo menos, la fórmula para no caer al pozo de segunda como sigamos a este ritmo....
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El equipo está en caída libre desde hace 3 años. Hemos ido perdiendo bastante de nuestras mejores individualidades y sólo han venido mediocridades por éstas. Ahora mismo, el equipo sigue en esa caída libre, pero el problema es que ya casi no tenemos altura y, por tanto, el topetazo puede ser importante. Lo que quiero decir es que con jugadores como Konko, Romaric, Acosta, Navarro, Dabo o Cigarini vamos a pelear como máximo el mantenernos en 1ª división, y eso porque Fabiano, Navas, Kanouté y Palop harán de las suyas y ganaremos algún partido.
Que la directiva vaya analizando todo esto y sobre todo vaya tomando decisiones, y las decisiones han de ser drásticas:
1º Barrido de inútiles.
2º Fichaje de 3 jugadores que refuercen.
3º Subir a los chavales del filial para dar savia nueva al equipo.
Espero que muchos se quiten la venda de los ojos y sean capaces de mirar y darse cuenta hacia dónde va todo esto.
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El tema está archidebatido en muchos hilos antes de que apareciera éste. Mi opinión sigue siendo la misma: cantera con cabeza.
Está cercano en el tiempo el ejemplo de lo ocurrido en la temporada 1996-97 cuando debutaron en el primer equipo unos prometedores Jose Mari, Salva, Marchena, Velasco, Jesuli, Galván... llegando incluso a jugar juntos varios partidos de la mano de Julián Rubio.
El equipo se fue a Segunda. En el Bernabéu mismo, íbamos ganando en la segunda parte 0-2 si mal no recuerdo y terminamos perdiendo 4-2.
Soy partidario de darle mucha más cancha a la cantera, pero eso no se puede hacer a lo bestia. Aunque está claro que tampoco se puede NO HACER, que es lo que realmente ocurre cuando canteranos de presumible calidad (contrastada en algunos casos) no gozan de apenas minutos que sí tienen profesionales que una vez tras otra y durante tres años seguidos nos amargan la vida.
Un día puedes introducir a dos; en otro jornada a otros tantos; llegará la jornada en que eches mano quizás de tres. Entre 0 y 6 hay números intermedios y ocasiones muy propicias.
Este entrenador no las ve, y parece que la dirección deportiva del equipo tampoco, sostenella y no enmedalla que se llama.
Lo de la cantera es una apuesta cuando se trata de un proyecto, y eso no se improvisa en dos semanas de Navidad o en menos tiempo aún o porque lo piensen cinco en un foro que entre todos han visto 60 minutos de partido de cantera en los últimos seis años.
Cala ha demostrado mejorar a Konko o a Alexis, Luna no es peor que Navarro, diría que lo mejora, Bernardo me parece gozar de más presente y futuro que el propio Alexis, no sé que tiene Acosta que no mejore Luis Alberto o Cigarini que no pueda aportar Campaña. El Sevilla debería de empezar a plantearse seriamente dar por perdidas ciertas inversiones DESASTROSAS y que no ocurra como con chevantigol, que se pasó aquí tan ricamente su contrato.
E ir dándole oportunidades y minutos de forma creciente a los chavales que vienen de atrás, arropándolos.
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No le demos mas vueltas, Luna, Rodri, Luis Alberto, Hugo, Salva y Bernardo deberían de estar jugando ya en el primer equipo.
Asi deberia ser y dejarnos de fichar medicridades a precios carisimos , sin antes probar lo que tenemos.
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El futuro de cualquier entidad como la nuestra que no tiene los inmensos ingresos como Madrid y Barça es la cantera...
Y tenemos muy buenos jugadores que salen de la carretera de utrera que en mi modesta opinion mejoran o son mejores que muchos de los que se han traido a base de millones.
Un saludito
-
La pregunta iría (más o menos) por estos derroteros:
¿Debe Goyo Manzano subir a varios chavales del filial al primer equipo?
Pros:
- El filial está que lo borda.
- Algunos de ellos, como Luis Alberto, Bernardo, Rodri... apuntan maneras excelentes.
- Hay puestos de la primera plantilla que difícilmente podrían ser menos competitivos (los dos mediocentros y el lateral izquierdo).
- Un chaval que viene desde abajo siempre palia su inexperiencia con ganas y coraje.
Contras:
- Segunda B está a años luz de Primera, decenas de aspirantes a superclase como Pineda, Santaella, Luque, Arteaga o José Carlos pueden constatarlo.
- En la primera plantilla, el juego deja de estar enfocado a ellos, que pasan a aportar más que a llevar el juego.
- Meter muchos chavales de golpe históricamente casi siempre aporta vigor pero resta experiencia en momentos clave del partido.
- Un chaval se adapta mucho mejor a un equipo deportivamente estable y con un juego definido que a un equipo en crisis o (como el actual Sevilla) en proceso de formación.
Opiniones, hoygan.
PD: Personalmente, daría la titularidad a Luna y minutos a Bernardo y Luis Alberto dentro de un tiempo, una vez el equipo se hubiese estabilizado en su juego completamente.
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La pregunta iría (más o menos) por estos derroteros:
¿Debe Goyo Manzano subir a varios chavales del filial al primer equipo?
Pros:
- El filial está que lo borda.
- Algunos de ellos, como Luis Alberto, Bernardo, Rodri... apuntan maneras excelentes.
- Hay puestos de la primera plantilla que difícilmente podrían ser menos competitivos (los dos mediocentros y el lateral izquierdo).
- Un chaval que viene desde abajo siempre palia su inexperiencia con ganas y coraje.
Contras:
- Segunda B está a años luz de Primera, decenas de aspirantes a superclase como Pineda, Santaella, Luque, Arteaga o José Carlos pueden constatarlo.
- En la primera plantilla, el juego deja de estar enfocado a ellos, que pasan a aportar más que a llevar el juego.
- Meter muchos chavales de golpe históricamente casi siempre aporta vigor pero resta experiencia en momentos clave del partido.
- Un chaval se adapta mucho mejor a un equipo deportivamente estable y con un juego definido que a un equipo en crisis o (como el actual Sevilla) en proceso de formación.
Opiniones, hoygan.
PD: Personalmente, daría la titularidad a Luna y minutos a Bernardo y Luis Alberto dentro de un tiempo, una vez el equipo se hubiese estabilizado en su juego completamente.
Matizo sobre tus contras ;).
- Esa segunda B que está a años luz como tú bien comentas, se le ha quedado minúscula a algunos de nuestros futbolistas, especialmente a RODRI y LUNA (y no son los únicos, también estaría por ahí Bernardo).
- Yo creo que la plantilla es muy deficiente en algunas demarcaciones, pero tiene algunos futbolistas MUY POR ENCIMA DE LA MEDIA...... ¿Crees que Salva no luciría teniendo cerquita suya a Kanouté?.... con todo el ancho campo que él maneja, sería un total alivio para el chaval..... ¿y Rodri con O´Fabuloso a su lado?...... ¿y Luna con una pareja de centrales a su lado formada por (si se recupera) Drago y Martín Cáceres?..... Hay canteranos que con buenos jugadores a su vera, darían el DO de pecho sin problema alguno. Estoy convencidísimo.
- No hace falta meter a 12. 3 o 4 jugadores + 2 o 3 fichajes de calidad (2 centrocampistas (por lo menos uno!!!) más el regreso de Cala), y ya estaría la plantilla bien apuntalada de aquí a que finalice el campeonato.
- Vuelvo al primer punto.... ahora mismo hay chavales que la 2ªB se les ha quedado minúscula, y aunque la plantilla es deficiente en algunos puestos, en otros, es de SOBRESALIENTE.. y la grada apoyaría de forma incondicional..... no me cabe la menor duda.
Un saludo tío!.
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Oportunidad a la cantera hay que darle, y lo que opina Zarok tiene su razon, se puede ver en el caso de Pedro o de Busquets en el Barça, acompañados de buenos jugadores, ellos tambien se crecen y sacan todo lo que tienen.
Es momento de darle la oportunidad y el puesto, porque si seguimos con el miedo de que no dan el nivel, se nos van, y despues al equipo que vaya despuntan y nos damos chocazos.
Hay que arriesgar, que sale bien estupendo que sale mal, tampoco perdemos nada, pero los jugadores que vienen por detrás, vienen apretando fuerte y no creo en absoluto que salgan malos. Luna mejora muchisimo a F.Navarro, Cala es un gran central que junto a Martin harian una pareja de mediocentro estupenda, Rodri junto a esas maquinas llamadas Kanouté y LuisFa y teniendo a Navas de centrador rendiria bastante bien. Luis Alberto de media punta, ya que ni en banda ni en el centro lo veo, lo veo mas de media punta con dos buenos centrocampistas tapandole seria el mejor enlace con los delanteros. O meter a Salva, acompañando a Zokora o a un fichaje.
