ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...

[TercerGranAnillo]

En caso de hacer un tercer anillo no sería un problema ni el nervión plaza ni la calle jose luis de casso.

La parte de preferencia ya tiene las columnas exteriores de las oficinas que imagino serían aprovechadas sin necesidad de comer más terreno a la calle.

En la parte de los goles hay espacio para todo lo que se quiera.

En fondo aunque hay menos espacio no habría problemas tampoco, al ser de ángulo más pronunciado este anillo que el primero y algo más que el segundo no se comería mucho más de 4 o 5 metros de perímetro exterior, y eso si se añadiera una estructura suplementaria para no cargar todo el anillo en la estructura ya hecha. Y teniendo en cuenta también que bastantes filas del nuevo quedarían como voladizo sobre el segundo.

También depende del numero de filas que se quisiera añadir al nuevo anillo, no es lo mismo uno con 20 filas que necesitaría seguramente sustentación también exterior que no uno con 10 o 12. En este momento todo son suposiciones.

[iluet]

Cuando se habla de ampliación para cubrir las necesidades actuales se cae en un error. Hay que ampliar teniendo en cuenta los próximos 50 años. ¿Qué leches es eso de aumentarle 5000 localidades? ¿Queremos un cutre Mestalla?

El Sevilla FC necesita un estadio moderno y más amplio, tanto en el graderío como en el interior. Necesitar no es la palabra, sería más correcto aplicar "lógica de empresa"

En su ubicación actual no cabe siguiendo pautas de orden urbano coherente. Gol Norte no se puede acercar más a los edificios de viviendas, y Fondo igual. Sería una falta de respeto al ciudadano y su calidad de vida.

Soluciones:

1. Se hace la vista gorda y que se fastidien los vecinos (es lo más común en esta patata de ciudad) En este caso, habría que ampliar el perímetro del estadio, y para ello echar abajo las gradas de Fondo y Gol Sur y adaptar Gol Norte y Preferencia.
2. Se hace un estadio nuevo en un lugar céntrico y estratégico: han comentado los terrenos de la Cruzcampo. Sería un lugar ideal. Y se negocia con el goloso solar que dejaría el Pizjuán.
3. Nos vamos al exterior: Cartuja o terrenos de la ciudad deportiva. Que va a ser que no por la cantidad de obras que exigiría de mejora de las comunicaciones, y porque en el caso de nuestra Ciudad deportiva, estaríamos casi en zona verderona, y eso ni de coña.

[sivigliano]

Yo pienso que un estadio con 52.000 espectadores sería válido para las necesidades del Sevilla. No hay afición para más. El Sevilla nunca va a tener 60.000 socios. De hecho si tuviéramos abonos más baratos dudo yo que llegásemos a los 45.000 abonados, que podría ser pero no mucho más.
Y una reforma para meter 8.000 ó 10.000 asientos más se podría hacer con un tercer anillo de unas 10 filas que con las posibilidades arquitectónicas de hoy día no es una posibilidad descabellada. Es más, entraría en un precio asumible por el Sevilla actual.
No hay que buscar nuevas ubicaciones ni irnos a la Cartuja. Basta tener voluntad para hacerlo. Dudo yo que una obra así supere los 30-40 millones de euros, que para pagar en 5 años estaríamos hablando de 6 kilos al año. No todo el costo va en el mismo ejercicio.

[SliM_SFC]

Yo para ampliar a 52.000 sinceramente no ampliaba.
Creo que todo lo que sea menos de 60.000 es tirar el dinero.
Quizas el truco sea ampliar mucho mas en los goles (incluso renunciando a esa forma igual por todas las gradas que tanto nos gusta).
Pero es que ademas la ampliacion no solo debe ser en aforo, es que el estadio actual es incomodo, hay que dejar mas espacio entre asientos y asientos abatibles lo que reducira algo el actual aforo por lo que la ampliacion debera ser el numero que queramos ampliar mas la parte que perdamos con la mejora de asientos.
Ampliar 10 filas como las que tenemos para seguir siendo igual de incomodo y ganar solo 8 o 10 mil asientos lo veo un quiero y no puedo, una chapuza a la altura de pintar los asientos, algo que sabemos que tarde o temprano va a dejar de ser util y vamos a tener que gastarnos lo que desde el inicio debimos gastar.
Aunque supongo que el tema ampliacion va a traer mucho debate porque hay muchas opiniones y todas tienen su logica, va a ser complicado encontrar en punto de equilibrio para que todos esten contentos.

