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Sevilla Fútbol Club => El Consejo de Administración => Mensaje iniciado por: NODO SFC 1905 en Febrero 17, 2010, 18:42 Horas

Título: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: NODO SFC 1905 en Febrero 17, 2010, 18:42 Horas
Todos los socios del Sevilla con número inferior al 11 o 12.000 han visto al equipo en Segunda División, dos veces además. Y muchos que no eran socios o lo dejaron de ser después de haber estado en Segunda también. Y quienes no eran socios, también lo han visto en Segunda.

¿Y QUÉ?

¿Acaso no se ha agradecido ya en numerosas ocasiones que se cambiaran las tornas en este club? ¿O en 2092 vamos a tener que estar agradeciéndolo antes de poder decir nada?

¿Alguien ha detectado si cuando desde el club se ha mostrado orgullo por haber ganado cinco copas alguien les ha contestado "pero no habéis ganado la Liga"?

¿El sevillismo está siendo tan injusto haciendo cosas así por el estilo?

Yo he visto al Sevilla en Segunda División durante seis temporadas tras tres descensos. Como yo, muchos.

Pero la situación actual hace ABSOLUTAMENTE impensable un Sevilla en Segunda División, por lo cual, el permanente recordatorio a dicha situación pasa de castaño a oscuro.

A una afición que durante los 43 años de travesía del desierto por parte de este club incluídos sus cuatro descensos y siete temporadas en Segunda mantivo alto el pabellón de la grandeza de un club que éste no podía enarbolar, RESULTA INADMISIBLE que cada dos por tres se le salte con la cantinela de "recordad" de donde vinimos, porque de donde venimos, en esas ocasiones puntuales, es -para empezar- de un sitio en el que jamás debimos estar.

Sobre todo teniendo en cuenta que en los dos últimos descensos, la mayoría de nuestros accionistas mayoritarios son los mismos que entonces estaban, porque como tengamos que ponernos a hablar de todo la cosa no va a parar.

Durante casi los últimos ocho años, el sevillismo ha adoptado una actitud de mirar hacia adelante secundando UNÁNIMENTE el paso dado en tal sentido por el actual consejo de administración. No es que haya hecho piña con el club porque JAMÁS ha de dejado de hacerla, sino que ha cerrado unos tristes capítulos de su peor historia precisamente para recuperar el brillo perdido y la grandeza que permanecía en el mejor estante de nuestra mejor reserva gracias a todos nosotros, al conjunto de la afición del SevillaFC.

Por eso, por haber cerrado capítulos en un acto que constituye de por sí un respaldo a actos de gestión no brillante de acuerdo a una política aplaudida por todos, es por lo que sorprende la estulticia que supone el agarrarse al argumento del "acordaos de donde venimos" cuando pintan bastos, o más bien pintan espadas en lugar de oros o copas, pero parece que en ese momento hay que reconvenir y reeducar a la afición con unos argumentos INMERECIDOS.

El Sevilla FC, sus dirigentes, sus aficionados, el conjunto de la institución, debe de olvidar la mención de ciertos acontecimientos como advertencia para el cotidiano discurrir de la entidad por la sencilla razón de que se trata de un argumento pobre y diabólico.

El Sevilla FC, para quien aún no se haya enterado, viene de 1905 y fue creado para acoger en torno a él a todas aquellas personas que independientemente de su pensamiento político o condición social, decidiera agruparse alrededor de un ideal deportivo, el que desde entonces anida en nuestros corazones, el que nos lleva a mirar siempre más allá de cualquier derrota para buscar la venganza de ésta en el terreno deportivo levantando una y otra vez nuestras banderas y escudo como llevamos haciendo durante los últimos 105 años.

Y quien no haya aprendido esto carece de la capacitación para dar lecciones de historia sevillista a nadie y con ningún argumento.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: rafapaz en Febrero 17, 2010, 18:51 Horas
Pues porque les preguntan una y otra vez lo mismo, si la respuesta acertada a los que se pasan de lo normal en las exigencias, sabiendo lo que somos, lo que tenemos y nuestra ideosincracia, es que relajarse un poquito que el enfado no os dejara disfrutar del presente, pues siempre responderan lo mismo.

Ademas si hoy se lo pregunta a Escude, ayer a del Nido, antiayer a Monchi, mañana a Kanoute, y pasado mañana a Cesc Fabregas, y la pregunta es la misma, la respuesta logica es la misma, parece que nos llega un mensaje continuo en el mismo sentido, pero lo que da el coñazo es la repetitiva pregunta.

O NO?
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: atf1905 en Febrero 17, 2010, 18:51 Horas
Todos los socios del Sevilla con número inferior al 11 o 12.000 han visto al equipo en Segunda División, dos veces además. Y muchos que no eran socios o lo dejaron de ser después de haber estado en Segunda también. Y quienes no eran socios, también lo han visto en Segunda.

¿Y QUÉ?

¿Acaso no se ha agradecido ya en numerosas ocasiones que se cambiaran las tornas en este club? ¿O en 2092 vamos a tener que estar agradeciéndolo antes de poder decir nada?

¿Alguien ha detectado si cuando desde el club se ha mostrado orgullo por haber ganado cinco copas alguien les ha contestado "pero no habéis ganado la Liga"?

¿El sevillismo está siendo tan injusto haciendo cosas así por el estilo?

Yo he visto al Sevilla en Segunda División durante seis temporadas tras tres descensos. Como yo, muchos.

Pero la situación actual hace ABSOLUTAMENTE impensable un Sevilla en Segunda División, por lo cual, el permanente recordatorio a dicha situación pasa de castaño a oscuro.

A una afición que durante los 43 años de travesía del desierto por parte de este club incluídos sus cuatro descensos y siete temporadas en Segunda mantivo alto el pabellón de la grandeza de un club que éste no podía enarbolar, RESULTA INADMISIBLE que cada dos por tres se le salte con la cantinela de "recordad" de donde vinimos, porque de donde venimos, en esas ocasiones puntuales, es -para empezar- de un sitio en el que jamás debimos estar.

Sobre todo teniendo en cuenta que en los dos últimos descensos, la mayoría de nuestros accionistas mayoritarios son los mismos que entonces estaban, porque como tengamos que ponernos a hablar de todo la cosa no va a parar.

Durante casi los últimos ocho años, el sevillismo ha adoptado una actitud de mirar hacia adelante secundando UNÁNIMENTE el paso dado en tal sentido por el actual consejo de administración. No es que haya hecho piña con el club porque JAMÁS ha de dejado de hacerla, sino que ha cerrado unos tristes capítulos de su peor historia precisamente para recuperar el brillo perdido y la grandeza que permanecía en el mejor estante de nuestra mejor reserva gracias a todos nosotros, al conjunto de la afición del SevillaFC.

Por eso, por haber cerrado capítulos en un acto que constituye de por sí un respaldo a actos de gestión no brillante de acuerdo a una política aplaudida por todos, es por lo que sorprende la estulticia que supone el agarrarse al argumento del "acordaos de donde venimos" cuando pintan bastos, o más bien pintan espadas en lugar de oros o copas, pero parece que en ese momento hay que reconvenir y reeducar a la afición con unos argumentos INMERECIDOS.

El Sevilla FC, sus dirigentes, sus aficionados, el conjunto de la institución, debe de olvidar la mención de ciertos acontecimientos como advertencia para el cotidiano discurrir de la entidad por la sencilla razón de que se trata de un argumento pobre y diabólico.

El Sevilla FC, para quien aún no se haya enterado, viene de 1905 y fue creado para acoger en torno a él a todas aquellas personas que independientemente de su pensamiento político o condición social, decidiera agruparse alrededor de un ideal deportivo, el que desde entonces anida en nuestros corazones, el que nos lleva a mirar siempre más allá de cualquier derrota para buscar la venganza de ésta en el terreno deportivo levantando una y otra vez nuestras banderas y escudo como llevamos haciendo durante los últimos 105 años.

Y quien no haya aprendido esto carece de la capacitación para dar lecciones de historia sevillista a nadie y con ningún argumento.

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Ya esta bien de tanto mirar atras, siempre hacia delante, no venimos de dos o tres años de segunda, venimos de 1905.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Febrero 17, 2010, 18:52 Horas
Muy bien dicho, Ernesto.

Muchas gracias por hablar en mi nombre, también.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: RNII en Febrero 17, 2010, 18:57 Horas
Venimos de 1905, entonces lo lógico que el equipo esté luchando por lo que históricamente ha estado luchando y no por lo que está luchando ahora...

Mejor volveos a lo de "otro año igual, otro año igual" que es de donde venimos.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: NODO SFC 1905 en Febrero 17, 2010, 18:58 Horas


Verás, yo no estoy cabreado ni enfadado. A mí puede encolerizarme un partido del Sevilla, o diez de ellos (cosa que no ha ocurrido), pero eso es el momento. A mí nadie me quita de estar disfrutando de la temporada del Sevilla, de estar donde estamos y de haber dejado atrás el infernal enero y comienzo de febrero con el equipo en lo alto de casi todas las competiciones y en donde no lo estamos, a tiro de cazar a quien nos antecede.

Soy un sevillista feliz.

Por ello aquí bromeo, estoy casi siempre de coñas, relajado en el 99,5% de los casos.

Entonces no sé el por qué debo de recibir cada "x" tiempo (mientras los intervalos entre dichos puntos menguan sorpresivamente) el recordatorio "triste" en forma de pregunta "¿de dónde venimos?".

Me parece, en primer lugar, una broma de mal gusto; en segundo término, una equivocación que si continúa repitiéndose alcanzará el rango de histórica; en tercer lugar propio de clubes menores.

Mira que están mal, pero yo no veo emitir desde el pateti de madrin señales a sus exigentes (deportivamente hablando, que institucionalmente llevan lo que merecen) aficionados de "recordad que hace seis años estábamos en Segunda".

Eso lo veo más propio de otro tipo de clusez, y por lo tanto, lo encuentro un argumento fatuo, estéril y, además, profundamente injusto.

Saludos
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Platon en Febrero 17, 2010, 19:02 Horas
A mi no me gusta que institucionalmente se haga referencia al pasado, ni tampoco que ningun jugador lo haga.

Actualmente los jugadores cobran y mucho para dar el do de pecho y los dirigentes cobran un carnet a precio de oro y esto conlleva sus consecuencias.

