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Autor Tema: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?  (Leído 2495 veces)

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Desconectado Si o Si

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¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« en: Septiembre 23, 2011, 01:55 Horas »
Ni que decir falta es que la imagen que proyectamos al exterior en los últimos años es de negativa para abajo...Incluso desde dentro de nuestra masa social, donde cada día somos más los que no nos sentimos identificados con el proyecto.

Y es que si bien una persona puede ser prepotente, o sentir como tal, lo que no se puede permitir es que al representar a una entidad como es la Sevillista se haga desde un discurso de antipatía, y soberbia; y mucho menos cuando te refieres a tu propia masa social!!

Y es que la humildad no está reñida con la ambición.

Me duelen los oídos cada vez que escucho a alguien que nos representa soltar una frase haciendo amigos, y no por nada, sino porque con ese tipo de actitudes, solo caben dos posibilidades:
1.Que nos salga bien y quedemos como chulapos, pero ni aún venciendo ganemos adeptos o la simpatía de otros (y nos la guarden).
2. Que nos salga mal, y a aparte de quedarnos con la cara de tontos, propiciamos que una vez nos han ganado nos continuen machacando (y nos esperen con los puños preparados en la próxima ocasión).

"Sevillistas de finales...."; "Algunos ven el futbol de espaldas..." "No tenemos masa social, ni ciudad de Champions...."

"Nos vamos a comer el León de la cabeza al rabo..." "Venceremos a los Turcos y nos convertiremos en Hispalisnopla...."

Y en ultima ocasión Marcelino "El Betis no puede competir con nosotros..."

Son ejemplo de algunas de las frasesitas que día a día nos están minando la moral, y haciendo ganar enemigos por doquier.

Y es que a mi buen entender, no tenemos la necesidad de encender mechas apagadas, ni espolear a nadie con provocaciones....y es desde el propio consejo desde donde se debe de poner cordura (si es que queda)  y cambiar el discurso hacia otro con más Humildad y TRABAJO.

Y LOS DEMÁS ME LA SUDAN!!!

Desconectado Infantedemarina

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #1 en: Septiembre 23, 2011, 03:22 Horas »
El presidente de una entidad debe mantener un discurso que guarde las formas, que sea  diplomatico y respetuoso con todo el mundo. Para explicarlo mejor, que sea lo contrario que esta siendo el Presidente del Sevilla.

En las entidades siempre es bueno un reparto de papeles entre el bueno y el malo.  Algo asi como Felipe y Guerra.

Para "ladrar" y dar " coces", siempre es bueno tener un "escudero",  el hombre malo. 

Yo estoy contigo  y me parece que Del Nido está perdiendo los papeles, en sus declaraciones públicas  en perjuicio del Club.

Desconectado gracias,arrebato

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #2 en: Septiembre 23, 2011, 08:05 Horas »
Interesantisimo punto de vista con el que estoy totalmente de acuerdo, pero siempre me he sentido en mini-minoría. Así que supongo que cuando se vaya despertando el resto del foro debatirán contigo y saldrá a relucir lo de Lahore y todo lo demás.

Desconectado RED SKIN

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #3 en: Septiembre 23, 2011, 08:38 Horas »
Las formas que utiliza D. Nido en momentos determinados son medidas al milimetro. Si te refieres al tema televisivo, prefiero que hable alto y claro a las posturas de otros presidentes.

Si te refieres a esos "sloganes" de la eliminatoria de copa y Uefa, ya se comento en su día del porque se realizaron.

Ayer en TDP entrevistaron al Presidente y más educado y respetuoso no pudo ser, tanto en los temas de televisión, como en las relaciones con el eterno rival.

El cambio de discurso debe ser al contrario, mucho más agresivo en el vestuario, ahí es donde se debe de escuchar en toda su plenitud.

Con respecto a manifestaciones con mibetin, desde la eliminatoria de la primera Uefa conseguida con un equipo portugues, todo respeto y educación.

