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OFF-TOPIC: De todo un poco. => De todo un poco... => Mensaje iniciado por: sfc manuel en Abril 12, 2012, 00:46 Horas
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Convocar algaradas " Manifestaciones" por Internet llevará a la cárcel a sus promotores
La pena mínima será de dos años para poder pedir prisión provisional
Interior y Justicia trabajan en la reforma del Código Penal
El Gobierno busca frenar las convocatorias violentas desde redes sociales
Pretende penar como 'atentado contra la autoridad' la 'resistencia pasiva'
Gallardón advierte que la solución no pasa por el endurecimiento de las penas
El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, ha anunciado este miércoles que la pena mínima por convocar algaradas por Internet
será de dos años para que los fiscales puedan pedir prisión provisional para sus autores y los jueces, en su caso, acordarla.
En declaraciones a los periodistas en el Congreso, Fernández ha precisado que la propuesta en la que está trabajando el Ministerio
del Interior con el de Justicia se traducirá en una reforma del Código Penal en la que se incluirá que sea tipificado como delito esas
conductas y que la pena mínima que se imponga a sus responsables sea de dos años.
De lo que se trata, según el titular de Interior, es de intentar hacer frente a una violencia urbana que está coordinada previamente y
que, mediante técnicas de la guerrilla urbana, ocasiona "una gran violencia" sobre las personas y los bienes.
Según ha dicho, se trata de un fenómeno que se vio en Cataluña durante la jornada de huelga general del pasado 29 de marzo,
pero que también se ha registrado en otras ciudades españolas, "que se está generalizando" y que no tiene una respuesta
"adecuada" desde el orden público.
Delito de resistencia pasiva
En su opinión, no está tipificada "de manera adecuada" en estos momentos la resistencia pasiva, es decir, la actuación de aquellas
personas que desobedecen "de forma reiterada" las indicaciones de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.
"Hay que robustecer la autoridad legítima de quien legítimamente tiene la exclusividad de la actuación con fuerza, que son la Policía
Nacional, la Guardia Civil y las policías autonómicas -ha proclamado Fernández Díaz-, porque no se puede estar pasivamente ante
actuaciones de las de algunas personas que desprecian, injurian y desobedecen a las Fuerzas de Seguridad".
Durante su comparecencia previa en el Congreso, y antes de hablar con los periodistas en los pasillos sobre la pena mínima de prisión, el ministro del Interior ha avanzado que se incluirá como "delito de integración en organización criminal" alterar "gravemente el orden
público" y concertar concentraciones violentas por cualquier medio de comunicación como Internet y las redes sociales.
Técnicas de guerrilla urbana
"Nos parece fundamental para hacer frente a estos movimientos que actúan concertadamente previamente y con técnicas de guerrilla
urbana incluir como delito de integración en organización criminal las acciones cuya finalidad sea alterar gravemente el orden público y
aquellas que, con tal fin, se concierten por cualquier medio de comunicación", ha explicado el Ministerio debido a que en el interior del
hemiciclo Fernández Díaz no pudo terminar de concretar esta medida por falta de tiempo.
"También pretendemos incluir como delitos de desórdenes públicos los supuestos en los que se penetre en establecimientos públicos o
se obstaculice el acceso a los mismos ampliando el tipo de daños con alteración del orden público a los daños que se produzcan por
interrupción o perturbación de cualquier servicio público", han añadido las mismas fuentes.
Interior apuesta por incluir "como delito de atentado contra la autoridad la resistencia activa o pasiva grande ante las fuerzas de
seguridad e incluir entre las modalidades de acometimiento las amenazas y comportamientos intimidatorios, la embestida y
lanzamiento de objetos peligrosos y considerar como agravante la comisión de estas conductas delictivas".
En su intervención, el ministro ha lamentado que "por desgracia" estos actos no suceden sólo en Barcelona.
"No hay que responder desde el Código Penal a iniciativas de guerrilla urbana pero tampoco recurrir al buenísimo jurídico".
Reformas legales
Según ha dicho estas reformas parten de una iniciativa de reforma del ordenamiento jurídico en la que su Departamento viene
trabajando desde hace dos meses en colaboración con el Ministerio de Justicia que dirige Alberto Ruiz Gallardón.
Este miércoles, Ruiz-Gallardón ha reiterado que no descarta una reforma de la Ley de Enjuiciamiento civil y el
Código Penal para luchar contra el vandalismo.
En declaraciones a Rac1 y a propósito de los altercados en Barcelona durante la huelga general del 29 de marzo,
el ministro se ha mostrado partidario de reformar la Ley de enjuiciamiento civil, porque ahora los jueces están
muy limitados y "tienen que poner a esta gente directamente en la calle" hasta que se celebre el juicio.
Así, ha abogado por abrir una reflexión sobre cómo evitar que personas que han cometido determinados
hechos puedan "reiterar esas conductas de forma inmediata y cometer otra vez esos actos de violencia callejera".
Tampoco ha descartado una reforma del Código Penal en la misma línea, aunque ha advertido de que no es
partidario de reformar las leyes "a golpe de acontecimiento" y que la solución tampoco pasa por el endurecimiento de las penas.
Fuente el mundo; http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/11/espana/1334141729.html#comentarios (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/11/espana/1334141729.html#comentarios)
Que sera lo proximo?
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Sr. Ojete totalmente incredulo:
Esto me parece fascismo en su máxima expresión... que será lo proximo prohibir besarse en la calle? Opinar libremente por internet?, Suprimir las cortes por ser un gasto desmesurado?.... esto a simple vista me parece totalmente aberrante, espero que venga muchas matizaciones y aclaramientos... no me lo termino de creer.
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Gandhi por resistencia pasiva hoy en día en España según el actual ministro de interior sería un delincuente... con dos cojones.
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y a esta chufa la siguen llamando democracia ::)
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Gandhi por resistencia pasiva hoy en día en España según el actual ministro de interior sería un delincuente... con dos cojones.
y nodo en el 95,aunque no fuera por internet
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Anticonstitucional de la P a la P.
Entiendo y comparto que penen duramente, a aquellos que a raíz de una manifestación, se dediquen a destrozar el mobiliaro urbao y atracar a pequeños comercios cuyos dueños no tienen culpa de nada, pero el resto, pura basura fascistoide.
Mal camino el de intentar acallar a la calle de esta improcedente forma.
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Ya iba siendo hora :D
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Anticonstitucional de la P a la P.
Entiendo y comparto que penen duramente, a aquellos que a raíz de una manifestación, se dediquen a destrozar el mobiliaro urbao y atracar a pequeños comercios cuyos dueños no tienen culpa de nada, pero el resto, pura basura fascistoide.
Mal camino el de intentar acallar a la calle de esta improcedente forma.
