¿Cuándo comenzaron estos males?

[kuerborojo]

Mi análisis es que los fichajes y la planificacion que se hizo del equipo para la temporada 07-08, fue el inicio de los desprópositos desde esta dirección deportiva

Ya en la época de Juande se empezó a querer erradicar el espíritu agresivo de nuestra plantilla, se pretendía ser ganadores pero desde la calidad y la excelencia

Desde mi humilde punto de vista una entidad de tipo medio como la nuestra nunca puede alcanzar grandes cotas desde esas premisas, puesto que lo bueno siemrpe es caro y además un patinazo siempre te puede destrozar el futuro a corto plazo

Podemos alcanzar grandes cotas si somos conscientes de que lo primero es crear un equipo implicadísimo con la entidad, un vestuario agradecido a un club que es para ellos casi la mejor opción posible y que identificados y apoyados por la grada se vana  dejar la piel en cada partido.

Eso era lo que teníamos antes

Jugábamos la previa de Champions y pensamos que trayendo a Boularuz, De Mul, Koné, Mosquera, Keita. Y prescindiendo de David Castedo, por ejemplo seríamos un equipo Champions

El siguiente año fue el culmen se van ALves, Kerzhakov, Poulsen, Keita y traemos Navarro, Konko, Romaric, Squilacci, Acosta y Duscher

Puede que el perfil de entrenador no fuese acorde con esa plantilla, de hecho es posible que ese entrenador con otros jugadores hubiese rendido casi al mismo nivel, lo que estoy casi seguro es que esos jugadores con cualquier otro nos hubiesen seguido hundiendo.

Este año creo que un Athletic con Toquero, Sna José, Gurpegui etc, puede alacanzar champions igual que Osasuna hace tres años, lo cual demuestra que en esta liga no es necesario un desembolso enorme para asegurar esas plazas, es necesario tener una idea y saberla desarrollar

Y nuestra dirección deportiva ha ido dando palos de ciego a diestro y siniestro, y lo que queda por venir, mas desechos de equipo medios europeos

[Er Moi]

Mi análisis es que los fichajes y la planificacion que se hizo del equipo para la temporada 07-08, fue el inicio de los desprópositos desde esta dirección deportiva

Ya en la época de Juande se empezó a querer erradicar el espíritu agresivo de nuestra plantilla, se pretendía ser ganadores pero desde la calidad y la excelencia

Desde mi humilde punto de vista una entidad de tipo medio como la nuestra nunca puede alcanzar grandes cotas desde esas premisas, puesto que lo bueno siemrpe es caro y además un patinazo siempre te puede destrozar el futuro a corto plazo

Podemos alcanzar grandes cotas si somos conscientes de que lo primero es crear un equipo implicadísimo con la entidad, un vestuario agradecido a un club que es para ellos casi la mejor opción posible y que identificados y apoyados por la grada se vana  dejar la piel en cada partido.

Eso era lo que teníamos antes

Jugábamos la previa de Champions y pensamos que trayendo a Boularuz, De Mul, Koné, Mosquera, Keita. Y prescindiendo de David Castedo, por ejemplo seríamos un equipo Champions

El siguiente año fue el culmen se van ALves, Kerzhakov, Poulsen, Keita y traemos Navarro, Konko, Romaric, Squilacci, Acosta y Duscher

Puede que el perfil de entrenador no fuese acorde con esa plantilla, de hecho es posible que ese entrenador con otros jugadores hubiese rendido casi al mismo nivel, lo que estoy casi seguro es que esos jugadores con cualquier otro nos hubiesen seguido hundiendo.

Este año creo que un Athletic con Toquero, Sna José, Gurpegui etc, puede alacanzar champions igual que Osasuna hace tres años, lo cual demuestra que en esta liga no es necesario un desembolso enorme para asegurar esas plazas, es necesario tener una idea y saberla desarrollar

Y nuestra dirección deportiva ha ido dando palos de ciego a diestro y siniestro, y lo que queda por venir, mas desechos de equipo medios europeos

Estando totalmente de acuerdo en lo que dices, tambien hay que tener en cuenta que los equipos tienen ciclos, buenos y malos, y las causas no son siempre tan diafanas y logicas. No es simplemente los jugadores o la calidad de los mismos, o el entrenador que tengan.

