Foro Oficial SFC - Sevilla Football Club - Since 1890

Sevilla Fútbol Club => El Consejo de Administración => Mensaje iniciado por: NODO SFC 1905 en Octubre 15, 2012, 20:55 Horas

Título: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: NODO SFC 1905 en Octubre 15, 2012, 20:55 Horas
El pasado viernes, tras la lectura de una entrevista realizada por Marca al presidente en la que éste aludía a la supuesta mayor recaudación por abonos que hace el Granada CF respecto al Sevilla FC en una proporción superior en un 70% debido a los supuestamente 13 M € que recauda el club granadino por sus abonos y los 8,5 M € que ingresa el Sevilla, contacté con uno de los ejecutivos del club del que omitiré su identidad para mostrar mi incredulidad al respecto.

Transcribo literalmente el tenor de la conversación escrita vía whatsapp:




- Yo: sobre la entrevista pienso ... constituye una excepción el tema de las alusiones al Granada (datos sobre abonos e ingresos por tales en comparación a los del Sevilla).

- Ejecutivo del club: lo del Granada es como sigue: tienen 24.000 socios. El carné más barato vale 410 € y tienen la friolera de 0 carnés subvencionados. Nosotros cerca de 19.000! Sólo eh!. Ah, se me olvidaba también decirte que este año hemos vendido (cifra que no publico) palcos privados y (cifra que no publico) vip Nervión a 2.200 €... ellos tienen 300 vips vendidos a 4.000 € y todos los palcos!

[Como desconocía las jerarquías de abonados del Granada acudí a su web para informarme y compruebo que dicho club ofrece palcos "vips" (de 10 a doce asientos hasta un total de 365) en la parte superior de su anillo inferior en todo el estadio que la temporada pasada vendía a 30 € por partido y butaca incluyendo calefacción y alineaciones según la web del club vecino, desconozco su precio de este año así como los "vips" (300) que se venden a 4.000 € y que, sin embargo, en su página web no aparecen].

- Yo: el aforo total de los Cármenes es de 22.500 espectadores (luego no pueden tener 24.000 socios) y ellos mismos ofrecen la cifra de 14.000 abonados. Frecuento Granada y conozco cosas del club y este año presenta grandes huecos la grada. Tenéis razón en lo de los carnés subvencionados pero ni tienen 24.000 socios y sus palcos vips salían el año pasado a 30 € por partido y butaca, mientras que la Juan Arza sale a 1.800 € y los palcos a más. En cualquier caso es imposible que recauden el 70% más que nosotros. Sé que el dossier informativo no lo elaboró el presidente, luego podéis meterle un poco de caña a quien lo hizo, y si os lo dijeron los mismos del Granada en la visita, vacilaron mucho. Lo que sí podéis decir es que una empresa municipal del Ayto de Granada se jacta de haberse gastado un millón de euros en la ampliación, lo que permite al Granada vender 3.000 abonos o 2 M € más por temporada más los palcos vips que les costaron 0,5 M € y les pueden reportar otros 0,3 M € por temporada, es decir, una cifra total entre obras y "posible" si venden todos esos abonos de 6,1 M € durante la pasada temporada y ésta, pero ahí no tiene nada que ver nuestra afición (es decir, que el club diga que como SAD compite con otras SADs que son ayudadas por administraciones públicas lo que provoca competencia desleal).

- Ejecutivo del club: Disculpa la tardanza en contestar. Hemos confirmado con 2 de los comensales (luego la fuente de información fue el propio Granada, entiendo tal y como presupuse) los datos que te di y estaba yo en un error. Pero tú también. Quique Pina nos dijo que con la ampliación estaban en 23.500 de aforo, con 20.000 socios y 13 M € de recaudación por abonos. Que no tienen ni carné de niño y que el abono más barato vale 400 €. Y que recaudan por abonos 13 M € (confirmado por balance en la LNFP). Nosotros tenemos 29.000 socios y recaudamos 8,5 M €. Hace tres años recaudamos 15 M € con 39.000 socios y precios un 50% más caros. Haz los números que quieras pero es un 50% más de recaudación lo de ellos. Ah! y no te di dos datos que se me pasaron y que me ha recordado uno de los presentes: tienen dos medios días del club en los que recaudan 1 M € en cada uno lo que hace el 70% más del que te hable.

- Yo: vale, disculpa todas las molestias para contrastar datos aunque en la web del Granada pone que el abono más barato (miles de localidades) es de 340 € detrás de las porterías y ahora te hago una reflexión ¿Tanto jaleo de tener abonos subvencionados (que resulta que solo 10.000 pagamos el precio real) para 8,5 M €? ¿No te planteas abonos de gol a 200 € (padre e hijo son 400 € o que el niño tire del padre), de fondo a 450 € y de preferencia a 700-750 € y tener 40.000 abonados y 16-18 M € de recaudación y 2.000 localidades para vender? Eso va a pasar en España. Ten la valentía y sé el primero, convénceme en una breve charla en el estadio de que eso es inviable. Haz eso con una buena campaña en la que no hables niños de Burgos y señores de Madrid o Argentina y llena el año que viene el Ramón Sánchez Pizjuán. Un abrazo y muchas gracias por tu atención.