[TercerGranAnillo]

Sivigliano, no querer un estadio de 60 mil porque no se vayan a llegar a 60 mil socios es ridículo.

En un estadio de 60 mil se puede sacar provecho perfectamente con 45 mil socios. Con 60 mil socios es que nos haría falta uno de 70 mil.

Ampliar para que se nos quede de nuevo el estadio pequeño es absurdo. por eso que no tengamos capacidad de conseguir 60 mil socios con asiento no quiere decir que no necesitemos un estadio de 60 mil.

El sevilla si tiene capacidad de alcanzar los 45 o 50 mil socios, para eso lo ideal es un estadio de 60 mil, y así tener unas diez mil entradas para poner a la venta, siempre no se llenaría, pero en los partidos de categoria ahí tendría el club para sacar buena recaudación. el resto de los partidos con tres cuartos de entrada y conociendo como aprieta el RSP daría sensación de lleno suficiente.

No si si mixplico

[juanfra]

Sivigliano, no querer un estadio de 60 mil porque no se vayan a llegar a 60 mil socios es ridículo.

En un estadio de 60 mil se puede sacar provecho perfectamente con 45 mil socios. Con 60 mil socios es que nos haría falta uno de 70 mil.

Ampliar para que se nos quede de nuevo el estadio pequeño es absurdo. por eso que no tengamos capacidad de conseguir 60 mil socios con asiento no quiere decir que no necesitemos un estadio de 60 mil.

El sevilla si tiene capacidad de alcanzar los 45 o 50 mil socios, para eso lo ideal es un estadio de 60 mil, y así tener unas diez mil entradas para poner a la venta, siempre no se llenaría, pero en los partidos de categoria ahí tendría el club para sacar buena recaudación. el resto de los partidos con tres cuartos de entrada y conociendo como aprieta el RSP daría sensación de lleno suficiente.

No si si mixplico

Estoy totalmente de acuerdo, 60000 espectadores es la capacidad ideal. Te permite ampliar tu masa social, y posibilidad de poner a la venta entradas. Esos comentarios de que tenemos como mucho capacidad para llegar a 40 o 45000 socios, no lo veo. El mayor desplazamiento en la historia del fútbol lo ha hecho este equipo. Y estoy seguro que un Estadio con mayor capacidad y con carnets más baratos ascendería el número de forma exponencial. Si es verdad, y no una pantomima de Castro, que se haga un proyecto como Dios es debido. Uno que de verdad recoja las demandas de este equipo y su afición. No otro lavado de cara, muy bonito pero no cubre las carencias de nuestro Estadio.

[TercerGranAnillo]

Y cuando se habla de 60.000 se da por hecho que debe de ser con separación digna entre asientos. Ya que nos ponemos que menos que pedir un poco de comodidad.

Aunque me huele que los tiros van por seguir parcheando. Ojalá me equivoque.

[Capitán]

Estoy totalmente de acuerdo, 60000 espectadores es la capacidad ideal. Te permite ampliar tu masa social, y posibilidad de poner a la venta entradas. Esos comentarios de que tenemos como mucho capacidad para llegar a 40 o 45000 socios, no lo veo. El mayor desplazamiento en la historia del fútbol lo ha hecho este equipo. Y estoy seguro que un Estadio con mayor capacidad y con carnets más baratos ascendería el número de forma exponencial. Si es verdad, y no una pantomima de Castro, que se haga un proyecto como Dios es debido. Uno que de verdad recoja las demandas de este equipo y su afición. No otro lavado de cara, muy bonito pero no cubre las carencias de nuestro Estadio.

Si no hay más misterio que el que resalto en negrita en tu mensaje. Mismamente, hace unos días me comentó un pariente al que prácticamente ni le gusta el fútbol que le encantaría sacarse el carné porque ha ido alguna vez al estadio y le encanta el ambiente y tal. Y no es la primera vez que oigo un caso así. Imagínense a los que son mas fanáticos pero no les cuadra las cuentas por los abonos por las nubes que van quedando.

Tengo absolutamente claro que con un estadio de gran capacidad y política de precios alemana, y se abona hasta palmerín.

[jmpn]

Darle más vueltas a esto, bajo mi punto de vista, es para nada. Porque ni el presidente ni los actuales consejeros tienen voluntad de realizar un proyecto mínimamente adecuado para lo que es el Sevilla en la actualidad.
Como mucho ampliaran algunas filas más, realizando algunas modificaciones en la estructura del graderío y poco más.

