LOS VALORES INTANGIBLES DEL SEVILLA: CUANDO PARA CRECER NO HAY QUE VENDER

[yermaster16]

Sr. Ojete vendedor:

Lo de vender para crecer nos ha ido bien en el pasado el problema es que con los ERRORES que hemos tenido eso de vender para crecer es imposible... a quien vendemos que podamos recuperar la inversion y sumarle una buena morterá a las arcas?

Konko??
Romaric??
Fernando Navarro??
Negredo??
Luis Fabiano?? (que solo nos llevamos dos duros y medio)
Kanouté?? (con la edad que tiene)
Renato??  (lo mismo que Kanouté)
Koné??
Chevantón??

A quien vendemos "para crecer"?? por que la verdad es que tenemos solo unos poquitos jugadores por el que podemos sacar mucho beneficio y a dia de hoy los considero INTOCABLES

Capel.
Navas.
Perotti.
Adriano.

El problema no es vender, el problema es que hemos pagado como Oro lo que no llega ni a plata.... y a ver quien es tan tonto como nosotros para comerse semejantes paquetes.

¿Que sacariamos poco por Luisfa? lo maximo que darian por el serían 20 millones, eso es poco no? pero yo ni así lo vendía y no sé que imagen tienes de Capel, pero capel no es jugador para el Sevilla, a lo mejor tiene nivel para otro equipo de mitad de la tabla o menos, pero para el Sevilla no y creo que mas de 4 millones no darían por él

[JAVIOUHYEAH]

El propio aficionado se identifica más con su equipo cuando cuenta con canteranos como almas materes del primer equipo. El SFC ha tenido históricamente un sello canterano y ese sello es apenas detectable hoy en día.

Aunque creo saber por dónde vas (y si fuera así, significaría que te has expresado mal, pero estamos en la misma línea), siento discrepar contigo.

Es complicado que yo me sienta más identificado con algún otro jugador de lo que me he sentido viendo con el orgullo que defendían mi Escudo Martí o David Castedo, por ejemplo.

[Chumbaispil]

No se crece vendiendo, se crece comprando.

El Sevilla no creció vendiendo a Baptista, creció comprando a Kanouté.

Que para poder comprar hay que vender, de acuerdo. Correcto. Pero no nos olvidemos que la venta no es más que el camino, nunca el fin.

Y como bien han apuntado aquí, con la magnifica venta de Alves poco hemos crecido porque poco o muy poco se ha acertado con las compras. Y eso, cuando más falta hacía acertar, nos está dejando un panorama cuanto menos desalentador.

Así que a mí no salen las cuentas de la revolución que hay que hacer sin vender a un primer espada. El problema es que hay muy pocos primeros espadas vendibles por una cantidad que permita acometer la renovación que necesita esta plantilla. Y todo dependiendo, claro está, de la clasificación Champions.

Porque si no entramos....................

[hwuan]

Aunque creo saber por dónde vas (y si fuera así, significaría que te has expresado mal, pero estamos en la misma línea), siento discrepar contigo.

Es complicado que yo me sienta más identificado con algún otro jugador de lo que me he sentido viendo con el orgullo que defendían mi Escudo Martí o David Castedo, por ejemplo.

Creo que me he expresado bien cuando remarco lo de alma mater. Imagina que esos jugadores que citas hubiesen llegado de la cantera.

Yo soy un enganchado, un yonki del SFC, pero cuando además el jugador franquicia actual se llama Jesús, se apellida Navas y nació en Los Palacios, críandose en nuestra ciudad deportiva, ese enganche se torna más orgulloso aun.

[Jose Luis Bueno]

El mayor problema cuando digamos de vender (que lo tendremos y lo debemos de hacer) es que cada vez hay menos equipos dispuestos a pagar el pastón por el que nosotros estamos dispuestos a vender. Echas un vistazo y ves sólo al Barcelona y Madrid, y quizás al Manchester City, pero poco más.

Hoy día, sería muy complicado que un Atlético o Valencia se fijasen en un jugador nuestro y soltasen 30 millones de euros y que el jugador accediese a irse. Como también sería muy complicado que nos saliese un Lisandro López y lo vendiésemos por sólo 24 al Lyon. En Italia no creo que haya nadie dispuesto a soltar más de 20 o 25 por un jugador medio qué, y en Inglaterra pues casi más de lo mismo, el Manchester no quiso pagarlo por un jugador contrastado y que era clave como Tévez; el Arsenal ya dejó de gastar con lo de Reyes porque lo siguiente fueron 17 por Walcott; el Chelsea mucho hablar pero luego no termina de concretar las operaciones; el Liverpool no se puede permitir esos gastos, etc.