¿Anticonstitucional? ahora mismo no caigo en que articulo de la CE se recoge como un derecho fundamental la convocatoria de manifestaciones violentas.
De todas forma hay muchas cosas anticonstitucionales y nadie dice nada, un ejemplo:
Artículo 35.
1. Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
:o
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Lo que está prohibido es aprovecharse de una posición de privilegio en la escala social para ROBAR, INTIMIDAR, ABUSAR y APROVECHARSE de los ciudadanos, eso es lo que está prohibido, so sinvergüenzas.
¿Qué se pensais, que le podeis poner puertas al mar? no tenéis ni idea, encorbatados, NI PUTA IDEA.
Si no es internet, será por otra vía, mamelucos, ignorantes, terroristas de corbata, fascistas. por definición es lo que sois.
Cuando llegue el momento, ni miraré a un policiá, me iré a por tí a por el de la corbata. que ya esta bien coño.
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Lo que está prohibido es aprovecharse de una posición de privilegio en la escala social para ROBAR, INTIMIDAR, ABUSAR y APROVECHARSE de los ciudadanos, eso es lo que está prohibido, so sinvergüenzas.
¿Qué se pensais, que le podeis poner puertas al mar? no tenéis ni idea, encorbatados, NI PUTA IDEA.
Si no es internet, será por otra vía, mamelucos, ignorantes, terroristas de corbata, fascistas. por definición es lo que sois.
Cuando llegue el momento, ni miraré a un policiá, me iré a por tí a por el de la corbata. que ya esta bien coño.
cuidado con las algaradas por internet ;D ;D :P
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¿De verdad os estais quejando por que intentan evitar las manifestaciones violentas? ¿Estais de coña?
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Espero que nos demos cuenta de lo que están intentando hacer, como traguemos otra otra y otra vez, nos mereceremos lo que tendremos.
lo de la primavera árabe lo van a ver estos ojitos aquí, en este gran país llamado ESPAÑA.
yo solo digo, que actuemos conta los responsables con la misma piedad con la que ellos lo están haciendo con los ciudadanos, la mismita.
¿De verdad os estais quejando por que intentan evitar las manifestaciones violentas? ¿Estais de coña?
Si fuera eso... pero no es lo que persiguen este tipo de leyes. Esta ley tiene el mismo principio que el de cobrar un canon por todo DVD virgen que compras, por si te da por piratear... :-X
el que lo quiera entender.
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Espero que nos demos cuenta de lo que están intentando hacer, como traguemos otra otra y otra vez, nos mereceremos lo que tendremos.
lo de la primavera árabe lo van a ver estos ojitos aquí, en este gran país llamado ESPAÑA.
yo solo digo, que actuemos conta los responsables con la misma piedad con la que ellos lo están haciendo con los ciudadanos, la mismita.
Si fuera eso... pero no es lo que persiguen este tipo de leyes. Esta ley tiene el mismo principio que el de cobrar un canon por todo DVD virgen que compras, por si te da por piratear... :-X
el que lo quiera entender.
Me he leido lo que pone arriba y no pone nada de prohibir manifestarse. Ala, hay maneras y maneras de manifestarse.
A mí me parece perfecto que haya cierto control.
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Esto es realmente grave. No es controlar la manifestaciones violentas, no. Es tratar como delincuentes a quienes convoquen vía internet movimientos que alteren el orden público. ¿y qué es alterar el orden público? Cuidado co las quedadas antes de los partidos que pueden afectar la libre circulación de coches por aglomeraciones, por tanto se altera el orden público.
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Lo veo perfecto. El estado tiene heramientas para que todo aquel que quiera manifestarse pueda hacerlo, quien quiera hacerlo fuera de la ley que se atenga a las consecuencias.
Hay que parar la escalada de manifestaciones violentas que se están originando en Barcelona en la que los grupos se organizan en foros y mediante sms para atacar y saquear comercios.
A mi esta ley no me da vergüenza, me la dan imágenes como las de hace un año en la que los parlamentarios catalanes eran perseguidos, insultados y agredidos.
La noticia habla de eso, y no de otra cosa.
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¿Anticonstitucional? ahora mismo no caigo en que articulo de la CE se recoge como un derecho fundamental la convocatoria de manifestaciones violentas.
De todas forma hay muchas cosas anticonstitucionales y nadie dice nada, un ejemplo:
Artículo 35.
1. Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
:o
¿Y quién determina que en origen una manifestación vaya a ser violenta?.
Que mañana organizamos tú y yo en Plaza Nueva una manifestación pacífica reclamando "x"; y por algunos violentos que se sumen solapadamente a liar el taco, ya joden a los organizadores, tú y yo en este caso.
Quien hace la ley hace la trampa, e igualmente, quien hace la ley, puede interpretarla y aplicarla como políticamente le interese, y esto amigo mío, es MUY DELICADO Y PELIGROSO.
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Esto es realmente grave. No es controlar la manifestaciones violentas, no. Es tratar como delincuentes a quienes convoquen vía internet movimientos que alteren el orden público. ¿y qué es alterar el orden público? Cuidado co las quedadas antes de los partidos que pueden afectar la libre circulación de coches por aglomeraciones, por tanto se altera el orden público.
Exacto!.
Que los del 15-M, que pacíficamente realizaban las sentadas en la Puerta del Sol o en las Setas de la Encarnación, eran grupos promovidos por la izquierda extrema radical, según medios como intereconomía y allegados.....
Con esa reforma de la ley, yo digo que estos son violentos, mis medios de comunciación afines, justifican lo que yo digo, y mañana os juzgo y condeno amparándome torticeramente en esta nueva ley creada.
Cuidado, simplemente eso, mucho cuidado con estas reformas anti-protesta.
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Lo de las manifestaciones violentas... complicado.
Yo sí crearía esa ley para quienes escribieran en internet mensajes como los del kalamarolo, el monor y demás subespecies. Esos sí que son peligrosos.
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¿Y quién determina que en origen una manifestación vaya a ser violenta?.
Que mañana organizamos tú y yo en Plaza Nueva una manifestación pacífica reclamando "x"; y por algunos violentos que se sumen solapadamente a liar el taco, ya joden a los organizadores, tú y yo en este caso.
Quien hace la ley hace la trampa, e igualmente, quien hace la ley, puede interpretarla y aplicarla como políticamente le interese, y esto amigo mío, es MUY DELICADO Y PELIGROSO.
Exacto, ese es el problema, y grave.
Art. 21 Constitución "Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas.El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
En lo negrita va la inconstitucionalidad de la medida.
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Exacto, ese es el problema, y grave.
Art. 21 Constitución "Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas.El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
En lo negrita va la inconstitucionalidad de la medida.
