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Autor Tema: ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...  (Leído 645121 veces)

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Desconectado Gorri

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4380 en: Septiembre 19, 2018, 09:57 Horas »
Completamente de acuerdo, pero yo ampliaría la auditoría a al menos los últimos 7 u 8 años de gestión en el club.

Últimos 15,diría yo.

Incluso aquellos proyectos de las 4 torres y demás que propuso DN

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4381 en: Septiembre 19, 2018, 13:01 Horas »
Genial la última medida para que la reforma de fondo no se vea como la basura que es: se construye un equipo para hacer el ridículo más insoportable, la gente comienza a marcharse en el minuto 15 de la segunda parte, y se acabaron los atascos, las estrecheces y la lentitud en el desalojo.
Otro pin para nuestro genial gestor Pepito y su chapucillas Balbontín.
Aún hay otra chapuza más para intentar arreglar la reforma de fondo: ahora los que estamos en grada alta al finalizar el partido, nos encontramos dos escaleras valladas por las que no podemos bajar(las dos del centro del campo) por lo que la salida de grada baja en fondo será más fluida a costa de entorpecer la salida de grada alta....total otro desproposito.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4382 en: Septiembre 19, 2018, 15:55 Horas »
Aún hay otra chapuza más para intentar arreglar la reforma de fondo: ahora los que estamos en grada alta al finalizar el partido, nos encontramos dos escaleras valladas por las que no podemos bajar(las dos del centro del campo) por lo que la salida de grada baja en fondo será más fluida a costa de entorpecer la salida de grada alta....total otro desproposito.

Increíble.

Queda alguien con dos neuronas en este club?

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4383 en: Septiembre 20, 2018, 12:43 Horas »
Y si se habla con la Cruzcampo... y se hace el estadio nuevo detrás justo de la antigua fabrica de cerveza... CRUZCAMPO STADIUM (me corro solo de pensarlo)... jejejeje.

Allí hay terreno para dar y regalar... un complejo residencial con estadio de fútbol y centro comercial... y seguiríamos en Nervión.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4384 en: Septiembre 20, 2018, 13:29 Horas »
Aún hay otra chapuza más para intentar arreglar la reforma de fondo: ahora los que estamos en grada alta al finalizar el partido, nos encontramos dos escaleras valladas por las que no podemos bajar(las dos del centro del campo) por lo que la salida de grada baja en fondo será más fluida a costa de entorpecer la salida de grada alta....total otro desproposito.

Y todo ese despropósito se podría haber evitado dejando los tres vomitorios, que según calculo no ocupaban más de 90 asientos en fondo, y unos 500 en total del estadio, al cerrar los vomitorios inutilizan la planta baja y provocan ese embudo arriba. Si prefieren tener a la gente así por ganar unos miserables 500 asientos de traka.

Espero que arreglen el desaguisado volviendo a abrir esos vomitorios, y no caer en el mismo error para el resto de gradas bajas.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4385 en: Septiembre 20, 2018, 13:30 Horas »
Aún hay otra chapuza más para intentar arreglar la reforma de fondo: ahora los que estamos en grada alta al finalizar el partido, nos encontramos dos escaleras valladas por las que no podemos bajar(las dos del centro del campo) por lo que la salida de grada baja en fondo será más fluida a costa de entorpecer la salida de grada alta....total otro desproposito.

Y todo ese despropósito se podría haber evitado dejando los tres vomitorios, que según calculo no ocupaban más de 90 asientos en fondo, y unos 500 en total del estadio, al cerrar los vomitorios inutilizan la planta baja y provocan ese embudo arriba. Si prefieren tener a la gente así por ganar unos miserables 500 asientos es de traka.

Espero que arreglen el desaguisado volviendo a abrir esos vomitorios, y no caer en el mismo error para el resto de gradas bajas.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4386 en: Septiembre 20, 2018, 14:00 Horas »
Y todo ese despropósito se podría haber evitado dejando los tres vomitorios, que según calculo no ocupaban más de 90 asientos en fondo, y unos 500 en total del estadio, al cerrar los vomitorios inutilizan la planta baja y provocan ese embudo arriba. Si prefieren tener a la gente así por ganar unos miserables 500 asientos es de traka.

