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Autor Tema: Diego CAPEL  (Leído 279040 veces)

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1520 en: Julio 19, 2011, 12:05 Horas »

Desconectado Chumbaispil

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1521 en: Julio 19, 2011, 12:06 Horas »
Vaya baile de números.

Y como sean los de Fede Quintero (3,5 fijos + 200.000 por cada clasificación a la CL + 20% de un futuro traspaso) la cosa se aleja de los números iniciales.

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1522 en: Julio 19, 2011, 12:09 Horas »
En este asunto de Capel..., no sé si habéis visto la peli "The Company Men".

Un tipo al que en el trabajo le va bien..., gran casa, Porsche, golf, se permite el lujo de mirar por encima del hombro a otros familiares más modestos, de pronto lo despiden.  Tiene una fase en la los humos adquiridos le impiden reaccionar y cree que puede vivir como siempre.  La frustración genera violencia, que puede ser dirigida contra otros o contra sí mismo, y la frustración se ocasiona cuando tus expectativas no son acordes a tu realidad.

El protagonista y su familia, se ven obligados a hacer ajustes; venden la casa y se mudan a la de sus padres, el Porsche, se dan de baja en el club de golf..., y él acaba mendigando un puesto de trabajo como peón de obras a su cuñado.

Sólo a partir de entonces, cuando asume su realidad, está en disposición de afrontar el futuro.

Sé que es doloroso, que es difícil, pero lo mejor para resolver los problemas es poner los pies en el suelo y analizar objetivamente tu realidad.  Si no partimos de ahí, de la realidad, el futuro será frustrante.

El Sevilla está sobredimensionado en los gastos de personal y eso hay que arreglarlo.  Nos dolerá más o nos dolerá menos, costará más o costará menos, pero hay que hacerlo.

Yo no estoy en contra de lo que se hace, lo que puedo criticar es cómo se hace, y si la eficiencia en la labor es la adecuada a nuestras necesidades.

Kanouté es un ídolo con merecimiento, un jugador que nos ha hecho grandes pero su decisión de quedarse en la que sólo ha ponderado su interés, también contribuye a agravar la situación.  ¿Es culpable Kanouté de los dispendios que se han cometido en la secretaría técnica? No, rotundamente no, pero los agravantes suelen concurrir.

¿Estoy culpando a Kanouté de todos los males? No.  Pero al igual que Monchi y del Nido han contribuido de una u otra manera a que nos encontremos en esta situación, Kanouté también ha puesto su granito.

Yo sólo estoy a favor del Sevilla, de la institución, y todo aquél que aporte lastre, por nimio que fuera, tendrá mi crítica, se llame Kanouté, Acosta, Monchi o el jefe de mantenimiento que no limpia las gradas.

En otro hilo lo comentaba que me parece que existe cierta relajación y a medida que pasen los días de la pretemporada, las medidas exigirán más dramatismo por la cercanía del comienzo.

También podemos jugar al juego del avestruz y taparnos los ojos, pero en ese caso debemos ser conscientes de que los aplazamientos siempre juegan en nuestra contra y el destino es casi siempre un muro que cuanto más alarguemos el plazo de afrontarlo se hace más alto y las posibilidades de rompernos la crisma es cierta.  Ejemplos hay y están a la vista de todos.

En octubre elucubraba sobre los nombres de los "grandes" que salían este verano, y tan mal está la economía mundial que aún no nos hemos tragado una bola demasiado gorda, pero los pellizcos son continuos.

En los tiempos venideros quien tiene una cantera tiene un tesoro.

Pdta.  No me gusta este rol.
 

Entiendo tu razonamiento respecto a que estemos sobredimensionados respecto a los ingresos actuales por una previsión quizas un poco optimista o temeraria.

Solo se podría enteder dicha sobredimensión si la situación futura de la entidad se hubiera fundamentado en unas expetativas de clasificación champion temporada tras temporada sí o sí, y ajustada ademas al límite, es decir, que no solo bastara con la clasificación champion sino que nuestra participación se saldara además con la clasificación, al menos, hasta cuartos para equilibrar el presupuesto de gastos.