No obstante, se puede decir que un sector de nuestra aficion ha entendido que nuestro equipo nace en 2005 y ha tomado como referencia esos años de bonanza y mas dolorosa será la caida, si se produce, si no se toma en referencia lógica toda la historia de nuestro equipo, no acotandola a 3-4 años como si llevaramos todo una vida ganando titulos  u exitos y estuvieramos obligados a ellos.

Todo esto, independientemente de lo que te venden o de lo que te quieren hacer ver.




Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: noleslleganilahumedad en Febrero 17, 2010, 19:02 Horas
Ante este post, solo vale quitarse el sombrero, Sr. NODO SFC 1905.
Nosotros, no somos como algunos, que se creen que solo existen desde 1992.
Esta afición es demasiado sabia, inteligente y honesta con su historia, que nadie debería de tomarla por guasa.
Para eso, que mejor se vayan a Parla.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: gucamo en Febrero 17, 2010, 19:03 Horas
Veo lógicas las palabras de Ernesto, pero creo que el meollo de la cuestión es la falta de perspectiva de parte de la afición.

Está claro que no se puede echar en cara una y otra vez el "acordaos de donde venimos", pero tampoco creo que se esté continuamente criticando y dejando de disfrutar cuando se están consiguiendo resultados (aunque no con el juego deseado por todos).

Yo soy de los que si no veo un partido del Sevilla y escucho en la radio el resultado y ha ganado, automáticamente apago la radio y me voy a la cama con sonrisa de oreja a oreja, me la pela como haya sido el partido.

Todos, absolutamente todos, queremos ganar y jugar bien, yo el primero, pero si no se puede jugar bien por las circunstancias que sean (lesiones, mediocampo bastante cortito o algunos planteamientos de nuestro mister), yo quiero ganar y lo demás son milongas como bien ha dicho Del Niu.

Disfrutemos todos y rememos en el mismo sentido. Así estoy seguro que será todo más fácil.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: rafapaz en Febrero 17, 2010, 19:08 Horas


Verás, yo no estoy cabreado ni enfadado. A mí puede encolerizarme un partido del Sevilla, o diez de ellos (cosa que no ha ocurrido), pero eso es el momento. A mí nadie me quita de estar disfrutando de la temporada del Sevilla, de estar donde estamos y de haber dejado atrás el infernal enero y comienzo de febrero con el equipo en lo alto de casi todas las competiciones y en donde no lo estamos, a tiro de cazar a quien nos antecede.

Soy un sevillista feliz.

Por ello aquí bromeo, estoy casi siempre de coñas, relajado en el 99,5% de los casos.

Entonces no sé el por qué debo de recibir cada "x" tiempo (mientras los intervalos entre dichos puntos menguan sorpresivamente) el recordatorio "triste" en forma de pregunta "¿de dónde venimos?".

Me parece, en primer lugar, una broma de mal gusto; en segundo término, una equivocación que si continúa repitiéndose alcanzará el rango de histórica; en tercer lugar propio de clubes menores.

Mira que están mal, pero yo no veo emitir desde el pateti de madrin señales a sus exigentes (deportivamente hablando, que institucionalmente llevan lo que merecen) aficionados de "recordad que hace seis años estábamos en Segunda".

Eso lo veo más propio de otro tipo de clusez, y por lo tanto, lo encuentro un argumento fatuo, estéril y, además, profundamente injusto.

Saludos

Pero es que parece que el argumento único de la entidad a los socios es el "recordad de donde vinimos", ¿solo dicen eso? lo que hay es que entender que lo que te esta diciendo es que disfrutes que del año 48 al 2006 nos hemos comido menos que Chiquito en Melrose Place, porque cuando la gente se pone en el plan que ya sabemos parece que hemos ganado una copa de europa por año, un poquito de humildad... que así hemos llegado a lo que fuimos en 2006 y 2007 y que, a este paso, no volveremos a vivir hasta que una curita de humildad en plan segundazo o en plan 30 años sin tocar metal, nos haga que apreciemos lo que tenemos, y no que nos comportemos como un pobre jarto de pan.

y el que lo entienda de otra forma, pues vale, pero a mi no me sienta mal que los que mandan pongan los pies en el suelo.

Que trabajando y uniendo nuestras fuerzas llegaremos lejos, desunidos y protestando por todos por falsos ataques de orgullo nos comeremos mojones como los hemos comido mucho tiempo (a nivel de resultados me refiero).
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: NODO SFC 1905 en Febrero 17, 2010, 19:08 Horas
Venimos de 1905, entonces lo lógico que el equipo esté luchando por lo que históricamente ha estado luchando y no por lo que está luchando ahora...

Mejor volveos a lo de "otro año igual, otro año igual" que es de donde venimos.

1º.- De 1905 a 1914 luchó por ser el mejor equipo de Sevilla, lo cual consiguió holgadamente.
2º.- De esa fecha a la década de los 30, luchó por ser el mejor equipo de Andalucía, consiguiendo 17 de los 19 títulos de campeón regional.
3º.- De 1928 a 1934 luchó por ascender a Primera División pues no fue ésta en la categoría en la que comenzó, rondando la mayoría de las veces la posibilidad de conseguirlo hasta que alcanzó su objetivo.
4º.- Desde 1935 hasta 2010 ha tenido que luchar por estar entre los mejores.
      4.1.- Quitando la Guerra Civil, de 1935 hasta 1957 consiguió estar entre los seis primeros clubes del país en 16 de las 19 temporadas relatadas, algo sólo superado por el Barsa.
     4.2.- En esa época acumuló, además, cuatro títulos y cinco subcampeonatos.
     4.3.- La ruina derivada de la construcción de nuestro estadio nos apartó de la posibilidad de continuar en la brecha abriendo un larguísimo paréntesis a partir del año 1962 en que disputamos la última final de un brillante período mantenido durante 57 años.
     4.4.- Durante las 44 temporadas entre 1962 y 2006 cumplimos determinados objetivos como las cuatro que concluyeron con el ascenso a Primera tras sendos descensos, así como aquellas otras en que se consiguió estabilizar al club tras uno de ellos (siendo tres); también otras en las que se compitió en Europa (ocho) y otras en las que al menos alcanzamos las semifinales coperas tras una brillante trayectoria (tres).

No, el Sevilla no es ni puede ser el que entre 1962 y 2006 sólo cumplió relativamente en unas 17 o 18 de esas 44 temporadas después de haber sido uno de los grandes en otros 57 años como venimos siendo desde aquel 10 de mayo de nuevo por otras cuatro temporadas.

Son muchas más las luces que las sombras. Por ahí, por la historia de la pobreza no paso. Por la historia de 10 o 15 o 20 años de "otro año igual".
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: noleslleganilahumedad en Febrero 17, 2010, 19:16 Horas
Venimos de 1905, entonces lo lógico que el equipo esté luchando por lo que históricamente ha estado luchando y no por lo que está luchando ahora...

Mejor volveos a lo de "otro año igual, otro año igual" que es de donde venimos.

1º.- De 1905 a 1914 luchó por ser el mejor equipo de Sevilla, lo cual consiguió holgadamente.
2º.- De esa fecha a la década de los 30, luchó por ser el mejor equipo de Andalucía, consiguiendo 17 de los 19 títulos de campeón regional.
3º.- De 1928 a 1934 luchó por ascender a Primera División pues no fue ésta en la categoría en la que comenzó, rondando la mayoría de las veces la posibilidad de conseguirlo hasta que alcanzó su objetivo.
4º.- Desde 1935 hasta 2010 ha tenido que luchar por estar entre los mejores.
      4.1.- Quitando la Guerra Civil, de 1935 hasta 1957 consiguió estar entre los seis primeros clubes del país en 16 de las 19 temporadas relatadas, algo sólo superado por el Barsa.
     4.2.- En esa época acumuló, además, cuatro títulos y cinco subcampeonatos.
     4.3.- La ruina derivada de la construcción de nuestro estadio nos apartó de la posibilidad de continuar en la brecha abriendo un larguísimo paréntesis a partir del año 1962 en que disputamos la última final de un brillante período mantenido durante 57 años.
     4.4.- Durante las 44 temporadas entre 1962 y 2006 cumplimos determinados objetivos como las cuatro que concluyeron con el ascenso a Primera tras sendos descensos, así como aquellas otras en que se consiguió estabilizar al club tras uno de ellos (siendo tres); también otras en las que se compitió en Europa (ocho) y otras en las que al menos alcanzamos las semifinales coperas tras una brillante trayectoria (tres).

No, el Sevilla no es ni puede ser el que entre 1962 y 2006 sólo cumplió relativamente en unas 17 o 18 de esas 44 temporadas después de haber sido uno de los grandes en otros 57 años como venimos siendo desde aquel 10 de mayo de nuevo por otras cuatro temporadas.

Son muchas más las luces que las sombras. Por ahí, por la historia de la pobreza no paso. Por la historia de 10 o 15 o 20 años de "otro año igual".

¿Se enterarán algunos de dónde venimos y que somos?. Habrá quedado claro, ¿o no?.
Datos son datos, lo demás milongas.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: gucamo en Febrero 17, 2010, 19:25 Horas
Correcto en todo.

Me encantan los datos y las estadísticas sobre todo cuando el objetivo se cumple en estas últimas temporadas.

Como diría Anibal Smith del Equipo A: "me gusta que los planes salgan bien".

Lo demás, lo dicho, milongas.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: carlos en Febrero 17, 2010, 19:32 Horas
No creo que Escudé con su frase quiera decir que nuestro origen sea una mierda y que nos tenemos que estar dando palmas con las orejas continuamente.
Simplemente que no nos creamos que somos el Madrid o el Barcelona, en lo que a calidad de plantilla, exigencia y posiblilidades se refiere; y que además no hace tanto estabamos en segunda.
Está claro que a los anti-jimenez les molesta tanta defensa por parte de los jugadores, y que disfrutarían si sale un jugador diciendo que ellos quieren jugar a lo "Dream Team" pero que Jimenez no les deja.
Yo estoy deacuerdo con Escudé, pero sin levarlo a extremos. Porque no se está valorando la situación deportiva e intitucional del Sevilla FC y solo se habla del juego del Sevilla fc, que a fin de cuentas es lo menos bueno de lo que pasa el club, y solo se habla de eso. A mi me gustó el partido contra Osasuna pero lo de Getafe no es propio de un equipo como el Sevilla. Si no quiere que nos quejemos después de un partido como el de Getafe, va listo Escudé.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: RED SKIN en Febrero 17, 2010, 19:52 Horas
(http://www.piroart.com/imagenes/mini-estrella-roja.gif)

Respetando y agradeciendo el tocho de Ernesto, solo decir que me parece una pasada que esto salga por unas palabras de un jugador francés, que no entiende ni papa de lo que habla.