No le pidan peras al olmo, porque eso no existe.

A la prueba está que las demandas para que cubran el estadio, a esta y a la anterior junta directiva, han sido múltiples, y se lo han pasado por el forro. Para mí no hay más.

[TercerGranAnillo]

Pues menos mal por lo menos que en eso del techado del estadio no han hecho caso a la reclamación de algunos socios. Si llegan a techar el estadio justo antes de reconocer que hay que ampliar es para matarlos doblemente.

Las prisas de algunos socios por techar sin ampliar antes no las entiendo, y menos en Sevilla, que llueve contadas veces y en los meses más calurosos no tenemos futbol, el año pasado de 25 partidos jugados en casa sólo nos llovió algo en un partido, el del atlético de madrid creo recordar.

Además, una cubierta no solucionaría el tema del Sol porque este suele pegar de frente a fondo y a gol norte, y no de arriba, para dar sombra a todo el graderío habría que techar por completo, al estilo pabellón de deportes, y eso para este club sería ciencia ficción.

Un techado si que vendría bien para ganar en acústica, pero eso ya vendría bien como guinda una vez que se solucionaran las carencias actuales de aforo.

[SliM_SFC]

Precisamente ese era uno de los argumentos por los que yo defendia que no podemos cubrir el estadio ahora.
Se ha quedado pequeño, seria absurdo cubrirlo sabiendo que hay que ampliarlo tarde o temprano.
Si se hiciesen las cosas bien se cambiarian todos los asientos por asientos abatibles, con mas espacio.
Se crearia un tercer anillo que permita llegar a los 60.000, ese tercer anillo deberia ser importante ya que no solo hay que meter los 20.000 nuevos asientos, tambien los que perdamos con el cambio de asientos, por lo que el tercer anillo seria de un tamaño similar al actual.
Y por ultimo una cubierta completa, aunque sea de lona, pero es mucho mas importante cubrir del Sol que de la lluvia.
En Sevilla nos mojamos en no muchos partidos ¿4-5 al año?
Sin embargo el Sol nos pega fuerte durante gran parte de la temporada.
Nosotros no necesitamos protegernos de la lluvia, lo que necesitamos es sombra.

[Suko]

Precisamente ese era uno de los argumentos por los que yo defendia que no podemos cubrir el estadio ahora.
Se ha quedado pequeño, seria absurdo cubrirlo sabiendo que hay que ampliarlo tarde o temprano.
Si se hiciesen las cosas bien se cambiarian todos los asientos por asientos abatibles, con mas espacio.
Se crearia un tercer anillo que permita llegar a los 60.000, ese tercer anillo deberia ser importante ya que no solo hay que meter los 20.000 nuevos asientos, tambien los que perdamos con el cambio de asientos, por lo que el tercer anillo seria de un tamaño similar al actual.
Y por ultimo una cubierta completa, aunque sea de lona, pero es mucho mas importante cubrir del Sol que de la lluvia.
En Sevilla nos mojamos en no muchos partidos ¿4-5 al año?
Sin embargo el Sol nos pega fuerte durante gran parte de la temporada.
Nosotros no necesitamos protegernos de la lluvia, lo que necesitamos es sombra.

De acuerdo en casi todo. Y digo casi porque no estoy de acuerdo con respecto a lo de la lluvia y el calor. La temporada futbolistica va desde finales de agosto hasta mayo, por lo que recorre los meses más lluviosos en esta ciudad y no así los de calor (junio, julio y agosto). Que pasamos calor, si. Hay partidos en mayor  y septiembre que son una barbaridad (incluso puede que en abril y octubre) además creo que por lo general nos echa más para atrás una buena mojada a un partido de calor. Sea como sea, cuando se haga ha de ser para evitar las mojadas y para evitar el bochornoso calor.

[SFC1890]

La cubierta, a parte de la lluvia o el calor, también crearía una acústica brutal, si el Consejo lo permite...

[RNII]

He leído la noticia sobre que están "pensado" sobre la ampliación del estadio  y he dicho, voy a pasarme por el foro a ver que debe estar la gente contenta y veo que aparte de las reticencias aun hay gente que piensa que en Sevilla van a dejar construir otro estadio 

En Sevilla no van a dejar construir otro estadio, eso está más claro que el agua por varios motivos:

1.- No van a recalificar ningún terreno para ello.

