NOTICIAS INTERESANTES o curiosidades de internet y otros medios

[Matthew Tuck]

Que los sondeos le den posibilidades de ganar al PP, con todo el MAL que les está haciendo a la clase media y baja (que entiendo que es la inmensa mayoría de españoles) y toda la corruptela que tienen en lo alto, es para que nos merezcamos todo lo malo que nos pase.

Si el PP gana, o incluso aunque lograse un 5% de los votos (siempre hay que dejar el margen de los extremistas lobotomizados), España entera se merece pasarlo peor que un bético en 2014.

Yo, nada más por el hecho que supondía el pegarles la patá al PP, creo que debería de ganar Podemos, al menos  intentar algo nuevo y diferente (del PSOE ya no me fío).

Pero creo que habría que EXIGIRLES que, si ganan, implanten rápidamente una legislación por la cual todo chorizo político pague por sus actos, hacer una investigación a fondo de lo que ha pasado en España en los últimos años (empezando por el gobierno de Rajoy, luego por ZP y por el de Aznar) y CON CARACTER RETROACTIVO meter en la carcel a TODOS los que hayan mangao a los españoles. Por hijos de la gran puta.

El problema es que a los votantes del PP les importa una mierda la corrupción y no tienen muchas más opciones de voto salvo la misma mierda que nos gobierna hoy día.

A mí lo que realmente me preocupa es cual sería las aptitud de un partido como el PSOE si se da un panorama como el que pinta las encuestas. Son capaces de pactar con el PP antes de asimilar que haya otro partido de izquierda que les haya relegado del duopolio que gobierna este país.

Al final el poder es muy goloso y ni el PP ni el PSOE están dispuestos a dejarlo en manos de otro partido. Todos tienen mucha mierda que tapar y ocultar. Y si PODEMOS gana alguno se va a tener que ir de este país.

[rafapaz]

A mí lo que realmente me preocupa es cual sería las aptitud de un partido como el PSOE si se da un panorama como el que pinta las encuestas. Son capaces de pactar con el PP antes de asimilar que haya otro partido de izquierda que les haya relegado del duopolio que gobierna este país.

Yo me huelo que llos sinvergüenzas del PSOE antes de pactar con Podemos (que sería lo más lógico... en un mundo honesto, claro) lo harán con el PP.

Por 2 razones: 1 la que tú indicas, y no dejarse "pisar" por Podemos como nuevo partido fuerte de izquierdas, y 2º que si gana Podemos y aplican "leña al mono" a todo el que haya mangao, lo mismo no ven el cielo en años. Aunque siempre pueden intentar pactar con la "promesa" de que a ellos no se les invertigue mucho...

Pero vamos, que como el PSOE pacte con el PP, será su sentencia de muerte, eso no sé si se han dado cuenta, porque ¿quien coño les volvería a votar, quitando a los 4 majaras "ultras" del PSOE?

En fín, lo que sí está claro es que la cosa está complicada, y ya se está cumpliendo lo que se preveía: todos los esfuerzos del PPSOE están dirigidos en sacar mierda sobre los de Podemos.

Y adelanto la 2ª táctica, esta quizá para las siguientes elecciones porque para las que vienen ya no da tiempo: sacar un partido, o más de uno, similar a Podemos para restarle votos. "Divide y vencerás". Al tiempo.

[pakokoSFC1905]

El tan cacareado "Pacto de Estado" entre PPPSOE se acerca.

[Corleone]

).

Pero creo que habría que EXIGIRLES que, si ganan, implanten rápidamente una legislación por la cual todo chorizo político pague por sus actos, hacer una investigación a fondo de lo que ha pasado en España en los últimos años (empezando por el gobierno de Rajoy, luego por ZP y por el de Aznar) y CON CARACTER RETROACTIVO meter en la carcel a TODOS los que hayan mangao a los españoles. Por hijos de la gran puta.

       .../...    No se puede condenar a nadie de modo retroactivo, Don Rafapaz. Lo que sí que se puede hacer es cambiar la ley para que los delitos prescriban más tarde desde el momento en que esa ley entre en vigor. ¿O cree usté que fue por cuasualidad por lo que el primer Jodierno del Ánsar rebajó inmediatamente la prescripción de los delitos económicos de diez a cinco años?.

Yo me huelo que llos sinvergüenzas del PSOE antes de pactar con Podemos (que sería lo más lógico... en un mundo honesto, claro) lo harán con el PP.

Por 2 razones: 1 la que tú indicas, y no dejarse "pisar" por Podemos como nuevo partido fuerte de izquierdas, y 2º que si gana Podemos y aplican "leña al mono" a todo el que haya mangao, lo mismo no ven el cielo en años. Aunque siempre pueden intentar pactar con la "promesa" de que a ellos no se les invertigue mucho...

El tan cacareado "Pacto de Estado" entre PPPSOE se acerca.

          Han acertado ustedes ambos los dos. Esto es algo parecido a lo del paciente sentao en el sillón del dentista que trincó al estomatólogo por los huevos conminándole a no hacerse daño mutuamente.

          Tienen ambos tanta mierda encima que están tratando de usarse mutuamente de salvavidas. El Partido Patrincá y el P$0€ no es que sean la misma mierda pues provienen de dos cloacas distintas, pero lo que sí es seguro es que están revueltos en la misma fosa séptica. Cada uno 'sabe' del otro lo suficiente como para que ambas cúpulas pasen una larga temporada a la sombra.

          Ahora están tratando de salvar todo lo que puedan del inminente naufragio. De aquí al final de la legislatura cambiarán todo lo que puedan para que en el caso de que, ni con un pacto pos-electoral, logren una mayoría absoluta, el Gobierno entrante no pueda cambiar las leyes dictadas para auto-protegerse antes de que les alcance las prescripción.

          En eso andan; no les quepa a ustedes la menor duda.