Las formulas de exito dejan de ser infalibles porque, entre otras cosas, los demas equipos las estudian y preparan como contrarrestarlas. El hambre de triunfos se sacia porque nadie es capaz de mantener la competitividad durante varios anhos seguidos. O casi nadie. Los jugadores no rinden igual porque envejecen, se lesionan o no estan igual de comprometidos. Y no siempre es posible sustituirlos por alguien de igual calidad.

Si el Madrid se gasta 300 millones y no se come una rosca, tampoco hay que pasmarse si un equipo que tiene que vender para comprar no puede renovarse con exito.

Un saludo

[Lula]

Estos males empezaron cuando a este equipo se le pedia que jugara como el Barcelona y si no lo hacia asi palos al entrenador.

Estos males empezaron cuando desde la grada se pedia cambio de entrenador estando 4 en la liga, finalista de copa y octavofinalista de champion.

Estos males empezaron cuando nos creimos que eramos o podiamos competir con los grandes colosos.

En Definitiva, cuando perdimos el norte de la HUMILDAD.

[jmpn]

Comenzaron cuando comenzamos a creernos el ombligo del mundo. Y hablo de todos: aficionados, profesionales y directivos, sobre todo, los 2 últimos sectores.

Y la altanería, prepotencia, tozudez, mala planificación y falta de autocrítica, han destrozado un Club que o cambia del rumbo o nos vamos a estrellar contra cualquier islote.

El barco ahora mismo no es que esté mal capitaneado, es que no está capitaneado, es que va a la deriva, y esto es lo peor y absurdo de todo esto.

Los únicos capacitados para solucionar esto somos la: AFICIÓN, como siempre lo mejor del SFC. Tiene que espabilar, abrir los ojos y darse cuenta que estamos hasta los cojones del cortijo y que queremos un Club en el que la humildad, la capacidad de autocrítica y la cercanía social sean las armas para volver a crear un nuevo proyecto que nos dé la ILUSIÓN.

No sé cómo ni cuándo, pero la afición del SFC nunca fué borrega de absolutamente nadie y esto hay que pararlo porque el Club se nos va a pique, y no exagero. Son muchos ridículos deportivos los vistos esta temporada (casi más que nunca), se ríen de nosotros y de nuestro escudo mandándonos a Barcelona, a 1000kms, un día entre semana para jugar una final (y sin saber la fecha hasta finales de abril), ni DN ni ningún directivo hace nada al respecto, se está produciendo una "guerra civil" sevillista causada principalmente desde el Club, lo del marketing es para analizarlo (tienen que regalar las camisetas y aún así no las venden), existen jugadores que se ríen de sus compañeros y de la afición y nadie hace nada,... Son múltiples las circunstancias que se están dando.. Hay que poner freno a todo esto y meter presión para encarrilar de nuevo el barco y que éste mantenga un rumbo que posibilite el no estrellarnos.

ES LAMENTABLE.

[masala]

Con la autocomplacencia creada a golpe de titulo.

En aquella época ya lo avisábamos algunos, pero casi nos corrían a gorrazos.

El ombliguismo es el peor enemigo de la eficiencia.

Y de aquellos polvos, estos lodos.

Un saludo.

[MASTERMIND MORTAJER]

Con la autocomplacencia creada a golpe de titulo.

En aquella época ya lo avisábamos algunos, pero casi nos corrían a gorrazos.

El ombliguismo es el peor enemigo de la eficiencia.

Y de aquellos polvos, estos lodos.

Un saludo.

Por completo de acuerdo, maestro.