Hay que darle la oportunidad a la cantera, siempre se la hemos dado, porque no darsela a ahora??
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Oportunidad a la cantera hay que darle, y lo que opina Zarok tiene su razon, se puede ver en el caso de Pedro o de Busquets en el Barça, acompañados de buenos jugadores, ellos tambien se crecen y sacan todo lo que tienen.
Es momento de darle la oportunidad y el puesto, porque si seguimos con el miedo de que no dan el nivel, se nos van, y despues al equipo que vaya despuntan y nos damos chocazos.
Hay que arriesgar, que sale bien estupendo que sale mal, tampoco perdemos nada, pero los jugadores que vienen por detrás, vienen apretando fuerte y no creo en absoluto que salgan malos. Luna mejora muchisimo a F.Navarro, Cala es un gran central que junto a Martin harian una pareja de mediocentro estupenda, Rodri junto a esas maquinas llamadas Kanouté y LuisFa y teniendo a Navas de centrador rendiria bastante bien. Luis Alberto de media punta, ya que ni en banda ni en el centro lo veo, lo veo mas de media punta con dos buenos centrocampistas tapandole seria el mejor enlace con los delanteros. O meter a Salva, acompañando a Zokora o a un fichaje.
Hay que darle la oportunidad a la cantera, siempre se la hemos dado, porque no darsela a ahora??
1.- Por cobardía del entrenador.
2.- Porque demuestra ser un estómago agradecido que trata de no evidenciar los nefastos fichajes del señor Verdejo en estos últimos 2/3 años alineándolos repetidas veces y sin merecerlo......
3.- Otra no me cuadra, viendo el nivelito de F. Navarro un partido sí, y el otro también....
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Matizo sobre tus contras ;).
- Esa segunda B que está a años luz como tú bien comentas, se le ha quedado minúscula a algunos de nuestros futbolistas, especialmente a RODRI y LUNA (y no son los únicos, también estaría por ahí Bernardo).
- Yo creo que la plantilla es muy deficiente en algunas demarcaciones, pero tiene algunos futbolistas MUY POR ENCIMA DE LA MEDIA...... ¿Crees que Salva no luciría teniendo cerquita suya a Kanouté?.... con todo el ancho campo que él maneja, sería un total alivio para el chaval..... ¿y Rodri con O´Fabuloso a su lado?...... ¿y Luna con una pareja de centrales a su lado formada por (si se recupera) Drago y Martín Cáceres?..... Hay canteranos que con buenos jugadores a su vera, darían el DO de pecho sin problema alguno. Estoy convencidísimo.
- No hace falta meter a 12. 3 o 4 jugadores + 2 o 3 fichajes de calidad (2 centrocampistas (por lo menos uno!!!) más el regreso de Cala), y ya estaría la plantilla bien apuntalada de aquí a que finalice el campeonato.
- Vuelvo al primer punto.... ahora mismo hay chavales que la 2ªB se les ha quedado minúscula, y aunque la plantilla es deficiente en algunos puestos, en otros, es de SOBRESALIENTE.. y la grada apoyaría de forma incondicional..... no me cabe la menor duda.
Un saludo tío!.
Aún queda el problema del estado del equipo.
Creo que sería más beneficioso ir incorporando jugadores del filial en un equipo hecho que en uno en formación.
Mira, si no, cómo han acabado las generaciones de canteranos recientes y cómo las antiguas subidas a borbotones a equipos con una crisis terrible.
Como te comentaba, si la mejora continúa, será en los próximos meses cuando debamos ir viendo aparacer caras jóvenes de manera salteada y progresiva.
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Apuesta por la cantera: SI
Apuesta por la cantera ahora mismo: NO
Que cuando hay que apostar por la cantera es en verano no ahora, ahora sólo se usa en casos muy puntuales cuando el entrenador lo crea conveniente.
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Aún queda el problema del estado del equipo.
Creo que sería más beneficioso ir incorporando jugadores del filial en un equipo hecho que en uno en formación.
Mira, si no, cómo han acabado las generaciones de canteranos recientes y cómo las antiguas subidas a borbotones a equipos con una crisis terrible.
Como te comentaba, si la mejora continúa, será en los próximos meses cuando debamos ir viendo aparacer caras jóvenes de manera salteada y progresiva.
El dilema radica en un concepto de base; te cuento.
El equipo está yendo cuesta abajo, está claro, pero al mismo tiempo la recuperación de los cracks (Luisfa, Kanouté y Jesús Navas.... Perotti también), compensan la balanza y el equipo de momento se mantiene y, a menos que se vuelvan a re-lesionar los crackers de nuestro equipo, comenzaremos con la inercia ganadora y a seguir sumando de tres en tres....
¿Cuál es ese concepto de base?.... que nuestro equipo, gracias a la excepcionalidad de los cracks que tenemos en plantilla, es un equipo que no deambula (y difícilmente lo hará si los buenos están disponibles) por la zona de descenso, y eso, mitiga mucho las fatigas y penurias de un equipo que se juega la vida año tras año por no descender de categoría.
¿Es el marco idóneo?.... desde luego que no estamos luchando por entrar en Liga de Campeones, pero tampoco estamos en zona de descenso....... con lo que mirándolo desde un punto práctico, esa zona templada debería ser un clima óptimo para la inclusión de canteranos que a buen seguro, mejorarán lo que hay en según qué demarcaciones.
Encima, tendrá a la grada y la opinión pública en general, de su parte. ¿Qué más podemos pedir?... que sean alineados y ante un mal partido, que se siga confiando igual que se confía ciegamente (e incomprensiblemente) por pseudofutbolistas como F. Navarro o Abdoulay Konko.
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Apuesta por la cantera: SI
Apuesta por la cantera ahora mismo: NO
Que cuando hay que apostar por la cantera es en verano no ahora, ahora sólo se usa en casos muy puntuales cuando el entrenador lo crea conveniente.
Si tú encadenas 5 derrotas ligueras consecutivas, y en algunas demarcaciones hay puntos negros que son una fisura donde no para de entrar agua, y tienes en la bodega, a unos chavales aprendices de marineros, que mejoran a los viejos lobos de mar que no pueden ni con su alma, tendrás que buscar alternativas, ¿o dejas que el barco se hunda?....
Manzano ha optado por dejar que entre agua hasta que se recuperaran Kanouté, Navas y Luis Fabiano.... veremos a ver si esos puntos perdidos, no nos cuestan caros a final de temporada......
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Yo aún sigo flipando con el "ahora no".
Jamás ha sido más sencillo subir al primer equipo mejorando lo que hay y con la grada a favor.
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¿Se ha parado alguien a pensar en la posibilidad de que el SAT ascienda?
¿Qué pasaría entonces? Hay jugadores a los que les vendría de lujo para completar su formación, de hecho, a todos les vendría bien. Pero, ¿le vendría bien al Sevilla? ¿le vendría bien al resto de escafones inferiores? ¿Se ficharía en lugar de subir a los canteranos que estén más hechos?
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Yo aún sigo flipando con el "ahora no".
Jamás ha sido más sencillo subir al primer equipo mejorando lo que hay y con la grada a favor.
Mazuno.
Y mira que tengo que hacer de tripas corazón para darle la razón al Chumbo.
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¿Se ha parado alguien a pensar en la posibilidad de que el SAT ascienda?
¿Qué pasaría entonces? Hay jugadores a los que les vendría de lujo para completar su formación, de hecho, a todos les vendría bien. Pero, ¿le vendría bien al Sevilla? ¿le vendría bien al resto de escafones inferiores? ¿Se ficharía en lugar de subir a los canteranos que estén más hechos?
Le vendría de lujo a todo el mundo......si se hacen las cosas bien.
O sea, olvidandose de modelos extremos, yendo a modelos intermedios y, por supuesto, acertando en lo que se traiga.
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Yo aún sigo flipando con el "ahora no".
Jamás ha sido más sencillo subir al primer equipo mejorando lo que hay y con la grada a favor.
+10 elevado a un trillón.
Y flipo mucho también con el inmovilismo metafísico-absurdo-fatalista del único sustento que se le da al "no" en el 99,9% de los casos: "es que ahora los subes y te los cargas".
Pues coño, si te los cargas es porque no valdrían, y al carajo, que pase el siguiente, joder.
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Con Manzano esperemos sentado, para bien o para mal este hombre va a lo seguro, para él claro.
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¿Se ha parado alguien a pensar en la posibilidad de que el SAT ascienda?
¿Qué pasaría entonces? Hay jugadores a los que les vendría de lujo para completar su formación, de hecho, a todos les vendría bien. Pero, ¿le vendría bien al Sevilla? ¿le vendría bien al resto de escafones inferiores? ¿Se ficharía en lugar de subir a los canteranos que estén más hechos?