Pd: ¡Ah!, y eso de que se inventarán partidos parecidos a Podemos para restar votos a la formación magenta, ya lo han hecho. Se llaman Vox, Up-a-Dance y otros, amén de los nacionalistas que también tienen su mierda que esconder.

[Corleone]

        Ustedes disculpen, pero necesito desahogar mi rabia y no encuentro mejor modo de hacerlo que darsus el coñazo a vuecedes. Eso o tirarme a la calle con el Kalashnikov(*) hasta que las fuerzas del bien encarnadas en el PP$0€  y los representantes del único Dios verdadero (uséase, la SICARIA) acaben con mi aperreado y encabronada vida(**).


En favor de la pena de muerte

Por Luis García Montero, miserable rojo antiesPPañol aliado de Satanás para conseguir la perdición de PPaña¡Coño! y los esPPañoles de bien representados por el PPartido PPatrincá y los recientemente convertidos a la única fé verdadera; es decir P$0€ (Pusilánimes $ucialistas 0sadamente €stúpidos) y la SICARIA del Vicedios Rouco "Clavel" Varela.

05 feb 2015
  
El tradicional pacto de gobierno y responsabilidad de Estado entre el PP y el PSOE da un paso más al aprobar la cadena perpetua como horizonte penal para España. La alegría que sentimos los ciudadanos de bien está sólo empañada por la molestia de ese eufemismo cobarde de la “prisión permanente revisable”. El buen español no necesita paños calientes. Al pan pan y al vino vino.

Ya tuvimos que soportar en el pasado la cursilería de expresiones como “flexibilidad laboral” para hablar del santo derecho de los empresarios a tratar con mano dura a los trabajadores, unos seres impertinentes y mal acostumbrados, siempre dispuestos a poner en peligro la economía del país y la salida de la crisis con la cantinela de la seguridad, los acuerdos laborales y el salario digno. Los vagos están de sobra en cualquier empresa. En una sociedad moderna, es irenunciable la agilidad de la expresión “a la puta calle”.

Pero si dejamos de lado la apocada utilización del eufemismo, es noticia de gran valor que los dos partidos mayoritarios se atrevan por fin a mirar la realidad y a endurecer el código penal con la cadena perpetua. Gusta saber que en los momentos difíciles, cuando se trata de cosas importantes para la economía y la seguridad española, contamos con dos fuerzas capaces de ponerse de acuerdo, ya sea para reformar la Constitución, ya sea para pagar la deuda de los bancos, ya sea para llenar de cuchillas las fronteras.

No hay duda de que la zarandaja de los derechos humanos y la utopía de la reinserción social de los presos han provocado muchos daños en la moral de los últimos siglos. Nadie puede creerse las tonterías esas de que no se castiga al delincuente sino al delito, que no es lo mismo una pena que una venganza y que la privación de libertad tiene como fin último la vuelta del culpable al seno de la sociedad. Las segundas oportunidades son propias de leyes afeminadas, de matices amanerados, de artículos sin hombría. Quien la hace la paga y para siempre.

Las apariencias engañan. Los sociólogos son tontos cuando afirman que el número de crímenes es bajo en España según las últimas estadísticas. ¿Y qué pasa con lo que puede ocurrir mañana? Hay mucho yihadista disfrazado de trabajador en paro, jubilado con pensión de mala muerte o bribón que no paga su hipoteca. Resulta decisivo ser coherente. Los dos grandes partidos han dado muestras en muchas ocasiones de su buen hacer y su responsabilidad defendiendo una ley hipotecaria nacional que es la envidia de todos los banqueros del mundo. Nada tan español y tan católico como evitar las mentiras y los recovecos que siempre utilizan los individuos sin vergüenza, ambiciosos, corrosivos, que pretenden vivir por encima de sus posibilidades y se compran una casa que no pueden pagar. ¡Aquí todo el mundo ha querido ser propietario de palacios y mansiones!

PP y PSOE se han visto obligados a proteger a los bancos de la irresponsabilidad de una población compulsiva. Pero esta coherencia conlleva sus peligros, sus muchos peligros. Ni siquiera basta con el esfuerzo realizado a través de concordatos, inmatriculaciones y dinero público para mantener acuerdos con la Santa Madre Iglesia, muy conscientes PP y PSOE del papel que la caridad y las obras de misericordia juegan a la hora de consolar a los fracasados. En esta sociedad decrépita y envenenada hay mucha gentuza que no se contenta con la caridad cristiana, y exige derechos, y promueve la discordia. ¡Hasta algunos curas insensatos se atreven a rebelarse y a mezclarse en sus parroquias marginales con los grupos antisistema!

No hay duda: un obrero holgazán y en paro, desahuciado por los bancos y con familia que alimentar, sin educación y sin dinero para acudir a un psiquiatra, es una bomba de relojería. La pobreza se identifica con el crimen y los pobres con los criminales. Así que la cadena perpetua era una decisión ineludible para estar a la altura de las circunstancias, esgrimir la autoridad ante la barbarie y defender el orden y el futuro de nuestros hijos.

Ahora se trata de dar un paso más y pedir la pena de muerte. La blandenguería humanista que expulsó el patíbulo de nuestras costumbres sólo ha servido para incrementar los gastos del erario público. La mejor manera de hacer cumplir el artículo 135 de la Constitución, pactado sensatamente por el PSOE y el PP para recortar gastos, es quitarse de encima facturas innecesarias, como la alimentación de presos sin posible remedio, sometidos a la cadena perpetua.

¡Pena de muerte ya! Sólo es de esperar que PSOE y PP no caigan en el eufemismo de proponer modos higiénicos para el cumplimiento de las sentencias. La guillotina es demasiado fría. Propongo el descuartizamiento público del condenado. Los yihadistas, dentro de lo malo, nos han enseñado una buena lección: el regreso a la Edad Media.


            Huelga decir que lo que aparece en roja bastardilla es de mi cosecha y no de la del misericordioso Luis. Para que así conste y no aumentar los miles de años de Purgatorio que ya tiene merecidos mi admirado poeta granaíno. Sépanlo.


