¿Apuesta por la cantera?

[Spencer]

No podemos seguir escudandonos en la afición en el tema de la cantera.

La afición protesta también por otras cosas que se han hecho y que se siguen haciendo y no pasa nada. Para eso esta la directiva, para tomar las decisiones oportunas, sean más o menos populares. El problema es que ellos no quieren, o al menos esa sensación da.

En cuanto a los casos que comentas, Alfaro y Jose Carlos, pues hombre es que también le han ido a dar la oportunidad a dos que ya ofrecían muchas dudas de partida. El primero hizo un buen año en segunda y un bastante malo en primera, pregunta por Tenerife. Y el otro ni siquiera se porque esta aqui, porque no era ni un habitual en el Sevilla Atlético, y da la sensación de que esta en la primera plantilla porque no han sabido donde meterlo.

La mayoría de las opiniones de los foreros sobre la planificación de este verano, es que era el momento de hacer borrón y cuenta nueva, empezar de cero tomando como base la cantera, asumiendo lo que eso nos costaría en puntos.

Además no sería ni un capricho, es una necesidad, porque dinero para fichar ya esta claro que no lo hay. Apostar por la cantera se antoja vital para nuestra economía.

Además tenemos la ventaja de que contamos con una de las mejores generaciones de futbolistas que han pasado por la carretera de Utrera, o eso comentan por aqui los que siguen asiduamente la cantera.

Aprovechemos esta oportunidad.

Estando de acuerdo en muchas de las cosas que comentas.

Te digo que a dia de hoy Jose Carlos (no soy su mayor fan) y Alfaro son muchisimo mas jugadores que algunos del B por los que suspiramos, y curiosamente tambien son canteranos.

En el caso improbable que se hiciera una apuesta por la cantera, la afición debe ser consciente de lo que hay, y no se podría exigir ni la UEFA.

[Jose Luis Bueno]

No quita para que estuvieran luchando para evitar el descenso, que es lo que yo he dicho, no que lo metieran en esa situación. Y lo salvaron, pero las pasaron canutas.

Vamos a ver Er Moi, desde el muchísimo aprecio que te tengo.

- Los Javi Martínez, Paco, Redondo, Carreño, Ruyales, Ikechy, etc., nos meten en descenso a Tercera.

- Echan a Diego y Tejada, desde el primer día mete a Luna, Bernardo, Morales, Luis Alberto, Rodri, etc.

- Salimos del descenso ganando casi todos los partidos y siendo el mejor equipo en ese último tercio de Liga.

- ¿Qué responsabilidad tienen los canteranos de los que hablamos de que tuviesen que luchar por salvarse?

[MASTERMIND MORTAJER]

Que no veamos tres o cuatro canteranos más en cada convocatoria del primer equipo no tiene explicación alguna. Ni admite debate siquiera.

Y no tiene explicación ni admite debate porque sucede exactamente igual con el hecho de que veamos, un partido tras otro, a Navarro, Romaric, Konko o Acosta (cuando no está lisiado, como Failzio) entre los 18 elegidos.  

Cualquier chaval de la cantera que juegue donde los sinvergüenzas ineptos repugnantes citados dicen jugar es más merecedor y digno de nuestra camiseta y tiene cien veces más fútbol en sus botas que los nombrados, de aquí a Sidney.

Así que sencillamente lo que sucede es que nos encontramos ante otro de los desgraciada y vergonzosamente habituales Expedientes X del club. Uno más, como el de por qué Monchi o Orta siguen "trabajando" en el Sevilla, qué raza alienígena diseña nuestras camisetas o cuánto recibe el clusz de la SS en paguitas por tener arrecogíos al 90% de los colaboradores/insultadores de nuestros patéticos MMOO.

Sin más.

[Spencer]

Me quedarian las dudas del mediocentro si hay hueco o al menos irlos metiendo, de Salva o Luismi

Es tan solo un ejemplo, me valdría cualquier otro.

Si en la delantera quitas a Negredo y pones a L.Fabiano, estaré de acuerdo contigo.

Si por mi fuera quitaba a Negredo y a Luis Fabiano.

Luis Alberto está verde, sin duda. Otra cosa es que no pueda rendir en un momento dado más que José Carlos o Acosta. Yo, particularmente, prefiero que juegue asiduamente en el SAT que lo traigan loco subiéndolo y bajándolo, pero no quita para que pudieran ir dándole entrada.

