¿Interesa el ascenso del Sevilla Atlético a Segunda División?

[MASTERMIND MORTAJER]

Pues el modelo del vilareal es una putabasura en la mayor parte de su planteamiento. Sólo me quedo con lo de reducir el número de fichas del primer equipo para que haya facilidad en el trasvase de futbolistas desde el filial.

Su política de fichajes, su manera de promocionar a sus verdaderos canteranos, y las edades y perfiles que tienen los jugadores de su filial son una mierda pinchá en un palo.

Un saludo.

+1

A ver lo que dura el juguete de Roig en segunda.

El modelo Villarreal, pamibeti. En todo su esplendor y alcance.

[hwuan]

Económicamente no sale muy rentable pero deportivamente sí interesa. He oído por ahí que si se sube se seguirá el modelo del Villarreal.

Sigo sin verlo. A las pruebas me remito y las pruebas muestran que jamás ha hecho falta que el equipo esté en la Adelante para que cuajen futbolistas de élite.

[MASTERMIND MORTAJER]

Porque nuestra historia lo dice. Números ¿ cuantos jugadores de calidad han subido al primer equipo jugando en segunda ? Se acabo la historia, ves que rápido

Esto que dice Ángel es, sin duda alguna, incontestable.

Sobre su valor estadístico-informativo, no voy a entrar a opinar.

Pero su troleo desde luego es de punto y final.

[Alvaro]

Quizas no vaya aqui el tema,pero no se estaba promulgando lo de la liga de filiales tipo inglaterra??
Un apunte el Villareal,hara cosa de unos años compro al albacete casi todo su equipo juvenil e infantil,no se si lo seguira haciendo,pero vaya que de cantera,me rio.

[masala]

¿Alguien sabría decir cuanto costaría mantener la misma plantilla actual en 2ª División?

Yo no se cuanto cobran los chavales en el SAT, pero habláis como si hubiera que multiplicarle el sueldo por 10 a cada uno.

Lo que no es viable económicamente es fichar a lo loco jugadores para el B, que es lo que pasó la última vez.

Una falacia: salario mínimo por convenio de 60 mil euros. No tienes que llenar las 25 fichas para facilitar el trasvase desde el C. Le sumas un par de refuerzos si son necesarios, pero basados en el atractivo de jugar en segunda con el SAC, no en el dinero que pudieran recibir esos futbolistas.  Y vale, suben un poco los desplazamientos y el coste del arbitraje.

Por otro lado, aumentarían los ingresos por publicidad y patrocinio, se cobra por televisión mucho más que en segunda B, y el valor del plantel sube por el mero hecho de estar en una división superior.

Y para colmo pegarían la mordida en el carné con la excusa de ver al SAC en segunda. Por no hablar del taquillón que se haría si el betin no consigue ascender.

¿Inviable económicamente? EN manos de Orta, de manera irremediable. Con los inútiles de la dirección deportiva lejos del club y con algo de cordura solo puede suponer superavit.

Un saludo.

[masala]

Porque nuestra historia lo dice. Números ¿ cuantos jugadores de calidad han subido al primer equipo jugando en segunda ? Se acabo la historia, ves que rápido

OK. Cebolletismo al poder.

Fin del debate.

Un saludo.

[angel diaz]

OK. Cebolletismo al poder.

Fin del debate.

Un saludo.

Da tu esos números de jugadores que hayan jugado en segunda sin remontarte a mis tiempo de abuelo cebolleta, por ejemplo, de la ultima vez que estuvimos

[Jose Luis Bueno]

Fazio, Perotti y Javi Varas.

Estuvieron dos años en segunda y ahora son titulares

DEsde entonces llevamos dos años en segunda B y no contamo ni con un suplente

¿Te vale? 

¿Fazio en Segunda?

Probablemente, estos dos años hayan servido para subir a más jugadores aún. También puedes contar a Cala que estuvo en Segunda y también el año pasado en 2B.  