(*) El Kalashnikov de mi indignación.
(**) Mediante miles de pompinos y besos negros a mi buyarengue.

[Corleone]

Lo que nunca les dijeron sobre Grecia

Alexis Tsipras
Syriza

Carta abierta publicada el 13 de enero en Handelsblatt, un importante periódico de finanzas alemán.


La mayoría de ustedes, queridos lectores del Handesblatt, tendrán una idea preconcebida sobre aquello de lo que tratará este artículo antes siquiera de haberlo leído. Les ruego que no sucumban a semejantes preconcepciones. El prejuicio no ha sido nunca una buena guía, especialmente durante periodos en los que una crisis económica refuerza estereotipos y genera ignorancia, nacionalismo e incluso violencia.
En 2010 el estado griego dejó de ser capaz de pagar sus deudas. Desafortunadamente, los responsables europeos decidieron fingir que el problema podría ser superado mediante el mayor préstamo de la historia bajo la condición de una austeridad fiscal que, con precisión matemática, hundiría los ingresos nacionales que permitían el pago tanto de la anterior como de la nueva deuda. Así, un problema de insolvencia se resolvió como si fuese un caso de falta de liquidez.

En otras palabras, Europa adoptó las tácticas de los peores banqueros, quienes se niegan a reconocer préstamos equivocados y prefieren conceder otros nuevos a la entidad insolvente, de manera que puedan fingir que el préstamo original está funcionando, cuando realmente lo que se logra es extender la bancarrota en el futuro. No se necesitaba más que sentido común par ver que la aplicación de la táctica de “prolongar y fingir” llevaría a mi país a un estado trágico. Así, en lugar de la estabilización de Grecia, Europa estaba creando las circunstancias para una crisis retroalimentada que socava los cimientos de Europa misma.

Mi partido, y yo personalmente, nos opusimos frontalmente al préstamo de mayo de 2010 no porque ustedes, ciudadanos de Alemania, no nos dieran suficiente dinero, sino porque nos daban demasiado, mucho más de lo que debieran haber concedido, y nuestro gobierno aceptó más, mucho más de lo que tenía derecho a aceptar. Dinero que, en todo caso, ni ayudó al pueblo griego (que estaba siendo arrojado al agujero negro de la deuda insostenible) ni atajó el crecimiento desmedido de la deuda nacional, y todo con un gran costo para los contribuyentes griegos y alemanes.

De hecho, incluso antes de que pasara un año ya había ocurrido y, desde antes de 2011 y en adelante, nuestras predicciones se confirmaron. La combinación de nuevos y gigantescos préstamos con asfixiantes recortes en el gasto público no solamente no lograron controlar la deuda, sino que además castigaron a los ciudadanos más débiles, convirtiendo a personas que hasta entonces habían vivido una existencia mesurada y modesta, en pobres y mendigos, negándoles, sobre todas las cosas, su dignidad. El colapso de ingresos provocó la ruina de miles de empresas, reforzando el poder oligopólico de las grandes firmas supervivientes. Así, los precios han ido cayendo, pero más lentamente que nóminas y salarios, deprimiendo la demanda de bienes y servicios, y destrozando los ingresos nominales mientras la deuda continuaba con su crecimiento inexorable. En este escenario, el déficit de esperanza se aceleró incontrolablemente, antes de que pudiésemos darnos cuenta, el “huevo de la serpiente” eclosionó, con el resultado de bandas neonazis patrullando nuestros barrios, difundiendo su mensaje de odio.

A pesar del fracaso evidente de la lógica de “extender y fingir”, esta todavía se ha seguido aplicando hasta hoy. El segundo “rescate” griego, aplicado en la primavera de 2012, añadió otro enorme préstamo sobre los debilitados hombros de los contribuyentes griegos, pulverizando nuestra reserva de la seguridad social y financiando una despiadada nueva cleptocracia.

Reputados analistas han hecho referencia recientemente a la estabilización de Grecia, incluso a signos de crecimiento. Por desgracia, la “griecuperación” es un espejismo que debemos evitar lo antes posible. El reciente y modesto crecimiento real del PIB, en el entorno del 0,7% no señala el fin de la recesión (como ha sido proclamado) sino, más bien, su continuación. Piénsenlo: Las mismas fuentes oficiales dan, para el mismo cuatrimestre, un índice de inflación de -1,80%. Esto es, deflación. ¡Lo que significa que el crecimiento del 0,7% del PIB real se debe a un índice de crecimiento negativo del PIB nominal! En otras palabras, lo que ha ocurrido es que los precios disminuyen más rapidamente que el ingreso nacional nominal. ¡No es exactamente una causa para proclamar el fin de seis años de recesión!

Permítanme que les diga que este lamentable intento de crear una nueva versión de las “estadísticas griegas”, con el objetivo de declarar terminada la actual crisis de Grecia, es un insulto para todos los europeos que, por lo menos, se merecen la verdad acerca de Grecia y de Europa. Seré franco: la deuda griega es insostenible actualmente y nunca será devuelta, especialmente cuando Grecia está siendo sometida a una constante asfixia fiscal. La insistencia en estas políticas sin salida, y en la negación de la simple aritmética, le cuesta al contribuyente alemán muchísimo, mientras, al mismo tiempo, condena a una orgullosa nación europea a la indignidad permanente. Y lo que es peor: a este ritmo, más pronto que tarde, los alemanes irán contra los griegos, los griegos contra los alemanes y, de manera poco sorprendente, el ideal europeo sufrirá fallas catastróficas.

Alemania, y en particular los esforzados trabajadores alemanes no tienen nada que temer de la victoria de SYRIZA. Nuestro objetivo no es enfrentarnos a nuestros socios. No es asegurar préstamos más grandes o, equivalentemente, mayores déficits. Nuestro objetivo es, más bien, la estabilización del país, presupuestos equilibrados y, por supuesto, dejar de exprimir a los contribuyentes griegos en el marco de un préstamo que es, simplemente, impagable. Estamos comprometidos a terminar con la lógica de “extender y fingir”, pero no contra los ciudadanos alemanes, sino desde una visión de ventajas mutuas para todos los europeos.