Ahora de eso a querer cargar, aunque mínimamente, dicho desfase a Kanouté me parece un poco forzado, por decirlo de manera diplomática, no conozco cual es la ficha de Kanouté pero se comenta, se dice y poniéndonos en lo máximo de lo que se habla, de unos 3 millones de euros netos que podria ser unos 5 millones brutos, sí Kanouté no hubiera continuado habría que haber acudido al mercado para fichar a 1, o incluso 2 delanteros, con un coste que seguramente hubiera sobrepasado, por bastante me temo, esos 5 millones mas la ficha de esos futbolistas, que no hubiera sido baja porque el gol se paga.

Y si hablamos de rendimiento deportivo, y digo actual y no pasado, Kanouté todavía, por lo menos esta última temporada así lo ha demostrado, es el mejor jugador de futbol que tenemos por lo que habría que jugarsela con futbolistas que tendrían que acoplarse y rendir inmediatamente para compensar, si me permiten esta blasfemia, lo que ofrece Freddy.

Por lo que creo que las responsabilidades de este desfase habría que buscarlo en quienes lo han propiciado por su malograda gestión o fallida previsión y que ademas han propiciado que haya jugadores cobrando integramente sus fichas, y que no son las mas bajas precisamente, y cuyo rendimiento es nulo o muy deficiente.

Nunca se podrá cargar, cuando hablemos de estos parámetros, culpas a quién aporta mas que lo que resta y con Kanouté el balance es claramente ventajoso hablando en términos económicos, sí hablamos en terminos inmateriales, sentimentales o emotivos sería imposible obtener mas beneficios.

« Última modificación: Julio 19, 2011, 12:22 Horas por Kracnouté »

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1523 en: Julio 19, 2011, 12:10 Horas »
Vaya baile de números.

Y como sean los de Fede Quintero (3,5 fijos + 200.000 por cada clasificación a la CL + 20% de un futuro traspaso) la cosa se aleja de los números iniciales.

A precio de mantecao.  ¿Qué más da que sea de limón o de canela?

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1524 en: Julio 19, 2011, 12:12 Horas »
que he leido que el sevillafc se lleva 4,5 millones como maximo por capel ... a la puta calle el que este encargado de la negociacion!

que bajada de pantalones! que falta de respeto por un jugador que vale minimo 6

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1525 en: Julio 19, 2011, 12:13 Horas »
Amigo Bettencourt, lo que caracteriza al futuro es su incertidumbre.

;)

Hablamos de asumir un riesgo, como siempre.

Si por mí fuera, el fichaje que tantas veces ha repetido Monchi que le resta al Sevilla, sería el de Kanouté.

Digamos que económicamente hablando, la planificación ideal del Sevilla es tener un diferencia a favor de entre 25 y 30 MM € contando incorporaciones y traspasos.

Haciendo cuntas grosso modo y especulando un tanto, podríamos decir que Coke ha costado 1'7+ficha, Rakitic 1'5 + ficha, Medel 3'5 + ficha, del Moral 4'5, Trochowski 2, Kanouté 5, Cáceres 3 y Spahic 1'5 + ficha.

Konko salió por más dinero de lo que ha costado Coke y presumiblemente la ficha del francés era superior. Lo mismo digo de Zokora  y Medel, lo mismo digo de Luís Fabiano y del Moral, lo mismo digo de Capel y Trochowski.

Asumiendo que lo de Rakitic y Renato así como lo de Spahic y Dragutinovic puede ser lo comido por lo servido (porque imagino que tanto brasileño como serbio cobraban más que croata y bosnio), de momento, llevamos recuperados algo de esos 25 - 30 millones pese a los tres millones invertidos por Cáceres (paliado por la venta de Sergio Sánchez) y a lo que nos costará Kanouté este año. También habrá que contar el aumento de ingresos por televisión y el aumento de ingresos por la marca deportiva.

Pero bueno, en esas andamos, yo no ficharía a nadie más y esperaría al mercado invernal.

Volviendo al tema del malí, ha demostrado tener calidad para ser clave y quizá sus goles lo sean para alcanzar el dichoso tercer puesto y/o el título de Europa League.

Éxito deportivo y éxito economico, siempre de la mano.