[angel diaz]

Fazio, Perotti y Javi Varas.

Estuvieron dos años en segunda y ahora son titulares

DEsde entonces llevamos dos años en segunda B y no contamo ni con un suplente

¿Te vale?  

Y tu crees que por estar en segunda, dos de ellos, Varas y Perotti, es lo que le ha hecho poder jugar en el primer equipo ? De los restantes no hables porque son muy pocos

[Paco]

La pregunta sobra, ni dudarlo, si no fuera por el tema economico, siempre, siempre, sera mejor, muchisimo mejor, tener al filial en segunda.

[angel diaz]

La pregunta sobra, ni dudarlo, si no fuera por el tema economico, siempre, siempre, sera mejor, muchisimo mejor, tener al filial en segunda.

Pregunta en el club Paco, a ver que opinan de eso

[Paco]

Pregunta en el club Paco, a ver que opinan de eso

Lo malo querido amigo es a quien del club se le dirige la pregunta

[angel diaz]

Lo malo querido amigo es a quien del club se le dirige la pregunta

Lo tienes mas fácil, preguntaselo a NODO, si tienes interés en saberlo, que seguro que tiene la información de de lo que se dijo en la asamblea de aquella temporada de segunda del B

[Jose Luis Bueno]

Lo tienes mas fácil, preguntaselo a NODO, si tienes interés en saberlo, que seguro que tiene la información de de lo que se dijo en la asamblea de aquella temporada de segunda del B

Ese argumento que dieron no me vale. Vistieron un fracaso y justificaron el presupuesto que se había gastado el SAT. Lo que no dijeron es qué fue lo que costó ese dineral (muchísimos fichajes fallidos y sin sentido) y los pros que tuvieron.

¿Mereció la pena un presupuesto de 7 millones para tener a Armenteros (por el que se pueden sacar 2 o 3) o a Perotti (un jugador que tiene un precio de mercado que triplicará esos 7 millones)?

[masala]

Gran filosofía.

Como nuestros resposables deportivos no saben gestionar un filial en segunda lo suyo es que no suba.

Para qué vamos a molestarnos en buscar quien lo pudiera gestionar de una manera fructífera y rentable.

Aquí lo importante es mantener las indestructibles estructuras del cortijo, que los amigotes y pretorianos sorbenabos puedan seguir chupando del bote, y saber manipular las opiniones y las voluntades necesarias para que perdure el entramado de poder.

Y si alguien se queja, sacamos ahora a pasear la "sociedad mercantil" para marcar distancias con los clientes, mientras pedimos su apoyo y su dinero para sacar las castañas del fuego cuando vienen mal dadas.

Es verdad, angelito, qué coño más dará donde esté el jodido filial mientras no provoque más desgaste y más problemas...

Un saludo.

[RNII]

Ese argumento que dieron no me vale. Vistieron un fracaso y justificaron el presupuesto que se había gastado el SAT. Lo que no dijeron es qué fue lo que costó ese dineral (muchísimos fichajes fallidos y sin sentido) y los pros que tuvieron.

¿Mereció la pena un presupuesto de 7 millones para tener a Armenteros (por el que se pueden sacar 2 o 3) o a Perotti (un jugador que tiene un precio de mercado que triplicará esos 7 millones)?

Creo que angel diaz  no se refiere a eso, si no al gasto anual que hay que hacer para mantener el equipo en segunda división, un gasto fijo, no es lo mismo pagarle a un jugador 30 mil 0 45 mil que 9 mil, no es lo mismo ir y venir en el día en autobús que hacer noche en un hotel, no es lo mismo lo que se le tiene que pagar a un cuerpo técnico en segunda que en segunda B, otra cosa son las inversiones.

