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GENERAL => La Web y el Foro => Mensaje iniciado por: pedreitor en Septiembre 10, 2009, 16:43 Horas

Título: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: pedreitor en Septiembre 10, 2009, 16:43 Horas
Por un foro sin nick moderadorX y con nicks sin ocultarse y en el que apliquemos más el que vayamos todos entre los foreros con batante mejor rollo... :-\
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: Kuwon en Septiembre 10, 2009, 16:44 Horas
¿A qué te refieres?
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: sevillista_del_Juncal en Septiembre 10, 2009, 16:45 Horas
Yo ya lo he preguntado antes  :-\

Creo que la mejor época del foro fue cuando todo el mundo sabía quien era los moderadores. La distancia del anonimato suele llevar a un mayor cabreo cuando los moderadores toman una decisión con la que no se está de acuerdo  :-\
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: sHuMaRy69 en Septiembre 10, 2009, 16:46 Horas
Joder, ya ha llegado el pedreitor pa quejarse de todo... :-\ ¡BANEO YA! :-*

Ahora en serio, estoy de acuerdo en que los que vayan a moderar este nuevo "garito" se dejen de máscaras y se les pueda reconocer. Creo que se podrían evitar bastantes malentendidos así.
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: Matthew Tuck en Septiembre 10, 2009, 16:48 Horas
Yo ya lo he preguntado antes  :-\

Creo que la mejor época del foro fue cuando todo el mundo sabía quien era los moderadores. La distancia del anonimato suele llevar a un mayor cabreo cuando los moderadores toman una decisión con la que no se está de acuerdo  :-\

A mi ya me han borrado un mensaje y nadie me ha explicado el motivo.
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: pedreitor en Septiembre 10, 2009, 17:10 Horas
Lo digo realmente para que el rollo entre foreros y moderadores sea completamente distinto al rollo que iba habiendo entre moderadores del antiguo foro y moderadores de este foro, porque llego a estar la cosa con aquellos moderadores y sería un poco una cagada de que sabiendo que el tema de que allí estando los moderadores que fueran había con ciertos foreros malos rollitos pues que ahora con moderadores que van a ser personas que sabemos que todos conocemos, porque los que estemos aquí esta claro que no son puestos por el club y si que seran foreros de los de toda la vida, pues pienso que adoptar como bueno una cosa que a las claras era un error sería una torpeza.

Pillemos las cosas buenas y las que fueron errores de allí no los exportemos aquí. Estoy seguro que para nadie sera lo mismo responderle a alguien llamandole moderador que hablando con masala, o hwuan, o michel o DonDavor o Antonio Reina... en fin, con quienes fueran que estuvieran de moderadores (aviso que he dado nombres al azar y sin tener ni puñetera idea de quienes son moderadores en estos momentos).
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: Legendario en Septiembre 11, 2009, 11:12 Horas
Estoy seguro que para nadie sera lo mismo responderle a alguien llamandole moderador que hablando con masala, o hwuan, o michel o DonDavor o Antonio Reina...

¿El Geyna moderador? Uy, uy, uy, uy... Pero si no es capaz de moderar siquiera un partido forero!

 ;D
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: gambri en Septiembre 11, 2009, 11:17 Horas
Yo cuando he leido lo de las viejas costumbres pensaba que te referias a lo de la hora. Nunca hemos tenido un foro que marcara la hora real, ¿o si?

El tema moderador, que los creadoresdel foro crean lo que les parezca oportuno.
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: Kuwon en Septiembre 11, 2009, 14:21 Horas
Una cosita.

Yo en el anterior foro no tuve jamás ningún problema con los moderadores, ni siquiera me dieron un toque de atención o una advertencia en todos los años que me llevé allí.

Y yo no era de los que me callaba cosas y no soy precisamente un palmero.

Las opiniones, con respeto y educación, no tienen porqué ser censuradas.
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: jcvsevilla en Septiembre 11, 2009, 14:23 Horas
Yo tampoco tuve nunca ningun problema con los moderadores.

 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: bettencourt en Septiembre 11, 2009, 14:24 Horas
Una cosita.

Yo en el anterior foro no tuve jamás ningún problema con los moderadores, ni siquiera me dieron un toque de atención o una advertencia en todos los años que me llevé allí.

Y yo no era de los que me callaba cosas y no soy precisamente un palmero.

Las opiniones, con respeto y educación, no tienen porqué ser censuradas.

Totalmente de acuerdo.

No sólo jamás tuve ningún problema, sino que además me ayudaron bastantes veces.