Espero que arreglen el desaguisado volviendo a abrir esos vomitorios, y no caer en el mismo error para el resto de gradas bajas.

Aquí se pedía  a gritos cerrarlos. Estéticamente es mejor

Gastarse un pastizal en abrirlos si que es un despropósito.... En grada alta de gol se tarda lo mismo en salir.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4387 en: Septiembre 20, 2018, 14:13 Horas »
Aquí se pedía  a gritos cerrarlos. Estéticamente es mejor

Gastarse un pastizal en abrirlos si que es un despropósito.... En grada alta de gol se tarda lo mismo en salir.

Te aseguro, porque me fijo en cada partido que en grada baja el atasco es mucho mayor, además, en grada alta hay 2 vomitorios más que los que había en baja. Y hay que añadir que el hall en grada baja a quedado más reducido por las tarimas para minusválidos, cosa que en grada alta no ocurre.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4388 en: Septiembre 22, 2018, 07:58 Horas »
Pues en la acera de enfrente se plantean segun varios medios el cerrar y terminar el estadio para la siguiente temporada, ellos en los mismos años que nosotros hacemos este chapu, hacen la mitad de un estadio.

Y digo yo, no podemos hacer nosotros un estadio nuevo de la misma manera, en cuatro fases? Asi en un plazo de unos 8 años tendríamos un estadio acorde a lo que se nos exige como club.

Si el betis puede levantar medio estadio nosotros que le doblamos el presupuesto....(y le hemos hasta triplicado no hace mucho)

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4389 en: Septiembre 22, 2018, 09:06 Horas »
Y todo ese despropósito se podría haber evitado dejando los tres vomitorios, que según calculo no ocupaban más de 90 asientos en fondo, y unos 500 en total del estadio, al cerrar los vomitorios inutilizan la planta baja y provocan ese embudo arriba. Si prefieren tener a la gente así por ganar unos miserables 500 asientos es de traka.

Espero que arreglen el desaguisado volviendo a abrir esos vomitorios, y no caer en el mismo error para el resto de gradas bajas.
No entiendo mucho de arquitectura pero si se abren de nuevo los vomitorios tambien haría falta una forma de acceder a ellos(pasillos y/o escaleras) y en ese caso estaríamos practicamente igual que antes.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4390 en: Septiembre 22, 2018, 10:41 Horas »
Y seguimos y seguiremos con un estadio pequeño y desacompasado.
Que despierten ya!!!

20 millones del presupuesto para el estadio anualmente y en 5 años tenemos lo que pedimos y merece un club como el SFC!

De vergüenza este tema

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4391 en: Septiembre 22, 2018, 11:07 Horas »
Y seguimos y seguiremos con un estadio pequeño y desacompasado.
Que despierten ya!!!

20 millones del presupuesto para el estadio anualmente y en 5 años tenemos lo que pedimos y merece un club como el SFC!

De vergüenza este tema

Sí hombreee... Para que se queden sin gambas... En eso están pensando...

Esta directiva y la de la anterior etapa, para que nos enteremos ya de una vez, NO TIENEN VOLUNTAD NINGUNA DE HACER UN ESTADIO COMO SE MERECE EL SFC Y SU AFICIÓN.

Ninguna de estas dos directivas han tenido un proyecto de club, y por tanto jamás van a hacer lo que la mayoría demandamos. Ahora bien, arreglos, chapuzas, ampliaciones de grada en no sé cuántas fases, etc. Eso sí, para eso no tienen problemas.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4392 en: Septiembre 22, 2018, 11:40 Horas »
No entiendo mucho de arquitectura pero si se abren de nuevo los vomitorios tambien haría falta una forma de acceder a ellos(pasillos y/o escaleras) y en ese caso estaríamos practicamente igual que antes.

No, no haría falta abrir más pasillos, simplemente en los tres pasillos de escaleras existentes abrir de nuevo los tres vomitorios envolviéndolos con las escaleras. Aquí se pude ver con un ejemplo, creo que es el estadio cornellá:

https://www.figueras.com/images/projects/projects_52_1374569971.jpg

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4393 en: Septiembre 22, 2018, 11:43 Horas »
No entiendo mucho de arquitectura pero si se abren de nuevo los vomitorios tambien haría falta una forma de acceder a ellos(pasillos y/o escaleras) y en ese caso estaríamos practicamente igual que antes.

