ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...

[rs4800_1975]

Estilo clasico sevillano...por Dios. Y si esperamos a ver el resultado final? No he visto ciudad donde se critique mas todo desde el minuto 1

pues si. Al final aunque guste la gente que decía que es una muerda seguirá erre con erre por no cambiar de opinión.

[Tonopd]

Real Madrid: proyecto colosal donde van a invertir 400 millones
Barcelona: proyecto de prestigioso estudio de arquitectura japonés donde se gastarán un pastizal y llegarán a un aforo de 105.000
Atlético de Madrid: en 1 año inauguración del nuevo estadio, estadio top con aforo para 70.000 espectadores
Athletic: recién inaugurado un estadio top, hoy por hoy el mejor de España, con un aforo de 55.000
Valencia: en un plazo de 5/6 años vista estrenarán un estadio top con aforo en torno a 65/70.000 espectadores. Mientras tanto han mejorado mestalla con lo mismo que estamos haciendo nosotros, un arreglito de chapa y pintura para adecentar un estadio viejo.

Hasta aquí los estadios de los equipos mejores que nosotros (clasificación histórica)

Español: estadio nuevo inaugurado hace 4 años con plenas comodidades, aforo amplio y totalmente cubierto.
Real sociedad: proyecto de reforma con acercamiento de las gradas, totalmente cubierto, ampliación de aforo +10.000 butacas y mejoras importantes en estética, modernidad y comodidad para el espectador
Zaragoza: cuando suban y aclaren la situación directiva del club acometerán reforma, de momento tienen otras prioridades obvias
Betis: reforma y ampliación del estadio con ampliación hasta un aforo de 60.000 y proyectos de mejora de estadio a medio construir y centro comercial en la explanada principal.
Deportivo: lavado de cara tipo nuestro, chapuza
Celta: en obras, con un estadio prácticamente nuevo, muy moderno y con ampliación de aforo a 31.500 y totalmente cubierto
Equipos como Sporting han modernizado y ampliado aforo recientemente, Villarreal igual (aforo brutal para la población que es)
Otros equipos tipo Oviedo tienen campo nuevo moderno y bonito hecho para rato.
Y otros como Málaga van a acometer obras para hacer un estadio prácticamente nuevo encima de la actual rosaleda y lo harán porque Málaga sino es con la directiva actual (si es que se cansa) es el lugar ideal para un inversor con ganas y con margen de crecimiento. De momento el proyecto contempla un aforo de 48.000 espectadores.


Y luego ves la mierda que estamos haciendo nosotros con todo el papel vendido por los socios, economía muy saneada, siendo un equipo campeón y con aspiraciones a todo en el escenario europeo.
Y la directiva diciendo que así llevamos 60 años y no ha pasado nada, los periodistas sin insistir y los aficionados viendo hasta bien la chapuza de mal gusto que están haciendo

Buenos dias, calles ardiendo. Excelente trabajo el tuyo...

La verdad que viendo lo que hay por ahí, se me saltan la lagrimas y muero de envidia de la malaaaa
Pero salvo el madriz y el farsa, todos son campos municipales.
El valencia ya ni sé cómo es; si privado o municipal, pero cerca de la ruina casi seguro...

Al que no le ayudan por ser un campo municipal, el ayuntamiento de turno le compra los terrenos o les cede otros, total; les ayuda...

A nosotros, no nos ayuda nadie, tanto ayuntamiento como junta son del "psoetis" Es más hace unos años nos tiró pa atrás un proyecto beneficioso para el Sevilla...

Todo eso no quita para reconocer que se me queda la cara de tonto viendo las reformas y reconoces que lo que estamos haciendo es de pardillos-buena gente-honrados


Nuestro lavado de cara me recuerda a los años 70/80 en el norte o Inglaterra; lavados de cara en profundidad sobre estadios, edificios, palacios, teatros, todos ellos vetustos (por no decir arcaicos) Todo muy bonito pero reformas sobre pilares, muros y estructuras viejas...