[sebastgc]

estos males comenzaron desde la primera renovacion de jimenez sin haber cumplido objetivos, y no los cumplio porque hubo partidos tan pateticos como contra un murcia ya descendido, contra el almeria que nos burreo 1-4 aqui, el patetico que nos burreo tambien en el pizjuan.... que cierto es que cogio al equipo mal, pero desperdicio partidos increibles

a partir de ahi, monchi siempre ha acertado en unos fichajes y fracasados en otros, o es que no nos acordamos de los alfonso, tomas, magallanes...

otro de los aspectos que comenzaron los males fue cuando fracasaron en la manera de enfocar los servicios medicos del club, con 2 medicos: 1 de la casa y con poca experiencia como adolfo muchoz y uno por horas y de prestigio como rivas, y las coonsultas externas a prestigiosos especialistas, la tonteria nos ha costado multitud de lesionados en cada jornada, bochornoso espectaculos en cuanto a la recuperacion de los futbolistas, y una millonada en medicos externos... y lo unico ha sido pasar a rivas de  trabajar por horas ha ser fijo y trabajar en exclusiva con nosotros... no han sabido cambiar en 3 años un modelo que ha fracasado y nos a mermado si o si


y luego ha fracasado en la manera de no saber renovar a la plantilla de los titulos poco a poco, por renato debieron de coger los 15 kilos que llegaron a ofrecer desde ucrania, quizas a adriano haberlo vendido al inter pos una pastelá o a capel por la oferta del totteham de 18 m€

esta claro que se ha quemado a la aficion, se han quemado a los jugadores y que dentro habia un cancer que no han sabido diagnosticar o tratarlo y al final se ha podrido todo

una autentica pena

[Matthew Tuck]

estos males comenzaron desde la primera renovacion de jimenez sin haber cumplido objetivos, y no los cumplio porque hubo partidos tan pateticos como contra un murcia ya descendido, contra el almeria que nos burreo 1-4 aqui, el patetico que nos burreo tambien en el pizjuan.... que cierto es que cogio al equipo mal, pero desperdicio partidos increibles

a partir de ahi, monchi siempre ha acertado en unos fichajes y fracasados en otros, o es que no nos acordamos de los alfonso, tomas, magallanes...

otro de los aspectos que comenzaron los males fue cuando fracasaron en la manera de enfocar los servicios medicos del club, con 2 medicos: 1 de la casa y con poca experiencia como adolfo muchoz y uno por horas y de prestigio como rivas, y las coonsultas externas a prestigiosos especialistas, la tonteria nos ha costado multitud de lesionados en cada jornada, bochornoso espectaculos en cuanto a la recuperacion de los futbolistas, y una millonada en medicos externos... y lo unico ha sido pasar a rivas de  trabajar por horas ha ser fijo y trabajar en exclusiva con nosotros... no han sabido cambiar en 3 años un modelo que ha fracasado y nos a mermado si o si


y luego ha fracasado en la manera de no saber renovar a la plantilla de los titulos poco a poco, por renato debieron de coger los 15 kilos que llegaron a ofrecer desde ucrania, quizas a adriano haberlo vendido al inter pos una pastelá o a capel por la oferta del totteham de 18 m€

esta claro que se ha quemado a la aficion, se han quemado a los jugadores y que dentro habia un cancer que no han sabido diagnosticar o tratarlo y al final se ha podrido todo

una autentica pena

El año pasado NO FUE UN FRACASO. 3º con 70 puntos. Clasificación Champions directa. Semifinal de copa.

Los males del Sevilla ya venian de antes de la llegada de Jimenez. El equipo era imposible que lo hiciera mejor que en el 2007. Se tuvo que haber echado a JUANDE el mismo dia que se reunio con los ingleses en Sevilla y luego lo nego. Haber planificado ese año con otro entrenador.

Jimenez solo fue la consecuencia de eso y el que heredo el problema que ya habia.

[masala]

El año pasado NO FUE UN FRACASO. 3º con 70 puntos. Clasificación Champions directa. Semifinal de copa.