En el camp nou también se vé perfectamente:

https://www.barcelonacheckin.com/img/stored_images/barcelona/mappoints/11_community_page_new.png

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4394 en: Septiembre 22, 2018, 13:21 Horas »
Pues en la acera de enfrente se plantean segun varios medios el cerrar y terminar el estadio para la siguiente temporada, ellos en los mismos años que nosotros hacemos este chapu, hacen la mitad de un estadio.

Y digo yo, no podemos hacer nosotros un estadio nuevo de la misma manera, en cuatro fases? Asi en un plazo de unos 8 años tendríamos un estadio acorde a lo que se nos exige como club.

Si el betis puede levantar medio estadio nosotros que le doblamos el presupuesto....(y le hemos hasta triplicado no hace mucho)
Este es el primera año desde hace tres que no se ha tirado el dinero a la basura en fichajes. Y así es complicado un proyecto de esa envergadura. 20 millones al año de presupuesto para un estadio nuevo no es viable. Y para hacer un estadio de 60.000 espectadores o más como el Wanda para que nos entendamos estamos hablando de entre 200 y 300 kilos de presupuesto. Para hacer un Cornellá nos quedamos con el RSP arreglado, que si se va a 48.000 espectadores como es el plan, con nuevos asientos y a ser posible una nueva visera estaría bastante bien.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4395 en: Septiembre 22, 2018, 13:33 Horas »
Este es el primera año desde hace tres que no se ha tirado el dinero a la basura en fichajes. Y así es complicado un proyecto de esa envergadura. 20 millones al año de presupuesto para un estadio nuevo no es viable. Y para hacer un estadio de 60.000 espectadores o más como el Wanda para que nos entendamos estamos hablando de entre 200 y 300 kilos de presupuesto. Para hacer un Cornellá nos quedamos con el RSP arreglado, que si se va a 48.000 espectadores como es el plan, con nuevos asientos y a ser posible una nueva visera estaría bastante bien.

El Wanda es una modificación a lo bestia no es comparable, además con políticos de por medio...
La reforma que se debe hacer en Nervión es la de realizar un anillo superior, cubierta y modernización del estadio. En ello se incluye mejoras en los accesos a la grada, no empeorarlo, ampliar la distancia y comodidad de las localidades y tener un estadio con tecnología acorde a nuestros días. Un estadio para los próximos 30/40/50 años.

Esa reforma entiendo se podría realizar con 100 millones y eso es perfectamente viable con los números que tiene el club además de las perspectivas de ingresos que hay para los próximos años, a razón de 20/25 años anuales en 5 años.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4396 en: Septiembre 22, 2018, 14:09 Horas »
Este es el primera año desde hace tres que no se ha tirado el dinero a la basura en fichajes. Y así es complicado un proyecto de esa envergadura. 20 millones al año de presupuesto para un estadio nuevo no es viable. Y para hacer un estadio de 60.000 espectadores o más como el Wanda para que nos entendamos estamos hablando de entre 200 y 300 kilos de presupuesto. Para hacer un Cornellá nos quedamos con el RSP arreglado, que si se va a 48.000 espectadores como es el plan, con nuevos asientos y a ser posible una nueva visera estaría bastante bien.

Dos cosas. Un estadio de 60.000 espectadores, que es lo que necesita el Sevilla FC, no cabe en los terrenos actuales. Por tanto. Plan a y más económico y rápido. Te vas a la Cartuja y la reformas. Ya te digo yo que muuuuy poquito dinero iba a tener que gastar el Sevilla. Porque la diferencia entre gastos de reforma y venta de los terrenos sería mínima diferida en diez años por ejemplo.

Eso se paga sin enterarte.

Opción b. Terrenos municipales en concesión de 90 años, por ejemplo. Ya te digo yo que sé forma cola en las oficinas ofreciendo emplazamientos. El terreno ya está gratis. La obra, lo mismo, financiada a diez años más los terrenos del actual estadio. Perfectisimamente viable. Ningún problema.