Hoy en día tanto ingleses como norteños de la península ibérica  ,  han cambiado de filosofía arquitectónica. Ahora es  emprendedora y/o subvencionada ...   Ahora lo hacen todo nuevo y a lo grande, obras faraónicas. Todo a base de taco gordo, subvenciones y endeudamiento sin miedo a la "canina" ya que están lo gobiernos autonómicos ayudando...

Así será nuestra reforma, estilo norteña y británica... Ya que a pesar de tener la cuentas saneadas(creo) no hay taco y mucho miedo para reformar...

Así que visto lo visto, allá por navidades , veremos cómo queda nuestro viejo estadio, pero nuestro...

[TercerGranAnillo]

Estilo clasico sevillano...por Dios. Y si esperamos a ver el resultado final? No he visto ciudad donde se critique mas todo desde el minuto 1

El resultado final será una carcasa que tape al estadio, osea, una tapadera, asi lo veo yo, una tapadera de lona, o de chapa, como es el caso, seré muy politicamente incorrecto, pero lo que se está haciendo es tapar el estadio, y un inconveniente para la necesaria ampliación. Lo nuevo o moderno no tiene que ser necesariamento más bonito que lo antiguo, sobre todo si lo antiguo está bien cuidado y conservado, y lo moderno no es necesario, al menos de momento.

[Juank]

El resultado final será una carcasa que tape al estadio, osea, una tapadera, asi lo veo yo, una tapadera de lona, o de chapa, como es el caso, seré muy politicamente incorrecto, pero lo que se está haciendo es tapar el estadio, y un inconveniente para la necesaria ampliación. Lo nuevo o moderno no tiene que ser necesariamento más bonito que lo antiguo, sobre todo si lo antiguo está bien cuidado y conservado, y lo moderno no es necesario, al menos de momento.

Esa piel es desmontable, de todas  formas, por que no esperas a ver el resultado final?

[TercerGranAnillo]

Esa piel es desmontable, de todas  formas, por que no esperas a ver el resultado final?

Desmontable?, tú has visto las vigas de hierro que están ancladas al hormigón para sostener la fachada?, desmontable es, pero el desmontaje tiene que tener tela marinera.

[Juank]

Pues nada, dejemos el hormigón de las gradas visto, que es mas estilo sevillano

[TercerGranAnillo]

Pues nada, dejemos el hormigón de las gradas visto, que es mas estilo sevillano

Que se haga fachada, y techado si hace falta, pero como remate a la verdadera remodelación que merece el estadio, como guinda final, hacerlo ahora es tirar el dinero

[rs4800_1975]

Que se haga fachada, y techado si hace falta, pero como remate a la verdadera remodelación que merece el estadio, como guinda final, hacerlo ahora es tirar el dinero

si le das 100 kilos a Castro te hace un tercer, un cuarto y un quinto anillo si hace falta.
 

[Capitán]

si le das 100 kilos a Castro te hace un tercer, un cuarto y un quinto anillo si hace falta.
 

¿Tú esperas a ahorrar 20.000€ para comprarte un coche o lo vas pagando poco a poco?

[rs4800_1975]

¿Tú esperas a ahorrar 20.000€ para comprarte un coche o lo vas pagando poco a poco?

no has entendido la sutileza de mi respuesta.

[Capitán]

no has entendido la sutileza de mi respuesta.

Perdón jajaja. Lo había pillado por la corriente de 'El Sevilla no tiene dinero para para eso".

[SliM_SFC]

Estilo clasico sevillano...por Dios. Y si esperamos a ver el resultado final? No he visto ciudad donde se critique mas todo desde el minuto 1

Yo no tengo ninguna duda de que el resultado final va a ser muy bueno.
Pero me siguen fastidiando ciertas chapuzas como pintar los asientos (que al final terminara saliendo mas caro que comprar unos rojos modernos) o sepultar un mural de un artista que ademas es socio y accionista del club.
Sin olvidar que una cubierta en Sevilla es imprescindible mas que por lluvia por Sol.
Y sin perder de vista que el estadio se ha quedado PEQUEÑO, perdemos dinero, ambiente y aficionados porque no cabemos todos.