A día de hoy y en un plazo de dos o tres años ¿quién se gastaría entre 30 y 40 millones de euros por Adriano, Navas, Perotti o Fazio? Sólo Madrid y Barcelona, ahora hay que pensarse si nos merece la pena empezar a vender jugadores (buenos) por menos de 20 millones a otros equipos. A mí me parece que no.

Lo ideal es desprenderse de los que todos sabemos y el año que viene comenzar a "poner en venta" a Adriano, al siguiente a Perotti, al otro a Koné, al otro a Fazio, etc. Paulatinamente y sabiendo que con lo que viene de abajo tenemos las espaldas bien cubiertas.

Pd. Perdona por desviar el tema NODO, pero me apetecía decir esto y no sabía donde meterlo.  

[alejandro cadenas]

Un jugador que no se quiera ir de un club, si rinde y esta bien pagado, NO SE VA.

¿esta Navas en esa disposicion? 

[NODO SFC 1905]

Un jugador que no se quiera ir de un club, si rinde y esta bien pagado, NO SE VA.

¿esta Navas en esa disposicion? 

Le doy la vuelta a tu pregunta porque sobre lo que dices primero tengo mis muy serias dudas.

¿Está Jesús Navas bien pagado?

¿En relación a lo que cobran otros jugadores del Sevilla está Navas bien pagado?

Porque eso es lo primero que hay que situar para responder a la pregunta de si -cumplida dicha condición- Navas está en la disposición de quedarse.

A ver si puedes contestarme a si Navas está bien pagado en términos absolutos y "relativos" (comparativos).

[Líder Alfaro]

Yo ya me he hecho a la idea que Navas saldrá del Sevilla, no se si este año o el que viene... como pongan un buen dinero, DN lo envuelve para regalo.
Y a mi me parecía perfecto lo del vender para crecer, ya que el Sevilla no tiene otra forma de luchar por estar arriba si no es así pero... de verdad ultimamente crecemos?

[Triaca]

 
 A la vista de los dos grandes Madrin y Barça considero que para quedar terceros o cuartos quizás no hagan falta cifras tan altas en fichajes que en la mayoria de las ocasiones no dan el resultado apetecido.
 De siempre hemos sido cuna de grandes canteranos, con eso y algún que otro jugador de la liga española que despunte entrariamos en nuestro habitat natural futbolistico.
 Aunque no viene a cuento pero lo digo : el nivel del foro para mi es superior y ameno, lo digo para aquellos desganaos que con el cambio de banquillo sacan todo tipo de defectos al foro. Saludos.

[alejandro cadenas]

Le doy la vuelta a tu pregunta porque sobre lo que dices primero tengo mis muy serias dudas.

¿Está Jesús Navas bien pagado?

¿En relación a lo que cobran otros jugadores del Sevilla está Navas bien pagado?

Porque eso es lo primero que hay que situar para responder a la pregunta de si -cumplida dicha condición- Navas está en la disposición de quedarse.

A ver si puedes contestarme a si Navas está bien pagado en términos absolutos y "relativos" (comparativos).

Dificil contestacion. Lo sabes, eso es muy relativo. ¿Conoces a algun trabajador que se sienta bien pagado, comparativamente con sus compañeros? Pocos , muy poquitos.

Navas , comparativamente deberia ser el mejor pagado, o en el escalon superior. El tema es que por ejemplo Kanoute cuando esta en su momento, firma tres temporadas y quiere ser el mejor pagado. Pero en la 2ª y 3ª no es el mejor ¿se baja la ficha o solo se le sube al mejor? Equilibrar la balanza de lo que cada uno debe ganar es muy dificil. Hasta donde yo sé, en el momento que son internacionales, casi todos piden aumento de ficha y el que paga, siempre cree que paga bastante, si hay otro que paga más. pues........

Pagar con el dinero ajeno es facil, es un ejercicio de RESPONSABILIDAD el que debe de hacer nuestro consejo, para pagar lo "justo" y que el presupuesto (y son precisamente los futbolistas , los que mayor parte del pastel se llevan) se ajuste a la realidad del club.

¿Debemos de pagarle a Drago y ampliarle contrato dado su rendimiento? ¿Se bajarian las fichas Konko y Romaric? ¿podria pedir aumento de ficha Perotti, Adriano,Zokora.Palop y alguno más , viendo el rendimiento de otros?

Muy dificil, pero que MUY.

Navas quiere más, eso es seguro, ¿pero hasta donde puede o debe llegar el Sevilla?

[JAVIOUHYEAH]

Creo que me he expresado bien cuando remarco lo de alma mater. Imagina que esos jugadores que citas hubiesen llegado de la cantera.