Esa posibilidad produce escalofríos, insomnio y dolores de muelas a los Del Nido, Vizcaino y demás.
No nombres la bicha.
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Esa posibilidad produce escalofríos, insomnio y dolores de muelas a los Del Nido, Vizcaino y demás.
No nombres la bicha.
Escalofríos, cuando tienen de nuevo una escusa para subir los abonos?
No sé, no sé.
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Escalofríos, cuando tienen de nuevo una escusa para subir los abonos?
No sé, no sé.
Auténtico pánico, hazme caso.
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¿Se ha parado alguien a pensar en la posibilidad de que el SAT ascienda?
¿Qué pasaría entonces? Hay jugadores a los que les vendría de lujo para completar su formación, de hecho, a todos les vendría bien. Pero, ¿le vendría bien al Sevilla? ¿le vendría bien al resto de escafones inferiores? ¿Se ficharía en lugar de subir a los canteranos que estén más hechos?
Lo que pasaría es que nos subirían el carnet 100 euros.
Por lo demás, nunca se sabe, si se hacen las cosas bien, estupendo, si no, pues mal.
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Auténtico pánico, hazme caso.
Pues sí que estamos bien.
Por los gastos o por que se les vean de nuevo las vergüenzas?
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¿Se ha parado alguien a pensar en la posibilidad de que el SAT ascienda?
¿Qué pasaría entonces? Hay jugadores a los que les vendría de lujo para completar su formación, de hecho, a todos les vendría bien. Pero, ¿le vendría bien al Sevilla? ¿le vendría bien al resto de escafones inferiores? ¿Se ficharía en lugar de subir a los canteranos que estén más hechos?
Este tema, daría para un POST aparte, y te lo digo en serio.
Hace unos años, se perpetró uno de los mayores desprecios al fútbol base; un atentado al modelo de cantera por pura racanería y por entender el filial, como un gasto en lugar de una inversión deportiva, económica y casi que institucional.
Creo que tuvieron la desfachatez, Presidente a la cabeza, de reconocer y echar en cara que el Sevilla At. en Segunda División, costaba unos cuantos millones de € (no recuerdo la cantidad, pero a buen seguro, no llegaba a los 8 kilos), y que daban por hecho que el Sevilla At., lo mejor que podía hacer, era bajar a segunda B.... eso sí, cuando interesó subir los abonos (con aquella falacia del ipc atomizado), bien que se vendió la burra de que el Sevilla At. estaba en Segunda División, y que nosotros como abonados, podíamos ir a verlo de forma gratuíta.
Pues bien, el Sevilla At. apunta otra vez a Segunda División.... ¿van a frenar previamente el ascenso?.. ¿o dejarán que muera y se arrastre por los campos de Segunda otro año más?.... ¿para ustedes 6, 7 u 8 millones de € en apuntalar un buen filial para Segunda División es un gasto....... y la misma cantidad o más en Acosta, es una inversión?.....
La relación "gasto"/"inversión" en según qué les interese, clama al cielo en algunas ocasiones..... con el tema de la cantera, aquel año de Galeote que no quiero ni recordar, fué de auténtica vergüenza.
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Esa posibilidad produce escalofríos, insomnio y dolores de muelas a los Del Nido, Vizcaino y demás.
No nombres la bicha.
+1
El trabajo extra de gestión y organización que supone el tener dos plantillas en la LFP le provocaría un infarto a Romaric.
Imagínate a los que dice el Triana, que tienen más de 20 años más y que fuman y se beben los cubatas sin tener que esconderse, aparte de ser más flojos que el negro todavía.
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Le vendría de lujo a todo el mundo......si se hacen las cosas bien.
O sea, olvidandose de modelos extremos, yendo a modelos intermedios y, por supuesto, acertando en lo que se traiga.
El último precedente no es nada halagüeño. Solo usamos el ascenso como escaparate del "que guapo soy y que tipo tengo" y minamos a la plantilla de desechos y jugadores de 25 años con menos posibilidades de reforzar al primer equipo que tú de comerte algo con el Mortaja.
Para volver a eso prefiero a un filial en la segunda B que es menos costoso y si el futbolista vale, llega, si no vale a los 23 hay que largarlos. A veces pareciera que cuando ascendieron tantas figuras como hemos repartido por los distintos equipos de España o a nuestra primera plantilla el filial hubiera estado en la Adelante, e históricamente hemos sido de Tercera y Segunda B, no entiendo ese empeño en llevar al filial más arriba para nada.
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Con Manzano esperemos sentado, para bien o para mal este hombre va a lo seguro, para él claro.
Te refieres a asegurar su renovación, cubriendo las espaldas del que le paga, ¿correcto?.
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Esa posibilidad produce escalofríos, insomnio y dolores de muelas a los Del Nido, Vizcaino y demás.
No nombres la bicha.
Según Del Nido y compañía, el SAT en Segunda nos costó 7 millones, pero no valoraron que gracias a él, tuvimos a Perotti, un jugador de mucho más valor, además de la formación de Cala.
Hay que pensar a largo plazo, no sólo en la inmediatez del resultado. Asciendes y sigues más o menos con el mismo equipo, y al año siguiente hay más jugadores listos para el primer equipo (Rodri, Hugo, Luis Alberto, Campaña, Salva, Luna, etc.). ¿El problema? El primer equipo tendría que reforzarse más este verano porque no podría contar con los canteranos que se supone que van a contar.
Hace poco lo veía como un obstáculo para nuestro crecimiento. Ahora he cambiado de opinión y creo que vendría muy bien.
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Tan solo la pregunta le tiene que producir a algunos autentico panico, lo digo porque cuando descendimos se vendio este descenso, casi como un triunfo, lo dicho, terror para algunos.
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Según Del Nido y compañía, el SAT en Segunda nos costó 7 millones, pero no valoraron que gracias a él, tuvimos a Perotti, un jugador de mucho más valor, además de la formación de Cala.
Hay que pensar a largo plazo, no sólo en la inmediatez del resultado. Asciendes y sigues más o menos con el mismo equipo, y al año siguiente hay más jugadores listos para el primer equipo (Rodri, Hugo, Luis Alberto, Campaña, Salva, Luna, etc.). ¿El problema? El primer equipo tendría que reforzarse más este verano porque no podría contar con los canteranos que se supone que van a contar.
Hace poco lo veía como un obstáculo para nuestro crecimiento. Ahora he cambiado de opinión y creo que vendría muy bien.
Más arriba te lo dejo.....
Este tema, daría para un POST aparte, y te lo digo en serio.
Hace unos años, se perpetró uno de los mayores desprecios al fútbol base; un atentado al modelo de cantera por pura racanería y por entender el filial, como un gasto en lugar de una inversión deportiva, económica y casi que institucional.
Creo que tuvieron la desfachatez, Presidente a la cabeza, de reconocer y echar en cara que el Sevilla At. en Segunda División, costaba unos cuantos millones de € (no recuerdo la cantidad, pero a buen seguro, no llegaba a los 8 kilos), y que daban por hecho que el Sevilla At., lo mejor que podía hacer, era bajar a segunda B.... eso sí, cuando interesó subir los abonos (con aquella falacia del ipc atomizado), bien que se vendió la burra de que el Sevilla At. estaba en Segunda División, y que nosotros como abonados, podíamos ir a verlo de forma gratuíta.
Pues bien, el Sevilla At. apunta otra vez a Segunda División.... ¿van a frenar previamente el ascenso?.. ¿o dejarán que muera y se arrastre por los campos de Segunda otro año más?.... ¿para ustedes 6, 7 u 8 millones de € en apuntalar un buen filial para Segunda División es un gasto....... y la misma cantidad o más en Acosta, es una inversión?.....
La relación "gasto"/"inversión" en según qué les interese, clama al cielo en algunas ocasiones..... con el tema de la cantera, aquel año de Galeote que no quiero ni recordar, fué de auténtica vergüenza.
Ahí está el tema en cuestión..... ;)
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Pues sí que estamos bien.
Por los gastos o por que se les vean de nuevo las vergüenzas?
Los gastos que suponen un club en segunda división no los pueden repercutir al 100% al socio, si bien coincido contigo en que nos subirían el carnet, los gastos de desplazamientos para los partidos, masa salarial, etc crecerían mucho más que lo recaudado por el concepto incremento de abonos.
Es absolutamente evidente que en el segundo año de segunda división del filial, el club apostó firmemente por su descenso, no era rentable permanecer en la liga que juega el betin, y si no lo era hace 2 o 3 años, tampoco lo es hoy.
Para los que gobiernan el club, este ascenso sería una tragedia, que estoy convencido no van a consentir.