El que crea que está dando lecciones de sevillismo y al sevillismo, es para hacerlo ver. Con papel de fumar.

A mí nadie me va a venir a dar clase de historia, ni de dentro ni de fuera.

Yo no siento esa afirmación, coletilla o recordatorio del pasado más reciente y menos en la esfera sevillista y si la hubiera o hubiese seria su problema.

Salud.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: atf1905 en Febrero 17, 2010, 19:56 Horas
Venimos de 1905, entonces lo lógico que el equipo esté luchando por lo que históricamente ha estado luchando y no por lo que está luchando ahora...

Mejor volveos a lo de "otro año igual, otro año igual" que es de donde venimos.

1º.- De 1905 a 1914 luchó por ser el mejor equipo de Sevilla, lo cual consiguió holgadamente.
2º.- De esa fecha a la década de los 30, luchó por ser el mejor equipo de Andalucía, consiguiendo 17 de los 19 títulos de campeón regional.
3º.- De 1928 a 1934 luchó por ascender a Primera División pues no fue ésta en la categoría en la que comenzó, rondando la mayoría de las veces la posibilidad de conseguirlo hasta que alcanzó su objetivo.
4º.- Desde 1935 hasta 2010 ha tenido que luchar por estar entre los mejores.
      4.1.- Quitando la Guerra Civil, de 1935 hasta 1957 consiguió estar entre los seis primeros clubes del país en 16 de las 19 temporadas relatadas, algo sólo superado por el Barsa.
     4.2.- En esa época acumuló, además, cuatro títulos y cinco subcampeonatos.
     4.3.- La ruina derivada de la construcción de nuestro estadio nos apartó de la posibilidad de continuar en la brecha abriendo un larguísimo paréntesis a partir del año 1962 en que disputamos la última final de un brillante período mantenido durante 57 años.
     4.4.- Durante las 44 temporadas entre 1962 y 2006 cumplimos determinados objetivos como las cuatro que concluyeron con el ascenso a Primera tras sendos descensos, así como aquellas otras en que se consiguió estabilizar al club tras uno de ellos (siendo tres); también otras en las que se compitió en Europa (ocho) y otras en las que al menos alcanzamos las semifinales coperas tras una brillante trayectoria (tres).

No, el Sevilla no es ni puede ser el que entre 1962 y 2006 sólo cumplió relativamente en unas 17 o 18 de esas 44 temporadas después de haber sido uno de los grandes en otros 57 años como venimos siendo desde aquel 10 de mayo de nuevo por otras cuatro temporadas.

Son muchas más las luces que las sombras. Por ahí, por la historia de la pobreza no paso. Por la historia de 10 o 15 o 20 años de "otro año igual".

Jo, jo, jo...............Zas en toa la boca ;D
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Líder Alfaro en Febrero 17, 2010, 21:15 Horas
Pues eso es lo que me mosquea a mí de las palabras del franchute... que sabrá él de historia sevillista si lleva aquí 2 ratitos? Por qué no se hablaba de segunda cuando ganamos los títulos y DN sacaba pecho una y otra vez? Por que parecen querer convencer a la gente de que lo normal en el Sevilla es los años en Segunda? A mi lo siento, pero esto me parece de equipo pequeño... algo que no casa con las palabras del presi diciendo continuamente que somos un equipo grande.
Entonces que? somos grandes cuando nos conviene y pequeños cuando nos viene bien? ::)
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: maku en Febrero 17, 2010, 21:19 Horas
De curra,,,,,eso si ,,me parao a tomarme una birra en la cerve de al lao mi casa


kohones ke vigilaos kereis tener al personal ¿no?
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: RNII en Febrero 18, 2010, 04:44 Horas
Venimos de 1905, entonces lo lógico que el equipo esté luchando por lo que históricamente ha estado luchando y no por lo que está luchando ahora...

Mejor volveos a lo de "otro año igual, otro año igual" que es de donde venimos.

1º.- De 1905 a 1914 luchó por ser el mejor equipo de Sevilla, lo cual consiguió holgadamente.
2º.- De esa fecha a la década de los 30, luchó por ser el mejor equipo de Andalucía, consiguiendo 17 de los 19 títulos de campeón regional.
3º.- De 1928 a 1934 luchó por ascender a Primera División pues no fue ésta en la categoría en la que comenzó, rondando la mayoría de las veces la posibilidad de conseguirlo hasta que alcanzó su objetivo.
4º.- Desde 1935 hasta 2010 ha tenido que luchar por estar entre los mejores.
      4.1.- Quitando la Guerra Civil, de 1935 hasta 1957 consiguió estar entre los seis primeros clubes del país en 16 de las 19 temporadas relatadas, algo sólo superado por el Barsa.
     4.2.- En esa época acumuló, además, cuatro títulos y cinco subcampeonatos.
     4.3.- La ruina derivada de la construcción de nuestro estadio nos apartó de la posibilidad de continuar en la brecha abriendo un larguísimo paréntesis a partir del año 1962 en que disputamos la última final de un brillante período mantenido durante 57 años.
     4.4.- Durante las 44 temporadas entre 1962 y 2006 cumplimos determinados objetivos como las cuatro que concluyeron con el ascenso a Primera tras sendos descensos, así como aquellas otras en que se consiguió estabilizar al club tras uno de ellos (siendo tres); también otras en las que se compitió en Europa (ocho) y otras en las que al menos alcanzamos las semifinales coperas tras una brillante trayectoria (tres).

No, el Sevilla no es ni puede ser el que entre 1962 y 2006 sólo cumplió relativamente en unas 17 o 18 de esas 44 temporadas después de haber sido uno de los grandes en otros 57 años como venimos siendo desde aquel 10 de mayo de nuevo por otras cuatro temporadas.

Son muchas más las luces que las sombras. Por ahí, por la historia de la pobreza no paso. Por la historia de 10 o 15 o 20 años de "otro año igual".

Jo, jo, jo...............Zas en toa la boca ;D
Zas en toda la boca al que de una frase de un titular saca el tocho que saca, eso es un zas en toda la boca si después escucha la rueda de prensa.

Por cierto todo los números muy bonitos y muy bien llevados a tu terreno, pero si los vemos bien lo único que demuestran es que el Sevilla ha sido un Mallorca de la vida durante muchísimos años que de vez en cuando realizaba una temporada excepcional clasificándose para UEFA, mira un poquito más las clasificaciones de esos años que van desde 1935 hasta ahora, ¿cuales eran los objetivos del Sevilla? ¿cuantos se cumplieron? claro que lo mismo llamas tu a luchar por estar entre lo mas grandes a estar en primera, entonces vale.

Entre los 6 primeros 27, de 75 temporadas entre los 6 primeros sólo 27, que he sido generoso, por que el sexto no ha tenido premio siempre, aveces ni el cuarto o el tercero.

Muy bonitos los subcampeonatos, la liga y la copa del Generalísimo, pero si tu llamas a esto luchar por estar entre los mejores y mas luces que sombras felicidades, yo lo llamo un club que luchaba por dar de vez en cuando un campanazo y de 17 años, desde 1975 a 1992 sumidos en una mediocridad increíble, donde el mejor resultado en liga fué un 5 puesto en la 1982/83, 2 semifinales de copas, 78/79 y 80/81  y un octavo de final de la UEFA 82/83. en 17 años y ahora nos enfadamos porque hemos llegado a una final de copa jugando horrorosamente, pero este no es el tema.

No creo que el pasado del Sevilla sea para sacar mucho pecho, si te vas a los comienzos donde más que competición se jugaban pachanguitas está claro que es que más se lo tomara en serio destacaría, pero poco más.

El pasado del Sevilla no es el de estar en segunda, pero si es el pasado reciente del Sevilla del que venimos ahora, y no por eso el Sevilla empieza desde esa fecha, pero si empieza desde esa fecha la actuales circunstancias, el pasado del Sevilla es variado y lleno de circunstancias, que todo suma para la historia, pero se puede decir, que el Sevilla empezó desde prácticamente cero hará muy poquitos años, La historia del Sevilla, como todas, está compuestas por etapas, y está empezó cuando el Sevilla desgraciadamente bajó por última vez a segunda, me parece muy bonito decir que es Sevilla hace 70 años era esto o que la historia del Sevilla se remonta a o somos.

El Sevilla viene de etapas mediocres con algún año bueno, y eso éramos antes de empezar este etapa en la que nos encontramos ahora, que sólo los resultados deportivos dictarán si es más prolongada o más corta.

Nodo muy currado tus numeritos eso sí.

Por cierto para los listillos que llegarán diciendo la memez de estilo betis que empezó en el 92 y chorraditas de esas, la historia del Sevilla no empezó ahí, pero si esta etapa, aunque la etapa anterior tampoco es que fuera demasiado brillante que digamos.

A que llamo etapa, a los periodos de tiempo que va entre un descenso y otro, para los listillos.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: SliM_SFC en Febrero 18, 2010, 05:13 Horas
Pues yo creo que es muy importante saber de donde venimos.
El comienzo del club fue muy bueno.
Se llego a tocar techo y despues una caida de la que nos ha costado casi 40 años levantarnos, o casi medio siglo, o casi media historia del club, llamadlo como querais.
Si vamos a tomar numeros podemos tomar la clasificacion historica ¿ese es el lugar que nos corresponde?
Detras de los numeros de NODO existen una serie de sucesos que han hecho cambiar el futbol, cosas como las competiciones europeas, la television, etc, etc, etc que han hecho mas grande a los de siempre.
Con esto quiero decir que no solo los equipos tienen etapas, tambien el propio futbol.
Y ahora nos encontramos en una etapa de crisis economica que amenaza a muchos equipos.
Debemos saber como afrontar esta nueva etapa para sacarle un beneficio al mas que posible cambio que sufrira el futbol a medio plazo.
Pero no debemos olvidar de donde venimos, no podemos para no volver a cometer los errores del pasado.
Negar que la mayoria de nuestra historia es mediocre me parece una falta de rigor absoluta.
No pasa absolutamente nada por venir de 40 años mediocres, como si son 90 ¿que mas da?
Lo realmente importante es hacia donde vamos y hasta donde queremos llegar.
Y si me parece mal decir que venimos de lo mas alto (cuando es mentira) peor aun me parece decir que tenemos que estar contentos con la situacion actual porque hace unos años estabamos no se donde.
Da igual si nuestra historia es magnifica o pesima, lo importante es exigirnos el maximo para que la trayectoria sea siempre ascendente.
El resto, para mi son tonterias.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: faromero en Febrero 18, 2010, 07:46 Horas
La verdad es que después de vivir desde 1976 hasta 2005 solo mediocridad y más mediocridad, no esperaba esta escisión y esta forma de ser de la afición del Sevilla. Unidos y a una en la mierda, y poco menos que enfadada con el equipo en la misma cumbre. Yo me dedicaré a disfrutar de lo que estamos viviendo y el que se quiera amargar pues que se amargue  :'( :'( :'(
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: SevillaFC1890 en Febrero 18, 2010, 08:27 Horas
Venimos de 1905, entonces lo lógico que el equipo esté luchando por lo que históricamente ha estado luchando y no por lo que está luchando ahora...