Estimados lectores, entiendo que tras su “demanda” de que nuestro gobierno cumpla con todas las “obligaciones contractuales”, se esconde el miedo de que si ustedes nos dejan a los griegos un poco de espacio para recuperarnos, volvamos a las viejas y malas costumbres. Reconozco y respeto esta preocupación. Sin embargo, déjenme decirles que no fue SYRIZA la que incubó la cleptocracia que hoy finge suspirar por “reformas”, siempre y cuando dichas “reformas” no afecten sus mal habidos privilegios Estamos preparados y deseamos introducir reformas profundas, para las que buscamos el mandato de los electores, naturalmente en colaboración con nuestros socios europeos.

Nuestro objetivo es crear un New Deal europeo, dentro del cual nuestro pueblo pueda respirar, crear y vivir en dignidad.

Una gran oportunidad para Europa está a punto de nacer en Grecia el 25 de enero. Una oportunidad que Europa no puede permitirse perder.

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          ¿Que les parece a vuecedes?.

[Corleone]

        En mi opinión, lo que les está diciendo Tsipras a los chupajigos de la Merkel es lo que Michael Corleone le dijo al Senador de Nevada cuando éste intentó exprimirle: Para que no se vaya usté en la duda, le diré lo que le voy a dar; ¡nada!. Es más, será usté quien pagará esa licencia en mi nombre.

[Corleone]

         La cosa se pone calentita; Hervé Flaciani ha fichao por PODEMOS.

         Como se supone que no es imbécil, cabe suponer asimismo que se habrá quedado con una copia (o, mejor, el original) de la información que le pasó a los franceses.

         Los anti-diarréicos se van a poner a precio de oro entre las filas trinco-derechistas y trinco-sociatas.

         Aprovisionense de pipas y demás chuches, que la cosa será divertidísima.

[asturgabriel]

   

[Corleone]

         Pues sí, Don Grabié; solo que no creo que la cara de los espectadores sea la del gachó que ha puesto usté sino la de cabreo africano que tengo yo en estos momentos. Porque esto va a ser como sacar guindas de un cartucho; van a ir saliendo cosas que ya sospechábamos pero que dejará a más de uno/a con las carnes más abiertas que un bazar chino.

         Así, a vuela pluma, me viene a la memoria la frase de la Especulanza Agarre cuando aquello de "quitarle un consejero al hijoputa y dárselo a IU". Lo de hijoputa creo que iba por Alborto Ruín Gallardín, ilustre lamescrotos clerical hoy en el Consejo de Estado de la Calamidá Madrilé con un sueldecillo (pa los hijoputas 8.000€ mensuales es un sueldecillo que no les llega ni pa pagar la calefaccíon de sus mansiones) mamandúrrico por sobarse el aparejámen un par de veces a la semana. Ahora se va entendiendo el lío de la Federación Madrilé de IU con sus tarjetas blá y demás gabelas.

         Lo otro, lo del Falciani digo, es mucho más gordo si cabe; los casi 3.000 'esPPañoles de bien' que figuran en la ya famosa lista estarán esperando una nueva 'ayudita' de Tontorro como la que hizo al ex-ju-hez Vila; avisarle por carta en mano de que 'lo suyo' tenía peor cara que la de un chino estreñío de higos chumbos. Me pregunto que cuantos 'esPPañoles de bien' habrán recibido otra misiva en mano de ministro pa que se pongan al día con Hasiendasemostós. Conociendo el paño, serán todos a los que nos les alcance la prescripción de cinco años que, no se nos olvide, fue una de las primeras cosas que hizo el Ánsar en el '96.

        ¿Se sus va aclarando el panorama?. Pos ná, un saco pipas y una 'pipa' cargá de votos para ver si ¡¡¡por fin!!! estos hideputas van desfilando caminito del estaribén tras haber devuelto lo afanao. 

[Corleone]

           ¿SE PUEDE SER MÁS TORPE?.

           Pues parece ser que sí; la Susanita ha dicho que nunca pactará con una formación política que tiene como modelo a Diego Cañamero y al SOC.

           Se ve que su reciente divorcio le ha infectado las meninges y se ha lanzado a desbarrar de tal modo que, sin decirlo, ha dado a entender que ella no es como Diego Cañamero, cosa que ya sabíamos todos sin necesidad de que esta señoritinga nos lo aclarase.  Uséase que nuestra relamida y rociera presidenta forma parte de la aristocracia andaluza que nunca se mezclará con los plebeyos muertos de jambre que ná más quieren poseer la tierra en la que trabajan y que, durante siglos, han trabajado sus antepasados, ----los de los jornaleros, no los de la Susanita, que quede claro----, que según nuestra mandamasa" no pueden aspirar a otro destino que el de dejarse la vida cultivando la tierra para exclusivo provecho de la casta ociosa.

           Bueno es saberlo, Susanita; tomamos nota no vaya a ser que tras el 22-M tengas que tragarte tan aventurada baladronada y te veas en la obligación en la que se vio el Ánsar cuando aquello de que hablaba catalán en la intimidad. Con estas declaraciones, la señora Presidenta ha borrado de un plumazo toda posibilidad, si alguna vez tuvo la más mínima, de que algún jornalero despistado votase por su partido.

           Tras la magistral maniobra que, todo hay que decirlo le puso "a huevo" IU, de convocar elecciones autonómicas antes de que la pille el toro de PODEMOS, la recién vuelta a la soltería Susanita se ha sometido a un régimen de adelgazamiento corrupcional de grasaza trincona y pretende hacerse un "liftin" que disimule sus avejentatadas ideas de lo que significa democracia. Por si, dada la huída hacia adelante que ha emprendido nuestra  "espabilada proceresa" cada día más parecida a su hermana melliza "la Líder-esa", quiero yo echarle una manita y decirle que la RAE dice esto:
          Democracia. (Del gr. δημοκρατία).
          1. f. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno.
          2. f. Predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado.