Creo que Castro ha sido inteligente, ha dado el paso que Del Nido no quiso dar (porque no pudo pegar el pelotazo inmobiliario) y ha mirado realmente por el club, hay que agradecerselo.
Pero falta valentia, el lavado era necesario pero es insuficiente.

Por muy bonito que quede, que insisto eso no lo dudo.

Lo que no quiero es que una vez mas, nos quedemos a medias.

[ManRey]

por lo visto el murcielago del estadio del valencia va con las mismas lentejuelas que el nuevo mural...


<iframe width="640" height="385" src="//www.youtube.com/embed/Tmgr5rAVSWA?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

¡¡Vaya falta de creatividad!! Es una copia literal de lo que ha hecho el Valencia.

Para eso pongo un super mural de pantallas LED dinámicas que proyecte imágenes, videos, información de partidos, horarios de taquillas, etc. Pero en plan profesional y no al estilo "amiguete" tan típico de aquí.

Estoy totalmente de acuerdo con los que dicen que nuestra reforma se está quedando corta, y lo que se está haciendo es meridianamente mejorable. ¿Os habeis parado a analizar el diseño de los nuevos bares? ¿Os habeís fijado en la iluminación de los interiores? (parece una granja de pollos) ¿Habeis visto la cartelería interior sin ilumniación ninguna y aportando información bastante confusa?

Vuelvo a insistir, CONCURSO DE IDEAS PUBLICO Y TRANSPARENTE para la ampliación y cubrición del estadio. Hay decenas de estudios de arquitectura capaces de hacer verdaderas maravillas con nuestro estadio.

Y por favor, que EXIJAN al ayuntabetis de esta ciudad que adecenten los aledaños, ¡qué vamos al fútbol en pleno centro de la ciudad, no a un mercadillo o a la feria!!

[TercerGranAnillo]

Me gusta comprobar como cada vez somos más los críticos con lo que se está haciendo.

Recuerdo que en la presentación del proyecto dijo José Castro que iban a hacer un estadio champions, se referiría imagino a tener un estadio apto para partidos champions, ya que  para albergar una final champions ni por asomo, empezando por la capacidad que tiene el estadio, 40.000, en números redondos.

Lo que se está haciendo no pasa mucho de echarle al estadio varias toneladas de pintura, mejorar un poco los aseos, penerle unas barras a los bares, un nuevo suelo, un par de ascensores, y una fachada, que además para mí, como vengo comentado, encima es innecesaria, por lo que pondria impedir más adelante, cuando se plantee la verdadera reforma, que se tendrá que hacer porque todos sabemos que el estadio se queda corto.

El montaje que puso CAPITÁN, bastante bien conseguido por cierto, con un tercer anillo siguiendo los patrones del segundo sería lo ideal, y a partir de ahí ir reformando por dentro y por fuera, con la guinda final de un techado que no desentone mucho y que no sea tan aparatoso, hasta que no se haga algo así, que sería poner al RSP en lo que se merece, no quedare contento.

[juanfra]

Estoy de acuerdo con la mayoría, buen lavado de cara pero nada más, se ha hecho lo que la mayoría de nosotros haríamos o haremos en un futuro en nuestros domicilios. Y eso no es lo que necesita y demanda la afición y el club como tal. Necesitamos una reforma mayor, modificar algo las gradas bajas y altas de todo, tanto de los goles como de preferencia y fondo, cambiar los asientos, desechar esos de plástico antiguo, y tratar de colocar unos de más uso común hoy en día, como los del Athletic. Construir un tercer anillo y cubrir el Estadio, dar el salto como se está indicando ahora por Castro, sería también en mejorar en mucho lo que se quiere hacer. Si no mal recuerdo, en aquel concurso que se realizó por Del Nido, el que ganó fue el de Barbotin, y nadie estaba de acuerdo con él, a la amplia mayoría no le gustaba las torres, es por lo que pienso que de intentar dar el paso para ampliar el Estadio y su modificación estructural como demandamos, no deberían ser parte del concurso los mismos arquitectos, veo gustos demasiados arcaicos.