Mejor volveos a lo de "otro año igual, otro año igual" que es de donde venimos.

1º.- De 1905 a 1914 luchó por ser el mejor equipo de Sevilla, lo cual consiguió holgadamente.
2º.- De esa fecha a la década de los 30, luchó por ser el mejor equipo de Andalucía, consiguiendo 17 de los 19 títulos de campeón regional.
3º.- De 1928 a 1934 luchó por ascender a Primera División pues no fue ésta en la categoría en la que comenzó, rondando la mayoría de las veces la posibilidad de conseguirlo hasta que alcanzó su objetivo.
4º.- Desde 1935 hasta 2010 ha tenido que luchar por estar entre los mejores.
      4.1.- Quitando la Guerra Civil, de 1935 hasta 1957 consiguió estar entre los seis primeros clubes del país en 16 de las 19 temporadas relatadas, algo sólo superado por el Barsa.
     4.2.- En esa época acumuló, además, cuatro títulos y cinco subcampeonatos.
     4.3.- La ruina derivada de la construcción de nuestro estadio nos apartó de la posibilidad de continuar en la brecha abriendo un larguísimo paréntesis a partir del año 1962 en que disputamos la última final de un brillante período mantenido durante 57 años.
     4.4.- Durante las 44 temporadas entre 1962 y 2006 cumplimos determinados objetivos como las cuatro que concluyeron con el ascenso a Primera tras sendos descensos, así como aquellas otras en que se consiguió estabilizar al club tras uno de ellos (siendo tres); también otras en las que se compitió en Europa (ocho) y otras en las que al menos alcanzamos las semifinales coperas tras una brillante trayectoria (tres).

No, el Sevilla no es ni puede ser el que entre 1962 y 2006 sólo cumplió relativamente en unas 17 o 18 de esas 44 temporadas después de haber sido uno de los grandes en otros 57 años como venimos siendo desde aquel 10 de mayo de nuevo por otras cuatro temporadas.

Son muchas más las luces que las sombras. Por ahí, por la historia de la pobreza no paso. Por la historia de 10 o 15 o 20 años de "otro año igual".

Jo, jo, jo...............Zas en toa la boca ;D
Zas en toda la boca al que de una frase de un titular saca el tocho que saca, eso es un zas en toda la boca si después escucha la rueda de prensa.

Por cierto todo los números muy bonitos y muy bien llevados a tu terreno, pero si los vemos bien lo único que demuestran es que el Sevilla ha sido un Mallorca de la vida durante muchísimos años que de vez en cuando realizaba una temporada excepcional clasificándose para UEFA, mira un poquito más las clasificaciones de esos años que van desde 1935 hasta ahora, ¿cuales eran los objetivos del Sevilla? ¿cuantos se cumplieron? claro que lo mismo llamas tu a luchar por estar entre lo mas grandes a estar en primera, entonces vale.

Entre los 6 primeros 27, de 75 temporadas entre los 6 primeros sólo 27, que he sido generoso, por que el sexto no ha tenido premio siempre, aveces ni el cuarto o el tercero.

Muy bonitos los subcampeonatos, la liga y la copa del Generalísimo, pero si tu llamas a esto luchar por estar entre los mejores y mas luces que sombras felicidades, yo lo llamo un club que luchaba por dar de vez en cuando un campanazo y de 17 años, desde 1975 a 1992 sumidos en una mediocridad increíble, donde el mejor resultado en liga fué un 5 puesto en la 1982/83, 2 semifinales de copas, 78/79 y 80/81  y un octavo de final de la UEFA 82/83. en 17 años y ahora nos enfadamos porque hemos llegado a una final de copa jugando horrorosamente, pero este no es el tema.

No creo que el pasado del Sevilla sea para sacar mucho pecho, si te vas a los comienzos donde más que competición se jugaban pachanguitas está claro que es que más se lo tomara en serio destacaría, pero poco más.

El pasado del Sevilla no es el de estar en segunda, pero si es el pasado reciente del Sevilla del que venimos ahora, y no por eso el Sevilla empieza desde esa fecha, pero si empieza desde esa fecha la actuales circunstancias, el pasado del Sevilla es variado y lleno de circunstancias, que todo suma para la historia, pero se puede decir, que el Sevilla empezó desde prácticamente cero hará muy poquitos años, La historia del Sevilla, como todas, está compuestas por etapas, y está empezó cuando el Sevilla desgraciadamente bajó por última vez a segunda, me parece muy bonito decir que es Sevilla hace 70 años era esto o que la historia del Sevilla se remonta a o somos.

El Sevilla viene de etapas mediocres con algún año bueno, y eso éramos antes de empezar este etapa en la que nos encontramos ahora, que sólo los resultados deportivos dictarán si es más prolongada o más corta.

Nodo muy currado tus numeritos eso sí.

Por cierto para los listillos que llegarán diciendo la memez de estilo betis que empezó en el 92 y chorraditas de esas, la historia del Sevilla no empezó ahí, pero si esta etapa, aunque la etapa anterior tampoco es que fuera demasiado brillante que digamos.

A que llamo etapa, a los periodos de tiempo que va entre un descenso y otro, para los listillos.

Es que, claro, cuando un club lucha por lo máximo a lo que se puede aspirar y lo consigue muchas veces, la percepción cambia, Por ejemplo, a lo máximo que un club podía aspirar entre los inicios del fútbol hasta 1928, en que nace la liga, el Sevilla FC no solo cumplió con las espectativas, sino que arrasó.

Ganar 17 Copas de Andalucía no era ganar un torneillo tipo Carranza ni nada por el estilo. Era lo máximo que daba acceso a disputar el Campeonato de España que era la única competición a nivel nacional. 20 Ediciones y el Sevilla FC ganó 17. Lo cual quiere decir que el único equipo que disputaba este campeonato habitualmente durante esos años, (excpetuando épocas en la que subcampeón asistía también), era el Sevilla FC.

El Sevilla FC, como ahora, era el gigante de Andalucía. Nadie nos superó nunca y mucho tiempo ha de pasar para que alguien ni tan siquiera se acerque. Loque ocurre es que siempre hubo otros gigantes aún mayores, como ahora también, con otro tipo de fútbol y otro tipo de campos. La Historia es la que es.

A mí me da rabia cuando me dicen que si no sé de donde venimos. Y claro que lo sé.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Infantedemarina en Febrero 20, 2010, 00:34 Horas
Yo acabo de venir del aseo.

Con esto de la prostata...
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: elrueda en Febrero 20, 2010, 02:33 Horas
Ni mestallización ni leches; aqui, a pesar de lo que piensen algunos, estamos en peligro de "manuelruizdeloperización" y lo digo no de cachondeo, sino con todo el peso de la ley.

Caemos en ese vicio cuando nos retrotraemos a situaciones pasadas recientes y malas, y eso es parecernos a esa parte de nuestra ciudad que tan distinta es de nosotros y de la que cada vez queremos diferenciarnos mas.

Para empezar, el Sevilla es un "histórico", que no es un adjetivo que se deba usar según el número de años que se ha estado en primera, sino que se debe aplicar según los años de existencia. Ahora, dentro de histórico se puede ser grande o no grande. ¿Y que ha sido el Sevilla?, pues para mi que lo he vivido desde mediados de los 40 hasta la fecha, el Sevilla ha sido un grande que ha luchado por todos los títulos con mas o menos fortuna, y eso es historia; eso es su historia

Cuando el futbol derivó a negocio el Sevilla lo tuvo muy duro para competir con clubs como R.Madrid, Barcelona, At. Madrid, At. Bilbao y Valencia, aunque quizás, si ésta ciudad hubiera tenido un solo equipo de futbol habría tenido el apoyo financiero de una afición proporcional según los años a 70 ú 80.000 socios de hoy dia, y su palmarés sería ahora mucho mejor.

Le resultó muy duro competir pero compitió, y de aqui se llevaron solemnes palizas los mejores clubs de España, y se les ganó a muchísimos clubs extranjeros. Me recuerdo, a lo largo del tiempo, de Arza, Campanal, Pepillo, Ramoní, Ruiz Sosa, Achúcarro, Riquelme, Scotta, Bertoni, Acosta, Polster... y un montón de jugadores mas -me falla la memoria- que nos hicieron disfrutar con su futbol.

Al Sevilla las vacas flacas le llegaron, como se ha dicho aquí, cuando construyó nuestro estadio. Y sin "pelas" poco se podía hacer; ya no podíamos traer a las mejores promesas andaluzas... se iban a Madrid o Barcelona, aparte de que para subsistir hubo que traspasar algunos buenos jugadores; a bote pronto recuerdo a Pepillo, Gallego, Magdaleno, Simeone, Unzué, Buyo... o a Julián Rubio, que pese a sus protestas de sevillismo puro, se nos escapó al Barcelona para finalmente fracasar allí.

Yo creo que todos somos conscientes de que es casi imposible -por mucho que se quiera- repetir esa cantidad de títulos que conseguimos en tampoco espacio de tiempo, y creo firmemente que todos nos conformaríamos con ganar algún título de muy en corto vez en cuando, y clasificarnos para la C.L. todos o casi todos los años; pero muchos
queremos que sea jugando bien, jugando bonito.

Mirar para atrás y centrarnos en los malos momentos es echar mano de nuestras propias miserias, y las miserias hay que olvidarlas cuanto antes pero no repitiéndolas.