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El último precedente no es nada halagüeño. Solo usamos el ascenso como escaparate del "que guapo soy y que tipo tengo" y minamos a la plantilla de desechos y jugadores de 25 años con menos posibilidades de reforzar al primer equipo que tú de comerte algo con el Mortaja.
Para volver a eso prefiero a un filial en la segunda B que es menos costoso y si el futbolista vale, llega, si no vale a los 23 hay que largarlos. A veces pareciera que cuando ascendieron tantas figuras como hemos repartido por los distintos equipos de España o a nuestra primera plantilla el filial hubiera estado en la Adelante, e históricamente hemos sido de Tercera y Segunda B, no entiendo ese empeño en llevar al filial más arriba para nada.
Por eso digo de olvidarse de modelos extremos. Y tampoco fue 100% así. Perotti, Armenteros y Alfaro estaban en aquel equipo.
Ni un equipo de 25 años ni un equipo de 20. Hay un termino medio.
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Auténtico pánico, hazme caso.
Pues se están encontrando con la pescadilla que se muerde la cola.
Si Manzano cuenta con la cantera, el SAT pierde potencial y por lógica perderá algunos puestos.
Si Manzano sigue sin contar con la cantera, el SAT va de cabeza a la lucha por el ascenso, y además como primeros.
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Sería fantástico que ascendiera. Y la gestión? Sencilla: Si se encuentra fuera algo mejor de lo que hay en casa, que se fiche. Si no, que se suba al que vienen empujando desde atrás. Y eso de que se gasta mucho más tendría que verlo yo. Se gastaba mucho más porque se dispararon las cifras en renovaciones, porque pagarle al tal Jonathan 90.000 euros cuando sólo sabía correr era un despropósito.
Ahora bien, reducir un escalón en la formación de los chavales sería una magnífica noticia.
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Los gastos que suponen un club en segunda división no los pueden repercutir al 100% al socio, si bien coincido contigo en que nos subirían el carnet, los gastos de desplazamientos para los partidos, masa salarial, etc crecerían mucho más que lo recaudado por el concepto incremento de abonos.
Es absolutamente evidente que en el segundo año de segunda división del filial, el club apostó firmemente por su descenso, no era rentable permanecer en la liga que juega el betin, y si no lo era hace 2 o 3 años, tampoco lo es hoy.
Para los que gobiernan el club, este ascenso sería una tragedia, que estoy convencido no van a consentir.
Pues es de una ceguera descomunal.
Sólo lo que ha mencionado Jose Luis de Perotti desmonta toda esa teoría de DN.
Y creo además que ahora las circunstancias son distintas. Los jugadores del SAT son muy jóvenes y pese a ello la segunda B se les queda pequeña y el primer equipo necesita en un par de años como mucho que estén arriba.
Creo que hay diferencias con lo ocurrido hace 2 años.
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Sería fantástico que ascendiera. Y la gestión? Sencilla: Si se encuentra fuera algo mejor de lo que hay en casa, que se fiche. Si no, que se suba al que vienen empujando desde atrás. Y eso de que se gasta mucho más tendría que verlo yo. Se gastaba mucho más porque se dispararon las cifras en renovaciones, porque pagarle al tal Jonathan 90.000 euros cuando sólo sabía correr era un despropósito.
Ahora bien, reducir un escalón en la formación de los chavales sería una magnífica noticia.
La Ambición, pasa por remarcar esa frase y cumplir ese modelo. No hay más.
El gran Joaquín Caparrós, en la última entrevista concedida (magnífica entrevista por cierto) a los compañeros de Gol Televisión, destacaba que para un club con potencial económico como el Madrid, renovar las ilusiones, es relativamente fácil y sencillo; a golpe de talonario, renuevas mimbres, renuevas caras, y por consiguiente, ilusiones en el aficionado.....
.... pero un club con la política del Athletic Club (o cualquier club con un potencial económico limitado y que pueda disponer de buenos chavales en el filial), tiene que renovar y motivar al grupo tirando de chavales del filial de forma inexorable.
Jokin, comentó que cuando una plantilla tipo se repite año tras año, termina bajando la intensidad y se van acomodando, y que para darles ese punto de tensión y competencia que les "obligue" a esforzarse al 140% pasen los años que pasen, es metiendo gente mucho más joven y con infinitas ganas de comerse el mundo. Los veteranos, elevan las puntas de las orejas y aumentan el rendimiento al má,ximo, y los chavales, además de meter más presión y competencia, añaden un plus de ilusión, ganas e ideas frescas.
Un filial en Segunda División, significaría el poder tirar de chavales (si es que disponemos de un entrenador inteligente y valiente que ose a ello) a un único escalón de la primera división; en una categoría, la segunda, que siempre he definido como una primera división pero sin cracks..... y donde el nivel medio, es relativamente parejo en una gran cantidad de equipos.
¿Un gasto añadido?..... por favor.... podría ser el ahorrarnos auténticas millonadas en bluf argentinos o franceses que finalmente no llegan a nada (y casos actuales tenemos a pares), y además, ir descrubiendo chavales que además de elevar el nivel deportivo y competitvo del equipo, puedan aportar rendimiento económico con una buena venta de algún jugador con buen cartel..... todo eso, sumado a una relación de fichas bajas, por cuyons ha de ser rentable..... aunque para eso hay que tener paciencia y una visión menos rácana y progresista de la que han demostrado en este tema los miembros del Consejo, Presidente a la cabeza.
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El último precedente no es nada halagüeño. Solo usamos el ascenso como escaparate del "que guapo soy y que tipo tengo" y minamos a la plantilla de desechos y jugadores de 25 años con menos posibilidades de reforzar al primer equipo que tú de comerte algo con el Mortaja.
Para volver a eso prefiero a un filial en la segunda B que es menos costoso y si el futbolista vale, llega, si no vale a los 23 hay que largarlos. A veces pareciera que cuando ascendieron tantas figuras como hemos repartido por los distintos equipos de España o a nuestra primera plantilla el filial hubiera estado en la Adelante, e históricamente hemos sido de Tercera y Segunda B, no entiendo ese empeño en llevar al filial más arriba para nada.
De los errores se debe aprender.
Entre el equipo que ascendió y el de hoy día, hay algunas diferencias, y en la edad media hay muchísimas diferencias.
Aún así, se pudo aprovechar más de lo que se sacó por entonces. Resumo:
Cala: Jugador para el primer equipo. Un central que te ahorras de fichar (se supone), o sea 5-6-7 millones que no te gastas.
Perotti: Jugador para el primer equipo y al que en una futura venta se le pueden sacar por encima de los 20 millones.
Alfaro: Se puede dudar de si es un jugador para el primer equipo, pero de lo que no hay dudas es de que en el mercado su precio debe andar por los 3-4 millones de euros.
Armenteros: Está demostrando y demostró en su primer año que si no vale para el primer equipo, sí vale para otros, y su valor puede estar entre los 2 millones de euros. Triunfó en el Xerez y triunfa en el Rayo, es jugador de Primera.
¿Me equivoco en algo? ¿Valoraron esas cuentas Del Nido y compañía?
-
De los errores se debe aprender.
Entre el equipo que ascendió y el de hoy día, hay algunas diferencias, y en la edad media hay muchísimas diferencias.
Aún así, se pudo aprovechar más de lo que se sacó por entonces. Resumo:
Cala: Jugador para el primer equipo. Un central que te ahorras de fichar (se supone), o sea 5-6-7 millones que no te gastas.
Perotti: Jugador para el primer equipo y al que en una futura venta se le pueden sacar por encima de los 20 millones.
Alfaro: Se puede dudar de si es un jugador para el primer equipo, pero de lo que no hay dudas es de que en el mercado su precio debe andar por los 3-4 millones de euros.
Armenteros: Está demostrando y demostró en su primer año que si no vale para el primer equipo, sí vale para otros, y su valor puede estar entre los 2 millones de euros. Triunfó en el Xerez y triunfa en el Rayo, es jugador de Primera.
¿Me equivoco en algo? ¿Valoraron esas cuentas Del Nido y compañía?
Cala creo que no jugó más de 7-8 partidos en segunda hasta que se lesionó.
Por lo demás, coincidimos.
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De los errores se debe aprender.
Entre el equipo que ascendió y el de hoy día, hay algunas diferencias, y en la edad media hay muchísimas diferencias.
Aún así, se pudo aprovechar más de lo que se sacó por entonces. Resumo:
Cala: Jugador para el primer equipo. Un central que te ahorras de fichar (se supone), o sea 5-6-7 millones que no te gastas.
Perotti: Jugador para el primer equipo y al que en una futura venta se le pueden sacar por encima de los 20 millones.
Alfaro: Se puede dudar de si es un jugador para el primer equipo, pero de lo que no hay dudas es de que en el mercado su precio debe andar por los 3-4 millones de euros.
