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Sevilla Fútbol Club => Nuestra Centenaria Historia => Mensaje iniciado por: SevillaFC1890 en Febrero 18, 2010, 17:12 Horas

Título: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: SevillaFC1890 en Febrero 18, 2010, 17:12 Horas
(http://img190.imageshack.us/img190/3175/carteldebateaniversario.jpg)

Pues eso. Será este sábado y ya pondremos por aquí el audio.
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: triana_es_rojiblanca en Febrero 18, 2010, 17:14 Horas
Esto es algo así como un Manchester United - Calavera C.F.

Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: alejandro cadenas en Febrero 18, 2010, 17:14 Horas
Esto es algo así como un Manchester United - Calavera C.F.


O un Betis-Cherzi
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Febrero 18, 2010, 17:15 Horas
¡Sin piedad, Carlos! ¡Húndelos! ¡Humíllalos!

 :D :D :D
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: cornelio en Febrero 18, 2010, 17:15 Horas
Seguro que habrá buen rollito. Son güena gente.

Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: Er sevi en Febrero 18, 2010, 17:21 Horas
Joé, y el debate es en la ciudad el betin. Juegan en casa;cachis.. >:(
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: cornelio en Febrero 18, 2010, 17:24 Horas
Te puedo asegurar que no hay miedo escénico, como en las finales de copa se ha repartido el aforo al cincuenta por ciento.


Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: SNM en Febrero 18, 2010, 17:27 Horas
Pero, seguro que esta gente quiere saber la verdad? No creo que esten preparados para saber la verdad, son muchos años viviendo entre mentiras. Esto puede ser como cuando Luke Skywalker se entero que el otro era su padre.
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: SevillaFC1890 en Febrero 18, 2010, 17:28 Horas
Será moderado por Roberto Arrocha de ABC. Esta es la web desde donde se organiza.

http://betislibre.foroactivo.net/comunicados-opinion-nuestro-foro-f9/debate-aniversario-t3240.htm#39977 (http://betislibre.foroactivo.net/comunicados-opinion-nuestro-foro-f9/debate-aniversario-t3240.htm#39977)

Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: Er sevi en Febrero 18, 2010, 17:29 Horas
Te puedo asegurar que no hay miedo escénico, como en las finales de copa se ha repartido el aforo al cincuenta por ciento.



...entonces, no habrá foto "obligada" con el busto. ;D ;D
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: cornelio en Febrero 18, 2010, 17:31 Horas
¡Cómo no lleven el busto los nuestros!  ;D  ;D
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: SNM en Febrero 18, 2010, 17:32 Horas
Y, entre los nombres de los participantes, quien es el "Cartero de Castilleja"? ::) ::) :D
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: SevillaFC1890 en Febrero 18, 2010, 17:34 Horas
Manuel Carmona Rodríguez no va, al menos como ponente.
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Febrero 18, 2010, 17:40 Horas
Manuel Carmona Rodríguez no va, al menos como ponente.

Joder, pues si el catedrático de las liendres, los pasodobles y los delirios fruto de la esmayaera no asiste, y él es el histeriador ofisiá, no me quiero imaginar el nivel de los que vayan a balbucear incoherencias y falacias.

Igual te toca debatir con Hugo, o con el que se disfraza de Palmerín...

 :D
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: hwuan en Febrero 18, 2010, 17:40 Horas
Manuel Carmona Rodríguez no va, al menos como ponente.

¿Aun anda escocío por tu último varapalo y no puede sentarse?
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: SNM en Febrero 18, 2010, 17:40 Horas
Manuel Carmona Rodríguez no va, al menos como ponente.

Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, entonces, ¿quien cuenta los chistes?
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: Er sevi en Febrero 18, 2010, 17:48 Horas
Y para los canapés, el pan no faltará con "el del pan". :D :D :D
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: Si o Si en Febrero 18, 2010, 17:49 Horas
(http://img190.imageshack.us/img190/3175/carteldebateaniversario.jpg)

Pues eso. Será este sábado y ya pondremos por aquí el audio.


Que el Sevilla F.C. o alguno de sus aficionados acuda a este "evento" me parece con todo el respeto una pérdida de tiempo, y ganas de dar publicidad a unos poco mequetrefes....

Este acto es absurdo, porque el Sevilla y los sevillistas tenemos claro Y POR ESCRITO cuales son los gloriosos origenes de nuestro club; sin embargo otros que no tanto solo buscan en este acto unas pocas de orejas que les escuchen sus tontería e historias falsas que traten de justificar su indocumentado nacimiento en el año que a ellos les apetece.