Desconectado SevillaFC1890

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #4 en: Septiembre 23, 2011, 09:01 Horas »
Estas cosas hay que analizarlas no solo desde lo negativo, sino desde lo positivo también.

No podemos decir que lo que hemos ganado en el pasado, las alegrías que nos hemos llevado, ya son historia y que hay que mirar el presente, diciendo que los errores cometidos están de plena actualidad. Es una actitud que puede ser entendida como ventajista.

Tampoco podemos confundir lo que es "orgullo" con "soberbia". La afición sevillista es orgullosa y sobre todo exigente y además me gusta que los demás necesiten confundirlo con otros apelativos, como por ejemplo "prepotencia". Eso sí, si algo no fuimos nunca es eso de "humildes", ni falta que nos hace y ojalá nunca lo seamos. La humildad debe ser de otros. La contraposición del "manquepierdismo" frente al "hastalamuerte" nos ha llevado a lo largo de la historia hasta donde estamos, siendo lo que somos, que hasta que no se demuestre lo contrario, el mejor equipo andaluz de todos los tiempos. El eterno campeón de Andalucía.

La humildad frente al orgullo. El orgullo genera inercias que la humildad ni podrá soñar.

Del Nido representa eso desde mi punto de vista y ha alentado a la afición sevillista demacrada y falta de ilusión tras tantos años de penurias. Ni tan siquiera durante esos años perdimos el orgullo.

El hecho de que seamos un Club antipático hay que demostrarlo y según los datos estadísticos existentes no van por ahí. Parece que la afición sevillista ha crecido, sobre todo fuera de Sevilla -curiosamente- y se ha hecho un gran trabajo cimentando dentro de la ciudad, sobre todo en los colegios. Estas cosas también hay que tenerlas en cuenta.

Por lo tanto a mí no me desagrada que cometamos un Owned de vez en cuando, (a ver qué club no lo comete y mejor no miremos hacia la Palmera), siempre y cuando estemos casi siempre en lo alto de la clasificación, ganemos títulos, (el último hace poco más de un año, no nos olvidemos), estemos en semifinales habitualmente y lleguemos a Europa a final de temporada.

¿Fallos? todos los que quieras, pero que me quiten lo bailao.
« Última modificación: Septiembre 23, 2011, 09:12 Horas por SevillaFC1890 »

Desconectado angel diaz

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #5 en: Septiembre 23, 2011, 09:13 Horas »
Por lo que se ve, hay quien prefiere un Presidente " plano y autómata", de esos ya he conocido a muchos y no nos ha ido muy bien que digamos.  

Cambiar el discurso seria volver al pasado ¿ alguien quiere retroceder en el tiempo y vivir lo mismo que yo he vivido durante mas de 40 años ? No se lo recomiendo a nadie.

Cuando tenemos a uno de los mejores goleadores a nivel mundial y porque haya cogido una regular racha de goles, 8 años seguidos en Europa no la considero mala, queréis que se vuelva timorato o a contranatura, seguro que lo criticaríais mas.

Este es el que me gusta mientras siga con el mismo discurso, si lo cambia, ya veríamos

Desconectado alejandro cadenas

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #6 en: Septiembre 23, 2011, 09:18 Horas »
¿Ha cambiado el Presiodente de discurso o siempre ha sido el mismo o similar?

Este post tras la Final de Eindhoven, hubiese sido muy curioso.

Desconectado nico

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #7 en: Septiembre 23, 2011, 09:38 Horas »
¿Ha cambiado el Presiodente de discurso o siempre ha sido el mismo o similar?

Este post tras la Final de Eindhoven, hubiese sido muy curioso.

Yo creo que el presidente ha cambiado el discurso desde hace dos años.

A mí me gustaba más el presidente prepotente, incluso cuando se equivocaba (como en lo del leon, aunque Si o si lo meta en el mismo saco que el discurso actual). Con ese optimismo exacerbado llegaron los éxitos y el equipo reinaba en Europa.