Armenteros: Está demostrando y demostró en su primer año que si no vale para el primer equipo, sí vale para otros, y su valor puede estar entre los 2 millones de euros. Triunfó en el Xerez y triunfa en el Rayo, es jugador de Primera.
¿Me equivoco en algo? ¿Valoraron esas cuentas Del Nido y compañía?
Análisis perfecto.
Alfaro no tiene el potencial de otros, pero es un tío hecho y de muchos recursos Y CON GOL ADEMÁS, que encajaría y sería titular en varios equipos de primera.
Si el Aranda actual es titular en el C.A. Osasuna, Alfaro sería ahí Capitán General.
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Lo que comentaba Kiral hace un rato me parece interesante.
¿Si Luna no se negase a renovar sería titular? ¿Es por eso que parece habérsele congelado el push reciente por parte del club?
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Cala creo que no jugó más de 7-8 partidos en segunda hasta que se lesionó.
Por lo demás, coincidimos.
Entoces estoy equivocado. Tenía en mi memoria que jugó más partidos. ;)
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Lo que comentaba Kiral hace un rato me parece interesante.
¿Si Luna no se negase a renovar sería titular? ¿Es por eso que parece habérsele congelado el push reciente por parte del club?
Rodri, Campaña, Salva tienen contrato y son ignorados cuando son al menos iguales o mejores que los jugadores del primer equipo que okupan sus puestos.
Por tanto, eso del contrato me parece que no es la explicación.
Un saludo.
-
Rodri, Campaña, Salva tienen contrato y son ignorados cuando son al menos iguales o mejores que los jugadores del primer equipo que okupan sus puestos.
Por tanto, eso del contrato me parece que no es la explicación.
Un saludo.
:D :D :D :D
Hijofruta, hoy te veo hilando fino.... ;)
-
http://www.sevillafc.es/_www/actualidad.php?op=not&id=19673&webSFC=8f4ae2196708351cd15ac1aa8008864a (http://www.sevillafc.es/_www/actualidad.php?op=not&id=19673&webSFC=8f4ae2196708351cd15ac1aa8008864a)
:D :D :D :D
21 se ha llevado, y solo va del SAT Dani Jimenez pero porque no hay más remedio.
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http://www.sevillafc.es/_www/actualidad.php?op=not&id=19673&webSFC=8f4ae2196708351cd15ac1aa8008864a (http://www.sevillafc.es/_www/actualidad.php?op=not&id=19673&webSFC=8f4ae2196708351cd15ac1aa8008864a)
:D :D :D :D
21 se ha llevado, y solo va del SAT Dani Jimenez pero porque no hay más remedio.
Perdón, es Diego Jimenez.
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La cantera al poder :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Y digo yo ¿de que nos vale la cantera? ::)
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Perdón, es Diego Jimenez.
Me desdigo, de perdón nada de nada. Es el que escribe en la web el que no se ha molestado en enterarse de como se llama el único jugador del filial que ha sido convocado.
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El dilema radica en un concepto de base; te cuento.
El equipo está yendo cuesta abajo, está claro, pero al mismo tiempo la recuperación de los cracks (Luisfa, Kanouté y Jesús Navas.... Perotti también), compensan la balanza y el equipo de momento se mantiene y, a menos que se vuelvan a re-lesionar los crackers de nuestro equipo, comenzaremos con la inercia ganadora y a seguir sumando de tres en tres....
Vamos, como cualquier otro equipo al que se le lesione o estén bajo de forma sus piezas fundamentales.
¿Cuál es ese concepto de base?.... que nuestro equipo, gracias a la excepcionalidad de los cracks que tenemos en plantilla, es un equipo que no deambula (y difícilmente lo hará si los buenos están disponibles) por la zona de descenso, y eso, mitiga mucho las fatigas y penurias de un equipo que se juega la vida año tras año por no descender de categoría.
Por eso somos superiores a la mayoría de equipos, porque tenemos esos jugadores.
¿Es el marco idóneo?.... desde luego que no estamos luchando por entrar en Liga de Campeones, pero tampoco estamos en zona de descenso....... con lo que mirándolo desde un punto práctico, esa zona templada debería ser un clima óptimo para la inclusión de canteranos que a buen seguro, mejorarán lo que hay en según qué demarcaciones.
¿Qué no estamos luchando por entrar en puestos de Liga de Campeones? dónde quedó aquello de no bajar los brazos.
Que yo sepa la lucha no termina hasta que no se termine la liga, y lo que hoy está a 8 puntos en dos semanas puede estar a 2, también se puede estar peor o igual claro, pero sólo los cutres, no me mal interpretes lo de cutres, pueden decir que no estamos luchando por puestos de Liga de Campeones, luchar por esos puestos no es estar siempre entre ellos, porque el Atlético está luchando por puestos de Liga de Campeones, pero no está en ellos, es como decir que el Madrid no está luchando por la liga porque no va el primero, o que un corredor de maratón por ir sexto a 8 segundos, con 30 kilómetros por delante, no está luchan por ganar la carrera, creo que ese concepto de no estar luchando está equivocado.
Yo sigo sorprendiéndome cada día más, ¿que esta situación es la ideal para que entre gente de la cantera? perdona pero no estoy en nada de acuerdo con eso, el equipo está ahora en tensión por tener que cumplir objetivo, por el cual, a pesar de estar a 8 puntos, estamos luchando aún, se quiera o no se quiera, y eso de mejorar lo que hay seguro, yo no estaría nada nada seguro de ello, que en segunda b tengamos jugadores que destaquen, o que se le quede un poco chica la categoría, no quiere decir que estén preparados para el primer equipo, cosa que por lo visto aquí la gente tiene muy clara, y yo voy a dudar un poquito de esa claridad de la gente y de esa convicción.
No me voy a cansar de decir que Luna no está preparado para dar el salto al primer equipo ahora, ni lo está Campaña, ni lo estaba José Carlos, ni lo está Luis Alberto, y menos Bernardo y aun menos son las soluciones a los problemas.
Luna en defensa no mejor en mucho a Fernando Navarro, por mucho que se odie a Fernando Navarro, que a lo mejor en segunda b es un genio o un crack, pero en primera no lo es y menos al grado de exigencia que tenemos ahora, que se dice que la gente lo comprendería, si dudo de algo, es de la comprensión de esas cosas por parte de la afición, con la situación si la cosa sigue igual, que no tendría que seguir igual, y por qué no, por que uno quiera no va seguir igual, lo que tengo claro es que siempre siempre el mejor es el que no está, simplemente por el echo del que está no nos gusta.
De todas formas me gusta esa confianza en la cantera, espero verla en la época de verdad de fichajes, en verano, a ver a cuantos subimos y a cuantos queremos fichar, a ver si los Campaña, Luis Alberto y Bernardo y compañía siguen valiendo o hay que fichar mejor.
Encima, tendrá a la grada y la opinión pública en general, de su parte. ¿Qué más podemos pedir?... que sean alineados y ante un mal partido, que se siga confiando igual que se confía ciegamente (e incomprensiblemente) por pseudofutbolistas como F. Navarro o Abdoulay Konko.
Yo no tengo nada que decir a esto, simplemente me guardo mi opinión por ahora para mí, que no coincide mucho con la tuya, como casi siempre ;)
Un saludo.
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Vamos, como cualquier otro equipo al que se le lesione o estén bajo de forma sus piezas fundamentales.
Discrepamos nuevamente. A un equipo de zona alta (como el Valencia o Villarreal), se le lesionan los 2 o 3 superclases, y tendrá problemas para estar en liga de campeones...... a nosotros, se nos lesionan los 2 o 3 jugadores que marcan las diferencias, y estamos perdiendo partidos hasta con los colistas de la categoría... y rezando por no terminar en puestos malditos a final de campaña
Por eso somos superiores a la mayoría de equipos, porque tenemos esos jugadores.
Efectivamente, y ahí está el engañabobos de esta campaña. A mi entender, tenemos peor línea media que Valencia o Villarreal, pero en cambio, en esos 3 o 4 jugdores que marcan la diferencia, los superamos, de ahí tantísima diferencia entre un Sevilla con ellos, a un Sevilla sin ellos.
¿Qué no estamos luchando por entrar en puestos de Liga de Campeones? dónde quedó aquello de no bajar los brazos.