Ciudadanos: "Mañana nueva sentada del movimiento del 15-M para mostrar nuestro descontento por esta panda de políticos corruptos"
Políticos: "Denegada"
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¿Esto afecta a las quedadas foreras?
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Exacto, ese es el problema, y grave.
Art. 21 Constitución "Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas.El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
En lo negrita va la inconstitucionalidad de la medida.
Que yo sepa, para hacer una manidestación hay que pedir permiso a la autoridad competente, ¿No? O por lo menos avisar.
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¿Esto afecta a las quedadas foreras?
Juguemos en hipótesis descabelladas.....
Desde aquí organizamos una quedada..... a las 6 de la tarde por ejemplo...... resulta que acuden aficionados radicales venidos desde Zaragoza que saben que hemos realizado aquí dicha quedada.... y se lía una trifulca...... con el cambio de ley, digo yo que podrían meternos un paquete a los que el día anterior, hubiésemos organizado la quedada, ¿verdad?...
No hemos pedido autorización para quedar, ha sido por internet, y luego se ha liado el taco por cuestiones ajenas a la organización de la misma........ con el cambio de ley, digo yo que si quisieran rizar el rizo, podrían meternos mano a los organizadores de la misma... ¿o no?; pregunto.
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Me he leido lo que pone arriba y no pone nada de prohibir manifestarse. Ala, hay maneras y maneras de manifestarse.
A mí me parece perfecto que haya cierto control.
No nos dejemos influenciar por lo que ponga un titular o una noticia, habrá que leer la remodelación del código penal en ese sentido para ver hasta que punto va a afectar a las libertades de las personas.
Lo que está claro que el derecho de reunión, pacífica y sin armas ¡¡ojo!!, es un derecho fundamental recogido en el artículo 21 de la Constitución Española y ninguna Ley, que en este caso tiene que ser Ley Orgánica, puede privar ese derecho.
¿Y quién determina que en origen una manifestación vaya a ser violenta?.
Que mañana organizamos tú y yo en Plaza Nueva una manifestación pacífica reclamando "x"; y por algunos violentos que se sumen solapadamente a liar el taco, ya joden a los organizadores, tú y yo en este caso.
Quien hace la ley hace la trampa, e igualmente, quien hace la ley, puede interpretarla y aplicarla como políticamente le interese, y esto amigo mío, es MUY DELICADO Y PELIGROSO.
Quien lo va a determinar.... pues las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad quienes informarán a Fiscalía o remitirá al Juzgado convocatorias violentas, que igual después no queda en nada.
Imagina que un grupo de neonazis organiza en la puerta de tu casa una manifestación para pelarte al cero a tí y darte un curro que te cagas... ¡¡al zarok lo vamos a reventar!! :D pues verás que bien te va a venir la reforma del Código Penal ;)
Quien interpreta la Ley es el Juez, no el político, y pensemos que en un Estado de Derecho los Jueces son independientes e imparciales, debemos creer eso o si no acabaría el Estado de Derecho. El político le da la herramienta para que el Juez haga uso de ella, otra cosa será como la interprete, que eso también pasa.
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Juguemos en hipótesis descabelladas.....
Desde aquí organizamos una quedada..... a las 6 de la tarde por ejemplo...... resulta que acuden aficionados radicales venidos desde Zaragoza que saben que hemos realizado aquí dicha quedada.... y se lía una trifulca...... con el cambio de ley, digo yo que podrían meternos un paquete a los que el día anterior, hubiésemos organizado la quedada, ¿verdad?...
No hemos pedido autorización para quedar, ha sido por internet, y luego se ha liado el taco por cuestiones ajenas a la organización de la misma........ con el cambio de ley, digo yo que si quisieran rizar el rizo, podrían meternos mano a los organizadores de la misma... ¿o no?; pregunto.
Si tu organizas una manifestación, tú eres el promotor de ella y responsable de ella, si NO PONES los medios y haces lo posible para evitar revueltas puedes estar incurriendo en un delito del artículo 514 del Código Penal, prisión de 3 años bla bla bla bla...
Si no, pregunta al NODO que por agosto del 95 iba con el mojón en el culo para la Subdelegación del Gobierno por lo que pudiera pasar :D :D :D
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Que yo sepa, para hacer una manidestación hay que pedir permiso a la autoridad competente, ¿No? O por lo menos avisar.
¿Quién menciona una manifestación? Hablamos de una sentada por ejemplo en Metropol Parasol, se puede considerar que altera el orden público, y por tanto a los convocantes por internet se les puede acusar.
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El principal problema que tenéis los violentos es que en cuanto vuelva a leer por aquí:
"Esto se soluciona asaltando el palco como antiguamente" ya me estoy chivando para que os metan en la trena y os pidan dos añitos de cárcel.
So golfos.
Le han fastidiado las operaciones de comando a unos cuantos de por aquí y de por allí.
El fascismo madrileño siempre persiguiendo a los sevillistas de bien ;D
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Que yo sepa, para hacer una manidestación hay que pedir permiso a la autoridad competente, ¿No? O por lo menos avisar.
Depende....
Pasa algo muy gordo (corruptela política, etc.). y comienzan a rular los mensajitos animando a que todos nos veamos en las Setas de la Encarnación para realizar una sentada.... de forma pacífica, pero bueno..... poco a poco se va extendiendo y se va poblando la Plaza de la Encarnación con miles de sevillanos......
.... con esta reforma, si les place, podrían meterle mano a los "organizadores de la izquierda extrema radical" que han organizado esta "revuelta anti-sistema" a través de SMS.......
Que desde ciertos medios de comunicación, pueden deformar lo que es una sentada pacífica, en un movimiento radical anti-sistema en 0'2.......
A mí esta "reforma", me asusta de verdad, es un corte a la libertad brutal..... y ojo!, yo soy el primero en apoyar que se meta mano dura y penal, a los que aprovechando una manifestación o sentada, destrocen mobiliario público, locales, etc...... pero de ahí, a cercenar el derecho de reunión..... va un trecho...... que la dictadura ya pasó, coño.
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No nos dejemos influenciar por lo que ponga un titular o una noticia, habrá que leer la remodelación del código penal en ese sentido para ver hasta que punto va a afectar a las libertades de las personas.
Lo que está claro que el derecho de reunión, pacífica y sin armas ¡¡ojo!!, es un derecho fundamental recogido en el artículo 21 de la Constitución Española y ninguna Ley, que en este caso tiene que ser Ley Orgánica, puede privar ese derecho.
...
Tú lo has dicho, pero es que aquí ya se está poniendo el grito en el cielo y presuponiendo que se va a putear a todo aquel que quiera manifestarse. Mucho paranoico veo yo por aquí.
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Que yo sepa, para hacer una manidestación hay que pedir permiso a la autoridad competente, ¿No? O por lo menos avisar.