[RNII]

Yo ya la paranoia que estoy viendo en algunos con respecto al estadio es preocupante.

1.- No se van a bajar los precios de los abonos en general con ampliación y/o cubierta, yo creo que la gente no capta esta cosa tan simple, y os podéis hacer las pajas mentales que queráis que no se bajarán.

2.- La remodelación del estadio que piden algunos nos llevaría al exilio de 2 a 3 años, con lo que eso supone en multitud de aspectos y dónde nos tendríamos que trasladar, alguien de verdad ha pensado en eso, de 2 a 3 años donde se supone tendríamos que ir.

3.- Alguien ha pensado de verdad que sería meter a ¿60 mil? personas en la ratonera que es Nervión, de verdad os lo habéis pensado bien, pero pensarlo de verdad, y me da igual que hace 20 años hubiera alguna entrada de 72 mil.

4.- La remodelación de ahora (lavado de cara o como se le quiera llamar) no es que sea necesaria es que era imprescindible.

5.- El Sevilla tendría que financiarlo solo, sin bajar el rendimiento deportivo, sin recalificaciones que le puedan ayudar ni nada parecido para financiarlo.

6.- Es curioso leer que se podría financiar parte de esa remodelación poniéndole apellido al estadio, ¿en serio? la gente no se ha dado cuenta de que no llevamos patrocinador en la camiseta, alguien cree de verdad que habría alguna empresa que pusiera dinero por ponerle su nombre al estadio, es que no se dan cuenta de eso.

7.- Aunque nos recalificaran los bajos del estadio para poder poner tiendas, dudo mucho que hubiera tal demanda como para que sea no sólo rentable, si no aprovechable sin que queden los bajos como un desastre mientras se trasladan o no allí negocios, a no ser que se tire el dinero del alquiler para que bares y/o tiendas que están por fuera se trasladaran a los bajos del estadio, algo por otro lado muy poco probable, es una zona muy saturada de tiendas y de todo, con un centro comercial al lado y el Corte Inglés a 2 minutos andando.

8.- Durante un tiempo se habló de un hotel con vistas al estadio, otra cosa imposible sin una recalificación de terrenos (que no nos van a dar) y sería una obra tremenda, y ya hay 3 hoteles cercanos al estadio de bastante categoría.

9.- El coste de la remodelación que algunos piden es casi la misma que tirar y construir de nuevo, para poner un mal parche (tercer anillo) por el conste que tendría tiraría y reconstruiría, prácticamente nos llevaría el mismo tiempo hacer eso que el traslado para la ampliación, y el coste muy parejo, y sí, muy parejo, a no ser que nos entre el aire de grandeza y queramos un estadio hiper mega moderno con.

10.- El "parche" que se está haciendo no limita en nada una futurible ampliación, pero es algo que hay que hacer, por que la construcción de un tercer anillo es tan probable a corto medio plazo como que el Betis gane la Liga, y aunque así fuera, lo que se está haciendo había que hacerlo sí o sí.

11.- Todo este lavado de cara dudo mucho que supere los 5 millones de Euros (el Valencia con algo parecido no llegará ni a los 2 millones), por lo que es un coste asumible a corto plazo y el resultado mejora (y en mucho) lo que tenemos y no afectará ni a lo deportivo ni en una deuda a varios años que lastre en un sentido y otro al club y que llegado el caso de una temporada o dos malas no nos lastre hasta el infinito.

12.- La ampliación por preferencia es tremendamente complicada y costosa, más que cualquier otra parte del campo, y si sólo se amplía por las otras tres zonas iros olvidando de una cubierta para todo el estadio.

13.- Para una ampliación de tercer anillo es imprescindible las torres, totalmente imprescindible por el espacio que hay, para aguantarlo y para la evacuación, el diseño que tengan es otra cosa.

Si queremos un estadio "nuevo" y con más capacidad (60 mil) no puede ser en Nervión, y si es en Nervión nos tienen que recalificar terrenos y prácticamente tirar el estadio para poderlo centrar bien en la zona.

[TercerGranAnillo]

RNII no es paranoia.