O asumimos nuestra vulgaridad en según qué conceptos, o no vamos a remontar el vuelo en la vida; y ojo!, no soy de fichar a 30, ni muchísimo menos.... pero no me conformo con que nos vendan la moto de que los fichajes, son los eternos lesionados de siempre (los Fazio, Acosta, y compañía)
Que yo sepa la lucha no termina hasta que no se termine la liga, y lo que hoy está a 8 puntos en dos semanas puede estar a 2, también se puede estar peor o igual claro, pero sólo los cutres, no me mal interpretes lo de cutres, pueden decir que no estamos luchando por puestos de Liga de Campeones, luchar por esos puestos no es estar siempre entre ellos, porque el Atlético está luchando por puestos de Liga de Campeones, pero no está en ellos, es como decir que el Madrid no está luchando por la liga porque no va el primero, o que un corredor de maratón por ir sexto a 8 segundos, con 30 kilómetros por delante, no está luchan por ganar la carrera, creo que ese concepto de no estar luchando está equivocado.
De optimismo y mentalidad positiva, pocos me superan, te lo puedo garantizar....... ahora bien, que muevan el trasero los que han de moverlo, y que mejoren (previa bajada a la tierra) aquellos aspectos deficitarios a más no poder, y que con no demasiado esfuerzo, mejoraríamos notablemente.
Yo sigo sorprendiéndome cada día más, ¿que esta situación es la ideal para que entre gente de la cantera? perdona pero no estoy en nada de acuerdo con eso, el equipo está ahora en tensión por tener que cumplir objetivo, por el cual, a pesar de estar a 8 puntos, estamos luchando aún, se quiera o no se quiera, y eso de mejorar lo que hay seguro, yo no estaría nada nada seguro de ello, que en segunda b tengamos jugadores que destaquen, o que se le quede un poco chica la categoría, no quiere decir que estén preparados para el primer equipo, cosa que por lo visto aquí la gente tiene muy clara, y yo voy a dudar un poquito de esa claridad de la gente y de esa convicción.
Es la visión de siempre. Bien porque estemos en posición de descenso (con la tensión ilimatada que ello conllevaría), bien porque estemos segundos en liga, y no se quiera "quitar a los buenos" para no bajar el nivel del equipo, siempre, siempre, siempre, habrán excusas y problmas para decir que no es buen momento para incluir a canteranos. Que sí, que en verano es una fecha magnífica para subir a 3 o 4 chavales, y que éstos hagan la pretemporada y decidir así si están aptos oo no, pero, por suerte o por desgracia, también se puede realizar esta apuesta a mediados de temporada, y ojo!, que experiencia no tendrán en primera, pero llevan años y años compitiendo al máximo nivel a cada entreno y a cada partido, y si son buenos, tú descuida que aprenderán rápido la lección y se pondrán las puñeteras pilas si quieren aprovechar la mísera oportunidad que le den. Quien tenga madera de verdad, ten por seguro que tras tantísimos años mamando en campos de barro, se va a dejar la piel y no le pesarán las piernas, aunque del mismísimo Camp Nou se trate, y jugadores con los cojones como el caballo de Santiago los hay, y con una enorme calidad en nuestro filial, también...... así que por ahí yo la mar de tranquilo y confiado... lo que no entiendo, es que haya un entrenador que a miedo de que no lo renueve aquel al que le tapa las vergüenzas, no lo alinee por muy mal que lo haga el supuesto "titular" y muy bien el chaval de la cantera a poco que le brinde una oportunidad por causas mayores.
No me voy a cansar de decir que Luna no está preparado para dar el salto al primer equipo ahora, ni lo está Campaña, ni lo estaba José Carlos, ni lo está Luis Alberto, y menos Bernardo y aun menos son las soluciones a los problemas.
¿Acaso lo estaba Puerta?..... ¿y Rodri?.... ¿qué experiencia tenía cuando suplicó a Antonio Álvarez que lo sacara al campo en Almería porque él estaba convencidísimo de que iba a marcar gol?... Luna, necesita CAGARLA, por lo menos, una vigésima parte de lo que la caga Fernando Navarro en todo este tiempo que lleva en el Sevilla F.C., ¿por qué no se le brinda a Luna la mísera oportunidad de meter la pata?.... si no juega, jamás podrá demostrar si sirve o no sirve para esto del fútbol. A Campaña lo veo verde, a Luis Alberto también, pero.... ¿quién te dice a tí que tras 2 o 3 partidos consecutivos de Luis Alberto, no se nos afinca en el once titular y ya no lo mueve nadie de aquí a que finalice la temporada?.... si no juega, jamás lo sabremos, y siempre estaremos especulando de si está apto o no para disputar minutos con el primer equipo. E insisto, si el equipo rula y ganas siempre, hasta cierto punto lo entendería, pero cuando encadenas 5 derrotas ligueras consecutivas, y no haces ni pruebas ninguna variante con gente de la cantera, lo menos que puede esperar el entrenador, son fuertes críticas ante tanto inmovilismo...... Lo siento mucho, pero yo tengo claro que hasta que se recuperen los 3 grandes (Luisfa, Kanouté y Navas), si veo que la inercia no la consigo cambiar, y que algunas demarcaciones tienen a auténticas rémoras, yo busco hasta en la grada cualquier alternativa posible que pueda mejorar lo que hay, y joder... en el Sevilla Atl. hay chavales que a buen seguro mejorarían el paupérrimo nivel..... pero para ver quién de los dos tiene razón, qué menos que probarlos..... ¿no te parece?...
Luna en defensa no mejora en mucho a Fernando Navarro, por mucho que se odie a Fernando Navarro, que a lo mejor en segunda b es un genio o un crack, pero en primera no lo es y menos al grado de exigencia que tenemos ahora, que se dice que la gente lo comprendería, si dudo de algo, es de la comprensión de esas cosas por parte de la afición, con la situación si la cosa sigue igual, que no tendría que seguir igual, y por qué no, por que uno quiera no va seguir igual, lo que tengo claro es que siempre siempre el mejor es el que no está, simplemente por el echo del que está no nos gusta.
Para mí, y en estos momentos (aun reconociendo que en los últimos encuentros se ha entonado un poquito (del 0, ha pasado al 2`5 sobre 10)), F. Navarro, es un auténtico coladero en defensa, por tanto... ya que nos van a entrar.... por lo menos probemos de una puñetera vez a Luna, el cual, además de tener mucho más potencial que F. Navarro, no tendría muy difícil el mejorar las labores defensivas del catalán..... pero volvemos al punto inicial.... si no tiene ni una ínfima parte de la confianza que por decreto se le otorga a F. Navarro, jamás lo sabremos....
De todas formas me gusta esa confianza en la cantera, espero verla en la época de verdad de fichajes, en verano, a ver a cuantos subimos y a cuantos queremos fichar, a ver si los Campaña, Luis Alberto y Bernardo y compañía siguen valiendo o hay que fichar mejor.
Yo no tengo nada que decir a esto, simplemente me guardo mi opinión por ahora para mí, que no coincide mucho con la tuya, como casi siempre ;)
En esas estamos siempre, aun así, un constante placer departir con usted, caballero!. ;)
Un saludo.
Otro para usted!!.
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¿Para contestar a esto que tengo que escribir en rojo bajo las líneas en amarillo? mira que el resultado puede herir la sensibilidad de algunos :D :D :D :D
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¿Para contestar a esto que tengo que escribir en rojo bajo las líneas en amarillo? mira que el resultado puede herir la sensibilidad de algunos :D :D :D :D
Jjajajajajaj!! :D :D :D :D :D :D :D
No te preocupes, siempre puede venir una tercera réplica de cualquier amigo, y ponerlo de morado ;)
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[size="6"]El Sevilla negocia con el croata Ivan Rakitic[/size]
El centrocampista del Schalke 04 queda libre el 30 de junio y puede unirse a Annan
F. J. Ortega / Villarreal | Actualizado 12.01.2011 - 07:05
zoom
Ivan Rakitic, de azul, disputa un balón con un rival.
El centrocampista croata Ivan Rakitic figura con letras de oro en la lista de refuerzos del Sevilla, ya sea para el presente mercado invernal, opción más complicada, o para incorporarse a la entidad a partir del próximo 30 de junio, fecha en la que quedará desligado del Schalke 04 alemán, su actual club.
Las negociaciones con Rakitic se han intensificado en las últimas fechas, toda vez que la UEFA da permiso a los futbolistas para que puedan firmar un contrato con otro club seis meses antes de que expire su actual compromiso. Por ello, el director deportivo, Monchi, se ha lanzado de lleno a la carrera por cerrar esta contratación que considera prioritaria para reforzar el centro del campo.
A partir de ahí, existen dos opciones para incorporar a este futbolista eminentemente creativo. La primera sería convencer al Schalke 04 para que su incorporación fuera inmediata, aunque esto es lo más complicado, ya que el futbolista queda libre dentro de unos meses y querrá percibir todo el dinero de su traspaso. Esto quiere decir que el Sevilla debería sumar al acuerdo entre las dos partes la cantidad a abonar al Schalke 04 y la cifra podría irse por encima de las posibilidades económicas del club. La segunda posibilidad, lógicamente, sería aguardar hasta el 30 de junio. A día de hoy, aunque las negociaciones se están produciendo en estos días, ésa es la que más posibilidades tiene, pero hay que recordar que el Sevilla necesita centrocampistas tanto creativos como defensivos.