Espero.
« Última modificación: Julio 19, 2011, 12:40 Horas por bettencourt »

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1526 en: Julio 19, 2011, 12:17 Horas »
Ahora llegará Nodo y mandará a Parla mi comentario.

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1527 en: Julio 19, 2011, 12:20 Horas »
Hablamos de asumir un riesgo, como siempre.

Si por mí fuera, el fichaje que tantas veces ha repetido Monchi que le resta al Sevilla, sería el de Kanouté.

Digamos que económicamente hablando, la planificación ideal del Sevilla es tener un diferencia a favor de entre 25 y 30 MM € contando incorporaciones y traspasos.

Haciendo cuntas grosso modo y especulando un tanto, podríamos decir que Coke ha costado 1'7, Rakitic 1'5 + ficha, Medel 3'5 + ficha, del Moral 4'5, Trochowski 2, Kanouté 5, Cáceres 3 y Spahic 1'5 + ficha.

Konko salió por más dinero de lo que ha costado Coke y presumiblemente la ficha del francés era superior. Lo mismo digo de Zokora  y Medel, lo mismo digo de Luís Fabiano y del Moral, lo mismo digo de Capel y Trochowski.

Asumiendo que lo de Rakitic y Renato así como lo de Spahic y Dragutinovic puede ser lo comido por lo servido (porque imagino que tanto brasileño como serbio cobraban más que croata y bosnio), de momento, llevamos recuperados algo de esos 25 - 30 millones pese a los tres millones invertidos por Cáceres y a lo que nos costará Kanouté este año. También habrá que contar el aumento de ingresos por televisión y el aumento de ingresos por la marca deportiva.

Pero bueno, en esas andamos, yo no ficharía a nadie más y esperaría al mercado invernal.

Volviendo al tema del malí, ha demostrado tener calidad para ser clave y quizá sus goles lo sean para alcanzar el dichoso tercer puesto y/o el título de Europa League.

Éxito deportivo y éxito economico, siempre de la mano.

Espero.

Trocho cobra menos de lo que cobraba Capel? Viniendo libre?

Lo dudo tela, amigo betten. Pero tela marinera.

Trocho estará al nivel de Medel y Rakitic, más o menos.

A precio de mantecao.  ¿Qué más da que sea de limón o de canela?

Me han vendido a precio de banana, Mazinho dixit.

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1528 en: Julio 19, 2011, 12:22 Horas »
Trocho cobra menos de lo que cobraba Capel? Viniendo libre?

Lo dudo tela, amigo betten. Pero tela marinera.

Trocho estará al nivel de Medel y Rakitic, más o menos.

No, hago las cuentas contando precio de fichaje + salario del jugador - precio de traspaso - ficha del jugador.

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1529 en: Julio 19, 2011, 12:25 Horas »
No, hago las cuentas contando precio de fichaje + salario del jugador - precio de traspaso - ficha del jugador.

Así sí. Lo había entendido de regular para abajo.

Perdone las disculpas.

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1530 en: Julio 19, 2011, 13:09 Horas »
Ahora llegará Nodo y mandará a Parla mi comentario.

No, lo entiendo, y está bien argumentado. Salvo que tú hablas de Kanouté por 5 M €, y la realidad es que el balance entre lo que costará y lo que hubiera supuesto su marcha es de unos 10-12 M €.

Él cobrará algo más de 5 M € netos... eso al Sevilla le costará unos 8 M €.

Y por su marcha se calcula que se podrían haber obtenido de 2 a 4 M €.

Se contaba con su marcha debido a lo que él mismo explicó en un momento dado.

Eso no quita para que yo sea adorador de Frederic. Y que me alegre de que esté aquí este año, como sevillista futbolero sin más, pero si me pongo a pensar... su presencia supone nada menos que el 15% del presupuesto del club de este año aproximadamente.

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1531 en: Julio 19, 2011, 13:19 Horas »
No, lo entiendo, y está bien argumentado. Salvo que tú hablas de Kanouté por 5 M €, y la realidad es que el balance entre lo que costará y lo que hubiera supuesto su marcha es de unos 10-12 M €.

Él cobrará algo más de 5 M € netos... eso al Sevilla le costará unos 8 M €.