Artículo 21 Constitución Española.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
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Artículo 21 Constitución Española.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
Vale, pues yo me acojo al punto 1; y digo en este Foro, que antes del partido, me voy a sentar frente al Estadio, en señal de protesta de la planificación deportiva de este año, y quien quiera que me siga.......
.... con el cambio de Ley, ¿podré incurrir en delito si hago esto?....
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Va a ser más complicado convocar al garadas que convocar al Guarente.
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creo que algunos se lo estan tomando por la tremenda, no solo aqui, si no en toda la red. echar cuenta a los que saben y estan diferenciando de una manifestacion a una quedada
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Va a ser más complicado convocar al garadas que convocar al Guarente.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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Vale, pues yo me acojo al punto 1; y digo en este Foro, que antes del partido, me voy a sentar frente al Estadio, en señal de protesta de la planificación deportiva de este año, y quien quiera que me siga.......
.... con el cambio de Ley, ¿podré incurrir en delito si hago esto?....
Pues no tengo ni idea, espera que modifiquen la Ley ¿no?
A priori te diría que yo entiendo que no, que vas a seguir teniendo tu derecho a manifestarte de forma pacífica y sin armas, ahora bien, si te vas a promover una sentada en la puerta del campo del Sevilla procura dar comunicación a la Subdelegación del Gobierno porque podría ser una manifestación / reunión ilegal e incurrir en un delito. ::) ::)
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Con esta reforma, por ejemplo, se podría entrullar a los que enviaron los SMS el 11-M convocando a la gente ante la sede del PP.
Querrán evitar una segunda parte.
A la pregunta tan simple que he hecho del tema de las quedadas foreras, el amigo Zarok_ pone un ejemplo que puede llegar a ser tan real como la vida misma.
Ojito con esta ley, que es una nueva patada a la puerta (cibernética, en este caso).
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¿Y quién determina que en origen una manifestación vaya a ser violenta?.
Que mañana organizamos tú y yo en Plaza Nueva una manifestación pacífica reclamando "x"; y por algunos violentos que se sumen solapadamente a liar el taco, ya joden a los organizadores, tú y yo en este caso.
Quien hace la ley hace la trampa, e igualmente, quien hace la ley, puede interpretarla y aplicarla como políticamente le interese, y esto amigo mío, es MUY DELICADO Y PELIGROSO.
Compañero, lo primero es que aún no se ha tipificado en el CP el delito en concreto por lo que me resulta dificil hacer conjeturas pero hay una seríe de temas a tener en cuenta.
Lo primero que hay que hacer antes de convocar una manifestación es pedir autorización a la autoridad competente en caso contrario es ilegal.
Por lo tanto entiendo que se refiere a manifestaciones ilegales que en su convocatoria ya se hable de provocar incidentes o algaradas.
No se refiere a que si se convoca una manifestación legal y hay cuatro locos que la lian los responsable de la convocatoria vayan al banquillo.
Por cierto, respecto a la resistencia pacifica voy a poner un caso, me voy con unos cuantos colegas al puente del quinto centenario y me encadeno a el cortando el trafico, llega la poli y me dice que me vaya y yo digo que me estoy resistiendo pacificamente, ¿aqui que pasa?, ¿me dejan hasta que me aburra y no tengo ningun tipo de consecuencia?
Exacto, ese es el problema, y grave.
Art. 21 Constitución "Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas.El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
En lo negrita va la inconstitucionalidad de la medida.
En este articulo se permite la reunión pacifica, no la violenta y en el punto dos se dice:
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
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Algarada.... alvarada... algarado... alvarado.... upss..... me voy a jugar al padel :D :D
Nos vemos!! :D
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Exacto, ese es el problema, y grave.
Art. 21 Constitución "Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas.El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
En lo negrita va la inconstitucionalidad de la medida.
Como ha indicado lupersan, se te ha olvidado poner el punto número dos del mismo artículo de nuestra Constitución:
Artículo 21 Constitución Española.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
Si tu organizas una manifestación, tú eres el promotor de ella y responsable de ella, si NO PONES los medios y haces lo posible para evitar revueltas puedes estar incurriendo en un delito del artículo 514 del Código Penal, prisión de 3 años bla bla bla bla...
Si no, pregunta al NODO que por agosto del 95 iba con el mojón en el culo para la Subdelegación del Gobierno por lo que pudiera pasar :D :D :D
¿Para qué decir lo contrario? Cuando llego allí a las 4 de la tarde de aquel 2 de agosto y hablo con la delegada del Gobierno, entonces Amparo Rubiales, y le comento lo de la manifestación me miró sorprendida y me preguntó ¿has sido tú? y a continuación me inquirió por si tenía previsto algún dispositivo de orden y al decirle que no me dijo que esperara y allí mismo hizo las gestiones para que saliera en dirección a Sevilla una compañía de antidisturbios acantonada en Córdoba y me dijo también que tenía que firmar como convocante para cubrir posibles daños. La verdad es que me jiñé "un poco" :D :D :D
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Ciudadanos: "Mañana nueva sentada del movimiento del 15-M para mostrar nuestro descontento por esta panda de políticos corruptos"
Políticos: "Denegada"
Si la sentada es en lugar de transito publico y no se ha pedido autorización se puede denegar actualmente sin reformar ninguna ley.
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Con esta reforma, por ejemplo, se podría entrullar a los que enviaron los SMS el 11-M convocando a la gente ante la sede del PP.
Querrán evitar una segunda parte.
A la pregunta tan simple que he hecho del tema de las quedadas foreras, el amigo Zarok_ pone un ejemplo que puede llegar a ser tan real como la vida misma.
Ojito con esta ley, que es una nueva patada a la puerta (cibernética, en este caso).
Creo que no, pues no fue un acto violento, no intervino la policía siquiera.
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Compañero, lo primero es que aún no se ha tipificado en el CP el delito en concreto por lo que me resulta dificil hacer conjeturas pero hay una seríe de temas a tener en cuenta.
Lo primero que hay que hacer antes de convocar una manifestación es pedir autorización a la autoridad competente en caso contrario es ilegal.
Por lo tanto entiendo que se refiere a manifestaciones ilegales que en su convocatoria ya se hable de provocar incidentes o algaradas.
No se refiere a que si se convoca una manifestación legal y hay cuatro locos que la lian los responsable de la convocatoria vayan al banquillo.
Por cierto, respecto a la resistencia pacifica voy a poner un caso, me voy con unos cuantos colegas al puente del quinto centenario y me encadeno a el cortando el trafico, llega la poli y me dice que me vaya y yo digo que me estoy resistiendo pacificamente, ¿aqui que pasa?, ¿me dejan hasta que me aburra y no tengo ningun tipo de consecuencia?