En esta última parcela vuelve a surgir el nombre del ghanés Annan. Fuentes muy importantes dentro del club blanquirrojo reconocían ayer que después del partido frente al Villarreal se van a intensificar las negociaciones con el Rosenborg para tratar de resolver el asunto de una vez por todas, ya sea en el sentido positivo o en el negativo. Annan es el centrocampista preferido por Monchi para la parcela más destructiva, pero esto no quiere decir que fuera el único refuerzo de este mercado invernal. Aunque Cigarini no está puesto en el mercado, no es descartable que se produjera su salida y esto sí podría abrirle las puertas a Rakitic. Es una cuestión de cuadrar las cuentas, de pagar lo mismo con distintos jugadores.
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No, no se apuesta por la cantera.
Luis Alberto>Rakitic.
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[size="6"]El Sevilla negocia con el croata Ivan Rakitic[/size]
El centrocampista del Schalke 04 queda libre el 30 de junio y puede unirse a Annan
F. J. Ortega / Villarreal | Actualizado 12.01.2011 - 07:05
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Ivan Rakitic, de azul, disputa un balón con un rival.
El centrocampista croata Ivan Rakitic figura con letras de oro en la lista de refuerzos del Sevilla, ya sea para el presente mercado invernal, opción más complicada, o para incorporarse a la entidad a partir del próximo 30 de junio, fecha en la que quedará desligado del Schalke 04 alemán, su actual club.
Las negociaciones con Rakitic se han intensificado en las últimas fechas, toda vez que la UEFA da permiso a los futbolistas para que puedan firmar un contrato con otro club seis meses antes de que expire su actual compromiso. Por ello, el director deportivo, Monchi, se ha lanzado de lleno a la carrera por cerrar esta contratación que considera prioritaria para reforzar el centro del campo.
A partir de ahí, existen dos opciones para incorporar a este futbolista eminentemente creativo. La primera sería convencer al Schalke 04 para que su incorporación fuera inmediata, aunque esto es lo más complicado, ya que el futbolista queda libre dentro de unos meses y querrá percibir todo el dinero de su traspaso. Esto quiere decir que el Sevilla debería sumar al acuerdo entre las dos partes la cantidad a abonar al Schalke 04 y la cifra podría irse por encima de las posibilidades económicas del club. La segunda posibilidad, lógicamente, sería aguardar hasta el 30 de junio. A día de hoy, aunque las negociaciones se están produciendo en estos días, ésa es la que más posibilidades tiene, pero hay que recordar que el Sevilla necesita centrocampistas tanto creativos como defensivos.
En esta última parcela vuelve a surgir el nombre del ghanés Annan. Fuentes muy importantes dentro del club blanquirrojo reconocían ayer que después del partido frente al Villarreal se van a intensificar las negociaciones con el Rosenborg para tratar de resolver el asunto de una vez por todas, ya sea en el sentido positivo o en el negativo. Annan es el centrocampista preferido por Monchi para la parcela más destructiva, pero esto no quiere decir que fuera el único refuerzo de este mercado invernal. Aunque Cigarini no está puesto en el mercado, no es descartable que se produjera su salida y esto sí podría abrirle las puertas a Rakitic. Es una cuestión de cuadrar las cuentas, de pagar lo mismo con distintos jugadores.
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No, no se apuesta por la cantera.
Luis Alberto>Rakitic.
¿Enlace, compañero?....
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[size="6"]El Sevilla negocia con el croata Ivan Rakitic[/size]
No, no se apuesta por la cantera.
Luis Alberto>Rakitic.
Si por una vez en la vida se deciden a comprar un jugador "creativo" y no lo hacen por Luis Alberto, yo me indigno y me voy.
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[size="6"]El Sevilla negocia con el croata Ivan Rakitic[/size]
No, no se apuesta por la cantera.
Luis Alberto>Rakitic.
Me gustaría saber, para aquellos que conocéis a Rakitic, si su función se emplazaría netamente a la mediapunta, o por el contrario, se siente agusto como centrocampista ofensivo y con un único pivote por detrás (o a su lado), y generar así, parte del juego del Sevilla.
Evidentemente, cualquier refuerzo que se pueda aplicar a la media, es positivo, indinstintamente que se apueste por la cantera, algo que no valoro como inconpatible a razón de nuevas incorporaciones.
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Si por una vez en la vida se deciden a comprar un jugador "creativo" y no lo hacen por Luis Alberto, yo me indigno y me voy.
Sobre todo porque Luis Alberto (si no estoy en un error), tiene 17 tacos, dentro de 4, tiene 21, una edad cojonuda para consolidarse de lleno en el fútbol de élite.
No digo que tenga que esperar 4 años para ser parte del primer equipo, que no se me confunda, simplemente apunto que algunos jugadores, por el motivo que sea, les ha llegado su momento de mayor maduracion a determinada edad, y mientras tanto, no creo que Kanouté dure 4 años al máximo nivel, con lo que un jugador que sirva de puente entre Kanouté y Luis Alberto, no me parecería en absoluto desacertado.
Quizá por esto último, pedí tantísimo en verano la incorporación de Van der Vaart (le costó al Tottenham, unos 9 kilos si no estoy equivocado), ya que podía jugar tanto de centrocampista como mediapunta, y con la edad que venía (unos 26 tacos), podría tirar en nuestro equipo 4 años de un fútbol magnífico, lo suficiente como para que Luis Alberto tuviese todo el tiempo del mundo de ir adaptándose paulatinamente a nuestra mecánica de juego y poder coger así el relevo a lo grande, para liderar nuestra mediapunta en un futuro no muy lejano.
Hay que pensar siempre con perspectiva de futuro, y jugar con el transcurso del tiempo...
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Me gustaría saber, para aquellos que conocéis a Rakitic, si su función se emplazaría netamente a la mediapunta, o por el contrario, se siente agusto como centrocampista ofensivo y con un único pivote por detrás (o a su lado), y generar así, parte del juego del Sevilla.
Evidentemente, cualquier refuerzo que se pueda aplicar a la media, es positivo, indinstintamente que se apueste por la cantera, algo que no valoro como inconpatible a razón de nuevas incorporaciones.
Por lo poco que le ví en Alemania, no juega en el doble pivote. Más media punta, podríamos decir.
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Si por una vez en la vida se deciden a comprar un jugador "creativo" y no lo hacen por Luis Alberto, yo me indigno y me voy.
Cierre usted al salir. Si dijera lo mismo por un jugador de fútbol de verdad y no por un pichafría, vale, pero ¿por éste bluf? Luis Alberto se mea en este tipo.
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Sobre todo porque Luis Alberto (si no estoy en un error), tiene 17 tacos, dentro de 4, tiene 21, una edad cojonuda para consolidarse de lleno en el fútbol de élite.
No digo que tenga que esperar 4 años para ser parte del primer equipo, que no se me confunda, simplemente apunto que algunos jugadores, por el motivo que sea, les ha llegado su momento de mayor maduracion a determinada edad, y mientras tanto, no creo que Kanouté dure 4 años al máximo nivel, con lo que un jugador que sirva de puente entre Kanouté y Luis Alberto, no me parecería en absoluto desacertado.
Quizá por esto último, pedí tantísimo en verano la incorporación de Van der Vaart (le costó al Tottenham, unos 9 kilos si no estoy equivocado), ya que podía jugar tanto de centrocampista como mediapunta, y con la edad que venía (unos 26 tacos), podría tirar en nuestro equipo 4 años de un fútbol magnífico, lo suficiente como para que Luis Alberto tuviese todo el tiempo del mundo de ir adaptándose paulatinamente a nuestra mecánica de juego y poder coger así el relevo a lo grande, para liderar nuestra mediapunta en un futuro no muy lejano.
Hay que pensar siempre con perspectiva de futuro, y jugar con el transcurso del tiempo...
Yo me lo hubiese traido con los ojos cerrados, pero en primer lugar los nueve kilos sospecho que ahora mismo, o en aquél entonces eran inalcanzables por desgracia, pero es que además la ficha anual sospecho que andará por una dimensión a la que el Sevilla no llega ni en sueños.
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Cierre usted al salir. Si dijera lo mismo por un jugador de fútbol de verdad y no por un pichafría, vale, pero ¿por éste bluf? Luis Alberto se mea en este tipo.
¿De verdad te parece un bluff un futbolista como Rakitic con 22 años y más de 40 partidos en la Bundesliga?