Un saludo.
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: Gorri en Septiembre 11, 2009, 14:36 Horas
No es lo mismo acordarte y defecarte de toda la familia de uno que no sabes quien es a decirle a a Pedreitor, Michel o quien sea " ioo maricona, hay que ver por lo que mas eshao".


El que los moderadores estén identificados ayudarán a  que no haya ese compadreo y falta de criterio a la hora de ejecutar las normas
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: Gorri en Septiembre 15, 2009, 15:17 Horas
Me gustaría que los moderadores,si son foreros, no estén escondidos bajo el nick de MODERADORFOSFC, sino que cuando actúen como moderadores lo hagan con su nick.
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: Kraken en Septiembre 15, 2009, 15:19 Horas
Me gustaría que los moderadores,si son foreros, no estén escondidos bajo el nick de MODERADORFOSFC, sino que cuando actúen como moderadores lo hagan con su nick.
¿Ya quieres que te banee? 8)
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: Zarok_ en Septiembre 15, 2009, 15:23 Horas
Fácil, y luego, le protestamos a lo pobres cuando nos veamos en una quedada, y los llamamos por teléfono cuando algo no nos gusta, o irrumpimos en su trabajo para comentarles que algo no nos ha quedado claro; y si no nos dan la razón, le dejamos de hablar y despotricamos a sus espaldas....

Una cosa es trabajar, y otra es el ocio y los amigos. Aquí creo que pasa exactamente lo mismo; alguien tiene que moderar ésto, ¿qué más da quien lo haga?, mientras sean accesibles y se presten a asumir cualquier mejora, ¿qué más da?.

Yo opino lo mismo que Kuwon y Bettencourt; con respeto, no tenemos por qué tener problema, y si lo hubiese, ya se sabría y el clamor sería incendiario, y eso lo sabrán de sobra, y si no, ya se lo haremos saber.

Tan sencillo como eso.
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: MJ1975 en Septiembre 15, 2009, 15:29 Horas
Fácil, y luego, le protestamos a lo pobres cuando nos veamos en una quedada, y los llamamos por teléfono cuando algo no nos gusta, o irrumpimos en su trabajo para comentarles que algo no nos ha quedado claro; y si no nos dan la razón, le dejamos de hablar y despotricamos a sus espaldas....

Una cosa es trabajar, y otra es el ocio y los amigos. Aquí creo que pasa exactamente lo mismo; alguien tiene que moderar ésto, ¿qué más da quien lo haga?, mientras sean accesibles y se presten a asumir cualquier mejora, ¿qué más da?.

Yo opino lo mismo que Kuwon y Bettencourt; con respeto, no tenemos por qué tener problema, y si lo hubiese, ya se sabría y el clamor sería incendiario, y eso lo sabrán de sobra, y si no, ya se lo haremos saber.

Tan sencillo como eso.

Totalmente deacuerdo contigo, ¿o acaso por saber qué persona es la que te "riñe" vas a portarte mejor? hay que expresarse con respeto por encima de todo, independientemente del nick que utilicen las personas encargadas de poner orden en este lugar.




Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: kalamar en Septiembre 15, 2009, 15:46 Horas
Estoy con Zarok_, si el moderador se anuncia libremente y resulta que es amigo de alguien, este alguien comete un error y el moderador no ha podido detectarlo y dicho error queda impune, por contra otro forero postea con menosprecio, el moderador lo observa y lo banéa. ¿Qué pensaría el forero baneado? "Claro, como son coleguitas" y ésto no ayudaría al buen funcionamiento del foro e influiría en el trabajo, ya de por si complicado, del moderador.

Un saludo.
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: bettencourt en Septiembre 15, 2009, 15:47 Horas
El anonimato es mejor, aunque tenga que hablar de usted cuando en realidad debería decir mamona. :D
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: SevillaFC1890 en Septiembre 15, 2009, 16:14 Horas
Estoy con Zarok_, si el moderador se anuncia libremente y resulta que es amigo de alguien, este alguien comete un error y el moderador no ha podido detectarlo y dicho error queda impune, por contra otro forero postea con menosprecio, el moderador lo observa y lo banéa. ¿Qué pensaría el forero baneado? "Claro, como son coleguitas" y ésto no ayudaría al buen funcionamiento del foro e influiría en el trabajo, ya de por si complicado, del moderador.

Un saludo.

+1
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: pedreitor en Septiembre 15, 2009, 16:44 Horas
Fácil, y luego, le protestamos a lo pobres cuando nos veamos en una quedada, y los llamamos por teléfono cuando algo no nos gusta, o irrumpimos en su trabajo para comentarles que algo no nos ha quedado claro; y si no nos dan la razón, le dejamos de hablar y despotricamos a sus espaldas....