Ahora Del Nido está mas pesimista. COn la boca pequeña dice que llegaran los éxitos pero al mismo tiempo se queja de lo pobre que es la ciudad, de que no podemos plantarle cara a los grandes y de que estamso sin un duro. A veces su discurso recuerda al de Lahore. Con este cambio a la austeridad y a la tristeza nos estamos empequeñeciendo (mientras la energia la gasta en la guerra televisiva).

Es solo mi opinion.

Desconectado ManRey

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #8 en: Septiembre 23, 2011, 09:39 Horas »
¿Ha cambiado el Presiodente de discurso o siempre ha sido el mismo o similar?

Este post tras la Final de Eindhoven, hubiese sido muy curioso.

Si las cosas han cambiado y mucho desde entonces, ¿por qué no adaptarse a una nueva realidad como la que vivimos ahora?

Como sigamos siempre acordandonos del pasado solo para lo que nos interesa, chungo lo llevamos. La primera revolución del Sevilla vino de la mano de DN cuando se percató de que había que dejar de mirar constatemente al pasado y poner el objetivo en el futuro.

Se está planteando un asunto muy sensato en este post y no se puede salir siempre con el mismo recurso de "ya no nos acordamos....."


Desconectado Si o Si

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #9 en: Septiembre 23, 2011, 09:55 Horas »
Creo que no debemos confundir las cosas; como ya he dicho, la ambición no está reñida con la humildad o el respeto.

Y es que me parece perfecto que de puertas para adentro se sea el más prepotente, orgulloso y el más vanidoso...Pero de puertas para afuera, tu no puedes proyectar contínuamente esa imagen; o al menos no de manera única.

Porque antes de micrófonos para afuera, los discursos eran arrogantes, y ambiciosos, pero iban en consonancia con la gestión, nos fue de maravilla; y todos tan contentos, pero cuando tu discurso comienza a ser más agresivo, pero tu gestión torna de ambiciosa a reservona, y aongojada, pues pasa lo que pasa, que todos te sacan el cuchillo y te desangran!!

No hace falta decir que Del Nido ha conseguido metas para ser el mejor presidente de nuestra historia, y puede que de manera insuperable; de hecho,creo que de todos los dirigentes del futbol español, es el más futbolero, y EL MÁS LISTO!!

Pero a veces el más listo, no es el más inteligente; al igual que como por ejemplo tampoco el más guapo es el que más termina ligando...

Nuestro presidente ha demostrado que en muchos aspectos, va dos pasos por delante de casitodos; pero es innegable que desde hace unos años su gestión ascendente ha dado un frenazo y comenzado una bajada muy MUY PELIGROSA!!

La Reina no solo ha de ser buena, sino parecerlo; y esa creo que es la mayor virtud del Barcelona....Habrá un equipo más arrogante y que con su política independentista pueda caer peor que el culé?? Pues bien, aun sin ser los más listos, han sido los más inteligentes consiguiendo que todos sus empleados transmitan un discurso de humildad, respeto hacia todos (aúnque de puertas hacia dentro sean arrogantes, prepotentes y vanidosos....) Y creo que ambición, dinero y calidad a esta gente no les falta...

Y ahí es donde quiero llegar.

PD: Por si había alguna duda, en el asunto de las Televisiones voy a muerte con el presidente, y estoy tan convencido como el que esa guerra tarde o temprano está ganada.

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #10 en: Septiembre 23, 2011, 09:55 Horas »
Si las cosas han cambiado y mucho desde entonces, ¿por qué no adaptarse a una nueva realidad como la que vivimos ahora?

Como sigamos siempre acordandonos del pasado solo para lo que nos interesa, chungo lo llevamos. La primera revolución del Sevilla vino de la mano de DN cuando se percató de que había que dejar de mirar constatemente al pasado y poner el objetivo en el futuro.

Se está planteando un asunto muy sensato en este post y no se puede salir siempre con el mismo recurso de "ya no nos acordamos....."



Pero si precisamente hay un discurso del "ya no nos acordamos....." es este.