Los males del Sevilla ya venian de antes de la llegada de Jimenez. El equipo era imposible que lo hiciera mejor que en el 2007. Se tuvo que haber echado a JUANDE el mismo dia que se reunio con los ingleses en Sevilla y luego lo nego. Haber planificado ese año con otro entrenador.

Jimenez solo fue la consecuencia de eso y el que heredo el problema que ya habia.

Coño, hacía tiempo que no estaba completamente de acuerdo con algo de lo que escribes.

Un saludo.

[hwuan]

El fracaso viene parejo al mayor nivel adquistivo del club que genera una comodidad en nuestra secretaría técnica y les hace ir a por fichajes presumiblemente contrastados en vez de trillar el mercado como se venía haciendo hasta hace unos años.

Han muerto de complacencia.

[MASTERMIND MORTAJER]

Coño, hacía tiempo que no estaba completamente de acuerdo con algo de lo que escribes.

Un saludo.

Si es que mi Matthew, cuando le sale de los huebs y se me desataca, es un fruto número uno.

[sebastgc]

El año pasado NO FUE UN FRACASO. 3º con 70 puntos. Clasificación Champions directa. Semifinal de copa.

Los males del Sevilla ya venian de antes de la llegada de Jimenez. El equipo era imposible que lo hiciera mejor que en el 2007. Se tuvo que haber echado a JUANDE el mismo dia que se reunio con los ingleses en Sevilla y luego lo nego. Haber planificado ese año con otro entrenador.

Jimenez solo fue la consecuencia de eso y el que heredo el problema que ya habia.

tienes la mala mania de no leerte bien mis post y luego replicarme, yo no he dicho que la tempoarda pasada fuera un fracaso, sino que los males comenzaron despues de la primera temporada de jimenez donde no nos clasificamos pa champions, nos eliminó el fenerbashe de la forma que nos elimono en champions y en copa ni fu ni fa

el año pasado ya todo estaba contaminado, conseguimos una buena nota en liga aprovechando que tampoco teniamos muchos rivales, en uefa fue un fracaso rotundo y en copa no un fracaso sino una decepcion muy fuerte por como caimos

[Matthew Tuck]

tienes la mala mania de no leerte bien mis post y luego replicarme, yo no he dicho que la tempoarda pasada fuera un fracaso, sino que los males comenzaron despues de la primera temporada de jimenez donde no nos clasificamos pa champions, nos eliminó el fenerbashe de la forma que nos elimono en champions y en copa ni fu ni fa

el año pasado ya todo estaba contaminado, conseguimos una buena nota en liga aprovechando que tampoco teniamos muchos rivales, en uefa fue un fracaso rotundo y en copa no un fracaso sino una decepcion muy fuerte por como caimos

Te vuelvo a repetir que Jimenez llego como consecuencia de una mala planificacion en verano dejando a JUANDE en el banquillo cuando al parecer no queria seguir o no tenia ilusion ninguna. Ahi esta el inicio de todo. Si lo hubieran echado y hubieran contratado a un entrenador nuevo con ganas a lo mejor no hubieramos llegado a este punto. O a lo mejor si... pero decir que fue solo a raiz de la llegada de Jimenez es faltar al a verdad.

[kalamar]

El fracaso viene parejo al mayor nivel adquistivo del club que genera una comodidad en nuestra secretaría técnica y les hace ir a por fichajes presumiblemente contrastados en vez de trillar el mercado como se venía haciendo hasta hace unos años.

Han muerto de complacencia.

Cuando a cierto forero desaparecido y exiliado, se le ocurrió decir esto mismo hace dos años denominándolo "el Cortijo de las Cinco Copas" por poco lo ponen frente a un pelotón de fusilamiento.