No he tenido más respuesta.




Hoy en nuestra web: http://www.sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/26551 (http://www.sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/26551)

LLENEMOS EL SÁNCHEZ PIZJUÁN

Tras varias semanas sin fútbol en Nervión, el Ramón Sánchez Pizjuán añora a los suyos y quiere rugir como ya lo ha hecho en grandes noches esta temporada. Para ello, la Entidad pondrá a disposición de los socios más ventajas. Desde este martes y hasta el próximo viernes, los abonados del Sevilla FC podrán sacar hasta un máximo de dos entradas por abono de su zona de cara al choque del lunes ante el RCD Mallorca, que arrancará a las 21.30 horas.

Los precios de cara a esta promoción serán populares. De esta forma, las entradas en ambos Goles serán a 10 euros, 15 euros para los abonados de Fondo y 20 euros para los abonados de Preferencia. Habrá un máximo de 8.000 entradas disponibles y, en caso de agotarse la zona del interesado, éste podrá adquirir entradas inmediatamente superior al precio de las mismas. El abonado será responsable de que las entradas adquiridas no salgan a la reventa. Los abonados de VIP Nervión y Tribuna Central Cubierta de Preferencia tienen disponibles sus entradas en la propia Tribuna de Preferencia, mientras que los abonados menores de 5 años quedan excludos de la promoción.
 
En la zona de Tribuna Baja de Gol Norte, por el protocolo de seguridad activado por el Club esta temporada, los destinatarios de las entradas deberán ser identificados, haciéndose responsable el socio que las adquiera de cualquier incidente que pueda provocar en el interior del estadio el portador de las mismas.
 
Las taquillas del Ramón Sánchez Pizjuán abrirán esta semana, de martes a viernes, de 10.00 a 14.00 horas y de 17.00 a 21.00 horas. Promoción válida hasta el viernes, o bien hasta agotar disponibilidad de entradas.
 
Las entradas para público en general (entre 50 y 30 euros) se venden también desde este martes y hasta el lunes, día del partido. El horario es de 10.00 a 14.00 y de 17.00 a 21.00 desde el martes hasta el domingo. El día del encuentro desde las 10.00 horas hasta el inicio del encuentro.




El del Mallorca será el cuarto partido en casa y el segundo consecutivo en que ES NECESARIO arbitrar medidas para evitar una entrada ridícula. No ha hecho falta esperar a Navidad o fecha inmediatamente posterior, ni mucho menos a abril o a mayo. Al tercer y cuarto partidos de liga ya estamos con remiendos.

¿Qué planificación es ésta? ¿Qué medidas son éstas en las que se perjudica al socio?

Sí, al abonado se le perjudica. Un abono en gol cuesta 16,32 € por partido. Eso paga el socio.

El próximo lunes, si bien a través del propio socio, alguien puede ir al fútbol por 10 €...

Si incluimos la "promoción" del partido ante el Barça -nada menos- y que fue de 20 €, resulta que al socio le cuestan ambos partidos 32,65 € y que su primo, tío, amigo, vecino puede verla por 30 €.

Gracias al socio, claro, eso sí, que queda como un señor ¿invitando? Bueno, entonces le saldría a 62,65. Dejémoslo en que queda como un señor sacándole las entradas al otro (tómese usted la molestia, además, de ir al estadio y hacer cola) y ver como su querida persona cercana paga 30 € por lo que él suelta 32,65 €.

Ojo, eso sólo los sevillistas, los 10.000 sevillistas que hemos pagado la cuota íntegra como quedó claro al principio del mensaje con la conversación con un alto ejecutivo del club. A los subvencionados, esos 19.000, no sólo les sale más barato el carné, sino que dado que a ellos un partido les puede salir por 10 €, pues no lo verán tan mal.

Así que aquí uno de los 10.000 gilipollas dice que YA ESTÁ BIEN DE TOMARNOS EL PELO.

¿Por qué tenemos que pagar una nefasta planificación?

¿Qué ventajas aporta el carné del Sevilla FC a quienes lo pagamos en su integridad para que además nos pongan partidos los lunes a las 10 de la noche?

¿Qué negocio es éste del fútbol en el que todos los clubes (y el Sevilla es DE LOS QUE MÁS) observan como tienen cemento para dar y para regalar y son absolutamente incapaces de una política de precios efectiva?

Si usted, sistemáticamente como le ocurre al Sevilla en las últimas tres temporadas y sobre todo en la pasada y ésta, ve como dispone de 12.000 asientos libres ¿no se le pasa por la cabeza poner precios VERDADERAMENTE POPULARES como los mencionados antes:

Media de abono en Gol: 200 €
Media de abono en Fondo: 450 €
Media de abono en Preferencia: 750 €

- Al decir media, es que el club puede valorar que un asiento "cubierto de gol" en la tribuna baja o en "primeras filas del voladizo de la tribuna alta de gol" vale por decir algo 280 € y uno en las cinco últimas filas de la tribuna alta de gol cuesta 130 €

- Eliminando todos los carnés subvencionados y acabando con privilegios cuyo coste, como ahora vemos, recae en una minoría (10.000) de sevillistas que pagan todo lo pagable.