Lo que pasa también es que cuando veo al Sevilla arrastrarse por cualquier campo incluído el Sánchez Pizjuán como un equipillo del montón pienso que eso también es miseria, y esa miseria tampoco la quiero.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: SNM en Febrero 20, 2010, 03:12 Horas
El de donde venimos ahora mismo no me preocupa mucho, lo que si me preocupa es a donde vamos, y vamos a una final de la copa del rey, y con la crispacion que hay, malo.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: pueblo-rojo en Febrero 20, 2010, 03:23 Horas
Yo ahora mismo vengo de tomarme unas copas con los amigos

A mi que me registren!!!
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Mli en Febrero 20, 2010, 03:43 Horas
Yo vengo de un bareto de la lado de mi barrio (Vallecas, que llevo aquí unos 4 años). Y he estado hablando con los colegas que tengo del pateti y os puedo asegurar que están cagaditos. Ni uno cree que nos puedan ganar la final. Así que, independientemente de de donde vengamos, hoy en día damos miedo que es lo que me interesa. Me da igual lo que digan en los foros, la realidad es que nos tienen tanto miedo que alguno preferiría casi no haber llegado a la final de saber que se iban a enfrentar con nosotros.

Ahí lo dejo...
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Matthew Tuck en Febrero 20, 2010, 03:59 Horas
Este club ha tenido muchos altibajos a lo largo de su historia y esta claro que la segunda división siempre fue algo anecdótico en nuestra historia pero tampoco podemos negar la realidad y pensarnos que estamos a un nivel de ganar títulos cada año.

Para mi el problema no es de donde venimos sino donde estamos. Tan lamentable me parece que alguien quiera hacerme ver que tenemos que acordarnos de los años de segunda como todos esos sevillistas que se quejan de la situación actual que ni por asomo se asemeja a la del "otro año igual".

Que no se te olvide Ernesto que todo este debate viene porque hay sevillistas que al parecer se sienten avergonzados de haber llegado a la séptima final de copa de nuestra historia o que no les vale con quedar 3º en liga.

Y te digo más. Ojala me equivoque pero estoy seguro que volveré a ver al Sevilla en segunda división antes de morirme. Por historia cada ciertos años nos toca un descenso. Para nada será una deshonra cuando eso pase y estaré animando como la ultima vez.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: pedreitor en Febrero 20, 2010, 04:21 Horas
Yo vengo de un bareto de la lado de mi barrio (Vallecas, que llevo aquí unos 4 años). Y he estado hablando con los colegas que tengo del pateti y os puedo asegurar que están cagaditos. Ni uno cree que nos puedan ganar la final. Así que, independientemente de de donde vengamos, hoy en día damos miedo que es lo que me interesa. Me da igual lo que digan en los foros, la realidad es que nos tienen tanto miedo que alguno preferiría casi no haber llegado a la final de saber que se iban a enfrentar con nosotros.

Ahí lo dejo...

Bueno, tengamos en cuenta que el sentir de tus colegas tampoco tiene porque ser el sentir de la mayoría de aficionados del atletico de madrid. Yo al atletico tengo que reconocer que no le temo, que le temo más al arbitro y a lo que hagamos nosotros mismos.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Mli en Febrero 20, 2010, 04:32 Horas
Yo vengo de un bareto de la lado de mi barrio (Vallecas, que llevo aquí unos 4 años). Y he estado hablando con los colegas que tengo del pateti y os puedo asegurar que están cagaditos. Ni uno cree que nos puedan ganar la final. Así que, independientemente de de donde vengamos, hoy en día damos miedo que es lo que me interesa. Me da igual lo que digan en los foros, la realidad es que nos tienen tanto miedo que alguno preferiría casi no haber llegado a la final de saber que se iban a enfrentar con nosotros.

Ahí lo dejo...

Bueno, tengamos en cuenta que el sentir de tus colegas tampoco tiene porque ser el sentir de la mayoría de aficionados del atletico de madrid. Yo al atletico tengo que reconocer que no le temo, que le temo más al arbitro y a lo que hagamos nosotros mismos.

Yo soy el primero que no se las ve todas consigo. Ni estoy seguro que vayamos a ganar ni nada. Pero ahora la gente cuando escucha Sevilla FC siente cuando menos respeto, eso te lo aseguro. E independientemente de de donde vengamos, eso hacía mucho tiempo que no pasaba.

Un Saludo!
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Zarok_ en Febrero 21, 2010, 13:10 Horas
Ni mestallización ni leches; aqui, a pesar de lo que piensen algunos, estamos en peligro de "manuelruizdeloperización" y lo digo no de cachondeo, sino con todo el peso de la ley.

Caemos en ese vicio cuando nos retrotraemos a situaciones pasadas recientes y malas, y eso es parecernos a esa parte de nuestra ciudad que tan distinta es de nosotros y de la que cada vez queremos diferenciarnos mas.

Para empezar, el Sevilla es un "histórico", que no es un adjetivo que se deba usar según el número de años que se ha estado en primera, sino que se debe aplicar según los años de existencia. Ahora, dentro de histórico se puede ser grande o no grande. ¿Y que ha sido el Sevilla?, pues para mi que lo he vivido desde mediados de los 40 hasta la fecha, el Sevilla ha sido un grande que ha luchado por todos los títulos con mas o menos fortuna, y eso es historia; eso es su historia

Cuando el futbol derivó a negocio el Sevilla lo tuvo muy duro para competir con clubs como R.Madrid, Barcelona, At. Madrid, At. Bilbao y Valencia, aunque quizás, si ésta ciudad hubiera tenido un solo equipo de futbol habría tenido el apoyo financiero de una afición proporcional según los años a 70 ú 80.000 socios de hoy dia, y su palmarés sería ahora mucho mejor.

Le resultó muy duro competir pero compitió, y de aqui se llevaron solemnes palizas los mejores clubs de España, y se les ganó a muchísimos clubs extranjeros. Me recuerdo, a lo largo del tiempo, de Arza, Campanal, Pepillo, Ramoní, Ruiz Sosa, Achúcarro, Riquelme, Scotta, Bertoni, Acosta, Polster... y un montón de jugadores mas -me falla la memoria- que nos hicieron disfrutar con su futbol.

Al Sevilla las vacas flacas le llegaron, como se ha dicho aquí, cuando construyó nuestro estadio. Y sin "pelas" poco se podía hacer; ya no podíamos traer a las mejores promesas andaluzas... se iban a Madrid o Barcelona, aparte de que para subsistir hubo que traspasar algunos buenos jugadores; a bote pronto recuerdo a Pepillo, Gallego, Magdaleno, Simeone, Unzué, Buyo... o a Julián Rubio, que pese a sus protestas de sevillismo puro, se nos escapó al Barcelona para finalmente fracasar allí.

Yo creo que todos somos conscientes de que es casi imposible -por mucho que se quiera- repetir esa cantidad de títulos que conseguimos en tampoco espacio de tiempo, y creo firmemente que todos nos conformaríamos con ganar algún título de muy en corto vez en cuando, y clasificarnos para la C.L. todos o casi todos los años; pero muchos
queremos que sea jugando bien, jugando bonito.

Mirar para atrás y centrarnos en los malos momentos es echar mano de nuestras propias miserias, y las miserias hay que olvidarlas cuanto antes pero no repitiéndolas.

Lo que pasa también es que cuando veo al Sevilla arrastrarse por cualquier campo incluído el Sánchez Pizjuán como un equipillo del montón pienso que eso también es miseria, y esa miseria tampoco la quiero.

Sin desmerecer ningún escrito de los aquí presentes... no sé qué secreto utiliza usted, que a partir de su primer párrafo, se ilumina toda la página entera.

El orgullo que yo siento al leer a sevillistas de toda la vida como es su caso, y que además, saben razonar y exponer de forma equilibrada entre razón y sentimiento, es inmenso.

Y sí, vuelvo a coincidir con usted en las formas (correctísimas como siempre) y sobre todo en el fondo. Si hay ejemplos de sevillismo con clase, educación, y respeto hacia los demás; sin duda, usted es uno claro y recomendado a seguir.

Da gusto como desde su generación, se sigue haciendo SEVILLISMO actual, fino e inteligente.

Un afectuoso saludo, compañero.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: moncsevi_ikechi en Febrero 21, 2010, 13:17 Horas
¿Consideramos a la Real Sociedad un equipo Grande?

Es que el Sevilla FC en historia y prácticamente títulos está en el nivel de la Real Sociedad.

Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: crusai en Marzo 18, 2010, 00:41 Horas
Ni mestallización ni leches; aqui, a pesar de lo que piensen algunos, estamos en peligro de "manuelruizdeloperización" y lo digo no de cachondeo, sino con todo el peso de la ley.


Sin desmerecer ningún escrito de los aquí presentes... no sé qué secreto utiliza usted, que a partir de su primer párrafo, se ilumina toda la página entera.


Pues a mi me pasa justo lo contrario, tras leer eso entiendo que aquí no hay debate posible y a mi se me apaga la página, porque aunque entiendo que todos cuando afirmamos algo es que pensamos que tenemos razón...no entiendo cómo no se está dispuesto a considerar que la razón pueda estar en el otro bando.

En cualquier caso no me gusta ningún extremo: ni el de la "mestallización", ni el de la "manuelruizloperización". De hecho estoy bastante harto de ellos, aunque "criaturización" quizá por aquí se lee más que "manuelruizloperización", que por otra parte es bastante más "jodío" de escribir.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Hispalis Rubens Alba en Marzo 18, 2010, 01:01 Horas
Me gusta la simpleza. Venimos de 4 étapas a grosso modo que duran 105 años

- Fundación y crecimiento
- Madurez, éxito, y consolidacion entre los 6 o 7 primeros históricos.
- Decadencia
- Éxitos recientes y sucesión de títulos

Venimos de todo esto. Comparar la situación actual con el pasado depende de con qué época se compare. En cualquier cosa siempre es bueno y sabio conservar la memoria histórica...
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: kalamar en Marzo 18, 2010, 01:04 Horas
Me gusta la simpleza. Venimos de 4 étapas a grosso modo que duran 105 años

- Fundación y crecimiento
- Madurez, éxito, y consolidacion entre los 6 o 7 primeros históricos.
- Decadencia
- Éxitos recientes y sucesión de títulos

Venimos de todo esto. Comparar la situación actual con el pasado depende de con qué época se compare. En cualquier cosa siempre es bueno y sabio conservar la memoria histórica...


¿Y?