Lo que pasa es que para hacer estas cosas hay que tener un mínimo de preparación, un bagaje, ganas de hacer las cosas, miras empresariales y no creo que ser propietario de un comedero en Utrera de capacidad para eso. Ahí está el problema.

Ya lo he dicho últimamente. Que engañen al que no sepa, pero te digo que técnicamente y económicamente, el Sevilla tiene capacidad de sobra para tener un nuevo estadio de 60000 espectadores, y sin que se vea comprometida la economía.

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4397 en: Septiembre 22, 2018, 15:23 Horas »
Jocarvia, en base a qué no es posible llegar a 60.000 de aforo en la actual parcela del RSP?
Los expertos creen que si, de hecho sólo con la reordenación de las gradas actuales nos vamos a 50.000.
Aunque no creo que lo mejor sea saturar la grada, pero que viable es aumentar el aforo a 60.000

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4398 en: Septiembre 22, 2018, 15:54 Horas »
Jocarvia, en base a qué no es posible llegar a 60.000 de aforo en la actual parcela del RSP?
Los expertos creen que si, de hecho sólo con la reordenación de las gradas actuales nos vamos a 50.000.
Aunque no creo que lo mejor sea saturar la grada, pero que viable es aumentar el aforo a 60.000

Un estadio nuevo y moderno con los patrones actuales, y de 60.000, es imposible encajarlo en la actual parcela, y para el que no lo crea que se vaya al google maps y mida el ancho y el largo del nuevo san mamés, no podemos tener un estadio moderno, espacioso, con asientos cómodos y separados, y filas que nos permitan estirar las piernas de 60 mil butacas, y en el mismo sitio, todo no puede ser. De todas formas yo no cambio el actual estadio con la sonoridad que tiene, (por algo se le dice bombonera) con un estadio moderno.

Yo sólo derribaria el RSP para hacer uno idéndico, y preparado para meterle un tercer anillo, entonces sí cabría, pero con las actuales medidas del estadio de separación de filas y cercanía al terreno de juego. Pero como eso lo veo díficil que se haga, lo mejor es aprovechar lo que tenemos, y así las cuentas están claras:

Teniendo en cuenta que por cada fila de un nuevo anillo se ganan en torno a los 1.200 asientos, y que con lo previsto el estadio se va a ir a las 48.000 asientos en varios años, para alcanzar la cifra mágica no se necesita mucho más, o un anillo de diez filas (sin tocar la separación de asientos) o un anillo de 15 filas (66.000) que podría permitir eliminar un 10% de aforo (10.000).

Por lo tanto no veo nada descabellado hacer un anillo de 15 filas, teniendo en cuenta que el segundo actual tiene 22, que en realidad son 24 con el espacio del pasillo paralelo que se quitará en la obra prevista. Por lo tanto un anillo de 15 filas equivale sólo a dos tercios del segundo anillo, tampoco sería meterle la obra del siglo, y prácticamente 7 u 8 de esas 15 filas irían sobre voladizo dentro del perímetro del actual estadio, por lo tanto no le comería mucho perímetro exterior al estadio, no habría problema de espacio.

Otra opción más barata y que necesitaría menos logística para acceder sería simplemente meter esas 15 filas al actual segundo anillo, con lo que dejaría un segundo anillo de unas 38, 39 filas, al cual se accedería desde los mismos vomitorios actuales, para crear más fluidez sólo habría que ensanchar un poco las filas de escaleras.

No es tan dificil, yo sin ser arquitecto ni nada que se le parezca lo vé claro, y cálculo que eso se podría haccer en un margen de entre 30 y 60 kilos, y si se le quiere poner techo pues sumemos-le otros 20. Incluso podría todo salir a mucho menos si se le pone un apellido al estadio durante un tiempo determinado.


Desconectado TercerGranAnillo

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Re:ESTADIO "RAMÓN SÁNCHEZ PIZJUÁN": Estado, remodelación, etc...
« Respuesta #4399 en: Septiembre 22, 2018, 15:56 Horas »
Rectifico lo del 10% de 66.000, que serían 6.000, ahi tendriamos un estadio de 60.000 con asientos más separados.

 


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