Creo que se refería a eso, pero yo de esto no se  

[Corleone]

En el posible ascenso del Sevilla Atlético hay, entre otras, dos cuestiones a tener en cuenta:
1 . La económica, esto es, ¿cuánto cuesta mantener un equipo en segunda división?
2. La deportiva. ¿Pone obstáculos la reglamentación al paso de futbolistas del filial al primer equipo?
************************
Respecto de la primera cuestión, la económica, el último convenio colectivo publicado en el BOE con el propósito de regularizar la actividad del fútbol profesional en España fue suscrito el 31 de julio de 2008 (publicado después en el Boletín Oficial del Estado del 4 de noviembre de 2008), y tenía prevista una vigencia de 3 temporadas, esto es, 2008-2009, 2009-2010 y 2010-2011).

El convenio viene a regular los salarios mínimos que se garantizan a los futbolistas profesionales, siendo así que el jugador peor pagado de Primera División debería cobrar, como mínimo, 100.000 euros por año; y el pero pagado de segunda tendría garantizada, al menos, 50.000 euros por temporada.

Estas son las cantidades pactadas para la temporada 2008-2009, las cuales se incrementan durante los 2 años siguientes, siendo así que el mínimo asegurado para un jugador de Primera en 2011 es de 120.000 euros, y en Segunda de 60.000 euros.

Estas son las cuantías mínimas, las cuales siempre podrían ser mejoradas en el convenio colectivo del club y en el contrato particular del futbolista con el club o SAD.

A esto se ha de añadir que el convenio prevé pagos añadidos por ANTIGÜEDAD, a razón de 53.000 euros si el jugador acumula 9 o más temporadas de antigüedad, y sólo 13.500 desde que cumpla 6 años de antigüedad. El convenio vigente recoge que, "a los efectos del cómputo de la antigüedad, se considerarán años de servicio también los que el futbolista haya podido estar en situación de cedido".

También el Convenio prevé PRIMAS: De este modo los jugadores tienen asegurado el pago de una cantidad añadida a su salario por cada partido que disputen. "La cuantía y condiciones de percepción de esta prima se pactará por cada club con su plantilla de futbolistas o con cada futbolista de forma individual".

**********************
En cuanto al tema federativo, copio a continuación un artículo publicado en 2010 en la web del Barsa en relación con el reciente ascenso de su equipo filial, que viene al pelo de la situación en que se puede encontrar la próxima temporada el Sevilla Atlético si logra el ascenso:
“.../...
¿Cómo afecta al Barça la nueva normativa de 2ª?
Marc Guillén
El ascenso a Segunda División del Barça Atlétic supone algunos cambios de reglamentación que hay que tener claros para saber hasta qué punto Guardiola podrá nutrirse de jóvenes jugadores de la cantera.
Jugar en la División de Plata aportará muchos beneficios al filial azulgrana por lo que respecta a la formación y la competitividad de los jóvenes jugadores de la cantera, pero ¿qué supone en cuanto a reglamentación? ¿La normativa de Segunda facilitará el intercambio de jugadores entre Barça Atlétic y el primer equipo? A continuación respondemos a las principales incógnitas.

¿Los jugadores del primer equipo podrán jugar con el Barça Atlétic?
Si los jugadores del primer equipo tienen ficha de Primera no podrán bajar nunca a jugar con el Barça Atlétic. Para bajar a jugar con el filial, es preciso que Guardiola decida que un jugador comunitario se inscriba con ficha del Barça Atlétic.

¿Los jóvenes del filial podrán subir fácilmente al primer equipo?
Los jugadores del Barça Atlétic menores de 23 años podrán subir y bajar tantas veces como decidan Luis Enrique y Guardiola. En cambio, los jugadores del filial que tengan 23 años o más y jueguen 10 partidos con el primer equipo, no podrán volver a bajar al Barça Atlétic durante esa temporada.

¿El Barça Atlétic podrá tener extranjeros? ¿Podrán subir al primer equipo?
Si el primer equipo puede tener tres jugadores extracomunitarios, en Segunda División cada equipo sólo puede tener dos extranjeros en el equipo. Estos jugadores tan sólo pueden subir si el primer equipo no ha completado el cupo de 3 extranjeros. Si el equipo de Guardiola ya tuviera tres extracomunitarios como sucede ahora con Touré, Maxwell y Chygrynskiy, los extranjeros del filial no podrían subir nunca.