           No sé si Susanita es socialista; es más, ignoro si llega a "rojo desvaído" su pretendida ideología, pues cada vez estoy más seguro que es "rosa palo con topos de azul Mahón y negro sacristía". En cualquier caso, a la Susanita se la traen floja cualquiera de las dos acepciones que de democracia nos propone la RAE. Para ella el pueblo son los suyos en exclusiva y queda meridianamente claro que entre los suyos no se cuentan los jornaleros del SOC.

[Spencer]

Lo que nunca les dijeron sobre Grecia

Alexis Tsipras
Syriza



          ¿Que les parece a vuecedes?.

Muy interesante el articulo no lo había leído.

Creo que Tsipras acierta bastante a la hora de hacer el diagnostico pero al igual que su amigos de podemos, el nivel de Syriza me parece muy superior al de los españoles, fallan catastroficamente en la solución que proponen.

Estoy de acuerdo en que una deuda del 180% del PIB en un pais tan pobre como Grecia es imposible de devolver, también es verdad que la troika le ha apretado las tuercas a los ciudadanos Griegos de tal manera que a muchos los han llevado a la desesperación y han terminado votando a los nazis de Amanecer Dorado o dicho sea de paso a los comunistas de Syriza.

Lamentablemente creo que cuando estas en una situación de tal debilidad un gobierno no puede decir lo que dijo Corleone al senador de Nevada ya que no tienen nada con que amenazar.
La única salida que le veo a Grecia es que intente seguir cumpliendo un tiempo con la deuda y una vez que el gobierno se gane la confianza de UE y en especial de Alemania negociar una mejora en las condiciones de la deuda e incluso una quita en un futuro, a las bravas no va a conseguir nada.

Lamentablemente el mundo se mueve en el capitalismo aquí también incluimos a China y a Rusia, esta es la realidad.
Si Grecia decide no pagar la deuda provocara el default del pais, la salida de la UE y la vuelta al dragma y un autentico drama para la población ya que nadie la va a prestar dinero, la única salida sería ponerse en manos de China o mas posiblemente Rusia que los usara para sus fines geoestrategicos y les apretara en el tema económico igual o peor que la UE, nadie quiere regalar el dinero y menos Rusia por su situación económica con el petroleo tan bajo.

Espero que finalmente se llegue a algún acuerdo con la Troika, a las malas tienen mucho mas que perder los Griegos.

[asturgabriel]

Espero que finalmente se llegue a algún acuerdo con la Troika, a las malas tienen mucho mas que perder los Griegos.
[/quote]

Casi ex-Troika, unos señores que ya parece que la Comunidad Europea los van a eliminar, pues estos señores tan generosos con los países del sur, no han servido nada más que para crear más miseria y ninguna solución a sacarlos de los verdaderos problemas.

[Corleone]

Muy interesante el articulo no lo había leído.

Creo que Tsipras acierta bastante a la hora de hacer el diagnostico pero al igual que su amigos de podemos, el nivel de Syriza me parece muy superior al de los españoles, fallan catastroficamente en la solución que proponen.

Estoy de acuerdo en que una deuda del 180% del PIB en un pais tan pobre como Grecia es imposible de devolver, también es verdad que la troika le ha apretado las tuercas a los ciudadanos Griegos de tal manera que a muchos los han llevado a la desesperación y han terminado votando a los nazis de Amanecer Dorado o dicho sea de paso a los comunistas de Syriza.

Lamentablemente creo que cuando estas en una situación de tal debilidad un gobierno no puede decir lo que dijo Corleone al senador de Nevada ya que no tienen nada con que amenazar.
La única salida que le veo a Grecia es que intente seguir cumpliendo un tiempo con la deuda y una vez que el gobierno se gane la confianza de UE y en especial de Alemania negociar una mejora en las condiciones de la deuda e incluso una quita en un futuro, a las bravas no va a conseguir nada.

Lamentablemente el mundo se mueve en el capitalismo aquí también incluimos a China y a Rusia, esta es la realidad.
Si Grecia decide no pagar la deuda provocara el default del pais, la salida de la UE y la vuelta al dragma y un autentico drama para la población ya que nadie la va a prestar dinero, la única salida sería ponerse en manos de China o mas posiblemente Rusia que los usara para sus fines geoestrategicos y les apretara en el tema económico igual o peor que la UE, nadie quiere regalar el dinero y menos Rusia por su situación económica con el petroleo tan bajo.

Espero que finalmente se llegue a algún acuerdo con la Troika, a las malas tienen mucho mas que perder los Griegos.

          Tiene usté parte de razón, Don Espénsa.

          La situación de España no es, por fortuna, la de Grecia. Pero sí muy parecida en cuanto al expolio al que la TROIKA somete a ambas naciones. Tal vez la diferencia sea que aquí la trincoderecha (llamo trincoderecha a todo aquel que trinque sea cual sea el carné que lleve en la cartera) lleva menos tiempo ejerciendo sus labores de latrocinio amparándose en leyes dictadas por mayoría absoluta.

          Habrá que tener en cuenta que la TROIKA no va a soltar de grado el bocado (o la presa de criadillas) con que nos tiene acogotados. Habrá que intentarlo poco a poco. Tal vez la fórmula sea la que usté dice, pero no creo que sea muy probable. Yo de Economía (y de tó lo demás) no tengo la menor idea, pero de una cosa sí que estoy seguro; de que no se puede obligar a todo un país a que paguen las deudas originadas por el pillaje de sus dirigentes. Y esto vale tanto para Grecia como para España.