2.- No va a recalificar los terrenos del estadio actual (lleva años y años el Sevilla intentando que le recalifiquen los terrenos de la ciudad deportiva) ya me diréis cómo van a conseguir que recalifiquen no un terreno, si no dos.

3.- Está el estadio de la Cartuja.

Por otro lado, querer ampliar el aforo del estadio en más de 5/7 mil asientos es poco menos que una utopía en la situación actual, así que el que crea que el Sevilla quiera/pueda/dejen ampliar el estadio a 50 o 60 mil asientos en Nervión es poco menos que un ingenuo, si se quiere un estadio de esa capacidad sólo hay dos posibilidades (olvidarse de cualquier otra), la Cartuja o salir fuera de los terrenos de la Capital, los terrenos de la Cruzcampo y de la ciudad deportiva olvidarse de ellos por que es imposible en un 99%, o Cartuja, o 5/7 asientos más (como mucho) o salir fuera de los terrenos de la capital, no hay más opciones.

Un saludo y buena temporada para todos.

[TercerGranAnillo]

Pues si las instituciones pondrían trabas en los terrenos de la cruzcampo o la ciudad deportiva, y sólo facilitarían un traslado a la cartuja, con más razón hay que centrarse en la mejor opción y más querida por el sevillismo, que es acondicionar y ampliar nuestro RSP para no tocarlo en 40 años. Por algo llevamos en nervión desde 1928.

[Jorge_sev_one]

porque no unirlo (literalmente) a Nervion Plaza? El Club queria tener espacio para zonas comerciales no? Que mejor forma que "mover" el estadio hacia nervion plaza unos 20m y "conectarlo" con el centro comercial? Con esto habria espacio suficiente en fondo para hacer un tercer graderio.

Y si, doy por hecho que se hace un estadio totalmente nuevo desde cero.

Saludos

[TercerGranAnillo]

porque no unirlo (literalmente) a Nervion Plaza? El Club queria tener espacio para zonas comerciales no? Que mejor forma que "mover" el estadio hacia nervion plaza unos 20m y "conectarlo" con el centro comercial? Con esto habria espacio suficiente en fondo para hacer un tercer graderio.

Y si, doy por hecho que se hace un estadio totalmente nuevo desde cero.

Saludos

Quita quita!!. Quedémonos en nuestra manzana que ahí si se quiere se puede hacer bastante.

Conseguir hacer eso que dices sería como conseguir que un cojo hiciera un triple salto mortal. Si ya de por sí hacer una simple reforma en tu terreno es un laberinto de permisos imaginate lo que sería unir el estadio al nervión plaza.

[TercerGranAnillo]

Como se puede ver aquí claramente en el proyecto de ampliación del parque de los principes, hoy en día se puede levantar facilmente un tercer anillo sin necesidad de meter grandes columnas de hormigón ni de comer terreno al perímetro exterior.

http://www.spherasports.com/wp-content/uploads/2015/06/CHQJMIOW4AATvkf.jpg

http://www.spherasports.com/wp-content/uploads/2015/06/CHQJKjKWsAA2WLL.jpg

conclusión, en fondo hay sitio. Si se quiere se puede, no hay excusa yá.

[Capitán]

Como se puede ver aquí claramente en el proyecto de ampliación del parque de los principes, hoy en día se puede levantar facilmente un tercer anillo sin necesidad de meter grandes columnas de hormigón ni de comer terreno al perímetro exterior.

http://www.spherasports.com/wp-content/uploads/2015/06/CHQJMIOW4AATvkf.jpg

http://www.spherasports.com/wp-content/uploads/2015/06/CHQJKjKWsAA2WLL.jpg

conclusión, en fondo hay sitio. Si se quiere se puede, no hay excusa yá.

O se agranda el perímetro del estadio o se construyen torres (ya te comes hasta suelo ZV, si no a ver cómo accedemos a esa tercera grada...

[TercerGranAnillo]

O se agranda el perímetro del estadio o se construyen torres (ya te comes hasta suelo ZV, si no a ver cómo accedemos a esa tercera grada...

El proyecto del psg demuestra que no es necesario agrandar el perímetro para sustener el nuevo graderío.

El tema de acceso se puede solucionar prolongando las escaleras interiores actuales de grada alta y conectándolas con la parte alta de dicha grada abriendo nuevos vomitorios arriba, y de ahí conectar con los vomitorios de voladizo del tercer anillo.

Otra opción son las escaleras circulares en cada esquina. Pero eso no ampliaría el perímetro.