"ya no nos acordamos..... de lo que dijo del león"

"ya no nos acordamos..... de lo que dijo de Hisplisnopla"

....

Si se hace una restrospectiva, que sea para todo, no parcialmente.
« Última modificación: Septiembre 23, 2011, 09:58 Horas por SevillaFC1890 »

Desconectado alejandro cadenas

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #11 en: Septiembre 23, 2011, 10:10 Horas »
Si las cosas han cambiado y mucho desde entonces, ¿por qué no adaptarse a una nueva realidad como la que vivimos ahora?

Como sigamos siempre acordandonos del pasado solo para lo que nos interesa, chungo lo llevamos. La primera revolución del Sevilla vino de la mano de DN cuando se percató de que había que dejar de mirar constatemente al pasado y poner el objetivo en el futuro.

Se está planteando un asunto muy sensato en este post y no se puede salir siempre con el mismo recurso de "ya no nos acordamos....."


Equivocas el tiro, Manrey.

Hay que mirar al futuro, clarisimo, siempre hay que mirar al futuro y no hay que mirar al pasado, pero si saber de donde venimos, lo que somos y conocer nuestra, historia, eso tampoco viene mal. Otra cosa es estar anclado en el pasado y llorando por lo vivido.

El post para tu perspectiva es sensato, puede y así será. Pero estos post, en el final de una temporada o en la pretemporada, bajo mi punto de vista, son más objetivos.

En la reflesión se objetiviza , mejor.

Ahora mismo, en plena vorágine y con un juego, desleznable y en estas circunstancias, este post bajo mi modesta opinion, pierde perspectiva.

Por cierto aparte de los resultados, han cambiado cosas, pero como del blanco al negro, tampoco.

Los resultados, que lo tapan casi todo.

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #12 en: Septiembre 23, 2011, 10:29 Horas »
Equivocas el tiro, Manrey.

Hay que mirar al futuro, clarisimo, siempre hay que mirar al futuro y no hay que mirar al pasado, pero si saber de donde venimos, lo que somos y conocer nuestra, historia, eso tampoco viene mal. Otra cosa es estar anclado en el pasado y llorando por lo vivido.

El post para tu perspectiva es sensato, puede y así será. Pero estos post, en el final de una temporada o en la pretemporada, bajo mi punto de vista, son más objetivos.

En la reflesión se objetiviza , mejor.

Ahora mismo, en plena vorágine y con un juego, desleznable y en estas circunstancias, este post bajo mi modesta opinion, pierde perspectiva.

Por cierto aparte de los resultados, han cambiado cosas, pero como del blanco al negro, tampoco.

Los resultados, que lo tapan casi todo.

Alejandro, te recuerdo que aquí hemos sido terceros; y posteriormente cuartos y campeones de Copa del Rey, y dichos resultados no han servido para tapar las malas gestiones que desde la directiva se hayan podido hacer.

Y fijate lo que te digo, Champions League de manera directa y Campeones de COPA DEL REY....

Y el hecho de desaprovechar ambas consecuciones han acentuado más todavía el enfado para con la directiva.

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #13 en: Septiembre 23, 2011, 10:39 Horas »
Alejandro, te recuerdo que aquí hemos sido terceros; y posteriormente cuartos y campeones de Copa del Rey, y dichos resultados no han servido para tapar las malas gestiones que desde la directiva se hayan podido hacer.

Y fijate lo que te digo, Champions League de manera directa y Campeones de COPA DEL REY....

Y el hecho de desaprovechar ambas consecuciones han acentuado más todavía el enfado para con la directiva.
nO LO VEO, ASÍ.

Cuando quedamos terceros o ganamos la copa del rey, Las criticas se centraban el Jimenez, fundamentalmente en Jimenez.

A él se le hacia culpable de muchisimas cosas (que de muchas, las tenía), pero pocas criticas o reflexiones, como esta que expones se hacian.