Y por su marcha se calcula que se podrían haber obtenido de 2 a 4 M €.

Se contaba con su marcha debido a lo que él mismo explicó en un momento dado.

Eso no quita para que yo sea adorador de Frederic. Y que me alegre de que esté aquí este año, como sevillista futbolero sin más, pero si me pongo a pensar... su presencia supone nada menos que el 15% del presupuesto del club de este año aproximadamente.

Por un momento ha desaparecido tu parte ultra, espero que entiendas un poquito mas a quien no defendiamos en exceso al D10S de muchos.

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1532 en: Julio 19, 2011, 13:22 Horas »
No, lo entiendo, y está bien argumentado. Salvo que tú hablas de Kanouté por 5 M €, y la realidad es que el balance entre lo que costará y lo que hubiera supuesto su marcha es de unos 10-12 M €.

Él cobrará algo más de 5 M € netos... eso al Sevilla le costará unos 8 M €.

Y por su marcha se calcula que se podrían haber obtenido de 2 a 4 M €.

Se contaba con su marcha debido a lo que él mismo explicó en un momento dado.

Eso no quita para que yo sea adorador de Frederic. Y que me alegre de que esté aquí este año, como sevillista futbolero sin más, pero si me pongo a pensar... su presencia supone nada menos que el 15% del presupuesto del club de este año aproximadamente.

Impepinable dato el del 15% ,e igualmente impepinable la capacidad de Freddy de amortizarlo con su trabajo.

Desconectado Platon

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1533 en: Julio 19, 2011, 13:28 Horas »
Impepinable dato el del 15% ,e igualmente impepinable la capacidad de Freddy de amortizarlo con su trabajo.

Yo lo dudo y no por su tremenda calidad, sino por la edad y su fisico.

Creo que aqui traicionan mucho los sentimientos, es dificil negar a un jugador que ha dado todo y que su calidad es innegable, pero el rendimiento que debe dar un jugador que signifique tanto presupuestariamente hablando debe ser extremadamente alto.

¿ha sido Kanoute el jugador mas regular de la temporada?


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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1534 en: Julio 19, 2011, 13:37 Horas »
Yo lo dudo y no por su tremenda calidad, sino por la edad y su fisico.

Creo que aqui traicionan mucho los sentimientos, es dificil negar a un jugador que ha dado todo y que su calidad es innegable, pero el rendimiento que debe dar un jugador que signifique tanto presupuestariamente hablando debe ser extremadamente alto.

¿ha sido Kanoute el jugador mas regular de la temporada?


Perdón por entrometerme. El más regular no creo que fuera pero sus goles en partidos como el de la Real Sociedad o ante el Espanyol en la última jornada han hecho posible que este año, y por octavo año consecutivo, estemos en Europa, ¿no compensa eso, al menos en parte, el gasto que nos va a suponer el que Freddy se quede un año más con nosotros?

Lo pregunto porque no lo sé.
« Última modificación: Julio 19, 2011, 13:43 Horas por MJ1975 »

Desconectado julen

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1535 en: Julio 19, 2011, 13:42 Horas »
Yo lo dudo y no por su tremenda calidad, sino por la edad y su fisico.

Creo que aqui traicionan mucho los sentimientos, es dificil negar a un jugador que ha dado todo y que su calidad es innegable, pero el rendimiento que debe dar un jugador que signifique tanto presupuestariamente hablando debe ser extremadamente alto.

¿ha sido Kanoute el jugador mas regular de la temporada?



Yo no tengo ninguna duda de que si no le machacan como estos tres últimos años,obligándole a crear el
juego del equipo en vez de dejarle que se dedique a finalizar,se amortizará su coste.
A poco que le respeten las lesiones y le dejen ser el.depredador que es, y ha sido,sin duda.
« Última modificación: Julio 19, 2011, 15:36 Horas por julen »

Desconectado Spencer

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1536 en: Julio 19, 2011, 13:46 Horas »
Yo lo dudo y no por su tremenda calidad, sino por la edad y su fisico.