En este articulo se permite la reunión pacifica, no la violenta y en el punto dos se dice:
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
101 % acabas detenido y sería lo mejor que te podría pasar, porque los que sufrimos el puente del V centenario lo que nos faltaría ya es un colega allí encadenado... le pueden dar la del tiguer!!! :D :D
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Como ha indicado lupersan, se te ha olvidado poner el punto número dos del mismo artículo de nuestra Constitución:
¿Para qué decir lo contrario? Cuando llego allí a las 4 de la tarde de aquel 2 de agosto y hablo con la delegada del Gobierno, entonces Amparo Rubiales, y le comento lo de la manifestación me miró sorprendida y me preguntó ¿has sido tú? y a continuación me inquirió por si tenía previsto algún dispositivo de orden y al decirle que no me dijo que esperara y allí mismo hizo las gestiones para que saliera en dirección a Sevilla una compañía de antidisturbios acantonada en Córdoba y me dijo también que tenía que firmar como convocante para cubrir posibles daños. La verdad es que me jiñé "un poco" :D :D :D
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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Vale, pues yo me acojo al punto 1; y digo en este Foro, que antes del partido, me voy a sentar frente al Estadio, en señal de protesta de la planificación deportiva de este año, y quien quiera que me siga.......
.... con el cambio de Ley, ¿podré incurrir en delito si hago esto?....
Amigo no te pueden acoger a un punto determinado. :D
Pero esto que comentas no sería delito aunque si que te podría desalojar la poli, si te resistes a la policia, esto sería delito.
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Sin olvidar que una protesta pacífica puede ser alterada con un infiltrado policial como ocurrió el año pasado en Barcelona.
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Compañero, lo primero es que aún no se ha tipificado en el CP el delito en concreto por lo que me resulta dificil hacer conjeturas pero hay una seríe de temas a tener en cuenta.
Lo primero que hay que hacer antes de convocar una manifestación es pedir autorización a la autoridad competente en caso contrario es ilegal.
Por lo tanto entiendo que se refiere a manifestaciones ilegales que en su convocatoria ya se hable de provocar incidentes o algaradas.
No se refiere a que si se convoca una manifestación legal y hay cuatro locos que la lian los responsable de la convocatoria vayan al banquillo.
Por cierto, respecto a la resistencia pacifica voy a poner un caso, me voy con unos cuantos colegas al puente del quinto centenario y me encadeno a el cortando el trafico, llega la poli y me dice que me vaya y yo digo que me estoy resistiendo pacificamente, ¿aqui que pasa?, ¿me dejan hasta que me aburra y no tengo ningun tipo de consecuencia?
En este articulo se permite la reunión pacifica, no la violenta y en el punto dos se dice:
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
¡¡Eres un retrógrado!! ¡Menudo fascista estás hecho! ¡Impedir los actos individuales de resistencia pacífica!
Veo que existe una generación -es patente en este foro- de gente absolutamente convencida de que lo justo y necesario es una sociedad donde los derechos son inalienables así pasen por encima de los de una mayoría, y donde las obligaciones -algunas en su diseño bastante peregrinas, eso sí- son intolerables y fascistoides ataques a la santa voluntad de nuestro nabo.
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Compañero, lo primero es que aún no se ha tipificado en el CP el delito en concreto por lo que me resulta dificil hacer conjeturas pero hay una seríe de temas a tener en cuenta.
Lo primero que hay que hacer antes de convocar una manifestación es pedir autorización a la autoridad competente en caso contrario es ilegal.
Por lo tanto entiendo que se refiere a manifestaciones ilegales que en su convocatoria ya se hable de provocar incidentes o algaradas.
No se refiere a que si se convoca una manifestación legal y hay cuatro locos que la lian los responsable de la convocatoria vayan al banquillo.
Es que con sentadas como la del 11-M, desde medios como Interecomonía, se han encargado de asociar incidentes aislados a dicha sentada, para denunciar movimientos radicales de la izquierda extrema, que alteraban el orden público. Eso se ha visto, oído y leído estos últimos meses. Con el actual gobierno en el poder y haciendo uso abusivo de su mayoría absoluta, van a realizar modificaciones a la ley; y si esas modificaciones van para penar duramente a aquellos violentos que sean detenidos por destrozos y alteraciones del orden público, perfecto, yo lo aplaudo.......... pero si la reforma de la ley, va encaminada a agarrarse a cualquier incidente aislado, para penar judicialmente a los organizadores de la misma, cuidado, mucho cuidado que algo que se realiza desde el pacifismo y la buena fé, puede terminar aisladamente con incidentes, y sus organizadores responsables, juzgados y penados por ello.
Por cierto, respecto a la resistencia pacifica voy a poner un caso, me voy con unos cuantos colegas al puente del quinto centenario y me encadeno a el cortando el trafico, llega la poli y me dice que me vaya y yo digo que me estoy resistiendo pacificamente, ¿aqui que pasa?, ¿me dejan hasta que me aburra y no tengo ningun tipo de consecuencia?
En este articulo se permite la reunión pacifica, no la violenta y en el punto dos se dice:
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
Como he comentado antes; al que pillen realizando el cafre, que lo enchironen, pero a aquellos organizadores responsables, que realizan una sentada o incluso si me apuras, una manifestación de carácter pacífico...... me parecería aberrante.
Un abrazo.
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101 % acabas detenido y sería lo mejor que te podría pasar, porque los que sufrimos el puente del V centenario lo que nos faltaría ya es un colega allí encadenado... le pueden dar la del tiguer!!! :D :D
He puesto este ejemplo ya que lo he sufrido en mis carnes.
:D ¡¡Eres un retrógrado!! ¡Menudo fascista estás hecho! ¡Impedir los actos individuales de resistencia pacífica!
Veo que existe una generación -es patente en este foro- de gente absolutamente convencida de que lo justo y necesario es una sociedad donde los derechos son inalienables así pasen por encima de los de una mayoría, y donde las obligaciones -algunas en su diseño bastante peregrinas, eso sí- son intolerables y fascistoides ataques a la santa voluntad de nuestro nabo.
No creo que sea en una generación en concreto, creo que esta en la condición humana.
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He puesto este ejemplo ya que lo he sufrido en mis carnes.
:D
No creo que sea en una generación en concreto, creo que esta en la condición humana.
Yo pienso que antes la gente era más responsable y consciente de que los actos implican unas responsabilidades.
Creo que un -en determinados aspectos- modelo educativo y un desgraciado modelo social de una sociedad en crisis de valores, el concepto de responsabilidad es diferido hacia otros o hacia adelante en el tiempo con tal de evitarlo, que ha existido miedo a legislar.