1.- Que bajarían los precios es de cajón, ya que se crearían nuevos tipos de abonos que hoy no los tenemos.

2.- Si nos tuvieramos que ir 2 o 3 años para acabar las obras mucho antes que si se hicieran sin dejar de jugar, por supuesto que lo aceptaríamos, todo sería para crecer, cuando alguien reforma su casa debe de pasar por incomodidades, pero despues lo agradecerá, de todas formas creo yo que tres años en ningún caso, las temporadas suelen acabar a finales de mayo y suelen empezar en principios de septiembre (16 meses), osea sólo con una temporada podría ser suficiente, menos de dos años en cualquier caso.

3.- Que meter 60 mil en el estadio sería como meterlos en una ratonera?, yo tenia entendido que una ratonera solo tiene una entrada sin más escapatoria, el RSP está en el centro geográfico de sevilla, osea, que accesos tenemos para elegir, yo mismo suelo cambiar dependiendo de la hora que sea el partido o si voy justito de tiempo o sobrado. Y que mejor ubicación para evitar a la gente tener que coger su vehiculo que tener un estadio el centro geográfico de tú ciudad, todo aficionado que viva a una distancia radial de kilometro, o kilómetro y medio al estadio puede ir andando perfectamente. Vamos es que no hay mejor argumente para quedarnos donde estamos.

4.- Que la remodelación que ahora están acometiendo es imprescindible tambien es discutible, te lo compro pero en parte, no todo lo que se está haciendo lo veo imprescindible, la remodelación que se está haciendo tiene cosas prescindibles como por ejemplo el pintar los asientos, eso no es por comodidad, eso es un simple toque cosmético, y en general la remodelación va a quedar incompleta, no está pensada para muchas décadas vista, ni mucho menos.

5.- Es verdad que ayudas económicas no vamos a tener, pero igual que cuando compramos un piso o un coche no lo pagamos todo a toca teja lo mismo ocurre aquí, con plazos asequibles es perfectamente posible.

6.- Ponerle un apellido al estadio no te pagaría toda la obra, eso está claro,  pero que te dén 3 o 4 kilos al año por ponerle un apellido al estadio algo ayudaría, claro que ayudaría, si una gran multinacional al sevilla no le puede dar  lo mismo que al madrid o al bercelona, dé lo que dé siempre siempre ayudaría.

7.- No hará falta recalificar los bajos, puesto que la reforma no iría enfocada a eso, no sería en ningún caso como el proyecto del 2006, eso se evitaría, y a la vez ganariamos en ahorro de obra para no tener que acondicionar los bajos del estadio para comercios

8.- Más de lo mismo con lo de los hoteles en las esquinas, eso quedó atrás, y también se ahorraría en costos.

9.- El coste de la ampliación quedaría en un margen de entre 50 y 70, tambien dependiendo de poner cubierta o no, y tirando por lo alto, ya que comparandolo con el del 2006, no contendría ni los parkings suberraneos, ni los hoteles, ni las cuatro torres de acceso, ni reformar los bajos del estadio. Y recuerda que aquel proyecto estaba presupuestado en unos 120 millones, para un nuevo estadio de al menos 60 mil de aforo échale no menos de 200 millones. De tener un RSP ampliado en condiciones por 60 kilos a gastarse 200 en uno nuevo hay un trecho.

10.- No sé en que te basas para pensar que la ampliación en preferencia sería la más costosa, quizás lo digas por el desmontaje de la cubierta actual, pero también se ahorraría el club columnas de refuerzo para soportar el tercer anillo si fuera necesario hacerlas, como sabrás la fachada de preferencia sobresale del resto perimetral del estadio por eso.

11.- En tu punto 13 pienso que es donde estás más equivocado, las torres del antiguo proyecto no servían para soportar el tercer anillo, sino para acceder al estadio, eran torres de escaleras circulares para ir accediendo a los distintos niveles, menos al nivel bajo, ya que los bajos quedaban inutilizados para el futbol, y solo y exclusiamente para uso comercial.