Hay otros jugadores, como Salva, Hugo (lesionado hasta ahora), Rodri o sobre todo Luna que también podían ir entrando poco a poco. No digo que sean titulares indiscutibles, pero ir probándolos. Si no ¿para qué te los llevas convocados?

Totalmente de acuerdo, es más si el entrenador los convoca para rellenar directamente lo prohibiría.

[Er Moi]

Vamos a ver Er Moi, desde el muchísimo aprecio que te tengo.

- Los Javi Martínez, Paco, Redondo, Carreño, Ruyales, Ikechy, etc., nos meten en descenso a Tercera.

- Echan a Diego y Tejada, desde el primer día mete a Luna, Bernardo, Morales, Luis Alberto, Rodri, etc.

- Salimos del descenso ganando casi todos los partidos y siendo el mejor equipo en ese último tercio de Liga.

- ¿Qué responsabilidad tienen los canteranos de los que hablamos de que tuviesen que luchar por salvarse?

Si yo no he dicho lo contrario, José Luis. Simplemente he dicho dónde estaban unos jugadores tan sólo hace unos meses. Que algunos ni contaban para el SAT y estaban luchando por salvarse de bajar a Tercera. Un dato absolutamente objetivo.

Eso sí, creo recordar que aunque mejoramos infinitamente con Tejada y estos jugadores, no ganamos casi todos los partidos en esa fase, ni mucho menos.

[jmpn]

Desde el Club no se apuesta por la cantera, es más importante por lo que se vé salvarle la carita (y algo más) al chirigotas.

A las pruebas y hechos me remito, sólo hay que ver los minutos que han jugado nuestros canteranos en los últimos 3-4 años, y los que ha jugado, por ejemplo Romaric o Konko (dos pseudofutbolistas y lamentables profesionales).

Los canteranos juegan sólo cuando no hay más remedio por circunstancias de lesiones fundamentalmente.

Lo de Cala es una auténtica vergüenza. Que se ceda a este jugador y se mantengan en plantilla jugadores como Dabo, Navarro, Konko o Alexis, es reirse de la afición del SFC.

Que juegue Navarro, o incluso Dabo cambiado de banda, y no lo haga Luna es para que nos den la vuelta a todos de nuestros asientos y nos sienten mirando hacia detrás, para no ver nada más, que es lo que parece estar haciendo el chirigotas y su equipito de ojeadores.

Que tengamos que seguir soportando a Romaric y Cigarini y no se le dé la oportunidad a jugadores como Salva o Campaña es cuanto menos sospechoso, además de una auténtica estupidez. Ya está comprobado lo que van a aportar estos pseudoprofesionales: nada o casi nada.

Que se le sigan dando oportunidades a Acosta, un jugador que no da la talla para competir en 1ª división, y se deje en el ostracismo a Rodri, por ejemplo, me parece muy extraño y absurdo.

Esta, más o menos, es la política del Club actualmente, un club eminentemente canterano y que sin embargo, tiene que tragar ante las lamentables gestiones del chirigotas en los últimos 3-4 años.

Es que con el Judas apenas salieron canteranos?? Claro!!, no salieron porque había un equipazo y jugadores de categoría que impedían el ascenso de los chavales.. Pero.. Ahora!!, ahora no existe calidad futbolística apenas y sí mucha mediocridad, y por tanto se tendría que haber dado el paso de ir sacando poco a poco a los chavales hacia el primer equipo. Pero no ahora, no no no, desde hace ya algunos meses se tenía que haber tomado esta decisión desde el club. Pero.. hay que salvarle los huevecillos al chirigotas.. ESTO ES LO QUE HAY.

[Jose Luis Bueno]

Estando de acuerdo en muchas de las cosas que comentas.

Te digo que a dia de hoy Jose Carlos (no soy su mayor fan) y Alfaro son muchisimo mas jugadores que algunos del B por los que suspiramos, y curiosamente tambien son canteranos.

En el caso improbable que se hiciera una apuesta por la cantera, la afición debe ser consciente de lo que hay, y no se podría exigir ni la UEFA.

¿Por qué no?

Una cosa no quita la otra. Meter canteranos no tiene que significar caer en la mediocridad. Párate a pensar en las últimas veces que hemos contado con la cantera. Mira como Reyes y Sergio Ramos nos supusieron uns ingresos que bien que aprovechamos. El juego de Navas, el de Puerta. Recuerda que cuando Julián Rubio confía en la cantera en aquel primer descenso, los Jose Mari, Galván, Salva y compañía estuvieron muy cerca de salvarnos.