Porque legislar para evitar actos reales, diarios, cotidianos, supone sin duda alguna la restricción de libertades individuales, pero a mí tendrá que explicarme alguien las bondades de un supuesto modelo donde todos los humanos hagamos lo que nos salga de ahí sin normas porque todos seremos respetuosos para con los demás.
Y algunos o muchos han hecho dejación de funciones.
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Es que con sentadas como la del 11-M, desde medios como Interecomonía, se han encargado de asociar incidentes aislados a dicha sentada, para denunciar movimientos radicales de la izquierda extrema, que alteraban el orden público. Eso se ha visto, oído y leído estos últimos meses. Con el actual gobierno en el poder y haciendo uso abusivo de su mayoría absoluta, van a realizar modificaciones a la ley; y si esas modificaciones van para penar duramente a aquellos violentos que sean detenidos por destrozos y alteraciones del orden público, perfecto, yo lo aplaudo.......... pero si la reforma de la ley, va encaminada a agarrarse a cualquier incidente aislado, para penar judicialmente a los organizadores de la misma, cuidado, mucho cuidado que algo que se realiza desde el pacifismo y la buena fé, puede terminar aisladamente con incidentes, y sus organizadores responsables, juzgados y penados por ello.
Como he comentado antes; al que pillen realizando el cafre, que lo enchironen, pero a aquellos organizadores responsables, que realizan una sentada o incluso si me apuras, una manifestación de carácter pacífico...... me parecería aberrante.
Un abrazo.
Compañero, lo que diga intereconomia es intrascendente, le damos demasiada importacia a lo que se dice en los medios de comunicación.
No creo que te vayan a encausar por convocar una manifestación pacifica.
Otro abrazo.
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Yo pienso que antes la gente era más responsable y consciente de que los actos implican unas responsabilidades.
Creo que un -en determinados aspectos- modelo educativo y un desgraciado modelo social de una sociedad en crisis de valores, el concepto de responsabilidad es diferido hacia otros o hacia adelante en el tiempo con tal de evitarlo, que ha existido miedo a legislar.
Porque legislar para evitar actos reales, diarios, cotidianos, supone sin duda alguna la restricción de libertades individuales, pero a mí tendrá que explicarme alguien las bondades de un supuesto modelo donde todos los humanos hagamos lo que nos salga de ahí sin normas porque todos seremos respetuosos para con los demás.
Y algunos o muchos han hecho dejación de funciones.
Estoy de acuerdo, pero me parece que en nuestro pais se esta dando claramente la ley del pendulo, se ha pasado a no poder ni moverte en el periodo de la dictadura al todo vale en la democracia y creo que en el termino medio esta la virtud.
En lo que das en el clavo, a mi entender,es en lo de la crisis de valores y en la educación, vivimos en una sociedad en que el hedonismo y el consumismo son los nuevos dioses y como se puede comprobar es algo pernocioso para el ser humano.
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Compañero, lo que diga intereconomia es intrascendente, le damos demasiada importacia a lo que se dice en los medios de comunicación.
No creo que te vayan a encausar por convocar una manifestación pacifica.
Otro abrazo.
No es lo que diga Intereconomía, es la creación de corriente de opinión que generen estos señores para JUSTIFICAR la medida una vez tomada por parte del Gobierno actual (pues se tomarán una y varias veces, si la reforma sigue adelante) ;).
Otro para tí.
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No es lo que diga Intereconomía, es la creación de corriente de opinión que generen estos señores para JUSTIFICAR la medida una vez tomada por parte del Gobierno actual (pues se tomarán una y varias veces, si la reforma sigue adelante) ;).
Otro para tí.
¿Corriente de opinión por lo que se diga en intereconomia?, con todo el respeto para los que ven esta cadena siempre he pensado que lo que la ven o lo hacen para reirse o por que estan convencios de antemano o porque son radicales del otro bando y les mola retroalimentarse.
Es como si eres del barcelona y ves las tertulias de MarcaTV te indignas pero lo sigues viendo a ver que barbaridad van a decir a continuación.
Este tipos de ultras (me da igual el bando) hacen mucho daño ya que parece que son mayoría cuando lo unico que hacer es vivir de crear polemica y crispación.
Siempre he pensado que con algun pequeño matiz la mayoria de los ciudadanos queremos lo mismo y pensamos de forma bastante similar, solo que un pequeño porcentaje con sus declaraciones y actos provocan fracturas sociales debido a que intentan imponer sus ideales cuasitotalitarios.
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Porque legislar para evitar actos reales, diarios, cotidianos, supone sin duda alguna la restricción de libertades individuales, pero a mí tendrá que explicarme alguien las bondades de un supuesto modelo donde todos los humanos hagamos lo que nos salga de ahí sin normas porque todos seremos respetuosos para con los demás.
Y algunos o muchos han hecho dejación de funciones.
Desde el mismo momento que los primeros que se aprovechan de eso, a gran escala, son los que tienen poder real para hacer y deshacer, lo que dices pierde toda la fuerza.
¿O me tengo que preocupar más porque un cani aparque en doble fila con el freno de mano puesto, antes que un politico un banquero y un constructor se pongan de acuerdo para hacer un estadio olimpico en una ciudad que tiene muchas otras prioridades básicas, presupuestandolo en un principio para 10.000 millones de pesetas, reconociendo finalmente que costó el doble: 20.000 millones de ptas., pero que sabe dios cuanto costó en realidad? por ejemplo.
Y encima, no nos podemos ni indignar, ni proponer que le corten la cabeza (virtualmente) a los grandes golfos, antes que al que tenga un comportamiento incivico por poner la música un poco alta o mear en una esquina?
onvre.
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No hay que convocar algaradas, solo hay que agachar la cabeza y aceptar como dogma de fe todo lo que digan desde el gobierno, aunque eso signifique volver a la epoca del hambre, lo hacen por nuestro bien y nosotros solo sabemos protestar.
Protestones.
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Convocar algaradas " Manifestaciones" por Internet llevará a la cárcel a sus promotores
La pena mínima será de dos años para poder pedir prisión provisional
Interior y Justicia trabajan en la reforma del Código Penal
El Gobierno busca frenar las convocatorias violentas desde redes sociales
Pretende penar como 'atentado contra la autoridad' la 'resistencia pasiva'
Gallardón advierte que la solución no pasa por el endurecimiento de las penas
(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/18378021.jpg)
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La Crisis de España bien explicada (http://www.youtube.com/watch?v=6cx3umI0Ipo&feature=related#)
Con estas gentes que había que hacer ? Es antiguo pero por si alguien no lo ha visto
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¿Corriente de opinión por lo que se diga en intereconomia?, con todo el respeto para los que ven esta cadena siempre he pensado que lo que la ven o lo hacen para reirse o por que estan convencios de antemano o porque son radicales del otro bando y les mola retroalimentarse.
