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Autor Tema: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.  (Leído 175148 veces)

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Desconectado Chumbaispil

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #380 en: Septiembre 24, 2012, 13:35 Horas »

En teoría es como un leasing (depende del contrato y de la cantidad del porcentaje que tiene el Sevilla) pero sería mas o menos así.
Se actiiva por el valor del futbolista en su parte.
Se incrementa la deuda a largo por el precio del futbolista (crédito) que se paga año a año. (lo del año en curso se mete en deuda a corto.
Se lleva a gasto los coste de la recuperación del capital (intereses) que me imagino que se pagará año a año.
Al final de año se amortiza el valor del jugador y se rebaja el lago plazo por el corto a pagar en la temporada siguiente.
No se si se está haciendo así pero así debería ser.


Tate.

Y con Alexis como debería hacerse? Como se está haciendo?

Esa es mi pregunta. No tengo ni idea. Pero, y si se está haciendo como los bancos han hecho con los pisos?

Desconectado Jose Luis Bueno

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #381 en: Septiembre 24, 2012, 13:37 Horas »
Una pegunta. Al ser prácticamente de coste cero los fichajes de Rakitic y Trochowski, ¿en qué grupo entran?

Desconectado Le Tissier

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Trolleo financiero al post canterano
« Respuesta #382 en: Septiembre 24, 2012, 13:41 Horas »
Respondiendo al gran Taz. No quiero hablar de ciertas cosas. Pero mejor hacerlo en un foro como este, cuya importancia es cero, y en un post perdido de la vida como este

¿Para qué quiere el Barça presentar balance positivo? El Sevilla FC SAD tan guapo, tan guay y tan saneado es tan gilipollas que tiene que soltar una panoja en Impuesto de Sociedades al presentar beneficios. En cambio el Barça, presentando una situación patrimonial paupérrima contribuye al erario público lo mismo que el Risitas.

El Sevilla tunea los balances para dar postivo y dar imagen de entidad seria que da beneficios. Y ello, por ejemplo, porque para pagar a un francés de 2ª división de 19 años le tiene que enseñar hasta el cielo de la boca a un fondo de inversión. Doyen va a hacer dinero y para ello busca empresas serias y solventes. Y el Sevilla tiene que demostrarlo, aun cuando el peaje sea, como digo, pagar más impuestos. Te digo ir a Doyen como te digo ir al Banco Santander para pedir un préstamo

El Barça, si quiere fichar a Song, coge el teléfono y llama al de La Caixa. Y da igual que su cuenta de resultados sea la de Inditex (inciso: me alegro por ti, Sueño, y espero que compraras) o sea la indignante que presenta.

El Barça, poniendo en su memoria, en su informe de auditoría y demás que Messi no vale 0 sino 100 ó que Iniesta no vale 0 sino 60 pues va que chuta.

En cuanto a lo que dice el Chumbo ni de lejos lo compro. Como manifesté antes, es una forma de pensar tan maquiavélica que por ahí no paso. Si decimos que preferimos fichar a un bulto por 6 en lugar de dar paso a un canterano sólo para engordar balance es que nos hemos vuelto todos locos y ver fantasmas donde no los hay.

Que ciertas cosas que hace el Sevilla en su contabilidad no me gusten un pelo es una cosa y que haya un proceder tan soez y que estemos rodeados de gilipollas integrales es otra.

Desconectado betikk

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #383 en: Septiembre 24, 2012, 13:51 Horas »
Tate.

Y con Alexis como debería hacerse? Como se está haciendo?

Esa es mi pregunta. No tengo ni idea. Pero, y si se está haciendo como los bancos han hecho con los pisos?


Es cierto que existe depreciación de activos. Pero en el Sevilla creo que esta figura no se contempla en la actualidad ya que contablemente es perjudicial (más gastos) para la entidad que en épocas de pérdidas darían más pérdidas.
Me imagino que se estará amortizando año a año los cinco millones que hemos perddo con este desastroso fichaje de Monchi.
Se apostó por él pero salió rana.
No se porqué no ha sido honrado y ha venido al Club ha decir que le rescindieran el contrato. No se. No se.

Desconectado Silva

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Re: Trolleo financiero al post canterano
« Respuesta #384 en: Septiembre 24, 2012, 20:28 Horas »
Respondiendo al gran Taz.