          ¿Qué tiene de malo una auditoría imparcial de la deuda en ambos países?. No se trata de no pagar sino de pagar lo que se debe y no lo que otros han robado. Sobre tó si todo (o la mayor parte) del PIB nacional se gasta en pagar los intereses de la deuda, lo que la convierte en impagable. La banca privada es la mayor acreedora de la deuda externa de todos los países y hay que recordar que la banca es un negocio y que todo negocio tiene un cierto porcentaje de riesgo de pérdidas. Como muy bien explica Tsipras, la banca alemana ha prestado a Grecia más de lo que se considera prudente con la aquiescencia, si no con el aliento, de la derecha que representa la Merkel.

          En cuanto a lo de que Grecia no tiene armas para presionar a la TROIKA, se le olvida a usté que tiene una y muy importante; la salida del €uro, cosa que no se puede permitir la Europa del Norte ni le conviene a Grecia, pero que está ahí amenazante. Y no conviene perder de vista al capital chino que anda loco por meterse en el negocio de la usura.

          Si el capitalismo tiene algún sentido es el que en su día propuso Henry Ford; fabricar coches y pagar buenos sueldos a sus empleados para que pudiesen comprarlos. Pero el desarrolo de ese capitalismo nos lleva inevitablemente al "Mundo Feliz" de Huxley o, peor aún, al "1984" de Orwell. No se puede, ni se debe, crecer indefinidamente, pues llega el momento en que ese crecimiento atrofia las funciones de la máquina. Y más aún si esa máquina es humana. Hace unos cuarenta años, la NBA llevó a EE.UU. a un africano de 2,40m que casi tenía que agacharse pa meter la canasta pero que no podía jugar al baloncesto debido a su desmesurada altura y desmañado físico.

          En fin, mi querido Don Espénsa, un lío tremendo en el que estamos metidos. Bueno, en realidad nos han metido entre el capitalismo a ultranza y su directora de Recusrsos Humanos llamada SICARIA. Y cuando digo SICARIA, me refiero a todas la religiones que predican la multiplicación de la humanidad sin tener en cuenta que los recursos del planeta son limitados. Somos casi siete mil millones de seres humanos los que vivimos en esta nave sideral llamada Tierra y es un crimen animar a que seamos más aún. Claro que si se trata de que haya mano de obra barata disponible para el capitalismo, lo están haciendo de maravilla. pero se da el caso que desde que las máquinas sustituyen al hombre en hacer las cosas, se necesitan menos hombres para producir lo mismo o más. Esto no es malo 'per se', pues libera a la humanidad de tareas penosas. Pero esos adelantos de la ciencia se los han apropiado (también, como todo) los capitalistas que ya solo nos necesitan para que les quitemos la mierda y, cuando se les antoje, para su placer. Y esto tiene que cambiar, Don Espénsa; ¿no cree usté?.

[Spencer]

Espero que finalmente se llegue a algún acuerdo con la Troika, a las malas tienen mucho mas que perder los Griegos.


Casi ex-Troika, unos señores que ya parece que la Comunidad Europea los van a eliminar, pues estos señores tan generosos con los países del sur, no han servido nada más que para crear más miseria y ninguna solución a sacarlos de los verdaderos problemas.

La miseria la han creado los gobiernos de los países del sur, lo que ha hecho la troika es ponerle el pie en el cuello a los paises a la hora de la devolución del dinero que le prestaron a esos gobiernos tan desastrosos.

En cuanto a lo de casi-extroika no creo que esa sea la realidad, es los que pretende el gobierno Griego aunque por ahora nadie ha dicho nada de disolverla.

Pero en el caso que se disuelva no veo las ventajas ya que la Troika esta compuesta por  el Banco Central Europeo, la Comisión Europea y el Fondo Monetario Internacional, si se disuelve la troika no significa que dejen de tener problemas sino que tienen que negociar por separado con estos tres entes acreedores del estado Griego.

[asturgabriel]

La miseria la han creado los gobiernos de los países del sur, lo que ha hecho la troika es ponerle el pie en el cuello a los paises a la hora de la devolución del dinero que le prestaron a esos gobiernos tan desastrosos.

En cuanto a lo de casi-extroika no creo que esa sea la realidad, es los que pretende el gobierno Griego aunque por ahora nadie ha dicho nada de disolverla.

Pero en el caso que se disuelva no veo las ventajas ya que la Troika esta compuesta por  el Banco Central Europeo, la Comisión Europea y el Fondo Monetario Internacional, si se disuelve la troika no significa que dejen de tener problemas sino que tienen que negociar por separado con estos tres entes acreedores del estado Griego.

Comprendo que no es tan sencillo, por ejemplo España con el préstamo o rescate de 100.000 millones de euros destinados a la Banca, lo lógico es que se hubiera explicado la situación y actuado en su momento para impedir el saqueo de unos pocos miserables y el porqué somos el resto de los españoles quien tengamos que pagarlos.

[Corleone]

Espero que finalmente se llegue a algún acuerdo con la Troika, a las malas tienen mucho mas que perder los Griegos.


Casi ex-Troika, unos señores que ya parece que la Comunidad Europea los van a eliminar, pues estos señores tan generosos con los países del sur, no han servido nada más que para crear más miseria y ninguna solución a sacarlos de los verdaderos problemas.

       Es de cajón Don Grabié; para producir hay que trabajar y para trabajar hay que comer y estar sano.

       Lo que pasa es que si, además de eso, el esclavo aprende a sumar y restar se percata del trile y, lógico, se cabrea.

       Maestro, cejilla al tres por tientos:
       El amo siempre de cuentas
       y cuentas yo no sé ninguna;
       le digo que no pué sé
       diez pa tí pa mí ni una.

[Spencer]

          Tiene usté parte de razón, Don Espénsa.

          La situación de España no es, por fortuna, la de Grecia. Pero sí muy parecida en cuanto al expolio al que la TROIKA somete a ambas naciones. Tal vez la diferencia sea que aquí la trincoderecha (llamo trincoderecha a todo aquel que trinque sea cual sea el carné que lleve en la cartera) lleva menos tiempo ejerciendo sus labores de latrocinio amparándose en leyes dictadas por mayoría absoluta.