En fin, que cada uno haga lo que le venga en gana, pero lo dicho, una pérdida de tiempo si lo que se trata es de hablar algo y con gente seria!!
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: cornelio en Febrero 18, 2010, 19:18 Horas
Manuel Carmona Rodríguez no va, al menos como ponente.

Joder, pues si el catedrático de las liendres, los pasodobles y los delirios fruto de la esmayaera no asiste, y él es el histeriador ofisiá, no me quiero imaginar el nivel de los que vayan a balbucear incoherencias y falacias.

Igual te toca debatir con Hugo, o con el que se disfraza de Palmerín...

 :D

Probablemente sepan MÁS de la auténtica historia del Betis que el mismo Carmona. Lo único es que no sonlos "oficiales"...
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: SevillaFC1890 en Febrero 18, 2010, 22:37 Horas
(http://img190.imageshack.us/img190/3175/carteldebateaniversario.jpg)

Pues eso. Será este sábado y ya pondremos por aquí el audio.


Que el Sevilla F.C. o alguno de sus aficionados acuda a este "evento" me parece con todo el respeto una pérdida de tiempo, y ganas de dar publicidad a unos poco mequetrefes....

Este acto es absurdo, porque el Sevilla y los sevillistas tenemos claro Y POR ESCRITO cuales son los gloriosos origenes de nuestro club; sin embargo otros que no tanto solo buscan en este acto unas pocas de orejas que les escuchen sus tontería e historias falsas que traten de justificar su indocumentado nacimiento en el año que a ellos les apetece.

En fin, que cada uno haga lo que le venga en gana, pero lo dicho, una pérdida de tiempo si lo que se trata es de hablar algo y con gente seria!!

Hombre, pues veremos qué sale de ahí. Es un primer intento. La historia de ambos clubes va muy unida, demasiado diría yo y no se trata, que sepamos y veamos, de que nos tiremos los trastos a la cabeza.

Ya veremos si es positivo o no, la historia es la que es y no se puede manipular fácilmente.
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: DonDavor en Febrero 18, 2010, 23:02 Horas
Ese tal Carlos Romero es un crack......se los va a desayunar y no quedaran ni las migajas.....pobrecitos!!!
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: jmpn en Febrero 18, 2010, 23:19 Horas
Orígenes??

Ni ellos mismos saben o reconocen sus orígenes, cómo se puede debatir sobre este tema??  :o :o

Mi no entender ??? ??? ???

Yo creo que esto es una auténtica "fantochada". Nunca van a reconocer la verdad: SFC decano del fútbol en Sevilla, a raíz de él surge otro equipo que se une a otro para poder competir con el SFC.

A partir de aquí, todo lo demás va a ser un lloriqueo contínuo sobre temas políticos, los obreros, la guerra civil y la desestabilización de su equipo, además de el SFC es el equipo de los fachas, de los señoritos, etc etc etc.. Fantochadas por un tubo es lo que tienen esta gente en la cabeza.
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: Er sevi en Febrero 20, 2010, 19:55 Horas
Entonces....(que lio), en Sevilla hay un decano...y un ¿malparto? ;D ;D
NODO, aclárate miarma. ;)
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: NODO SFC 1905 en Febrero 20, 2010, 20:27 Horas
El encuentro fue dirimido en campo bético. Cuando digo campo bético no es una expresión casual, se celebró en la casa de un caballero bético llamado Enrique Galán, quien posee en su domicilio un auténtico museo del Betis con todo tipo de objetos alusivos a su club, variopinto e inimaginable.

La acogida de los anfitriones béticos fue caballerosa, sensacional. El ambiente cálido, constructivo.

Por parte bética acudían Enrique Añino, todo un caballero a la antigua usanza, Íñigo Vicente (también Discóbolo/iggy v./Jean Valjean en los foros) y Rafael Medina (Beticista en los foros). Rafael se sintió indispuesto desde el comienzo del encuentro y hubo de ausentarse, afortunadamente se recuperó algo después aunque no le fue posible participar como hubiera sido deseable.

Por la parte sevillista, Carlos Romero, Juan Luis Franco y Antonio Ramírez. Entre los espectadores, Agustín Rodríguez, Juan Castro, José Manuel Ariza y quien suscribe. Por parte bética unos cuantos señores a quienes resultaría prolijo enumerar (eran mayoría) pero que estuvieron a gran altura en todo momento.