Lo dejamos en que el Barça hace lo que le sale de los cojones con la Caixa y con la Generalitat  ;D

Desconectado Chumbaispil

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Re: Trolleo financiero al post canterano
« Respuesta #385 en: Septiembre 25, 2012, 12:09 Horas »
Respondiendo al gran Taz. No quiero hablar de ciertas cosas. Pero mejor hacerlo en un foro como este, cuya importancia es cero, y en un post perdido de la vida como este

¿Para qué quiere el Barça presentar balance positivo? El Sevilla FC SAD tan guapo, tan guay y tan saneado es tan gilipollas que tiene que soltar una panoja en Impuesto de Sociedades al presentar beneficios. En cambio el Barça, presentando una situación patrimonial paupérrima contribuye al erario público lo mismo que el Risitas.

El Sevilla tunea los balances para dar postivo y dar imagen de entidad seria que da beneficios. Y ello, por ejemplo, porque para pagar a un francés de 2ª división de 19 años le tiene que enseñar hasta el cielo de la boca a un fondo de inversión. Doyen va a hacer dinero y para ello busca empresas serias y solventes. Y el Sevilla tiene que demostrarlo, aun cuando el peaje sea, como digo, pagar más impuestos. Te digo ir a Doyen como te digo ir al Banco Santander para pedir un préstamo

El Barça, si quiere fichar a Song, coge el teléfono y llama al de La Caixa. Y da igual que su cuenta de resultados sea la de Inditex (inciso: me alegro por ti, Sueño, y espero que compraras) o sea la indignante que presenta.

El Barça, poniendo en su memoria, en su informe de auditoría y demás que Messi no vale 0 sino 100 ó que Iniesta no vale 0 sino 60 pues va que chuta.

En cuanto a lo que dice el Chumbo ni de lejos lo compro. Como manifesté antes, es una forma de pensar tan maquiavélica que por ahí no paso. Si decimos que preferimos fichar a un bulto por 6 en lugar de dar paso a un canterano sólo para engordar balance es que nos hemos vuelto todos locos y ver fantasmas donde no los hay.

Que ciertas cosas que hace el Sevilla en su contabilidad no me gusten un pelo es una cosa y que haya un proceder tan soez y que estemos rodeados de gilipollas integrales es otra.


Eso pensé yo de Rato y MAFO y mira.  ;)

Desconectado Le Tissier

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Re: Trolleo financiero al post canterano
« Respuesta #386 en: Septiembre 25, 2012, 12:26 Horas »
Eso pensé yo de Rato y MAFO y mira.  ;)

Si tú consideras que Rato y MAFO son gilipolas integrales yo me levanto y me voy

Por esa regla de tres ¿por qué no hemos sido nosotros los que hemos pagado la cláusula de Javi Martínez? ¿Por qué no nos hemos traído a Ibra? Lo importante es tener gordito el balance ¿no?

Es que lo que planteáis es como decir, no sé, que un tieso se compre un ferrari para jilvanarse el pericaje los viernes noche. ¿Qué vas a jincar más? Pues sí. Un tiempo. Pero a la larga, tu irresponsabilidad financiera peta y tú te vas a la vental nabo.

Aquí estamos hablando de temas financieros. Y firmar a golpe de talonario a cualquier jugador por un monto elevado (con independencia de que sea Alexis, Romaric, Acosta o Kanouté) son operaciones complejísimas desde el punto de vista financiero y que comportan mucho riesgo para la entidad. Si lo que me estáis diciendo es que la supeditación deportiva de la entidad está condicionada por el puto balance en el sentido de que es mejor meter para la entidad en el primer plantel un fichaje del tebeo que un canterano es que os habéis vuelto locos.

Os rogaría que desdeñaráis esa idea. Es un sinsetido financiero y supondría un grado de irresponsabilidad e imbecilidad tal que no cabe por un segundo ni pensarlo. Nuestros dirigentes serán lo que sean. Pero imbéciles no lo son

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #387 en: Septiembre 25, 2012, 12:36 Horas »
Pues a mi me casa con el papel que Cruz le atribuyó a la cantera.


Desconectado Chumbaispil

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #388 en: Septiembre 25, 2012, 12:54 Horas »
Si tú consideras que Rato y MAFO son gilipolas integrales yo me levanto y me voy

Por esa regla de tres ¿por qué no hemos sido nosotros los que hemos pagado la cláusula de Javi Martínez? ¿Por qué no nos hemos traído a Ibra? Lo importante es tener gordito el balance ¿no?

Es que lo que planteáis es como decir, no sé, que un tieso se compre un ferrari para jilvanarse el pericaje los viernes noche. ¿Qué vas a jincar más? Pues sí. Un tiempo. Pero a la larga, tu irresponsabilidad financiera peta y tú te vas a la vental nabo.