¿Cuando se forja la personalidad y características de un ser humano?

¿En qué etapa?

...
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: sergrande en Marzo 18, 2010, 01:12 Horas
Ni mestallización ni leches; aqui, a pesar de lo que piensen algunos, estamos en peligro de "manuelruizdeloperización" y lo digo no de cachondeo, sino con todo el peso de la ley.

Caemos en ese vicio cuando nos retrotraemos a situaciones pasadas recientes y malas, y eso es parecernos a esa parte de nuestra ciudad que tan distinta es de nosotros y de la que cada vez queremos diferenciarnos mas.

Para empezar, el Sevilla es un "histórico", que no es un adjetivo que se deba usar según el número de años que se ha estado en primera, sino que se debe aplicar según los años de existencia. Ahora, dentro de histórico se puede ser grande o no grande. ¿Y que ha sido el Sevilla?, pues para mi que lo he vivido desde mediados de los 40 hasta la fecha, el Sevilla ha sido un grande que ha luchado por todos los títulos con mas o menos fortuna, y eso es historia; eso es su historia

Cuando el futbol derivó a negocio el Sevilla lo tuvo muy duro para competir con clubs como R.Madrid, Barcelona, At. Madrid, At. Bilbao y Valencia, aunque quizás, si ésta ciudad hubiera tenido un solo equipo de futbol habría tenido el apoyo financiero de una afición proporcional según los años a 70 ú 80.000 socios de hoy dia, y su palmarés sería ahora mucho mejor.

Le resultó muy duro competir pero compitió, y de aqui se llevaron solemnes palizas los mejores clubs de España, y se les ganó a muchísimos clubs extranjeros. Me recuerdo, a lo largo del tiempo, de Arza, Campanal, Pepillo, Ramoní, Ruiz Sosa, Achúcarro, Riquelme, Scotta, Bertoni, Acosta, Polster... y un montón de jugadores mas -me falla la memoria- que nos hicieron disfrutar con su futbol.

Al Sevilla las vacas flacas le llegaron, como se ha dicho aquí, cuando construyó nuestro estadio. Y sin "pelas" poco se podía hacer; ya no podíamos traer a las mejores promesas andaluzas... se iban a Madrid o Barcelona, aparte de que para subsistir hubo que traspasar algunos buenos jugadores; a bote pronto recuerdo a Pepillo, Gallego, Magdaleno, Simeone, Unzué, Buyo... o a Julián Rubio, que pese a sus protestas de sevillismo puro, se nos escapó al Barcelona para finalmente fracasar allí.

Yo creo que todos somos conscientes de que es casi imposible -por mucho que se quiera- repetir esa cantidad de títulos que conseguimos en tampoco espacio de tiempo, y creo firmemente que todos nos conformaríamos con ganar algún título de muy en corto vez en cuando, y clasificarnos para la C.L. todos o casi todos los años; pero muchos
queremos que sea jugando bien, jugando bonito.

Mirar para atrás y centrarnos en los malos momentos es echar mano de nuestras propias miserias, y las miserias hay que olvidarlas cuanto antes pero no repitiéndolas.

Lo que pasa también es que cuando veo al Sevilla arrastrarse por cualquier campo incluído el Sánchez Pizjuán como un equipillo del montón pienso que eso también es miseria, y esa miseria tampoco la quiero.

Impresionante, de lo mejor que he leido en este foro.

Chapeau, caballero.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: pedreitor en Marzo 18, 2010, 01:22 Horas
¿Consideramos a la Real Sociedad un equipo Grande?

Es que el Sevilla FC en historia y prácticamente títulos está en el nivel de la Real Sociedad.



Real Sociedad


16 temporadas en segunda contando la actual.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/SpanishLeaguePositionsRealSociedad.jpg/800px-SpanishLeaguePositionsRealSociedad.jpg)


2 ligas, 2 copas del rey, 1 supercopa de España.


Sevilla F.C.


13 temporadas en segunda.

1 liga, 4 copas del rey, 1 supercopa de España, 2 copas de la UEFA, 1 Supercopa de Europa...

Esto en cuanto palmares, no hablamos de participaciones en competiciones Europeas.

¿Tu realmente equiparas a un equipo con otro? Festival del humor.... por cierto, dicho lo cual la Real Sociedad es un gran club historico del fútbol español, que una cosa no quita la otra.

Por cierto, ahora haría una observación 13 temporadas en segunda por 66 en primera, todavía siguen muchos sacando el argumento de que venimos de Segunda, cuando la Segunda División podría decirse que se trata ni más ni menos que de leves manchurrones en nuestra historia.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Hispalis Rubens Alba en Marzo 18, 2010, 01:30 Horas
Me gusta la simpleza. Venimos de 4 étapas a grosso modo que duran 105 años

- Fundación y crecimiento
- Madurez, éxito, y consolidacion entre los 6 o 7 primeros históricos.
- Decadencia
- Éxitos recientes y sucesión de títulos

Venimos de todo esto. Comparar la situación actual con el pasado depende de con qué época se compare. En cualquier cosa siempre es bueno y sabio conservar la memoria histórica...


¿Y?

¿Cuando se forja la personalidad y características de un ser humano?

¿En qué etapa?

...

En la que tú quieras colega
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Sukerman en Marzo 18, 2010, 01:55 Horas
A algunos les gusta permanecer acurrucados bajo la manta del recuerdo de un sufrimiento pasado para así mantener el estatus de víctima que busca la compasión de los demás para poder llamar la atención y poder destacar entre el resto, como si creyeran no tener ninguna virtud y se agarraran al papel de pobrecito que da pena para autocomplacerse, tratando de convencerse a sí mismos que esa autocomplacencia sirve para mitigar su inseguridad y su miedo a lo que venga.

Es la mejor excusa para no afrontar lo que se tiene delante, porque la resignación y el conformismo son siempre más cómodos que la valentia, la osadía y el riesgo en pos de evolucionar.

Después de todo lo logrado pensaba que el miedo a las alturas, a crecer, a lo nuevo, al cambio, habían desaparecido por completo, pero no. Parece ser que para algunos el Sevilla F.C. necesita ser pobre para ser "mejor".

Vivamos del recuerdo pues... pero solo del malo, que el bueno nos hace ser ambiciosos y eso es pecado.

Un saludo
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Hispalis Rubens Alba en Marzo 18, 2010, 01:55 Horas
Para mí, esta es la semilla social del Gran Sevilla de los Títulos...(sería muy largo de explicar)

(http://www.mundosevillista.com/blog/wp-content/uploads/manifestacion-agosto-95.jpg)


ah...y no me sale de los cojones olvidarlo   :-*
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Aparecido en Marzo 18, 2010, 01:57 Horas
¿Consideramos a la Real Sociedad un equipo Grande?

Es que el Sevilla FC en historia y prácticamente títulos está en el nivel de la Real Sociedad.



Real Sociedad


16 temporadas en segunda contando la actual.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/SpanishLeaguePositionsRealSociedad.jpg/800px-SpanishLeaguePositionsRealSociedad.jpg)


2 ligas, 2 copas del rey, 1 supercopa de España.


Sevilla F.C.


13 temporadas en segunda.

1 liga, 4 copas del rey, 1 supercopa de España, 2 copas de la UEFA, 1 Supercopa de Europa...

Esto en cuanto palmares, no hablamos de participaciones en competiciones Europeas.

¿Tu realmente equiparas a un equipo con otro? Festival del humor.... por cierto, dicho lo cual la Real Sociedad es un gran club historico del fútbol español, que una cosa no quita la otra.

Por cierto, ahora haría una observación 13 temporadas en segunda por 66 en primera, todavía siguen muchos sacando el argumento de que venimos de Segunda, cuando la Segunda División podría decirse que se trata ni más ni menos que de leves manchurrones en nuestra historia.

Ya, hombre, pero eso es axioma ya para los defensores de lo indefendible, somos un equipo pobrecito de Segunda. Nada más.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Hispalis Rubens Alba en Marzo 18, 2010, 01:58 Horas
A algunos les gusta permanecer acurrucados bajo la manta del recuerdo de un sufrimiento pasado para así mantener el estatus de víctima que busca la compasión de los demás para poder llamar la atención y poder destacar entre el resto, como si creyeran no tener ninguna virtud y se agarraran al papel de pobrecito que da pena para autocomplacerse, tratando de convencerse a sí mismos que esa autocomplacencia sirve para mitigar su inseguridad y su miedo a lo que venga.

Es la mejor excusa para no afrontar lo que se tiene delante, porque la resignación y el conformismo son siempre más cómodos que la valentia, la osadía y el riesgo en pos de evolucionar.

Después de todo lo logrado pensaba que el miedo a las alturas, a crecer, a lo nuevo, al cambio, habían desaparecido por completo, pero no. Parece ser que para algunos el Sevilla F.C. necesita ser pobre para ser "mejor".

Vivamos del recuerdo pues... pero solo del malo, que el bueno nos hace ser ambiciosos y eso es pecado.

Un saludo

No digas "algunos" y nombrame a mí hombre, no pasa nada. Sólo te voy a decir una cosa amigo sukerman: NO tiene nada que ver la fidelidad y la memoria histórica con la exigencia y el conformismo. Eso es una falacia forera que se está tratando de instituicionalizar pero que, una vez más, me encargaré de destruir.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: kalamar en Marzo 18, 2010, 02:00 Horas
A algunos les gusta permanecer acurrucados bajo la manta del recuerdo de un sufrimiento pasado para así mantener el estatus de víctima que busca la compasión de los demás para poder llamar la atención y poder destacar entre el resto, como si creyeran no tener ninguna virtud y se agarraran al papel de pobrecito que da pena para autocomplacerse, tratando de convencerse a sí mismos que esa autocomplacencia sirve para mitigar su inseguridad y su miedo a lo que venga.

Es la mejor excusa para no afrontar lo que se tiene delante, porque la resignación y el conformismo son siempre más cómodos que la valentia, la osadía y el riesgo en pos de evolucionar.

Después de todo lo logrado pensaba que el miedo a las alturas, a crecer, a lo nuevo, al cambio, habían desaparecido por completo, pero no. Parece ser que para algunos el Sevilla F.C. necesita ser pobre para ser "mejor".

Vivamos del recuerdo pues... pero solo del malo, que el bueno nos hace ser ambiciosos y eso es pecado.

Un saludo

PLAS, PLAS, PLAS...
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Hispalis Rubens Alba en Marzo 18, 2010, 02:01 Horas
¿Consideramos a la Real Sociedad un equipo Grande?