Moderó impecablemente Roberto Arrocha, del diario ABC.

Más adelante se pondrán los audios del evento.

Destacar que se analizaron las condiciones en las que se produjo el nacimiento de los clubes sevillanos, dándose por sentado por todas las partes las fechas de 1905 y 1907 como las de fundación y comienzo de la actividad tanto del Sevilla FC como del Sevilla Balompié.

Como nota destacable, este punto reseñado en el párrafo anterior había sido cuestionado hasta el momento por la corriente historiográfica bética basada en las "investigaciones" del cartero de Castilleja, Manuel Carmona, aunque hoy en día, los especialista en historia del Real Betis Balompié han acabado con la esteril polémica por lo que no se discute ya el incontrovertible hecho de que el Sevilla FC es el decano de Sevilla.

Igualmente, los modernos y preparados historiadores del Betis, con un estilo y una formación radicalmente diferente a las incongruencias dimanadas de los disparates de Manuel Carmona quien construyó una historia del nacimiento del Sevilla Balompié alrededor más del antisevillismo que de la realidad balompedista, reconocieron la futilidad de atribuir el nacimiento del Betis FC a una escisión en el seno del Sevilla FC para reconocer que nació del propio Sevilla Balompié.

Aunque ciertamente se vieron sorprendidos después por la novedad histórica aportada por la terna sevillista que documentó que el mencionado Betis FC terminaría siendo absorbido por el Sevilla FC a finales de 1913 tras el acuerdo unánime de la junta general del club bético, por el que sus jugadores, aficionados y directivos se sumaron al Sevilla FC.

De ello se trata específicamente, como novedad histórica, en http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=2021.0 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=2021.0)

Fueron más las consonancias que las disonancias, habida cuenta del talante conciliador mostrado tanto por los anfitriones como por los visitantes, evidenciando que el entendimiento desde la asunción de la realidad es posible como bien quedó demostrado en el almuerzo posterior de confraternizacion donde se abordaron numerosas cuestiones.

Igualmente, se abrió la puerta a un segundo encuentro que habrá de tener sede sevillista y en el que se irán sentando y diferenciando historias que se cruzan en muchos momentos, pues el I Debate-Coloquio organizado por el Foro www.betislibre.com (http://www.betislibre.com) no llegó siquiera a la década de los veinte por lo que quedó fuera un hecho susceptible de debate como el tan traído y llevado 22-0.

En mi apreciación, un 10 para la organización del acto magistralmente conducido por José Carlos; un 10 para la calidez de la acogida por parte de los anfitriones béticos, a cual más sensacional; y -en particular- por mí, un 10 para el señor Enrique Añino, paradigma del fútbol sevillano de otra época e hijo de quien diseñara el escudo del Real Betis Balompié.

El debate, árido en algunos momentos más que nada por la materia de la que se trataba pero también muy entretenido e ilustrativo en la mayoría.

Los sevillistas nos sentimos muy a gusto como confío en que terminarán por sentirse los señores béticos en la devolución de visita.
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: Zarok_ en Febrero 20, 2010, 21:00 Horas
Pues muy buena y grata noticia para todos.

Entiendo, que para comenzar a atar cabos (especialmente por la parte bética), deben apartar esos falsos delirios de grandeza que para nada se ajustaban a su historia, con el fin, de comenzar a darle solidez a sus orígenes y sentirse orgullosos de forma natural, sin banales autoengaños.

Lo que no se puede pretender, es intentar vacilar de hechos que para nada estaban probados, partiendo de un sentimiento anti-sevillista y completamente alejado del raciocinio y el sentido común, todos ellos, infieles al origen de su historia.

Desde la humildad, ellos también pueden encontrar su punto de nacimiento, identidad, y por qué no, su particular motivo de orgullo; pero sin mentiras ni tergiversaciones históricas, nacidas, del anti-sevillismo más exacerbado.
Título: LA LOBA HERIDA
Publicado por: SevillaFC1890 en Febrero 22, 2010, 13:05 Horas
Camona se duele por no ser invitado al debate y arremete contra propios y extraños.

http://www.contigosiemprebetis.es/doshermanas-coloquio.html (http://www.contigosiemprebetis.es/doshermanas-coloquio.html)
Título: Re: LA LOBA HERIDA
Publicado por: hwuan en Febrero 22, 2010, 13:09 Horas
Camona se duele por no ser invitado al debate y arremete contra propios y extraños.

http://www.contigosiemprebetis.es/doshermanas-coloquio.html (http://www.contigosiemprebetis.es/doshermanas-coloquio.html)

Marcando para lectura en casa, que aquí da cante supino abrir esos colores en pantalla.