Aquí estamos hablando de temas financieros. Y firmar a golpe de talonario a cualquier jugador por un monto elevado (con independencia de que sea Alexis, Romaric, Acosta o Kanouté) son operaciones complejísimas desde el punto de vista financiero y que comportan mucho riesgo para la entidad. Si lo que me estáis diciendo es que la supeditación deportiva de la entidad está condicionada por el puto balance en el sentido de que es mejor meter para la entidad en el primer plantel un fichaje del tebeo que un canterano es que os habéis vuelto locos.

Os rogaría que desdeñaráis esa idea. Es un sinsetido financiero y supondría un grado de irresponsabilidad e imbecilidad tal que no cabe por un segundo ni pensarlo. Nuestros dirigentes serán lo que sean. Pero imbéciles no lo son

Yo no he dicho tal cosa. Nadie ha hablado de fichajes del tebeo ni de fichajes inasumibles o impagables por la entidad.

Simplemente digo que lo mismo el balance del Sevilla necesita que el primer equipo tenga un cierto peso en el balance y pregunto si la presencia masiva (o no tan masiva) de canteranos va en contra de que pueda hacerse cierta ingeniería financiera con estos activos.

Porque tú mismo reconoces que el Sevilla tiene la necesidad imperiosa de presentar un balance favorable y también has escrito que hay cierto maquillaje en nuestras cuentas.

Desconectado joseramonjalon

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #389 en: Septiembre 25, 2012, 14:07 Horas »
Estoy llegando a la conclusión de que estamos todos de acuerdo en el fondo de la cuestión. Se colige de los últimos mensajes en el foro que la política de dificultar la llegada de canteranos al primer equipo, no eran imaginaciones de nadie, sino un hecho cada vez más constatado.

Algunos lo explican por la justificación de las estructuras y la política de fichajes, otros por cuadrar los balances a su conveniencia y algunos no se cuestionan las razones porque entienden su sevillismo como una inquebrantable adhesión a los que dirigen el club.

Pero el hecho en sí, ya nadie lo pone en duda.

Desconectado Matthew Tuck

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #390 en: Septiembre 25, 2012, 14:13 Horas »
http://www.marca.com/2012/09/25/futbol/equipos/atletico/1348560899.html?a=PR3c443a1a15f223f7dfbff1acbfcd9415c&t=1348574978

Algunas veces pasan cosas que se escapan del conocimiento de mucha gente. El PATETICO vive un caso raro con su nueva estrella Oliver Torres que ha pasado de estar entrenando con el primer equipo y jugando la pretemporada a no ir ni convocado con el filial.

Desconectado alejandro cadenas

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #391 en: Septiembre 25, 2012, 14:14 Horas »
http://www.marca.com/2012/09/25/futbol/equipos/atletico/1348560899.html?a=PR3c443a1a15f223f7dfbff1acbfcd9415c&t=1348574978

Algunas veces pasan cosas que se escapan del conocimiento de mucha gente. El PATETICO vive un caso raro con su nueva estrella Oliver Torres que ha pasado de estar entrenando con el primer equipo y jugando la pretemporada a no ir ni convocado con el filial.
Esa decision la ha tomado Monchi, seguro.

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #392 en: Septiembre 25, 2012, 14:15 Horas »
Esa decision la ha tomado Monchi, seguro.

Y DN :D :D

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #393 en: Septiembre 25, 2012, 14:20 Horas »
http://www.marca.com/2012/09/25/futbol/equipos/atletico/1348560899.html?a=PR3c443a1a15f223f7dfbff1acbfcd9415c&t=1348574978

Algunas veces pasan cosas que se escapan del conocimiento de mucha gente. El PATETICO vive un caso raro con su nueva estrella Oliver Torres que ha pasado de estar entrenando con el primer equipo y jugando la pretemporada a no ir ni convocado con el filial.

Pues si no recuerdo mal, algo parecido le pasó a Reyes después de debutar en Zaragoza. Creo que estuvo algunos partidos sin contar para el entonces Sevilla B. Lo que no sé es si fue con él o con Capel.

Desconectado joseramonjalon

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #394 en: Septiembre 25, 2012, 14:36 Horas »
¡Atención! La plaga de la drogadicción juvenil llega hasta el Manzanares.

La junta del Atleti acordó consultar con el especialista Monchi y les dio la solución : El centro de desintoxicación de la Masía.

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El papel de la cantera en el primer equipo
« Respuesta #395 en: Noviembre 02, 2012, 19:08 Horas »
Aprovecho este hilo para plasmar una idea que me ronda la cabeza desde hace tiempo en relación al papel de la cantera y de los canteranos en el primer equipo.