Una cosa es trabajar, y otra es el ocio y los amigos. Aquí creo que pasa exactamente lo mismo; alguien tiene que moderar ésto, ¿qué más da quien lo haga?, mientras sean accesibles y se presten a asumir cualquier mejora, ¿qué más da?.

Yo opino lo mismo que Kuwon y Bettencourt; con respeto, no tenemos por qué tener problema, y si lo hubiese, ya se sabría y el clamor sería incendiario, y eso lo sabrán de sobra, y si no, ya se lo haremos saber.

Tan sencillo como eso.

Macho, el foro oficial del Sevilla ha sido de los poquisimos foros en los que los moderadores estaban ocultos tras un nick y visito foros desde hace años y como digo en muy poquitos he visto esta circunstancia, y siempre me jodía, y voy a comentar una cosa, cuando yo fui moderador y eso entre la gente que esta por aquí para muchos no es un secreto y para otros ya da lo mismo que se sepa la verdad... fue de aquello hara unos 3-5 años (si no recuerdo mal) y yo hubiera preferido que yo como pedreitor era moderador porque seguro que muchas cosas se hubieran solventado de otra manera y si alguien me retira la palabra por una decisión que se toma en el foro.... en fin... sería para hacerselo mirar, dudo muchisimo, pero que muchisimo que alguien de aquí le retire la palabra a otro amigo por ser expulsado al cagarla por el foro.

Y yo tuve que expulsar a gente que eran amigos mios y sabiendo que yo era moderador despues hablaban conmigo y había mosqueo algunas veces pero despues pues nos tomabamos unas cervezas y no nos retirabamos la palabra, eso me ha pasado a mi como a otros.

Lo de que es más "normal" que los moderadores no se sepan quienes son es dentro de la normalidad de venir de un foro en el que estaba instaurada esta norma, pero no olvidemos que allí apesar de que tampoco me gustara cuando yo lo era, no quita que en un determinado caso pudiera entenderse que hubiera que darle un punto de "profesionalidad" porque aparte de foreros habituales allí había más lo que era una representación de la entidad.

Entrecomillo lo del punto de profesionalidad porque allí los que han estado de moderadores y que yo he conocido como moderadores ninguno a cobrado nada por ello del Sevilla ni de Andalunet, sino que se hacía porque queríamos que el foro fuera respirable en las medidas de nuestras posibilidades, pero sobre todo que estuviera protegido de "ataques" de aficionados de otros equipos, esa es la que tendría que ser principal función de un departamento de moderación de un foro de equipo de fútbol y no tener que moderar a los propios foreros del foro, pero bueno... como hay de todo como en botica pues pasa lo que pasa y lo digo yo que tambien he tenido mis expulsiones que todo el mundo se calienta.

En fin, no estaba incidiendo más en este tema porque parece clara que la decisión es darle continuidad al anonimato del equipo de moderadores del foro y no quería darle más por culo a ellos con este tema, pero hombre, viendo las últimas respuestas, quería hacer puntualizaciones del porque veía bien que terminara el anonimato, y porque precisamente se de primera mano como es el trato entre moderador y forero cuando no se conocen y se tambien como es el trato entre moderador y forero cuando ambos saben quien es cada uno, a mi me han facilitado mucho la moderación del foro, foreros que sabían que yo era moderador y apesar de ello cuando la han cagado han sido expulsados, ¿que me gusta expulsar a un amigo? Pues claro que no, pero si no se hace no se es ecuanime con todos y eso ya esta en cada uno.

Si a mi me tiene que expulsar alguno de los actuales moderadores pues me expulsara y bueno, sabre que lo ha hecho alguien que me conoce, posiblemente que sea alguien con los que me tomo cervezas y que sea amigo mío y si no es así, pues algunos otros moderadores si que estaran dentro de este grupo de cervecitas y que son amigos coño.... ¿importa mucho que sepa el nick cuando se que me expulsa un amigo y el sabe que expulsa a un amigo? pues no, no importa, si lo hace es porque la he cagado y el que se autoexpulsa sería yo mismo.

Si estos conceptos entraran en la cabeza de todos los moderadores entenderían que no tienen porque estar ocultos y los propios foreros adquiririan de una vez que el comportamiento con los moderadores no puede ser el de la última epoca... ¿o hace falta decir que la situación con los últimos moderadores era bastante tensa? ¿Si hubieran sido foreros conocidos a los que se les mantuviera un cierto respeto de compañero de foro esa situación de tensión hubiera sido la misma?