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Yo me lo hubiese traido con los ojos cerrados, pero en primer lugar los nueve kilos sospecho que ahora mismo, o en aquél entonces eran inalcanzables por desgracia, pero es que además la ficha anual sospecho que andará por una dimensión a la que el Sevilla no llega ni en sueños.
Totalmente de acuerdo.
Por cierto Zarok, Luis Alberto tiene 18 años cumplidos y yo soy de los que piensa que hay que ir dándole oportunidades poco a poco, pero ir tranquilos con él. Y también opino (y sé que en eso tú no coincides en absoluto) que al día de hoy ya es bastante mejor que José Carlos, sobre todo (pero no sólo) por actitud. Pero para estar como está el onubense, mejor que se quede en el filial.
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¿De verdad te parece un bluff un futbolista como Rakitic con 22 años y más de 40 partidos en la Bundesliga?
Yo no lo he visto jugar, Hwuan, pero esas cifras no es que sean tampoco impactantes y pueden decir mucho o poco. También Negredo ha jugado muchísimos partidos y ha metido un porrón de goles en la ex mejor liga del mundo.
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Yo no lo he visto jugar, Hwuan, pero esas cifras no es que sean tampoco impactantes y pueden decir mucho o poco. También Negredo ha jugado muchísimos partidos y ha metido un porrón de goles en la ex mejor liga del mundo.
Si Negredo hubiese venido gratis o por 2-3 kilos no se le estaría criticando tanto.
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¿De verdad te parece un bluff un futbolista como Rakitic con 22 años y más de 40 partidos en la Bundesliga?
Sí.
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Sí.
Algún día coincidiremos en el gusto por algún jugador. ;D ;D
Un abrazo.
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Si Negredo hubiese venido gratis o por 2-3 kilos no se le estaría criticando tanto.
Pero es que esto es normal.
Si fichamos a Messi por 18 kilos, no se le criticará mucho, si lo fichamos por 140 ya puede hacer la mejor temporada del Barcelona aquí todos los años.
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Yo no lo he visto jugar, Hwuan, pero esas cifras no es que sean tampoco impactantes y pueden decir mucho o poco. También Negredo ha jugado muchísimos partidos y ha metido un porrón de goles en la ex mejor liga del mundo.
Escribí rápido y hasta ahora no me he percatado, quise escribir más de 90 partidos con 22 años y en la Bundesliga.
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Yo me lo hubiese traido con los ojos cerrados, pero en primer lugar los nueve kilos sospecho que ahora mismo, o en aquél entonces eran inalcanzables por desgracia, pero es que además la ficha anual sospecho que andará por una dimensión a la que el Sevilla no llega ni en sueños.
5´5 por Guarente..... 5 kilos por Alexis........
0 €, que nos hubiese costado el quedarnos por Cala, y los 5´5 que te ahorras por el italiano con rodilla lesionada de antes de ser fichado, y ya tendrías de largo, lo que nos hubiese costado Rafael Van Der Vaart.
Luego (corríjanme si estoy equivocado), cobraba 3 kilos netos..... que todo sería negociable y tal.... pero vamos.... que Van Der Vaart hubiese venido a liderar un proyecto, no a ser un mero actor secundario, con lo que habría que plantearse si es más inteligente pagar lo mismo en 2 bultos deportivos como Konko y Acosta (que entiendo que estarán por 1´5 anuales aprox, no lo sé), que por un tío de CALIDAD que sea TITULARÍSIMO en nuestro equipo desde el primer día.
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A ver te contesto con tocho así lo mismo te lo piensas no lo lees y puedo poner lo que me de la gana :D :D :D
Vamos a ver, cuando una plantilla como el Valencia, a la cual no le veo super clases por ningún lado, bueno, si cuentas a Mata y Juaquimillo como super clases vale, la diferencia entre sus "super clases" y sus trabajadores es menor que la que hay en el Sevilla, por que sus super clases no son tan super clases y si llega el día que le falta uno, o varios de ellos, normal que no se note tanto.
El problema del Sevilla es que no tiene bien colocado a los jugadores en sus papeles, Alfaro y José Carlos nunca pueden ser el sustituto de Navas, el juego de Negredo nada tiene que ver con el que hace Kanouté y Luis Fabiano y Capel está atascado intentando buscar nuevamente su juego, aunque eso no me preocupa aun es joven.
Tú no puedes pretender jugar el mismo sistema de juego con Alfaro, sustituyendo a Navas, y menos aún si es José Carlos, no se puede jugar igual con Kanouté que con Negredo, que a mí no me desagrada el jugador.
Simplemente no se puede tomar la decisión de decir, falta Navas, pues que juegue Capel a pierna cambiada o que juegue Alfaro, porque el resultado es malo, pero todo esto viene porque Navas tiene que jugar siempre por cojones, por eso cuando escucho que se busca un extremo derecho lo único que me sale es mandar a todos al %&/$jo.
Ayer, creo, comentaba con Jose Luis Bueno el tema de los jugadores polivalentes, al que él veía como ventaja y yo como un inconveniente a largo plazo.
Yo creo que en el único sitio donde no tenemos super clases es en el centro del campo, y por desgracia nuestra el "super clase" de la defensa tiene ya 35, por suerte ya empieza a entrenar.
Yo no pienso que la plantilla esté mal confeccionada, creo que está mal organizada que es diferente.
Lo de la vulgaridad en verdad no tengo por donde cogerlo, pero lo que estoy seguro que de la "vulgaridad" en la que dices que nos encontramos, no salimos con gente de la cantera, lo de los refuerzos por los lesionados no sé que decirte, para mí Drago es un gradísimo "refuerzo" lo mismo que lo será Sergio Sánchez y Cala para el año que viene, ya tendremos a 3 jugadores muy buenos, acompañado de un Alexi, que ya aparecerá por que mal jugador no es, Fazio, si cambia de tobillos, con Luna, Fernado Navarro , Dabo y Escudé, si sigue, tendremos una línea defensiva muy buena, y con algún chaval de la cantera, Deivid por ejemplo ,para completarla, porque personalmente no veo a Bernardo, pero eso ya es futuro.
Como ya he dicho más de una vez, el subir a gente de la cantera no arregla esto, lo mismo mejora que empeora, y seguiré diciendo que actualmente la gente del segundo equipo no está lista para darle responsabilidad en esta situación, mejor esperar y si hay que darles oportunidades será cuando se bajen las exigencias un poco, porque la presión en este caso, no saca diamantes, porque otra cosa que me sorprende es de que forma tan a la ligera se dice que un canterano tiene la cabeza bien amueblada por una entrevista donde lo único que se dicen son las cosas más típicas que un chaval de su edad pueda decir.
En el tema de la cantera y de cuando debe usarse creo que nunca estaremos deacuerdo, porque vemos la situación de la cantera y la preparación de la misma muy diferente.
Las circunstancias en las que entró Puerta al primer equipo, al igual que Navas y Capel eran muy distintas a las de ahora, lo de Rodri es simple anécdota no me vale para juzgar si está preparado o no, el tema Luna creo que ya lo he debatido contigo en varias ocasiones y mi opinión no ha cambiado desde entonces.
Está muy bonito lo de decir, está muy verde, pero y si, siempre tirando a lo que nos conviene, pero hazte la otra pregunta, y si no cuajan, que pasará con esos chavales, crees que nada cambiará para ellos, que la gente será comprensiva, vamos a ser un poco más realistas.
Es más fácil defender el ese es muy malo seguro que este otro es mejor, que el defender que que hay que tener paciencia con unos chavales que ahora parecen algo, o que pueden ser algo, que a lo mejor no son, todo tiene su tiempo, y yo estoy tan convencido, como tú de lo contrario, que ahora no es el momento de eso, es tan cierto que la presión convierte al carbón en diamante como que lo puede convertir en polvo.
Como nadie sabe si su rendimiento va a ser mejor como asegurar que van a mejorar lo que hay.
Aquí se habla mucho de cambiar este por este y este otro por aquel porque las cosas son así de fáciles desde aquí, pero lo cierto y verdad es que las cosas no deben de ser tan fáciles cuando no se hacen, ¿no crees?.
A mí Manzano me puede gustar más o menos como entrenador, pero siempre lo he considerado un tipo inteligente, me hace gracia cuando alguien dice que no saca gente de la cantera para congratularse con sus jefes y conseguir la renovación, quizás esa gente no sepa que fue Manzano el que prefirió un contrato sólo hasta final de temporada y no el año y medio que le ofrecía el Sevilla, quizás la gente no sepa que la única forma de congratularse con un jefe es conseguir los objetivos que te marcan, quizás la gente no sepa que a los jefes les da igual como consiga esos objetivos o con quien, pero viendo la forma de pensar sobre recaditos, culos al aire y ridiculeces varias, pues no me extraña que se diga lo que se dice.
Hale un tocho más y seguimos si acerca posturas :D :D :D
Un saludo ;)