Estamos de acuerdo en que Navas es el mejor jugador del Sevilla con bastante diferencia del actual plantel. Pongo el ejemplo de Navas porque creo que viene al pelo en este asunto. Lo que quiero comentar es el tema del carácter de los últimos futbolistas canteranos que suben al primer equipo. Creo que les falta carácter. Y al primero a Jesús Navas. Y quiero que se me entienda bien.

Aún recuerdo la época de los Blanco, San José, Lora, etc. etc. Gente que en realidad no ganaron absolutamente nada en el Sevilla, pero que lo dieron todo y pusieron su carácter en defensa de nuestro escudo. Los jugadores que salen hoy en día están más preparados, son mucho mejores futbolistas, pero creo que les falta carácter. Por eso, entre otras cosas,  Sergio Ramos está donde está y cuesta lo que cuesta. Hacer un híbrido entre Campaña-Lora-Blanco sería crear un superfutbolista, sevillista hasta la médula, con clase y con garra. Sé que eso no puede ser, pero es lo que echo de menos en estos tiempos de escasez en el que a cualquiera que medio sabe darle a la pelota se le llama superclase.

¡Qué no sería de Navas hoy en día, si aparte de hacer lo que hace es capaz de coger del cuello a un par de jugadores en el vestuario, es capaz de comerse al árbitro cuando nos mire mal, es capaz de imprimir el sevillismo a un par de compañeros que no se han enterado de qué va la película  y es capaz con un solo gesto de levantar el Sanchez Pizjuán en momentos de necesidad!

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Re: El papel de la cantera en el primer equipo
« Respuesta #396 en: Noviembre 03, 2012, 11:08 Horas »
Aprovecho este hilo para plasmar una idea que me ronda la cabeza desde hace tiempo en relación al papel de la cantera y de los canteranos en el primer equipo.

Estamos de acuerdo en que Navas es el mejor jugador del Sevilla con bastante diferencia del actual plantel. Pongo el ejemplo de Navas porque creo que viene al pelo en este asunto. Lo que quiero comentar es el tema del carácter de los últimos futbolistas canteranos que suben al primer equipo. Creo que les falta carácter. Y al primero a Jesús Navas. Y quiero que se me entienda bien.

Aún recuerdo la época de los Blanco, San José, Lora, etc. etc. Gente que en realidad no ganaron absolutamente nada en el Sevilla, pero que lo dieron todo y pusieron su carácter en defensa de nuestro escudo. Los jugadores que salen hoy en día están más preparados, son mucho mejores futbolistas, pero creo que les falta carácter. Por eso, entre otras cosas,  Sergio Ramos está donde está y cuesta lo que cuesta. Hacer un híbrido entre Campaña-Lora-Blanco sería crear un superfutbolista, sevillista hasta la médula, con clase y con garra. Sé que eso no puede ser, pero es lo que echo de menos en estos tiempos de escasez en el que a cualquiera que medio sabe darle a la pelota se le llama superclase.

¡Qué no sería de Navas hoy en día, si aparte de hacer lo que hace es capaz de coger del cuello a un par de jugadores en el vestuario, es capaz de comerse al árbitro cuando nos mire mal, es capaz de imprimir el sevillismo a un par de compañeros que no se han enterado de qué va la película  y es capaz con un solo gesto de levantar el Sanchez Pizjuán en momentos de necesidad!


Quillo, explica tu propuesta porque, lo que es a mí, madejao in albis. Tan in albis, que he entendido que se trata de meter a Campaña y a Lora y a Blanco en una Túrmix, darle al botón y sacar un futbolista de la mezcla. Algo así como Camblalorpaña. :D :D :D

 

Desconectado Chumbaispil

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #397 en: Noviembre 07, 2012, 15:44 Horas »
Y el tal Johann Cruyff ese qué coño sabrá de cantera?

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #398 en: Noviembre 07, 2012, 15:48 Horas »
Y el tal Johann Cruyff ese qué coño sabrá de cantera?

Te suena un tal Jordi Cruyff ???

Eso si que es sacarle partido a la cantera !!!!


Desconectado alejandro cadenas

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Re: El futuro está en la Cantera. A ver si nos enteramos.
« Respuesta #399 en: Noviembre 29, 2012, 18:29 Horas »
LA CANTERA DEL SEVILLA FC, UNA REFERENCIA PARA EL MINISTERIO DE JUVENTUD Y DEPORTES DE MARRUECOS

http://www.sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/27125

 


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