Creo que aqui traicionan mucho los sentimientos, es dificil negar a un jugador que ha dado todo y que su calidad es innegable, pero el rendimiento que debe dar un jugador que signifique tanto presupuestariamente hablando debe ser extremadamente alto.

¿ha sido Kanoute el jugador mas regular de la temporada?



Si no ha sido el jugador más determinarte ha estado entre los tres primeros.

Pero estamos hablando de un jugador que le queda un año más de contrato, no le quedan tres.
Este tipo de planteamientos me parecen injustos, al igual que se puede poner en duda su futuro y rendimiento a corto plazo lo podriamos hacer con cualquier jugador de la plantilla.

Un ejemplo puede ser Navas, que por las lesiones y el mundial ha tenido una mala temporada, supongo que debe ser de los que más cobran de la plantilla y tiene un contrato largo, según esa misma teoría sería un riesgo y deberíamos ponerlo en duda .

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1537 en: Julio 19, 2011, 13:55 Horas »

Él cobrará algo más de 5 M € netos... eso al Sevilla le costará unos 8 M €.


5M € NETOS ??    :o  :o  :o

Creía que el tope salarial del Sevilla estaba en torno a los 2M netos, y que esa cifra sólo estaba reservada para jugadores como Luisfa o Kanouté. ¿Estaba yo equivocado? ¿Se ha hecho una excepción con Kanouté? ¿O es que por ser su último año hay algunos atrasos, primas ,etc pendientes que hay que pagar todo junto?

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1538 en: Julio 19, 2011, 14:04 Horas »
Yo lo dudo y no por su tremenda calidad, sino por la edad y su fisico.

Creo que aqui traicionan mucho los sentimientos, es dificil negar a un jugador que ha dado todo y que su calidad es innegable, pero el rendimiento que debe dar un jugador que signifique tanto presupuestariamente hablando debe ser extremadamente alto.

¿ha sido Kanoute el jugador mas regular de la temporada?



Estás contando con lo que puede costar el fichaje y el salario de un posible sustituto de Kanoute? Crees que el Sevilla sin los ingresos de Champions hubiera podido asumir traer un jugador de ese coste? Yo por ahí entiendo el fichaje de Del Moral, un jugador que puede adaptarse a esa posición este año y jugar partidos que deba descansar Kanoute en un año en que no hay dinero para buscar un sustituto real para el malí.

No creo que contando el ahorro de ficha más el ingreso de una supuesta venta hubieran compensado el coste del traspaso más ficha de un sustituto de garantías de Kanoute de garantías, este año.

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Re: DIEGO CAPEL
« Respuesta #1539 en: Julio 19, 2011, 14:12 Horas »
Palabras de Marcelino hoy en rueda de prensa.

Marcelino García Toral, entrenador del Sevilla, ha valorado este mediodía la más que probable, de hecho solo falta la confirmación oficial, salida de Diego Capel. El técnico asturiano no ha querido relacionar "la salida de Capel con la llegada de un posible delantero". "Todas las partes han decidido, las tres, el futbolista y los dos clubes, y hemos llegado a un acuerdo. Todas las partes han salido beneficiadas. En esa posición teníamos varios jugadores. Hay un futbolista (Perotti) que parte con ventaja, aunque tendrá que mantenerla, y luego hay más futbolistas. Era un jugador importante para el Sevilla, pero si se llega a un acuerdo...", ha afirmado el técnico, que ha explicado "todas las bajas que se produzcan en la plantilla será de común acuerdo, no sólo de las bajas, también de las altas".

El entrenador nervionense, además, se ha referido a Giovanni dos Santos, que "vendrá o no vendrá, ya lo dirá el mercado", y ha recordado que ya cuenta con varios jugadores para la banda izquierda en el plantel: "Hace falta que las tres partes se pongan de acuerdo. Necesitamos un jugador con independencia de que Capel se quede o no. Si sale Capel se le abre la puerta a otro que tenía más dificultades para quedarse. No nos íbamos a quedar con tres medios izquierda. Queremos dos jugadores de perfiles diferentes en cada posición. Está descartado que venga un jugador por Capel porque tenemos jugadores en ese puesto. No quiero hablar de nombres porque Capel no va a estar y ahora va a estar otro".

Saludos.

 


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