Es que el Sevilla FC en historia y prácticamente títulos está en el nivel de la Real Sociedad.



Real Sociedad


16 temporadas en segunda contando la actual.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/SpanishLeaguePositionsRealSociedad.jpg/800px-SpanishLeaguePositionsRealSociedad.jpg)


2 ligas, 2 copas del rey, 1 supercopa de España.


Sevilla F.C.


13 temporadas en segunda.

1 liga, 4 copas del rey, 1 supercopa de España, 2 copas de la UEFA, 1 Supercopa de Europa...

Esto en cuanto palmares, no hablamos de participaciones en competiciones Europeas.

¿Tu realmente equiparas a un equipo con otro? Festival del humor.... por cierto, dicho lo cual la Real Sociedad es un gran club historico del fútbol español, que una cosa no quita la otra.

Por cierto, ahora haría una observación 13 temporadas en segunda por 66 en primera, todavía siguen muchos sacando el argumento de que venimos de Segunda, cuando la Segunda División podría decirse que se trata ni más ni menos que de leves manchurrones en nuestra historia.

Ya, hombre, pero eso es axioma ya para los defensores de lo indefendible, somos un equipo pobrecito de Segunda. Nada más.

Ni somos un equipito de segunda, ni somos un coloso del fútbol español. Somos el 7º equipo histórico y el 3º o 4º en la actualidad que ha conseguido algunos títulos, muchos más que muchos, muchos menos que algunos. esa es la realidad. Si el personal no la quiere asumir...cines y teatros
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Hispalis Rubens Alba en Marzo 18, 2010, 02:02 Horas
A algunos les gusta permanecer acurrucados bajo la manta del recuerdo de un sufrimiento pasado para así mantener el estatus de víctima que busca la compasión de los demás para poder llamar la atención y poder destacar entre el resto, como si creyeran no tener ninguna virtud y se agarraran al papel de pobrecito que da pena para autocomplacerse, tratando de convencerse a sí mismos que esa autocomplacencia sirve para mitigar su inseguridad y su miedo a lo que venga.

Es la mejor excusa para no afrontar lo que se tiene delante, porque la resignación y el conformismo son siempre más cómodos que la valentia, la osadía y el riesgo en pos de evolucionar.

Después de todo lo logrado pensaba que el miedo a las alturas, a crecer, a lo nuevo, al cambio, habían desaparecido por completo, pero no. Parece ser que para algunos el Sevilla F.C. necesita ser pobre para ser "mejor".

Vivamos del recuerdo pues... pero solo del malo, que el bueno nos hace ser ambiciosos y eso es pecado.

Un saludo

PLAS, PLAS, PLAS...


...línea editorial forera...
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: jocarvia en Marzo 18, 2010, 02:05 Horas
yo tampoco me olvido de esto

http://www.20minutos.es/galeria/1087/0/0/sevilla/uefa/boro/ (http://www.20minutos.es/galeria/1087/0/0/sevilla/uefa/boro/)

http://www.sevillagrande.com/reportajes.php?rep_id=8 (http://www.sevillagrande.com/reportajes.php?rep_id=8)
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Aparecido en Marzo 18, 2010, 02:06 Horas
¿Consideramos a la Real Sociedad un equipo Grande?

Es que el Sevilla FC en historia y prácticamente títulos está en el nivel de la Real Sociedad.



Real Sociedad


16 temporadas en segunda contando la actual.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/SpanishLeaguePositionsRealSociedad.jpg/800px-SpanishLeaguePositionsRealSociedad.jpg)


2 ligas, 2 copas del rey, 1 supercopa de España.


Sevilla F.C.


13 temporadas en segunda.

1 liga, 4 copas del rey, 1 supercopa de España, 2 copas de la UEFA, 1 Supercopa de Europa...

Esto en cuanto palmares, no hablamos de participaciones en competiciones Europeas.

¿Tu realmente equiparas a un equipo con otro? Festival del humor.... por cierto, dicho lo cual la Real Sociedad es un gran club historico del fútbol español, que una cosa no quita la otra.

Por cierto, ahora haría una observación 13 temporadas en segunda por 66 en primera, todavía siguen muchos sacando el argumento de que venimos de Segunda, cuando la Segunda División podría decirse que se trata ni más ni menos que de leves manchurrones en nuestra historia.

Ya, hombre, pero eso es axioma ya para los defensores de lo indefendible, somos un equipo pobrecito de Segunda. Nada más.

Ni somos un equipito de segunda, ni somos un coloso del fútbol español. Somos el 7º equipo histórico y el 3º o 4º en la actualidad que ha conseguido algunos títulos, muchos más que muchos, muchos menos que algunos. esa es la realidad. Si el personal no la quiere asumir...cines y teatros

Claro. Yo lo asumo y soy consciente de ello. Y eso justifica las tropelías del alineador? o los desmanes del secretario técnico últimamente? entonces supongo que deberíamos quedar séptimos todos los años y el Athletic tercero no? por favor, un poco de seriedad.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Kraken en Marzo 18, 2010, 02:08 Horas
Para mí, esta es la semilla social del Gran Sevilla de los Títulos...(sería muy largo de explicar)

(http://www.mundosevillista.com/blog/wp-content/uploads/manifestacion-agosto-95.jpg)


ah...y no me sale de los cojones olvidarlo   :-*
Esta es la semilla social del Gran Sevilla de los títulos: 17 Copas de Andalucía de 19 disputadas, 1 título de Liga, etc...., sería muy largo de explicar

(http://www.microswin.com/palangana/estatutosportada.jpg)
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: kalamar en Marzo 18, 2010, 02:10 Horas
A algunos les gusta permanecer acurrucados bajo la manta del recuerdo de un sufrimiento pasado para así mantener el estatus de víctima que busca la compasión de los demás para poder llamar la atención y poder destacar entre el resto, como si creyeran no tener ninguna virtud y se agarraran al papel de pobrecito que da pena para autocomplacerse, tratando de convencerse a sí mismos que esa autocomplacencia sirve para mitigar su inseguridad y su miedo a lo que venga.

Es la mejor excusa para no afrontar lo que se tiene delante, porque la resignación y el conformismo son siempre más cómodos que la valentia, la osadía y el riesgo en pos de evolucionar.

Después de todo lo logrado pensaba que el miedo a las alturas, a crecer, a lo nuevo, al cambio, habían desaparecido por completo, pero no. Parece ser que para algunos el Sevilla F.C. necesita ser pobre para ser "mejor".

Vivamos del recuerdo pues... pero solo del malo, que el bueno nos hace ser ambiciosos y eso es pecado.

Un saludo

PLAS, PLAS, PLAS...


...línea editorial forera...

...formas de pensar diferentes... y más cercana a la expuesta por Sukerman que a la tuya, simplemente.

Pero claro, alguien que osa mandar al cine y al teatro a otro que no piensa como él es difícil que lo entienda.

Yo nunca te diré, y te juro que no lo pienso, que llevas la línea editorial alvaradista, porque se te ve un tío inteligente y que tienes criterio propio. Sin embargo tú no has hecho lo mismo.


Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Hispalis Rubens Alba en Marzo 18, 2010, 02:13 Horas
A algunos les gusta permanecer acurrucados bajo la manta del recuerdo de un sufrimiento pasado para así mantener el estatus de víctima que busca la compasión de los demás para poder llamar la atención y poder destacar entre el resto, como si creyeran no tener ninguna virtud y se agarraran al papel de pobrecito que da pena para autocomplacerse, tratando de convencerse a sí mismos que esa autocomplacencia sirve para mitigar su inseguridad y su miedo a lo que venga.

Es la mejor excusa para no afrontar lo que se tiene delante, porque la resignación y el conformismo son siempre más cómodos que la valentia, la osadía y el riesgo en pos de evolucionar.

Después de todo lo logrado pensaba que el miedo a las alturas, a crecer, a lo nuevo, al cambio, habían desaparecido por completo, pero no. Parece ser que para algunos el Sevilla F.C. necesita ser pobre para ser "mejor".

Vivamos del recuerdo pues... pero solo del malo, que el bueno nos hace ser ambiciosos y eso es pecado.

Un saludo

PLAS, PLAS, PLAS...


...línea editorial forera...

...formas de pensar diferentes... y más cercana a la expuesta por Sukerman que a la tuya, simplemente.

Pero claro, alguien que osa mandar al cine y al teatro a otro que no piensa como él es difícil que lo entienda.

Yo nunca te diré, y te juro que no lo pienso, que llevas la línea editorial alvaradista, porque se te ve un tío inteligente y que tienes criterio propio. Sin embargo tú no has hecho lo mismo.




Pues fíjate que pienso que tú también eres un tío con mucha cordura pero que das a caña a TODO lo que digo. No pasa de nada, ya sabes que soy el espíritu de la contradicción en el Foro hace ya sienes de años.

PD: No pasa ná por mandar a la gente al cine o al teatro...a mí me encanta, de hecho, aveces me da ganas de ir yo en vez de ver al Sevilla actual. Pero la costumbre de tantos años manda

un abrazo kalamar
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Sukerman en Marzo 18, 2010, 02:27 Horas
No digas "algunos" y nombrame a mí hombre, no pasa nada. Sólo te voy a decir una cosa amigo sukerman: NO tiene nada que ver la fidelidad y la memoria histórica con la exigencia y el conformismo. Eso es una falacia forera que se está tratando de instituicionalizar pero que, una vez más, me encargaré de destruir.

En ese "algunos" puedo incluir varias opiniones que he ido leyendo a lo largo del día y no se decirte si todas ellas vienen de un solo forero, de unos pocos o de muchos, pero vamos, que si quieres no tengo problema en reconocer que precisamente las últimas que me han llevado a esta reflexión son concretamente las tuyas. En ningún caso pretendía tirar la piedra y esconder la mano, simplemente el que sintiera aludido que entrara en el debate, sin más.

Respecto al tema te planteo lo siguiente: tú dices que la fidelidad y la memoria histórica no van de la mano de la exigencia y el conformismo, sin embargo es curiosamente en los momentos que se critica y se exige en los que sale a relucir el "ya no os acordáis de dónde venimos". ¿Casualidad?