¿Has subido algún audio ya?
Título: Re: LA LOBA HERIDA
Publicado por: SevillaFC1890 en Febrero 22, 2010, 13:13 Horas
Camona se duele por no ser invitado al debate y arremete contra propios y extraños.

http://www.contigosiemprebetis.es/doshermanas-coloquio.html (http://www.contigosiemprebetis.es/doshermanas-coloquio.html)

Marcando para lectura en casa, que aquí da cante supino abrir esos colores en pantalla.

¿Has subido algún audio ya?

En este post:

http://www.lapalanganamecanica.com/2010/02/un-gran-encuentro-un-gran-comienzo.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2010/02/un-gran-encuentro-un-gran-comienzo.html)

Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: hwuan en Febrero 22, 2010, 13:16 Horas

Gracias guapa.  :-* :-*
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: triana_es_rojiblanca en Febrero 22, 2010, 13:20 Horas
No os riais de la senectud, que está muy feo.

Los pataleos, lloros infantiles y enfados pueriles son síntomas de la decrepitud asociada a la edad que a algunas personas (no a todas afortunadamente) ataca de modo inapelable.

Es el caso del cartero de Castilleja. De un tiempo a esta parte, la merma de sus capacidades intelectuales (que incluso de joven parece ser que no le sobraban) es evidente y notoria.

No está en sus cabales.

Definitivamente, este pobre hombre está mal de la cabeza.

Porejito.
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: hwuan en Febrero 22, 2010, 13:24 Horas
No os riais de la senectud, que está muy feo.

Los pataleos, lloros infantiles y enfados pueriles son síntomas de la decrepitud asociada a la edad que a algunas personas (no a todas afortunadamente) ataca de modo inapelable.

Es el caso del cartero de Castilleja. De un tiempo a esta parte, la merma de sus capacidades intelectuales (que incluso de joven parece ser que no le sobraban) es evidente y notoria.

No está en sus cabales.

Definitivamente, este pobre hombre está mal de la cabeza.

Porejito.

¿Y del pasodoble a Lopera no hablas? ¡Teskieiyá! Este hombre es un genio.

Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: branons en Febrero 22, 2010, 13:24 Horas
Y digo yo, el Sevilla Balompie no era de 1908? Como es que se acepto que se dijera que su fundacion era de 1907?. Por otra parte, no se hablo de la epoca anterior a 1905 y la conexion con el equipo de 1890?
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: triana_es_rojiblanca en Febrero 22, 2010, 13:26 Horas
No os riais de la senectud, que está muy feo.

Los pataleos, lloros infantiles y enfados pueriles son síntomas de la decrepitud asociada a la edad que a algunas personas (no a todas afortunadamente) ataca de modo inapelable.

Es el caso del cartero de Castilleja. De un tiempo a esta parte, la merma de sus capacidades intelectuales (que incluso de joven parece ser que no le sobraban) es evidente y notoria.

No está en sus cabales.

Definitivamente, este pobre hombre está mal de la cabeza.

Porejito.

¿Y del pasodoble a Lopera no hablas? ¡Teskieiyá! Este hombre es un genio.



Coño, esa es una de las primeras muestras de la senectud que relato. Alguien que esté bien no hace las cosas carentes de sentido y que atentan tanto contra la propia imagen que ha hecho este pobre hombre.
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: SevillaFC1890 en Febrero 22, 2010, 14:11 Horas
Y digo yo, el Sevilla Balompie no era de 1908? Como es que se acepto que se dijera que su fundacion era de 1907?. Por otra parte, no se hablo de la epoca anterior a 1905 y la conexion con el equipo de 1890?

Hemos de presumir que si se fundó oficlamente en 1908, antes debieron jugar un tiempo. Se dice que posiblemente en 1907, pero se remarca que no hay noticias de ello. La primera noticia documentada es de 1908 y no se habla de fundación en 1907 en ningún momento. Aunque ellos lo digan.