          Habrá que tener en cuenta que la TROIKA no va a soltar de grado el bocado (o la presa de criadillas) con que nos tiene acogotados. Habrá que intentarlo poco a poco. Tal vez la fórmula sea la que usté dice, pero no creo que sea muy probable. Yo de Economía (y de tó lo demás) no tengo la menor idea, pero de una cosa sí que estoy seguro; de que no se puede obligar a todo un país a que paguen las deudas originadas por el pillaje de sus dirigentes. Y esto vale tanto para Grecia como para España.

          ¿Qué tiene de malo una auditoría imparcial de la deuda en ambos países?. No se trata de no pagar sino de pagar lo que se debe y no lo que otros han robado. Sobre tó si todo (o la mayor parte) del PIB nacional se gasta en pagar los intereses de la deuda, lo que la convierte en impagable. La banca privada es la mayor acreedora de la deuda externa de todos los países y hay que recordar que la banca es un negocio y que todo negocio tiene un cierto porcentaje de riesgo de pérdidas. Como muy bien explica Tsipras, la banca alemana ha prestado a Grecia más de lo que se considera prudente con la aquiescencia, si no con el aliento, de la derecha que representa la Merkel.

          En cuanto a lo de que Grecia no tiene armas para presionar a la TROIKA, se le olvida a usté que tiene una y muy importante; la salida del €uro, cosa que no se puede permitir la Europa del Norte ni le conviene a Grecia, pero que está ahí amenazante. Y no conviene perder de vista al capital chino que anda loco por meterse en el negocio de la usura.

          Si el capitalismo tiene algún sentido es el que en su día propuso Henry Ford; fabricar coches y pagar buenos sueldos a sus empleados para que pudiesen comprarlos. Pero el desarrolo de ese capitalismo nos lleva inevitablemente al "Mundo Feliz" de Huxley o, peor aún, al "1984" de Orwell. No se puede, ni se debe, crecer indefinidamente, pues llega el momento en que ese crecimiento atrofia las funciones de la máquina. Y más aún si esa máquina es humana. Hace unos cuarenta años, la NBA llevó a EE.UU. a un africano de 2,40m que casi tenía que agacharse pa meter la canasta pero que no podía jugar al baloncesto debido a su desmesurada altura y desmañado físico.

          En fin, mi querido Don Espénsa, un lío tremendo en el que estamos metidos. Bueno, en realidad nos han metido entre el capitalismo a ultranza y su directora de Recusrsos Humanos llamada SICARIA. Y cuando digo SICARIA, me refiero a todas la religiones que predican la multiplicación de la humanidad sin tener en cuenta que los recursos del planeta son limitados. Somos casi siete mil millones de seres humanos los que vivimos en esta nave sideral llamada Tierra y es un crimen animar a que seamos más aún. Claro que si se trata de que haya mano de obra barata disponible para el capitalismo, lo están haciendo de maravilla. pero se da el caso que desde que las máquinas sustituyen al hombre en hacer las cosas, se necesitan menos hombres para producir lo mismo o más. Esto no es malo 'per se', pues libera a la humanidad de tareas penosas. Pero esos adelantos de la ciencia se los han apropiado (también, como todo) los capitalistas que ya solo nos necesitan para que les quitemos la mierda y, cuando se les antoje, para su placer. Y esto tiene que cambiar, Don Espénsa; ¿no cree usté?.

Es un placer debatir con usted Don Corleone creo que aporta ideas muy interesantes en la que en gran parte estoy de acuerdo.

En mi vida y en mi profesión siempre he pensado que hay que procurar llegar a acuerdos por la buenas y si es por la malas que siga pareciendo que son por la buenas, en esto tengo un concepto "maquiavelista" en el "buen" sentido de la negociación.
Creo que esto debe ser aplicable a todo, politica, economia...

Entrando en su mensaje, el latrocinio es algo extendido en el bipartidismo (PPSOE) y siendo gravisimo por ser una infamia para tantas personas que lo están pasando mal, lo realmente grave y por lo que están tantas personas pasando unos momentos tan preocupantes ha sido la mala gestión que han hecho los gobiernos que hemos tenido que con crecimiento del pais se han seguido endeudando,cuando los países que nos dejaban el dinero han empezado a tener problemas y han visto que si dinero corria peligro nos han puesto el pie en el cuello, algo que no me parece ni inteligente ni humano pero siendo jodido esto lo grave es la mala gestión de los gobiernos del sur de Europa.

Lo de la auditoria "imparcial" me resulta difícil de entender, primero porque en un mundo capitalista veo muy dificil hacer algo como esto de manera imparcial y segundo porque a los paises acreedores les da igual que parte del dinero haya sido robado ellos lo que quieren recuperar su inversión, esta es la realidad.

En lo que no estoy de acuerdo es que la salida del Euro no se la pueda permitir Europa del norte, es mas con la deuda estructurada en los bancos alemanes están deseando que Grecia pida su salida de la UE.
En lo que tienes razón es en el capital chino, pero estos que tampoco quieren perder su inversión lo hacen a las bravas solo hay que ver como se están quedando y esquilmando los recursos naturales en Africa.
Sobre esto recomiendo este gran documental:

http://www.filmaffinity.com/es/film536458.html

 

Como curiosidad ¿Sabias que Ford era simpatizante con el nazismo en sus primeros pasos?
Estoy de acuerdo totalmente con tus dos últimos párrafos salvo en que no creo tanto que el problema del capitalismo sea la tesis marxista del crecimiento desmesurado sino más bien que del capitalismo productivo se ha pasado a un capitalismo puramente especulativo en donde solo importa el beneficio.

Por cierto, nuestro capitalismo, incluido los paises del sur de Europa, esta sustentado en la explotación de los paises subdesarrollados.