Te preguntarás que entonces si no se hacen las cuatro torres de acceso como se iban a canalizar las entradas al estadio sin que se produjeran colas y atascos teniendo el mismo número de puertas que ahora para un anillo, pues muy facil, y no sería algo costoso, por ejemplo poner una o varias escaleras por cada lado del estadio que eviten el nivel cero y entrar directamente al nivel uno, unas escaleras como las que ha puesto er beti en el benito ruiz de lopera villamarín por la que acceden a grada de preferencia.

En cuando a la cubierta, sabrás que en gol norte y fondo el sol suele dar de frente, y la poca sombra que da viene producida sobre todo por la cubierta de preferencia, osea que poca sombra daría una cubierta encima de fonto y gol norte, yo pensaría mejor en una cubierta para medio estadio, en preferencia y gol sur, que no desentone mucho con la parte no cubierta, creo que quedaría bastante original, y seguiría siendo espectacular a vista de pájaro. Quedaría el inconveniente de la lluvia, pero ya sabemos que esto es sevilla, y no nos mojamos en más de dos o tres partidos al año, se podría compensar ese desagravio bajando algo los abonos en fondo y gol norte, por ejemplo, si un abono de adulto en tercer anillo de gol sur costara 250 euros, pues en tercer anillo de gol norte 200, o en segundo anillo de gol sur 300 euros, en segundo anillo de gol norte 250.

Para que pensar en otras opciones si tenemos el mejor estadio de futbol posible ya hecho, y se mire por donde se mire la ampliación es totalmente posible sin tirar un ladrillo, ya los permisos es otra historia, pero siendo una remodelación con menos aristas que la del 2006 no creo que se pusieran muchas trabas, recordemos que los terrenos del estadio y alrrededores son del sevilla, y que no hay que preocuparse mientras el sevilla no cambie los usos, como se pensaban hacer en el antiguo proyecto. Cuanto han tardado en darle los permisos para terminar gol sur al equipo de la carretera de cadiz?, pues eso, de lo contrario sería un agravio hacia nosotros. Si todo transcurre como debe de ser es como hacer obras en tu casa, los permisos se deben de conceder, son terrenos del sevilla y para ningún otro uso que no sea deportivo.

[piccolo]

Yo tengo clarísimo que en caso de poner un tercer anillo, no se bajaría el precio actual de los abonos. Los nuevos asientos si podrán ser mas baratos, pero los actuales no bajarían seguro.

[TercerGranAnillo]

Yo tengo clarísimo que en caso de poner un tercer anillo, no se bajaría el precio actual de los abonos. Los nuevos asientos si podrán ser mas baratos, pero los actuales no bajarían seguro.

Nunca he dicho que se fuera a bajar el precio de los abonos, lo que sí he dicho es que aprovechando el aumento de aforo se crearían nuevos tipos de abonos que actualmente no tenemos para distintas capas de población, por ejemplo, para menores de 12, pensionistas, parados, estudiantes, familas numerosas, etc, etc.... Eso sí que aumentaría el número de abonados, independientemente de que se bajaran el precio de los abonos actuales o no, es de perogrullo.

[TercerGranAnillo]

Nunca he dicho que se fuera a bajar el precio de los abonos, lo que sí he dicho es que aprovechando el aumento de aforo se crearían nuevos tipos de abonos que actualmente no tenemos para distintas capas de población, por ejemplo, para menores de 12, pensionistas, parados, estudiantes, familas numerosas, etc, etc.... Eso sí que aumentaría el número de abonados, independientemente de que se bajaran el precio de los abonos actuales o no, es de perogrullo.

Y corrijo y añado, mas bien para distintas capas de edades, situaciones personales y económicas. Los abonos actuales no hacen ninguna distinción entre adultos, a todos se les mete en el mismo saco, con lo que lógicamente muchos no pueden sacarselo, y no hablemos de los menores de 12, que les tienen que pagar sus respectivos padres, abonos a precio de adultos, y eso los menores que tengan el privilegio de que sus padres puedan económicamente, el resto en su casa queden, o el pensionista o mayor de 65 con pocos recursos, más de lo mismo.