La conexión con 1890 será otro debate y siempre hablamos de "oficialización sevillista" en 1905, nunca de fundación, lo cual quedó meridianamente claro que se inició antes.
Título: Re: DEBATE SOBRE ORÍGENES DE LOS CLUBES SEVILLANOS
Publicado por: SevillaFC1890 en Febrero 25, 2010, 09:45 Horas
Algunos comentarios sobre el debate por parte bética:

Me hace gracia Manuel Carmona cuando califica el coloquio de Dos Hermanas como Pacto de Versalles o Abrazos de Vergara. A mi juicio fue una soberana bajada de pantalones por parte bética, pero lo peor es que coincido con la información que se nos ofrece en este diario digital. He escuchado la grabación del llamado coloquio y vaya el papelón de los dos béticos que participaron. Por un lado, el ideólogo de la oposición sin saber por donde tenía que responder y, por otro, el pobre diablo de Enrique Añino, al que conozco personalmente y es de los que intenta poner una vela a Dios y otra al diablo, pues carece de personalidad. Quiere ser protagonista, pero como es un pobre diablo, nadie le presta atención. El pobre como no tiene perro, tiene libreta. Y hay que ver el carrete que le dio un sevillista que el pobre Añino habló tres palabras y mucho fue. Íñigo estuvo en su papel de demostrar que sabía sin tener ni idea. A mí me dio vergüenza ajena como los sevillistas se la metieron bien en todos los temas, pero en los dos últimos hizo el panoli. Con que el Sevilla no ha perjudicado nunca al Betis, que quieren ahora nuestros rivales ¿reescribir la historia? Menos mal que tonto Casto y sierpes Agustín tienen alguien como Manolo Carmona que les plante cara. Y después el royo macabeo del nuevo Betis FC. Anda ya, Castro que estás más visto con tus teorías insolubles que el Añino con su libreta. Lo lamento y siento decirlo, pero me avergoncé como bético de escuchar como hacíais el ridículo. Y mientras, Manolo Carmona, al que no tengo el honor de conocer, traicionado por béticos que no les importó hacer el papel de alfombras cuando Romero, Rodríguez y Castro se lo exigieron. Valiente partida de renegados y mequetrefes tenemos en el beticismo. ¡Puaf!".


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...después de escuchar el coloquio digital en Betis Libre.com y leer la información que en este diario digital se publica sobre lo ocurrido en Dos Hermanas estoy completamente avergonzado como bético. Lo que más me ha fastidiado, más propio sería decir indignado, han sido dos cosas: que los vainas de los organizadores se hayan plegado a las exigencias de unos señores como Agustín Rodríguez y Carlos Romero, recalcitrantes antibéticos (lobos disfrazados de corderos) que ahora ponen su carita de buenos para que unos imbéciles como Añino (alias "El Libretita"), Íñigo (conocido en los ambientes de PNB como "El Sindicalista Enamorado del Capital") y Medina "Beticista" (apodado "El Tonto Útil") les den un sitio que no se merecen. Me cuentan que el tal Rodríguez se ha reído más de una vez, mientras decía en voz alta: "¿Sabéis cuántos jugadores le quitó el Sevilla al Betis en las historia? ¡Ja, Ja, Ja! ¿Y por esos individuos traicionáis a un bético como Manolo Carmona? ¡Qué poca vergüenza me dais, béticos de pacotilla!


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Valiente piara de mentecatos hay en el beticismo, que andan haciéndole la pelota y sobándole el lomo a unos antibéticos, mientras que traicionan a los nuestros. Sé por donde van los tiros y no hace falta que me lo diga nadie, pues conozco a unos cuantos de la oposición y están cortados todos por el mismo patrón. Son envidiosos de tomo y lomo y cuando no se pueden comparar con los que le superan en conocimientos y preparación como es el caso de Manolo Carmona, intentan quitarlo de en medio. Pero, con este bético, han dado en hueso, porque trabajo con un paisano suyo que lo conoce desde chico y es duro como el bronce. Pero a lo que iba. No sé si ustedes saben que el tal "Beticista" colabora en un programa antibético de una emisora de la que es dueño un sevillista....


Título: ... Y EL CARTERO MUGE, BALA Y LLORA
Publicado por: SevillaFC1890 en Febrero 25, 2010, 09:50 Horas

http://www.contigosiemprebetis.es/doshermanas-coloquio.html (http://www.contigosiemprebetis.es/doshermanas-coloquio.html)
Título: Re: ... Y EL CARTERO MUGE, BALA Y LLORA
Publicado por: triana_es_rojiblanca en Febrero 25, 2010, 09:51 Horas

http://www.contigosiemprebetis.es/doshermanas-coloquio.html (http://www.contigosiemprebetis.es/doshermanas-coloquio.html)

Lo vais a matar de la depresión y el stress.

Esta criaturita llevará días sin dormir por el tema este.