Yo soy un enganchado, un yonki del SFC, pero cuando además el jugador franquicia actual se llama Jesús, se apellida Navas y nació en Los Palacios, críandose en nuestra ciudad deportiva, ese enganche se torna más orgulloso aun.

Pues entonces no estamos en la misma línea. A mí el que nazca en Los Palacios, en Mallorca o en un pequeño pueblo africano me da igual. Si el futbolista hace suyo el Escudo y lo defiende como tal, me siento 100% orgulloso de que el alma mater de mi equipo engrandezca nuestro Escudo allá por donde vaya.

El tema está en que es más probable que eso ocurra si ha mamado sevillismo desde la cuna, pero los hechos nos demuestran que ese hecho no es determinante 100% y no hace falta irte muy lejos en la historia para comprobarlo.

[angel diaz]

Pues entonces no estamos en la misma línea. A mí el que nazca en Los Palacios, en Mallorca o en un pequeño pueblo africano me da igual. Si el futbolista hace suyo el Escudo y lo defiende como tal, me siento 100% orgulloso de que el alma mater de mi equipo engrandezca nuestro Escudo allá por donde vaya.

El tema está en que es más probable que eso ocurra si ha mamado sevillismo desde la cuna, pero los hechos nos demuestran que ese hecho no es determinante 100% y no hace falta irte muy lejos en la historia para comprobarlo.

Puedo hablar por experiencia propia de un canterano y su padre, no daré el nombre por razones obvias. El chaval empezo desde niño en el Sevilla, su padre y él, Sevillistas de carnet.
El comentario de su padre cuando jugaba en el DH el hijo, " dice mi niño que si algún día se fuera del Sevilla, a otro equipo, se pondría debajo, siempre, la camiseta del Sevilla, es mas Sevillista que el escudo". Cuando se tuvo que ir, al poco tiempo, los salude a los dos, un domingo que él no jugaba, en la tribuna del RSP. Metió el Sevilla un gol, y na de na, ni lo celebraron.

Una cosa es ser Sevillista romántico, y otra muy distinta comer del fútbol

[Er Moi]

Puedo hablar por experiencia propia de un canterano y su padre, no daré el nombre por razones obvias. El chaval empezo desde niño en el Sevilla, su padre y él, Sevillistas de carnet.
El comentario de su padre cuando jugaba en el DH el hijo, " dice mi niño que si algún día se fuera del Sevilla, a otro equipo, se pondría debajo, siempre, la camiseta del Sevilla, es mas Sevillista que el escudo". Cuando se tuvo que ir, al poco tiempo, los salude a los dos, un domingo que él no jugaba, en la tribuna del RSP. Metió el Sevilla un gol, y na de na, ni lo celebraron.

Una cosa es ser Sevillista romántico, y otra muy distinta comer del fútbol

El maestro Angel si que sabe.

No se puede comparar la vision del aficionado con la del futbolista. El 99.99 por ciento de los profesionales, si les ofrecen mucho mas dinero y mas probabilidades de ganar titulos y ser internacionales (lo que suele darse e en los equipos mas poderosos) se dan patadas en el culo por salir del equipo de su corazon.

A mi lo que me importa es que mientras vistan nuestra camiseta rindan y se partan el pecho en el campo. Otro tipo de heroicidades no les voy a pedir, porque se que es inutil. Que se les puede obligar, es posible, pero al final el futbolista tiene las de ganar. Si es bueno.

[betikk]

Perdona NODO por cambiarte el título.

Como por ahí he leido en anteriores post, el tema no es vender para crecer sino vender para traer a uno mejor o al menos de igual rendimiento por un precio menor que el que vendes.

Ejemplo :
Baptista por Kanouté
Luis Fabiano (Coste 0) + Saviola por Carlitos o Dario Silva o Aranda (pon el que quieras)
Palop por Esteban
Maresca por Bezares
Drago por Oscar.
o incluso Escudé por Sergio Ramos

Esto si es vender para crecer.

Solo se puede vender a Navas si treaes a Ribery o Malouda pero por menos dinero que por lo que vendas a Navas.

No quiero caer en la tentación de nombrar los sustitutos de :
Keita
Daniel Alves
Poulsen
Antonio Puerta
etc etc
Evidentemente esto no es vender para crecer. Sí crece la entidad, pero no lo hace en el plano deportivo por lo que es pan para hoy y hambre para mañana.

Saludos

[javiersfc]

primero hay que ver si Navas verdaderamente quiere irse, estamos hablando de Navas como si fuese Baptista, Ramos o Keita y creo que es evidente que no se parece a ningúno de estos tres.