¿Acaso por vivir una buena época no podemos criticar y exigir lo que creemos que puede dar de sí este equipo? ¿Es acaso el hacerlo faltarle el respeto a lo que hemos vivido en los duros años pasados? ¿Por qué no nos acordamos de los recientes brillantes momentos que hoy ya son pasado para usarlos como ejemplo de lo que podemos llegar a conseguir en vez de estar siempre recordando hasta dónde podemos llegar a hundirnos?

Un saludo de un sevillista cuya primera renovación de carnet tuvo lugar en la 97-98 con 14 años.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Hispalis Rubens Alba en Marzo 18, 2010, 02:32 Horas
No digas "algunos" y nombrame a mí hombre, no pasa nada. Sólo te voy a decir una cosa amigo sukerman: NO tiene nada que ver la fidelidad y la memoria histórica con la exigencia y el conformismo. Eso es una falacia forera que se está tratando de instituicionalizar pero que, una vez más, me encargaré de destruir.

En ese "algunos" puedo incluir varias opiniones que he ido leyendo a lo largo del día y no se decirte si todas ellas vienen de un solo forero, de unos pocos o de muchos, pero vamos, que si quieres no tengo problema en reconocer que precisamente las últimas que me han llevado a esta reflexión son concretamente las tuyas. En ningún caso pretendía tirar la piedra y esconder la mano, simplemente el que sintiera aludido que entrara en el debate, sin más.

Respecto al tema te planteo lo siguiente: tú dices que la fidelidad y la memoria histórica no van de la mano de la exigencia y el conformismo, sin embargo es curiosamente en los momentos que se critica y se exige en los que sale a relucir el "ya no os acordáis de dónde venimos". ¿Casualidad?

¿Acaso por vivir una buena época no podemos criticar y exigir lo que creemos que puede dar de sí este equipo? ¿Es acaso el hacerlo faltarle el respeto a lo que hemos vivido en los duros años pasados? ¿Por qué no nos acordamos de los recientes brillantes momentos que hoy ya son pasado para usarlos como ejemplo de lo que podemos llegar a conseguir en vez de estar siempre recordando hasta dónde podemos llegar a hundirnos?

Un saludo de un sevillista cuya primera renovación de carnet tuvo lugar en la 97-98 con 14 años.

te respondo a todas las preguntas...porque la perspectiva y memoria histórica es una variable más en el análisis del presente y futuro.

PD: Me parece muy bien los datos de tu carnet pero no entiendo porqué me los das. Yo tuve mi primer carnet en la 71-72 con 1 día
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Hispalis Rubens Alba en Marzo 18, 2010, 02:34 Horas
Para mí, esta es la semilla social del Gran Sevilla de los Títulos...(sería muy largo de explicar)

(http://www.mundosevillista.com/blog/wp-content/uploads/manifestacion-agosto-95.jpg)


ah...y no me sale de los cojones olvidarlo   :-*
Esta es la semilla social del Gran Sevilla de los títulos: 17 Copas de Andalucía de 19 disputadas, 1 título de Liga, etc...., sería muy largo de explicar

(http://www.microswin.com/palangana/estatutosportada.jpg)

La influencia en mi caso es directísima y cercana. En tu supuesto es muy indirecta y lejana. Influencia hay en los dos pero la magnitud y temporalidad varía.  8)
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Kraken en Marzo 18, 2010, 03:01 Horas
Para mí, esta es la semilla social del Gran Sevilla de los Títulos...(sería muy largo de explicar)

(http://www.mundosevillista.com/blog/wp-content/uploads/manifestacion-agosto-95.jpg)


ah...y no me sale de los cojones olvidarlo   :-*
Esta es la semilla social del Gran Sevilla de los títulos: 17 Copas de Andalucía de 19 disputadas, 1 título de Liga, etc...., sería muy largo de explicar

(http://www.microswin.com/palangana/estatutosportada.jpg)

La influencia en mi caso es directísima y cercana. En tu supuesto es muy indirecta y lejana. Influencia hay en los dos pero la magnitud y temporalidad varía.  8)
Teniendo en cuenta que entre la fundación y el primer título de Copa Andalucía hay 12 años (con cuartos de copa incluídos) y entre la manifestación y los títulos hay esos 12 años.

Que la influencia de la Fundación es directísima porque sin ella no habría títulos, fíjate si es directa.

¿Dónde está la diferencia? En el carácter ganador de los "fundadores" que les hizo ganar casi 20 títulos y la de otros que se regodean en lo incidental de nuestras miserias.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Sukerman en Marzo 18, 2010, 03:03 Horas

te respondo a todas las preguntas...porque la perspectiva y memoria histórica es una variable más en el análisis del presente y futuro.

PD: Me parece muy bien los datos de tu carnet pero no entiendo porqué me los das. Yo tuve mi primer carnet en la 71-72 con 1 día

Evidentemente, pero toda la perspectiva y la memoria. La de los años de segunda y la de los títulos.

Con respecto a tu posdata el dato venía por esto:

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=2171.msg124371#msg124371 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=2171.msg124371#msg124371)

Como ves hay más puntos de vista.

A mí por ejemplo no es que se me estén quitando las ganas, es que ya voy sin ellas. Es más, a veces ni siquiera voy y no porque prefiera otras cosas, sino porque me duele y me cansa ver a mi equipo deambular y jugar tan por debajo de lo que puede dar.

En los años duros los espectáculos eran lamentables, pero al menos te quedaba el consuelo de saber que no había más de lo que veíamos. Uno se sacaba el carnet sabiendo lo que se iba a encontrar.

PD: Siento si ha parecido que sacaba el "sevillómetro", pero no es así.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Hispalis Rubens Alba en Marzo 18, 2010, 03:06 Horas
Para mí, esta es la semilla social del Gran Sevilla de los Títulos...(sería muy largo de explicar)

(http://www.mundosevillista.com/blog/wp-content/uploads/manifestacion-agosto-95.jpg)


ah...y no me sale de los cojones olvidarlo   :-*
Esta es la semilla social del Gran Sevilla de los títulos: 17 Copas de Andalucía de 19 disputadas, 1 título de Liga, etc...., sería muy largo de explicar

(http://www.microswin.com/palangana/estatutosportada.jpg)

La influencia en mi caso es directísima y cercana. En tu supuesto es muy indirecta y lejana. Influencia hay en los dos pero la magnitud y temporalidad varía.  8)
Teniendo en cuenta que entre la fundación y el primer título de Copa Andalucía hay 12 años (con cuartos de copa incluídos) y entre la manifestación y los títulos hay esos 12 años.

Que la influencia de la Fundación es directísima porque sin ella no habría títulos, fíjate si es directa.

¿Dónde está la diferencia? En el carácter ganador de los "fundadores" que les hizo ganar casi 20 títulos y la de otros que se regodean en lo incidental de nuestras miserias.

El Sevilla actual resurge del 95, desde un planteamiento de economia de guerra y con la comprension y fidelidad extrema de la afición. Sobre esos cimientos se cimentaron las actuales estructuras y la línea evolutiva es clarísima. La Fundación cae algo lejos amigo. No reconocer eso implica una falta de humildad...la que nos hace falta a borbotones
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Hispalis Rubens Alba en Marzo 18, 2010, 03:11 Horas

te respondo a todas las preguntas...porque la perspectiva y memoria histórica es una variable más en el análisis del presente y futuro.

PD: Me parece muy bien los datos de tu carnet pero no entiendo porqué me los das. Yo tuve mi primer carnet en la 71-72 con 1 día

Evidentemente, pero toda la perspectiva y la memoria. La de los años de segunda y la de los títulos.

Con respecto a tu posdata el dato venía por esto:

http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=2171.msg124371#msg124371 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=2171.msg124371#msg124371)

Como ves hay más puntos de vista.

A mí por ejemplo no es que se me estén quitando las ganas, es que ya voy sin ellas. Es más, a veces ni siquiera voy y no porque prefiera otras cosas, sino porque me duele y me cansa ver a mi equipo deambular y jugar tan por debajo de lo que puede dar.

En los años duros los espectáculos eran lamentables, pero al menos te quedaba el consuelo de saber que no había más de lo que veíamos. Uno se sacaba el carnet sabiendo lo que se iba a encontrar.

PD: Siento si ha parecido que sacaba el "sevillómetro", pero no es así.

No te canses nunca de ver al Sevilla. El apoyo de todos es más que necesario ahora. Y recuerda que hay más factores aparte del entrenador. Sólo así lograremos remontar el vuelo

Un saludo
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: Kraken en Marzo 18, 2010, 03:15 Horas


El Sevilla actual resurge del 95, desde un planteamiento de economia de guerra y con la comprension y fidelidad extrema de la afición. Sobre esos cimientos se cimentaron las actuales estructuras y la línea evolutiva es clarísima. La Fundación cae algo lejos amigo. No reconocer eso implica una falta de humildad...la que nos hace falta a borbotones
El Sevilla surge en 1905, de una mentalidad amateur, se pasa a una ultracompetitiva que hace ganar casi 20 títulos.

Con fidelidad extrema de la afición y de sus dirigentes: poniendo hasta dinero a fondo perdido para la construcción del actual estadio y adquiriendo por sus propios medios los anteriores.

Sobre estas premisas se cimentó el Sevilla FC campeón, que atemorizaba en todos los campos.

El Sevilla FC que tenía cabida para todos, con independencia de sus ideas políticas o religiosas. El Sevilla FC originario, el que siembra nuestras señas de identidad.

Esas son los cimientos (y no solo estructuras) de nuestro club, que han llevado a que este club haya sobrevivido y con buena salud, salvo épocas oscuras debido a deudas por tener su propio patrimonio.

Ese es el Sevilla FC.
Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: hwuan en Marzo 18, 2010, 09:27 Horas

Eso, eso, dígannoslo.

Título: Re: ¿De dónde venimos? Digánnoslo ustedes
Publicado por: quiquesfc en Marzo 21, 2010, 10:14 Horas
¿que recuerde?
pues no iba yo con ilusion a villareal en el accenso a 1ª ¿y que? comparo a esa plantilla y exigo lo mismo que ha esta?
a cada uno lo suyo agradezco eternamente a monchi delnido... por todo pero como quiero que este sueño continue les exijo al igual que a mi me exijen y exprimen, si me hago el sueco y  lo perdono todo convierto mi club en criaturitas vecinales y por supuesto no lo consentiré ¿o quiere del nido un busto? no quiero malcriar a mi sevilla y castigarlo cuando hace mal a loshijos no se les pega o riñe por gusto si no por que uno quiere lo mejor para ellos que en definitiva es tu bien.