Es como si eres del barcelona y ves las tertulias de MarcaTV te indignas pero lo sigues viendo a ver que barbaridad van a decir a continuación.
Este tipos de ultras (me da igual el bando) hacen mucho daño ya que parece que son mayoría cuando lo unico que hacer es vivir de crear polemica y crispación.
Siempre he pensado que con algun pequeño matiz la mayoria de los ciudadanos queremos lo mismo y pensamos de forma bastante similar, solo que un pequeño porcentaje con sus declaraciones y actos provocan fracturas sociales debido a que intentan imponer sus ideales cuasitotalitarios.
Bueno, quien dice Intereconomía, dice El Mundo.... ambos en una línea similar de dureza, y en este último caso, uno de los diarios con más lectores en el mundo.
Y al final todo es lo mismo; si hay que justificar la penalidad y criminalidad de un movimiento pacífico aprovechando hechos aislados (y sin hechos aislados también), se hace y punto, con dos cojones.
Sabes de sobra que esto es tan fácil como elevar el número de manifestantes por parte de los sindicatos en un 700%..... o decir que blanco es negro, ¿dará lo mismo?; en una sociedad donde los medios de comunicación optaron desde hace tiempo por el "todo vale"; se justifica y deforma la realidad todo lo que haga falta, y si encima, hay una reforma de ley, que amparan dichas prácticas por parte del nuevo Gobierno, miel sobre hojuelas.
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Joder macho entro y veo que tenemos gente que sige sin entender nada de lo que pretenden con esta ley,
y esto lo dice el mas tonto del foro, el cual entiende perfectamente esto;
Delito de resistencia pasiva
Te sientas en el parque amate como señal de portesta junto con otros "x", llega el policia de turno y
te dice;
A: Señores ustedes no pueden estar aqui
Perdone agente pero estamos protestando por que estamos artos de pisar mierdas de los perros
A: Si, si, pero como ya les he dicho no pueden estar aqui
Señor agente como le he dicho estamos aqui protestando de manera pacifica
A: Como?, que no pretenden irse no,.........pues nada 2 años de prision
Luego esto ya es otro punto; "delito de integración en organización criminal"
Técnicas de guerrilla urbana
Este mismo punto se podria aplicar al de mas arriba, al menos segun lo que dice la noticia;
"También pretendemos incluir como delitos de desórdenes públicos los supuestos en los que se penetre en
establecimientos públicos o se obstaculice el acceso a los mismos ampliando el tipo de daños con alteración del
orden público a los daños que se produzcan por interrupción o perturbación de cualquier servicio público", han
añadido las mismas fuentes.
Por si no fuera suficiente;
Interior apuesta por incluir "como delito de atentado contra la autoridad la resistencia activa o pasiva grande
ante las fuerzas de seguridad e incluir entre las modalidades de acometimiento las amenazas y
comportamientos intimidatorios, la embestida y lanzamiento de objetos peligrosos y considerar como agravante la
comisión de estas conductas delictivas".
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Esta claro que estoy totalmente en contra de los saqueos y demas que se producen en las manifestaciones,
pero no creo que la solucion mas correcta sea esta, ya que lo unico que entiendo con estas leyes es que se
intenta cortar toda manifestacion ( YA SEA PACIFICA O NO )
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Otro interesante sobre la crisis Españistán, de la Burbuja Inmobiliaria a la Crisis (por Aleix Saló) (http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ#ws)
Simiocracia (de Aleix Saló) (http://www.youtube.com/watch?v=TfRSfF296js#ws)
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intereconomia es sectaria partidista y bochornoaamente parcial. No cabe duda.
Una pregunta.
LA SEXTA no lo es?
Saludos
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Convocar algaradas por Internet llevara a la carcel a sus promotores....
Mierda, se acabaron las quedadas foreras. ::)
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Joder macho entro y veo que tenemos gente que sige sin entender nada de lo que pretenden con esta ley,
y esto lo dice el mas tonto del foro, el cual entiende perfectamente esto;
Delito de resistencia pasiva
Te sientas en el parque amate como señal de portesta junto con otros "x", llega el policia de turno y
te dice;
A: Señores ustedes no pueden estar aqui
Perdone agente pero estamos protestando por que estamos artos de pisar mierdas de los perros
A: Si, si, pero como ya les he dicho no pueden estar aqui
Señor agente como le he dicho estamos aqui protestando de manera pacifica
A: Como?, que no pretenden irse no,.........pues nada 2 años de prision
Luego esto ya es otro punto; "delito de integración en organización criminal"
Técnicas de guerrilla urbana
Este mismo punto se podria aplicar al de mas arriba, al menos segun lo que dice la noticia;
"También pretendemos incluir como delitos de desórdenes públicos los supuestos en los que se penetre en
establecimientos públicos o se obstaculice el acceso a los mismos ampliando el tipo de daños con alteración del
orden público a los daños que se produzcan por interrupción o perturbación de cualquier servicio público", han
añadido las mismas fuentes.
Por si no fuera suficiente;
Interior apuesta por incluir "como delito de atentado contra la autoridad la resistencia activa o pasiva grande
ante las fuerzas de seguridad e incluir entre las modalidades de acometimiento las amenazas y
comportamientos intimidatorios, la embestida y lanzamiento de objetos peligrosos y considerar como agravante la
comisión de estas conductas delictivas".
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Esta claro que estoy totalmente en contra de los saqueos y demas que se producen en las manifestaciones,
pero no creo que la solucion mas correcta sea esta, ya que lo unico que entiendo con estas leyes es que se
intenta cortar toda manifestacion ( YA SEA PACIFICA O NO )
Está claro. Los saqueos, guerrillas urbanas, destrozos, enfrentamientos... ya estaban penados.
Y la gente normal estamos en contra de eso, que algunos creen o quieren creer que estamos a favor.
Lo que se intenta con esta ley es coartar el medio más rápido y eficaz que existe hoy dia, y más dificil de controlar: internet, para que los ciudadanos puedan organizarse contra el mamoneo político que se les ha ido de las manos hasta a ellos.
Quieren meter miedo, para que nadie le ponga el cascabel al gato de organizarse y luchar (pacificamente) ante estos sinvergüenzas, porque ¿quien te dice a tí que tras organizar una protesta pacífica, por H o por B no acaba en una trifulca y van a por tí como "organizador"?
Que no dicen que prohiban liarla, eso ya existía, lo que prohiben es ORGANIZARSE POR INTERNET por si luego la cosa acaba mal, que es lo mismo que si aparecen en esa quedada gente para liarla queriendo, ya sea porque son unos radicales que apoyen en el extremo esa idea, o infiltrados de los que supuestamente tiene que mantener el orden y buscan un motivo para ponerse a dar palos, como se ha visto en muchas ocasiones que sucede; pues luego encima van a por tí. Se corre la voz, y la gente coge miedo de ni siquiera covocar protestas, que es lo que creo que se busca: coartar a la gente en el origen. Que se creen que nos chupamos el dedo!