En fin, como digo, he entrado a opinar otra vez por aclarar el porque mis opiniones en vista de los últimos mensajes en los que veo que quizas no se me ha entendido.
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: gollum_o en Septiembre 15, 2009, 16:50 Horas
Equivocados o no en sus decisiones, los moderadores de este foro entiendo que son foreros, y por tanto, sin saber quienes son, hay que respetarlos y dejarlos trabajar.

Me da igual quienes sean, estaré de acuerdo con ellos en algunas cosas y en contra en otras, pero son los que han decidido darnos este espacio web, y tienen una gran responsabilidad bajo sus espaldas, así que a ver si colaboramos un poquito entre todos, y todos nos moderamos entre todos para no darles mucho trabajo.

Saludos!!
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: pedreitor en Septiembre 15, 2009, 16:58 Horas
Equivocados o no en sus decisiones, los moderadores de este foro entiendo que son foreros, y por tanto, sin saber quienes son, hay que respetarlos y dejarlos trabajar.

Me da igual quienes sean, estaré de acuerdo con ellos en algunas cosas y en contra en otras, pero son los que han decidido darnos este espacio web, y tienen una gran responsabilidad bajo sus espaldas, así que a ver si colaboramos un poquito entre todos, y todos nos moderamos entre todos para no darles mucho trabajo.

Saludos!!

De eso, todo lo que has dicho lo comparto yo... en nada quita lo que comentas a lo que yo comento.
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: gollum_o en Septiembre 15, 2009, 17:05 Horas
Equivocados o no en sus decisiones, los moderadores de este foro entiendo que son foreros, y por tanto, sin saber quienes son, hay que respetarlos y dejarlos trabajar.

Me da igual quienes sean, estaré de acuerdo con ellos en algunas cosas y en contra en otras, pero son los que han decidido darnos este espacio web, y tienen una gran responsabilidad bajo sus espaldas, así que a ver si colaboramos un poquito entre todos, y todos nos moderamos entre todos para no darles mucho trabajo.

Saludos!!

De eso, todo lo que has dicho lo comparto yo... en nada quita lo que comentas a lo que yo comento.

Quienes han participado alguna vez como moderadores, saben mejor que nadie que es muy difícil tomar una decisión cuando afecta a alguien a quién conoces, pero sabes que tienes enfundado un traje que te hace tomar la decisión más justa sin tener en cuenta amistades. El trabajo es mucho más difícil desde el conocimiento, que desde el anonimato. Yo lo entiendo así, y igual que algunos nos beneficiamos de ese anonimato en otras etapas y nos alegramos por ello, es normal que los moderadores actuales disfruten de su nick público, y trabajen tranquilamente desde su nick privado.

Además, es lo que hay, y si ellos lo quieren es porque es su decisión, y hay que respetarla.

Un abrazo!!
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: Gorri en Septiembre 15, 2009, 17:06 Horas
Es cierto que la confianza da ascos, pero no es lo mismo decir" maricona, que pasa esto...un abrasso perroo" a empezar a buscar en el diccionario palabras para decir lo mismo pero empezando con un " muy buenas, En el Foro ha ocurrido tal,taly tal... muchas gracias por su atención".

A lo mejor, a los que les solté mode-ratas( y dos meses expulsado) son conocidos ,un tanto desconocidos. Si hubiera sabido que era tal y cual forero, ese calentón por determinadas decisiones lo hubiera mostrado de otra manera.



Al igual que Aparecido, ando en un foro de Semana Santa en el que los moderadores son foreros ya veteranos y les obliga a controlar un poco más sus opiniones, pero cuando hay problemas en el foro se solucionan facilmente y muuuy poco expulsados existen, solo los trolls
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: JAVIOUHYEAH en Septiembre 15, 2009, 17:11 Horas
Voy en la línea de kuwon, bettencourt, Zarok y kalamar entre otros. Serían impresionantes los marrones gordos que se comería el moderador conocido.

Yo al menos voy a seguir permaneciendo en el anonimato  ::)
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: gollum_o en Septiembre 15, 2009, 17:13 Horas
Por suerte hace muuucho que dejé de ejercer, pero tengo algo muy claro, no comprendo como se le puede faltar al respeto a alguien que hace un trabajo gratuito y poco gratificante para que el resto pueda disfrutar de un foro, sea conocido o no.

Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: pedreitor en Septiembre 15, 2009, 17:13 Horas
Equivocados o no en sus decisiones, los moderadores de este foro entiendo que son foreros, y por tanto, sin saber quienes son, hay que respetarlos y dejarlos trabajar.