Estoy totalmente de acuerdo en que con 7000 millones, y subiendo exponencialmente, de habitantes se les pueda dar unas condiciones dignas de vida a la mayor parte de los seres humanos, una de las medidas mas urgentes sería limitar la natalidad para que en unas décadas seamos la mitad de la población actual.
Solo un dato que habla por si solo, en el 1900 habitaban la tierra 1700 millones de personas poco mas de un siglo después somos 7000 millones y eso que hubo 2 guerras mundiales por en medio.
   

[Corleone]

Es un placer debatir con usted Don Corleone creo que aporta ideas muy interesantes en la que en gran parte estoy de acuerdo.

En mi vida y en mi profesión siempre he pensado que hay que procurar llegar a acuerdos por la buenas y si es por la malas que siga pareciendo que son por la buenas, en esto tengo un concepto "maquiavelista" en el "buen" sentido de la negociación.
Creo que esto debe ser aplicable a todo, politica, economia...

Entrando en su mensaje, el latrocinio es algo extendido en el bipartidismo (PPSOE) y siendo gravisimo por ser una infamia para tantas personas que lo están pasando mal, lo realmente grave y por lo que están tantas personas pasando unos momentos tan preocupantes ha sido la mala gestión que han hecho los gobiernos que hemos tenido que con crecimiento del pais se han seguido endeudando,cuando los países que nos dejaban el dinero han empezado a tener problemas y han visto que si dinero corria peligro nos han puesto el pie en el cuello, algo que no me parece ni inteligente ni humano pero siendo jodido esto lo grave es la mala gestión de los gobiernos del sur de Europa.

Lo de la auditoria "imparcial" me resulta difícil de entender, primero porque en un mundo capitalista veo muy dificil hacer algo como esto de manera imparcial y segundo porque a los paises acreedores les da igual que parte del dinero haya sido robado ellos lo que quieren recuperar su inversión, esta es la realidad.

En lo que no estoy de acuerdo es que la salida del Euro no se la pueda permitir Europa del norte, es mas con la deuda estructurada en los bancos alemanes están deseando que Grecia pida su salida de la UE.
En lo que tienes razón es en el capital chino, pero estos que tampoco quieren perder su inversión lo hacen a las bravas solo hay que ver como se están quedando y esquilmando los recursos naturales en Africa.
Sobre esto recomiendo este gran documental:

http://www.filmaffinity.com/es/film536458.html

 

Como curiosidad ¿Sabias que Ford era simpatizante con el nazismo en sus primeros pasos?
Estoy de acuerdo totalmente con tus dos últimos párrafos salvo en que no creo tanto que el problema del capitalismo sea la tesis marxista del crecimiento desmesurado sino más bien que del capitalismo productivo se ha pasado a un capitalismo puramente especulativo en donde solo importa el beneficio.

Por cierto, nuestro capitalismo, incluido los paises del sur de Europa, esta sustentado en la explotación de los paises subdesarrollados.

Estoy totalmente de acuerdo en que con 7000 millones, y subiendo exponencialmente, de habitantes se les pueda dar unas condiciones dignas de vida a la mayor parte de los seres humanos, una de las medidas mas urgentes sería limitar la natalidad para que en unas décadas seamos la mitad de la población actual.
Solo un dato que habla por si solo, en el 1900 habitaban la tierra 1700 millones de personas poco mas de un siglo después somos 7000 millones y eso que hubo 2 guerras mundiales por en medio.
   

          Es un placer mutuo, Don Espénsa. Dejémoslo ahí porque hay mucho mamondrio en el floro que se lo pueden tomar por el lao por el que no arde el puro. No sé si me entiende.

          Pero a lo que íbamos; la historia nos enseña que el capitalismo productivo desemboca invariablemente en especulativo cuando han acumulado mucho o todo el capital disponible. Es decir; que cuando se han esquilmado todas las materias primas disponibles y el dinero está en unas pocas manos, ya no se puede fabricar más porque no hay consumidores o esos consumidores no tienen capacidad de compra.

          Ahí fue donde se equivocó Marx; en lo del crecimiento sin límite aunque ese crecimiento fuese por mano de la clase trabajadora, que, si vemos como se ha desarrollado, tampoco ha sido así. La teoría marxista era válida para el siglo XIX y principios del XX, pero ha quedado obsoleta desde que los medios de producción se han concentrado en el 1% de la humanidad dejando al margen al otro 99%.

          Ahora estamos (la Humanidad está) en la tesitura de cambiar el modelo o perecer; así de cruda está la cosa. Soy perfectamente consciente de que no se lo dejarán arrebatar por las buenas, pero no nos queda otra que intentarlo, pues no me sirve de consuelo el que ése 1% se vaya también al carajo junto con los que ninguna culpa tenemos de su ilimitada avaricia.

          Aún estamos a tiempo y ahora es el momento pues tal vez no se nos vuelva a presentar otra oportunidad.

          Elegir a los mejores y a los más honestos y vigilarles como si de canallas se tratase. Creo que ahí radica el truco, ¿no le parece a usté?.

[Spencer]

Comprendo que no es tan sencillo, por ejemplo España con el préstamo o rescate de 100.000 millones de euros destinados a la Banca, lo lógico es que se hubiera explicado la situación y actuado en su momento para impedir el saqueo de unos pocos miserables y el porqué somos el resto de los españoles quien tengamos que pagarlos.

Totalmente de acuerdo, ademas siendo gravisimo temas como las tarjetas black que son una autentica vergüenza, mucho más graves son operaciones como la compra del banco de Florida por 1100 millones de dolares o hacer prestamos millonarios a empresas que era imposible que pudieran devolver ese prestamos. Por temas como estos se ha tenido que rescatar a la banca con 100.000 millones, y no solo fallaron los Inutiles/delincuentes que gestionaban las cajas quebradas sino que las medidas de control de los gobiernos que fallaron de manera escandalosa.