[Chumbaispil]

Y hablando de cantera y Expedientes X, que estemos tiesos como las mojamas para fichar un mediocentro semicualificado y que nos hayamos gastado 5 kilos en Alexis mandando a Cala al Cartagena es para que se le prenda fuego al responsable de tamaño dislate.

Pienso yo (y no soy de pensar mucho).

[Er Moi]

¿Por qué no?

Una cosa no quita la otra. Meter canteranos no tiene que significar caer en la mediocridad. Párate a pensar en las últimas veces que hemos contado con la cantera. Mira como Reyes y Sergio Ramos nos supusieron uns ingresos que bien que aprovechamos. El juego de Navas, el de Puerta. Recuerda que cuando Julián Rubio confía en la cantera en aquel primer descenso, los Jose Mari, Galván, Salva y compañía estuvieron muy cerca de salvarnos.

Con Reyes y Ramos no entramos en la Uefa.

Con Jose Mari, Galvan y compañía, te recuerdo, bajamos. Como con Marchena, Jesuli, Salva, etc.

No se puede hacer una tortilla sin romper los huevos. Si apuestas por el futuro, que me parece bien, tienes que estar dispuesto a perder el presente. ¿Lo estamos? Lo dudo mucho.

Ahora, puedes ser ultraoptimista y pensar que con cinco o seis jugadores de la cantera, que ahora mismo están en Segunda B, vamos a entrar en Champions. Yo veo bastante más probable que ocurra lo contrario, que bajemos.

[Spencer]

¿Por qué no?

Una cosa no quita la otra. Meter canteranos no tiene que significar caer en la mediocridad. Párate a pensar en las últimas veces que hemos contado con la cantera. Mira como Reyes y Sergio Ramos nos supusieron uns ingresos que bien que aprovechamos. El juego de Navas, el de Puerta. Recuerda que cuando Julián Rubio confía en la cantera en aquel primer descenso, los Jose Mari, Galván, Salva y compañía estuvieron muy cerca de salvarnos.

Hacer una apuesta tan grande por la cantera tal como planteo provocaría que los objetivos habría que adecuarlos, habría que ser realistas.

No podriamos plantaer la champions como objetivo ni la UEFA ya que sería una presión muy injusta para los chavales, otra cosa es que no se renuncie a nada.

Y en esto debería ser consciente toda la afición del Sevilla.

[Er Moi]

Desde el Club no se apuesta por la cantera, es más importante por lo que se vé salvarle la carita (y algo más) al chirigotas.

A las pruebas y hechos me remito, sólo hay que ver los minutos que han jugado nuestros canteranos en los últimos 3-4 años, y los que ha jugado, por ejemplo Romaric o Konko (dos pseudofutbolistas y lamentables profesionales).

Los canteranos juegan sólo cuando no hay más remedio por circunstancias de lesiones fundamentalmente.

Lo de Cala es una auténtica vergüenza. Que se ceda a este jugador y se mantengan en plantilla jugadores como Dabo, Navarro, Konko o Alexis, es reirse de la afición del SFC.

Que juegue Navarro, o incluso Dabo cambiado de banda, y no lo haga Luna es para que nos den la vuelta a todos de nuestros asientos y nos sienten mirando hacia detrás, para no ver nada más, que es lo que parece estar haciendo el chirigotas y su equipito de ojeadores.

Que tengamos que seguir soportando a Romaric y Cigarini y no se le dé la oportunidad a jugadores como Salva o Campaña es cuanto menos sospechoso, además de una auténtica estupidez. Ya está comprobado lo que van a aportar estos pseudoprofesionales: nada o casi nada.

Que se le sigan dando oportunidades a Acosta, un jugador que no da la talla para competir en 1ª división, y se deje en el ostracismo a Rodri, por ejemplo, me parece muy extraño y absurdo.

Esta, más o menos, es la política del Club actualmente, un club eminentemente canterano y que sin embargo, tiene que tragar ante las lamentables gestiones del chirigotas en los últimos 3-4 años.

Es que con el Judas apenas salieron canteranos?? Claro!!, no salieron porque había un equipazo y jugadores de categoría que impedían el ascenso de los chavales.. Pero.. Ahora!!, ahora no existe calidad futbolística apenas y sí mucha mediocridad, y por tanto se tendría que haber dado el paso de ir sacando poco a poco a los chavales hacia el primer equipo. Pero no ahora, no no no, desde hace ya algunos meses se tenía que haber tomado esta decisión desde el club. Pero.. hay que salvarle los huevecillos al chirigotas.. ESTO ES LO QUE HAY.