Me da igual quienes sean, estaré de acuerdo con ellos en algunas cosas y en contra en otras, pero son los que han decidido darnos este espacio web, y tienen una gran responsabilidad bajo sus espaldas, así que a ver si colaboramos un poquito entre todos, y todos nos moderamos entre todos para no darles mucho trabajo.

Saludos!!

De eso, todo lo que has dicho lo comparto yo... en nada quita lo que comentas a lo que yo comento.

Quienes han participado alguna vez como moderadores, saben mejor que nadie que es muy difícil tomar una decisión cuando afecta a alguien a quién conoces, pero sabes que tienes enfundado un traje que te hace tomar la decisión más justa sin tener en cuenta amistades. El trabajo es mucho más difícil desde el conocimiento, que desde el anonimato. Yo lo entiendo así, y igual que algunos nos beneficiamos de ese anonimato en otras etapas y nos alegramos por ello, es normal que los moderadores actuales disfruten de su nick público, y trabajen tranquilamente desde su nick privado.

Además, es lo que hay, y si ellos lo quieren es porque es su decisión, y hay que respetarla.

Un abrazo!!

Bueno, yo tengo otro punto de vista, porque yo me sentia más comodo cuando hablaba con alguien a quien había expulsado y unas veces unos lo entendían y otros no, todavía me acuerdo cuando dije que había que quitar con el tema de la eliminación de la duplicidad de nicks y baneamos los "foreros enmascarados" y se eliminaron los miticos, erpiraña, erbuba... en fin... ¿que esos nicks no hacían daño a nadie? correcto, pero hubiera sido tener un trato de favor con amigos al consentir dichos nicks y me lleve palos y mosqueos que duraron na', pero yo creo que en aquel entonces se tenían que banear aquellos nicks y yo me lleve los palos.... aun pienso que hice lo correcto y los implicados lo saben y siguen pensando que no tenía que haber baneado aquellos nicks  :D :D :D :D

En fin, la verdad es que no hay más, pero sí que precisamente porque nos conociamos ese enfado que tuvieron conmigo lo hablaron conmigo y ahí quedo, si eso lo hace una persona con la que no se tiene trato pues quizas la respuesta en el foro por parte de los foreros hubiera sido otra, por eso yo en ocasiones defiendo que no me gusto el anonimato de moderadores.

Todavía recuerdo aquellos nicks en azul y cursiva porque figuraban como ocultos, se podría dar a llamar... lo que el forero no ve XDDDD

 :-* negros a toas...
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: pedreitor en Septiembre 15, 2009, 17:17 Horas
Por suerte hace muuucho que dejé de ejercer, pero tengo algo muy claro, no comprendo como se le puede faltar al respeto a alguien que hace un trabajo gratuito y poco gratificante para que el resto pueda disfrutar de un foro, sea conocido o no.

¿Recuerdas cuando se nos dejaba intuir por parte de algunos que nosotros cobrabamos del club y de andalunet?

 :D :D :D :D :D :D :D

La mare que me pario.... cuando se nos echo lo que sí que el webmaster nos agradecio el la labor de moderación, tengo que decir una cosa en favor del webmaster de la web oficial del Sevilla y eso es algo que mucha gente no sabe, el tio es un tio de putisima madre y que me hubiera encantado conocer, porque el mismo sentia los marrones y se indignaba con muchas de las cosas que leía pero no participaba del foro...

Todavía me acuerdo cuando ibamos llegando del fútbol los que estabamos de moderadores y pasabamos a veces más tiempo usando el perfil de moderador que el perfil de forero, al menos había alguno que no iba al fútbol y ya había estado haciendo limpia de burradas antes de que llegaramos algunos a nuestras casas... tambien me acuerdo de esas cagadas que se cometian publicar un mensaje con el perfil de moderador cuando realmente quería ponerlo con el nick de forero y era que se me había pasado salir y entrar con el otro perfil... que pasa eso más veces de las que uno se cree...
Título: Re: Me cagon to... ¿pero porque no perdemos ciertas viejas costumbres?
Publicado por: pedreitor en Septiembre 15, 2009, 17:29 Horas
Voy a cerrar el hilo que no quiero generar tampoco un debate que enturbie el buen rollo y menos con los que vayan a estar de moderadores.

Digo esto para que cuando veais el hilo cerrado no me mandarais privados diciendome si lo había cerrado yo o lo hubieran cerrado los moderadores, lo mismo que digo que lo cierro yo sin que nadie, ni forero ni moderador me hayan dicho nada, que es la otra pregunta que seguro alguno tendría en mente.

Nos vemos mariconan...

 :P