¿Un jugador sancionado con el Barça Atlétic puede jugar con el primer equipo?
En caso de que un jugador del filial sea sancionado por ver dos tarjetas amarillas o por acumulación de cinco tarjetas, no podrá jugar en Segunda División pero sí lo podrá hacer en Primera División. En cambio, si la sanción corresponde a una roja directa, el jugador en cuestión no podrá jugar con ningún equipo.

¿En un mismo fin de semana puede jugar con los dos equipos?
En caso de jugar un partido, sea con el primer equipo como con el filial, deben pasar 24 horas hasta que el jugador en cuestión vuelva a jugar. El criterio de las 24 horas sólo se aplica a aquellos jugadores que jueguen algún minuto. Ir convocado solamente no cuenta. Por ejemplo, si un jugador ha permanecido en el banquillo del primer equipo pero no ha jugado, al cabo de un rato puede jugar con el Barça Atlétic, o viceversa.

¿Cuántos jugadores de la categoría inferior pueden jugar al mismo tiempo?
Guardiola puede convocar tantos jugadores del filial como quiera, pero en el terreno de juego sólo pueden coincidir cuatro jugadores con ficha del segundo equipo, porque siempre tiene que haber siete jugadores del primer equipo en el campo. Lo mismo ocurre con el Barça Atlétic y el Juvenil: Luis Enrique sólo podrá hacer jugar a la vez a cuatro jugadores con ficha de Juvenil.

¿El Barça Atlétic jugará la Copa del Rey?
No, desde hace muchos años los filiales ya no pueden disputar la Copa del Rey para evitar posibles enfrentamientos entre el filial y el primer equipo.

Dorsales fijos del 1 al 25 y con nombre en la camiseta.
En Segunda División hay la misma normativa que en Primera por lo que se refiere a dorsales y plantilla. Hasta ahora, el filial sólo podía tener a 22 jugadores en la plantilla y 6 de ellos debían ser obligatoriamente menores de 23 años. Ahora, el Barça Atlétic podrá tener una plantilla de 25 jugadores sin límites de edad. De igual modo, cada jugador tendrá un dorsal fijo y lucirá su nombre en la camiseta.

Convocatorias de 18 jugadores y 42 jornadas.
En la Segunda División hay 22 equipos, así que se juegan 42 jornadas, cuatro más que en Primera División o en Segunda B. En cada partido, Luis Enrique podrá convocar a 18 jugadores, dos más de los que podía llamar hasta ahora.

!Joé!, no pedía yo tanto, pero se te agradece.

Un Guardiola es lo que nos hace falta. Con webitos suficientes para jugarsela con algún que otro chaval.

[Paco]

Lo tienes mas fácil, preguntaselo a NODO, si tienes interés en saberlo, que seguro que tiene la información de de lo que se dijo en la asamblea de aquella temporada de segunda del B

Yo no pregunto para que me respondan "institucionalmente" yo hablo de "oidas",  lo que le escucho a algunos de los que todos los dias trabajan con los chavales desde hace muchos años en la ciudad deportiva y desde luego su opinion es totalmente contraria a la "institucional".

[Corleone]

Ser cola de ratón debe ser la polla; jojo!!

Más bien, cabeza de ratón que cola de León,no??  

Un saludo.

El joío herr alemán ese (Alzheimer creo que se llama) me gasta estas bromas.

La cabeza del ratón y la cola, cá uno la suya y que no falte alegría para usarla.

!Estais en todas, carajo!.

[Paco]

Una advertencia, siempre hablo del tema deportivo, el tema economico lo dezconozco, si no tenemos dinero para ello, pues esta clara la cosa, ahora en cuanto a lo deportivo, lo dicho, absolutamente ninguna duda.