Claro que quizás como esto es un Foro cíclico, donde el Cadenas, navega contracorriente y ná más que dices sandeces, desde su punto de vista de Pelota y Oficialista, digo que quizás, mi apreciación esté muy distante de la realidad y de la de este Foro y aqui se le majaba a Palos a Del Nido, SIEMPRE.

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #14 en: Septiembre 23, 2011, 10:47 Horas »
nO LO VEO, ASÍ.

Cuando quedamos terceros o ganamos la copa del rey, Las criticas se centraban el Jimenez, fundamentalmente en Jimenez.

A él se le hacia culpable de muchisimas cosas (que de muchas, las tenía), pero pocas criticas o reflexiones, como esta que expones se hacian.

Claro que quizás como esto es un Foro cíclico, donde el Cadenas, navega contracorriente y ná más que dices sandeces, desde su punto de vista de Pelota y Oficialista, digo que quizás, mi apreciación esté muy distante de la realidad y de la de este Foro y aqui se le majaba a Palos a Del Nido, SIEMPRE.

Cierto es que Jimenez centraba casi todas las críticas, pero tambien porque en cierto modo fue un parapeto donde iban a parar los reproches de la afición...

Porque los Acosta, Chevantones, Mosquera, De Mul...esos ya eran más que discutidos; y frases como la de Hispalisnopla, y la de los leones fueron con el de Arahal en el banquillo, y tambien se le dió cera al presidente.

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #15 en: Septiembre 23, 2011, 10:54 Horas »
Cierto es que Jimenez centraba casi todas las críticas, pero tambien porque en cierto modo fue un parapeto donde iban a parar los reproches de la afición...

Porque los Acosta, Chevantones, Mosquera, De Mul...esos ya eran más que discutidos; y frases como la de Hispalisnopla, y la de los leones fueron con el de Arahal en el banquillo, y tambien se le dió cera al presidente.
¿De verdad?

Ya te digo, Foro, cíclico.

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #16 en: Septiembre 23, 2011, 11:08 Horas »
¿De verdad?

Ya te digo, Foro, cíclico.

SI.

Y recuerdo una portada de ED en la que literalmente decia "DEL NIDO COMEME EL RABO" en clara alusión al cantico que le dedicaron desde Bilbao....Aquí (desde este foro) se le critico eso y bastante.

Y cuando la nochecita de los cojones contral el Fenerbache y días posteriores, tambien te lo aseguro, porque YO, también lo comenté en su día (y te aseguro que no eramos pocos)

PD: Alejandro en cuanto a lo del foro cíclico, que veo que todavía te cuesta olvidar, te invito a releer de nuevo aquel hilo, y las explicaciones que a posteriori te dí; y si aún así no eres capaz de entender mi comentario, lo siento amigo, pero es mi opinion, y de hecho lo sigue siendo.

Un Saludo

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Re: ¿No creeis que necesitamos un cambio de discurso?
« Respuesta #17 en: Septiembre 24, 2011, 13:14 Horas »
Para mi deseo, el Presidente de un Club Señor, debe ser y actuar como un Señor.

 No Digo que Del Nido no lo sea un señor, ni mucho menos, pero sus manifestaciones, a veces se apartan de las manifestaciones de un gran Señor.

Nosotros hemos tenido Presidentes que han empleado un discurso barriobajero, y que han entrado al trapo de las provocaciones perdiendo las formas y el señorío, propio de un Club señor. Creo que no hay que recordarlo trayendo el caso a colación. .

Pero también hay una larga lista de Presidentes que han mostrados en su trato institucional unas formas educadas y exquisitas. no exentas de astucia e inteligencia. Por poner un ejemplo reciente, ahora si,  mencionare a Don Roberto Alex.

Del Nido es un gran Presidente,  eso no hay duda,  pero en mi opinión debe moderar su lenguaje, que resulta sin necesidad, hiriente  y ofensivo para los aficionados de otros equipos.

La política de " haciendo amigos" que a veces emplea, y que tanto gustan a la prensa para amplificarlas en titulares, creo que no nos conviene.  Y menos cuando no navegamos encima de la ola como hace años.

 


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