¿Y por qué no pides que jueguen Varas, José Carlos y Alfaro? ¿Es que esos no son canteranos?

Te voy a decir por qué. Porque están jugando (más o menos). En cuanto Rodri, Luna, Luis Alberto y compañía jueguen, ya veremos cuál es el discurso.

[NODO SFC 1905]

Que no veamos tres o cuatro canteranos más en cada convocatoria del primer equipo no tiene explicación alguna. Ni admite debate siquiera.

Y no tiene explicación ni admite debate porque sucede exactamente igual con el hecho de que veamos, un partido tras otro, a Navarro, Romaric, Konko o Acosta (cuando no está lisiado, como Failzio) entre los 18 elegidos.  

Cualquier chaval de la cantera que juegue donde los sinvergüenzas ineptos repugnantes citados dicen jugar es más merecedor y digno de nuestra camiseta y tiene cien veces más fútbol en sus botas que los nombrados, de aquí a Sidney.

Así que sencillamente lo que sucede es que nos encontramos ante otro de los desgraciada y vergonzosamente habituales Expedientes X del club. Uno más, como el de por qué Monchi o Orta siguen "trabajando" en el Sevilla, qué raza alienígena diseña nuestras camisetas o cuánto recibe el clusz de la SS en paguitas por tener arrecogíos al 90% de los colaboradores/insultadores de nuestros patéticos MMOO.

Sin más.

Si conoces a nuestra cantera igual que conocías a antoniolo y en este foro categorizaste y pontificaste porque sustituyera a aolo, aviaos vamos. Y lo peor es que pienso que no te conoces el nombre ni la posición de dos jugadores del SAT que no sean Luna y Rodri. Bueno, seguro que ni de estos dos.

Por comentarios como el que cito, la moderación debería de quitarte doce puntos y de la circulación forera durante seis meses.

Déjale ya el teclado a mortajolita, lo hará mejor que tú.

[Omanuloso]

Estando de acuerdo en muchas de las cosas que comentas.

Te digo que a dia de hoy Jose Carlos (no soy su mayor fan) y Alfaro son muchisimo mas jugadores que algunos del B por los que suspiramos, y curiosamente tambien son canteranos.

En el caso improbable que se hiciera una apuesta por la cantera, la afición debe ser consciente de lo que hay, y no se podría exigir ni la UEFA.

Claro que la afición debe ser consciente, si se le explica claro. Porque aqui explicaciones no se dan ninguna, lo más parecido a una explicación que hemos visto es decirle a la afición que no tiene ni puñetera idea de futbol, y claro la gente se encabrona.

Yo al menos soy consciente de que es un riesgo, y lo asumiría, y creo que otros muchos también.

De todas formas, la opinión de la afición debería ser algo totalmente secundario. Lo principal es que no hay dinero, y que no hay más cojones que tirar de cantera.

Analicemos también la competición en la que estamos jugando. Una competición que se ha ido mediocratizando año a año, con algunos equipos en los que dudarías si darían buen nivel hasta en segunda división. Equipos plagados de jugadores de segunda y tercera fila, a los que además no pueden ni pagar.

Que perderíamos potencial, es muy posible, pero creo que no encontraremos unos años más propicios que estos, en cuanto a riesgo en la competición, para hacer una revolución en la plantilla y un nuevo proyecto de futuro.

Este verano ya perdimos una oportunidad de hacerlo. No perdamos más tiempo.

[Chumbaispil]

Hacer una apuesta tan grande por la cantera tal como planteo provocaría que los objetivos habría que adecuarlos, habría que ser realistas.

No podriamos plantaer la champions como objetivo ni la UEFA ya que sería una presión muy injusta para los chavales, otra cosa es que no se renuncie a nada.

Y en esto debería ser consciente toda la afición del Sevilla.

Más realismo quieres que ir el 12?

ErMoi idem. Bajar los objetivos?. La realidad va a ser la que nos ponga los pies en el suelo. No hay (casi) presente. Construyamos el futuro desde ya.

[hwuan]

Si conoces a nuestra cantera igual que conocías a antoniolo y en este foro categorizaste y pontificaste porque sustituyera a aolo, aviaos vamos. Y lo peor es que pienso que no te conoces el nombre ni la posición de dos jugadores del SAT que no sean Luna y Rodri. Bueno, seguro que ni de estos dos.

Por comentarios como el que cito, la moderación debería de quitarte doce puntos y de la circulación forera durante seis meses.