Incluso, creo yo, que saldrán noticias falsas de "Se detiene a Fulanito por organizar una manifestación que acabó con disturbios..." para que la gente coja miedo y se corte.
Más visto que el TBO.
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intereconomia es sectaria partidista y bochornoaamente parcial. No cabe duda.
Una pregunta.
LA SEXTA no lo es?
Saludos
Sinceramente, ni una milesima parte que Intereconomía. A la Sexta se le ha podido ver criticas a Zapatero y al gobierno socialista. Cuando a Intereconomía le escuches habitualmente muchas criticas al PP me lo cuentas.
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intereconomia es sectaria partidista y bochornoaamente parcial. No cabe duda.
Una pregunta.
LA SEXTA no lo es?
Saludos
No, la Sexta es SEXTARIA. ;D
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Intereconomia es sencillamente incomparable.
Por mucho que se intente buscar, en España no hay nada igual a este canal de extrema derecha.
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¿Corriente de opinión por lo que se diga en intereconomia?, con todo el respeto para los que ven esta cadena siempre he pensado que lo que la ven o lo hacen para reirse o por que estan convencios de antemano o porque son radicales del otro bando y les mola retroalimentarse.
Es como si eres del barcelona y ves las tertulias de MarcaTV te indignas pero lo sigues viendo a ver que barbaridad van a decir a continuación.
Este tipos de ultras (me da igual el bando) hacen mucho daño ya que parece que son mayoría cuando lo unico que hacer es vivir de crear polemica y crispación.
Siempre he pensado que con algun pequeño matiz la mayoria de los ciudadanos queremos lo mismo y pensamos de forma bastante similar, solo que un pequeño porcentaje con sus declaraciones y actos provocan fracturas sociales debido a que intentan imponer sus ideales cuasitotalitarios.
:D :D :D :D :D
Me he tenido que reír.
Eso que explicas a la perfección es muy humano, y dentro de eso es muy pero que muy español, y particularmente muy sevillano. Pero ya, ahondando en ello, es consustancial a este foro :D :D :D :D
Creo que Vizcaíno ve todas las noches intereconomía, ve cómo responde la gente y dice: usaré a los del forofisiá como cobayas para reírme programando nuestra radio y tele con actitudes tal y pascual :D :D :D
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Tengo una cosa rondandome por la cabeza......, los dos años de prision se aplican tambien en acondecimientos deportivos?, es decir;
Por ejemplo cuando se acuerda recibir al equipo a las puertas del hotel, o tras ganar algun que otro partido,...etc, ya que se
quiera o no eso tambien altera el orden publico
Vamos que mañana me voy a protestar antes las puertas del inem por la falta de empleo y encima me meten 2 años de prision por
alterar el orden publico :D :D :D
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Tengo una cosa rondandome por la cabeza......, los dos años de prision se aplican tambien en acondecimientos deportivos?, es decir;
Por ejemplo cuando el se acuerda recibir al equipo a las puertas del hotel, o tras ganar algun que otro partido,...etc, ya que se
quiera o no eso tambien altera el orden publico
Manué, no te agobies, que por lo visto han dicho que a los calvos no les afectará la nueva ley. Estate tranquilo.
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Manué, no te agobies, que por lo visto han dicho que a los calvos no les afectará la nueva ley. Estate tranquilo.
Mamona yo no soy calvo, soy mas bien donante de pelo ;D, yo de verdad estoy bastante tranquilo, pero con cosas
como esta tengo claro que cada dia estamos mas cerca de parecernos a grecia ( con la unica diferencia de que aqui
se estan endureciendo algunas cosas por si llegado el caso )
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Joder macho entro y veo que tenemos gente que sige sin entender nada de lo que pretenden con esta ley,
y esto lo dice el mas tonto del foro, el cual entiende perfectamente esto;
Delito de resistencia pasiva
Te sientas en el parque amate como señal de portesta junto con otros "x", llega el policia de turno y
te dice;
A: Señores ustedes no pueden estar aqui
Perdone agente pero estamos protestando por que estamos artos de pisar mierdas de los perros
A: Si, si, pero como ya les he dicho no pueden estar aqui
Señor agente como le he dicho estamos aqui protestando de manera pacifica
A: Como?, que no pretenden irse no,.........pues nada 2 años de prision
Entonces amigo Manuel, podríamos hacer lo siguientes:
Te sientas en el parque amate como señal de portesta junto con otros "x", llega el policia de turno y
te dice;
A: Señores ustedes no pueden estar aqui
Perdone agente pero estamos protestando por que estamos artos de pisar mierdas de los perros
A: Si, si, pero como ya les he dicho no pueden estar aqui
Señor agente como le he dicho estamos aqui protestando de manera pacifica
A: Ah, bueno pues nada, perdonen ustedes, adios buenas tardes, que ustedes protesten bien.
Venga por favor, el que quiera manifestarse, que lo haga, pero a través de los medios legales existentes, con una convocatoria organizada y comunicada a la autoridad competente y con una persona o personas responsables para que se dispongan los medios técnicos, humanos y materiales para que dicha manifestación se lleve a cabo de forma pacífica, controlada y protegida (sí sí, protegida) como pueden ser manifestaciones de sindicatos, contra el terrorismo, marchas contra el asesinato de Marta del Castillo, o cientos de marchas y manifestaciones diarias (más de las que nos creemos) que provocan cortes de vías, caos circulatorio, problemas con transeuntes y conductores, etc.
Ahora lo que me niego a aceptar es que un grupo de individuos porque les sale de su santo nabo corten una calle sin autorización, por muy pacíficos y margaritos que sean, y que por sus protestas, fundadas o no, tengan que dar por culo al resto de ciudadanos, que también tienen derecho a circular líbremente por las vías públicas, siendo además esto un derecho fundamental recogido en la Constitución, concretamente en el artículo 19.
Lo que un día podría pasar es que va a venir uno que esté hasta las pelotas o esté colgado, que haya tenido un mal día, que vaya tarde al trabajo, que haya bronqueado con el jefe o con su pareja y vea que encima le cortan la calle y tire para alante con el coche y se lleve a cuatro "pacíficos" para delante, verás como entonces acude el resto ¿a quien?... claro, a la policía.
Por último lo de las penas de 2 años de prisión, me hace taco de gracia, pero si por robos con fuerza o con violencia entran y salen del juzgado de un día para otro, le van a meter 2 años a un manifestante de esos... si la justicia en este país es un cachondeo, hombre....
Saludos.