[sebastgc]

Te vuelvo a repetir que Jimenez llego como consecuencia de una mala planificacion en verano dejando a JUANDE en el banquillo cuando al parecer no queria seguir o no tenia ilusion ninguna. Ahi esta el inicio de todo. Si lo hubieran echado y hubieran contratado a un entrenador nuevo con ganas a lo mejor no hubieramos llegado a este punto. O a lo mejor si... pero decir que fue solo a raiz de la llegada de Jimenez es faltar al a verdad.

que yo sepa cuando se reunio juande con los ingleses fue un dia antes de viajar a la supercopa de españa a madrid, cierto o no¿?

pues yo creo que lo que es faltar a la verdad es decir que ese era el mejor momento de hechar al entrenador y planificar la siguiente temporada con uno nuevo, pues la temporada ya estaba planificada y con una supercopa de espña (la vuelta) y una supercopa de europa en juego ademas de un previa de champions....

eso si es una verdad, el cuando comenzo los males es una opinion, una hipotesis, verdad absoluta ninguna

[Chumbaispil]

Lástima la pérdida de algunos hilos del mantenido.

Escribió NODO en el verano del 2008 un hilo en el que más o menos venía a decir que estabamos obligados por primera vez en 2 ó 3 años a acertar con los fichajes. De aquel verano sólo nos sirve Squillaci.

Por no acertar aquel verano, éste volvíamos a estar en las mismas. Había que volver a acertar, y sólo uno de los fichajes es apto para un equipo Champions, Didier Zokora.

Todo ésto, más la pérdida de rendimiento de los Kanouté, Renato, etc... que se han quedado sin relevo por el desatino en los fichajes ha dejado un panorama complicado en cuanto a la plantilla se refiere.

Ahora bien, tampoco nos olvidemos que esta plantilla, tremendamente complicada de manejar por lo antes citado, es pese a todo superior al 70% de los equipos de primera. Y algo, o mucho, ha fallado en la gestión de la misma para que nos veamos abocados a esta situación.

[Matthew Tuck]

que yo sepa cuando se reunio juande con los ingleses fue un dia antes de viajar a la supercopa de españa a madrid, cierto o no¿?

pues yo creo que lo que es faltar a la verdad es decir que ese era el mejor momento de hechar al entrenador y planificar la siguiente temporada con uno nuevo, pues la temporada ya estaba planificada y con una supercopa de espña (la vuelta) y una supercopa de europa en juego ademas de un previa de champions....

eso si es una verdad, el cuando comenzo los males es una opinion, una hipotesis, verdad absoluta ninguna

Lo que no se puede negar es que con JUANDE el equipo ya estaba cayendo.

[masala]

Lo que no se puede negar es que con JUANDE el equipo ya estaba cayendo.

Sí, hasta uno cayo del todo y se murió después de una agonía de días. Pero eso son detalles sin importancia... por dios.

No te cargues el asunto, que ibas muy bien.

Juande jamás debió sentarse en el banquillo sin firmar algún documento que nos asegurara su continuidad durante toda la temporada. Y punto. Ni se le quiso dar más, ni hubo huevos de ponerlo en la calle tras los títulos. A partir de ahí, cabezonería, enrocamiento, malas decisiones, ombliguismo, y autocamplacencia. Se monta el chiringuito maldito con Jiménez de engranaje principal y hasta ahora. No hay más.

Un saludo.

[sebastgc]

Lo que no se puede negar es que con JUANDE el equipo ya estaba cayendo.

totalmente cierto, despues de comenzar la liga bien, cayó por completo, igual de cierto que en esas circunstancias achacables en parte a la muerte de puerta y con la espantá que dio, las condiciones pa jimenez no eran las mejores, todo lo contrario, eso tampoco quita para partidos a final de temporada lamentables en lo tactico que nos fastidio el seguir en champions, y que nos dejo sin la cuarta plaza de liga

[hwuan]

Se monta el chiringuito maldito con Jiménez de engranaje principal y hasta ahora. No hay más.

Un saludo.

Sí que hay más y la flechita vuelve a señalar hacia la misma posición que ahora todos estáis señalando. Teníamos la opción de fichar tras la perdida de A.P. y esa opción no se ejerció, volvimos a partir cojos y desequilibrados y desde esa temporada cuando no ha sido en los laterales, ha sido en el centro del campo o ha sido en la delantera.