Déjale ya el teclado a mortajolita, lo hará mejor que tú.

jOJojoJOJOjojoJOJOJojoJOJojOJojOJojOJo

Morty-NODO SFC 1890 ......2

K.O.

[MASTERMIND MORTAJER]

Si conoces a nuestra cantera igual que conocías a antoniolo y en este foro categorizaste y pontificaste porque sustituyera a aolo, aviaos vamos. Y lo peor es que pienso que no te conoces el nombre ni la posición de dos jugadores del SAT que no sean Luna y Rodri. Bueno, seguro que ni de estos dos.

Por comentarios como el que cito, la moderación debería de quitarte doce puntos y de la circulación forera durante seis meses.

Déjale ya el teclado a mortajolita, lo hará mejor que tú.

Echad una papita más al puchero, que ha llegao el NODO.

[Jose Luis Bueno]

Si yo no he dicho lo contrario, José Luis. Simplemente he dicho dónde estaban unos jugadores tan sólo hace unos meses. Que algunos ni contaban para el SAT y estaban luchando por salvarse de bajar a Tercera. Un dato absolutamente objetivo.

Eso sí, creo recordar que aunque mejoramos infinitamente con Tejada y estos jugadores, no ganamos casi todos los partidos en esa fase, ni mucho menos.

Lo objetivo es que si un entrenador tiene en el ostracismo a Bernardo, Luna, Rodri, Luis Alberto en el C, Salva, etc., poca responsabilidad tienen ellos de que estén en descenso.

Números con Tejada y el nuevo SAT tras su llegada:

14 partidos

8 victorias

2 empates

4 derrotas (en Jaén, en Melilla, en Lucena y contra el Sangonera).

[Er Moi]

Más realismo quieres que ir el 12?

ErMoi idem. Bajar los objetivos?. La realidad va a ser la que nos ponga los pies en el suelo. No hay (casi) presente. Construyamos el futuro desde ya.

Bien, si estamos dispuestos a tener paciencia y a arriesgarnos a vivir momentos aún más difíciles. ¿Lo estamos? Lo dudo muchíiiiiiisimo.

Es más. Si ahora en invierno vienen (utópico, lo sé) varios buenos fichajes, y funcionan, que ésa es otra, a ver quién vuelve a acordarse de la cantera.

[Er Moi]

Lo objetivo es que si un entrenador tiene en el ostracismo a Bernardo, Luna, Rodri, Luis Alberto en el C, Salva, etc., poca responsabilidad tienen ellos de que estén en descenso.

Números con Tejada y el nuevo SAT tras su llegada:

14 partidos

8 victorias

2 empates

4 derrotas (en Jaén, en Melilla, en Lucena y contra el Sangonera).

Que yo no he hablado de responsabilidad para nada, José Luis. He dicho dónde estaban.

Y son muy buenos números, buenísimos, pero eso no es ganar casi todos los partidos. Ganas ocho, no ganas seis.

[Spencer]

Claro que la afición debe ser consciente, si se le explica claro. Porque aqui explicaciones no se dan ninguna, lo más parecido a una explicación que hemos visto es decirle a la afición que no tiene ni puñetera idea de futbol, y claro la gente se encabrona.

Yo al menos soy consciente de que es un riesgo, y lo asumiría, y creo que otros muchos también.

De todas formas, la opinión de la afición debería ser algo totalmente secundario. Lo principal es que no hay dinero, y que no hay más cojones que tirar de cantera.

Analicemos también la competición en la que estamos jugando. Una competición que se ha ido mediocratizando año a año, con algunos equipos en los que dudarías si darían buen nivel hasta en segunda división. Equipos plagados de jugadores de segunda y tercera fila, a los que además no pueden ni pagar.

Que perderíamos potencial, es muy posible, pero creo que no encontraremos unos años más propicios que estos, en cuanto a riesgo en la competición, para hacer una revolución en la plantilla y un nuevo proyecto de futuro.

Este verano ya perdimos una oportunidad de hacerlo. No perdamos más tiempo.

+1

Pero creo que en cuanto llegaran malos resultados habría una gran parte de la afición que criticaría una apuesta por la cantera.

Bien, si estamos dispuestos a tener paciencia y a arriesgarnos a vivir momentos aún más difíciles. ¿Lo estamos? Lo dudo muchíiiiiiisimo.

Es más. Si ahora en invierno vienen (utópico, lo sé) varios buenos fichajes, y funcionan, que ésa es otra, a ver quién vuelve a acordarse de la cantera.

No puedo estar más de acuerdo, creo que es la pura realidad.