- Que se deje tan solo un abono subvencionado de 400 o 500 € para menores de 14 años en preferencia (con 15 años el niño ya es mayorcito para irse solito a gol o a fondo si su papá no quiere pagar los euros de rigor y si quiere seguir en preferencia, que pague todo, que para eso estará en el taco y se saca los abonos más caros).

Si el Sevilla FC explica a su afición, a sus abonados, la crudeza del momento económico actual (difícil entenderlo con miles de localidades a miles de euros sus abonos para que se queden vacías) y hace una campaña sentida, sin banalidades de que salgan niños nacidos, criados y desarrollados en la avenida del Cid nº 1 de Burgos capital explicándonos qué es el sevillismo, o a señores madrileños con su perfeSto deje castellano o argentinos con su proverbial entÓnación, yo no veo la razón de que no haya 40.000 abonados abarrotando el Ramón Sánchez Pizjuán.

Así, además, los ingresos por abonos pasarían de 8,5 M € a 16-18 M € cuando el máximo histórico que parece admitir el club es de 15 M € con abonos un 50% más caros que los actuales.

De alguna manera, esta desconsideración debe de terminar. Nos están considerando absolutamente estúpidos y yo me planteo dejar de ser un estúpido CON TODO EL DOLOR DE MI CORAZÓN. Mi sevillismo está mucho más allá, pero muchísimo más, de un trozo de cartón plastificado o de ver en directo a mi equipo un lunes a las 10 de la noche o un viernes, sin tiempo para preparar desplazamientos económicos para verlo fuera o de planificar otros viajes a otros lugares con mi familia a expensas de que sitúen fechas y horas.

Este tema lo llevaré a la Junta de Accionistas del próximo diciembre como ya llevé el año pasado este otro aunque me hicieran caso 0: http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=4839.0 (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=4839.0)


LLENEMOS EL SÁNCHEZ PIZJUÁN

Lleno no, pero sí que en el Sánchez Pizjuán hay 10.000 tontos, espectaculares tontos, redomados tontos: aquellos quienes pagamos lo que nadie más paga para que cobren de nosotros y planifiquen los que no aciertan ni una, tanto es así que al tercer y cuarto partido de liga ya están rebajando el valor real (no el precio, que ya lo pagamos por tontos) de los abonos.

Aquí un tonto cansado, hastiado.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: sebastgc en Octubre 15, 2012, 21:08 Horas
A mi me ha salvado de socio que este año han hecho una gran rebaja en el abono. Yo ya no soy tonto y se van aprovechar de mi sentimiento para timarme.

El año que viene si no se hace algo parecido a lo que propones, que me parece una propuesta llena de argumentos y lógica, dejaré de serlo.

Ya está bien hombre de que nos tomen el pelo a unos pocos. A mi la frase de que los aficionados no quieren que los directivos cobren pero si pagar menos por el carné me da asco. 
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Le Tissier en Octubre 15, 2012, 21:14 Horas
Yo reconozco que soy un gilipollas en grado superlativo.

Ni siquiera cosas tan asquerosas y repulsivas como esta (que no es más que un ejemplo en un maltrato continuado al socio) me plantean que me vaya de Nervión

Pero comprendo al que lo haga. Claro que sí.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: asturgabriel en Octubre 15, 2012, 21:15 Horas
Ya lo dije alguna vez a algún forero qué pedía que se pusieran las entradas más baratas y así se llenaría el R.S.P. yo le contesté que si se hacía éso, habría quíen diría lo contrario.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: itise en Octubre 15, 2012, 21:19 Horas
Os fijais que todos los años nos quejamos de lo mismo y la gran mayoría dice "al año que viene se acabó....?
Nada, al final volvemos¡¡¡¡ (siempre que se pueda enconomicamente claro) ??? ???
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Paco en Octubre 15, 2012, 21:25 Horas
Os fijais que todos los años nos quejamos de lo mismo y la gran mayoría dice "al año que viene se acabó....?
Nada, al final volvemos¡¡¡¡ (siempre que se pueda enconomicamente claro) ??? ???

Pero cada vez volvemos menos eso es seguro y los responsables deberian saberlo o lo que es peor lo saben y no tiene recursos mentales para subsanarlo.

Yo no es un abono, son dos los que pago y desde luego si llegara la hora de recortar, esto seria lo primero que caeria, el abono del futbol.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: luque10 en Octubre 15, 2012, 21:42 Horas
Ya lo dije alguna vez a algún forero qué pedía que se pusieran las entradas más baratas y así se llenaría el R.S.P. yo le contesté que si se hacía éso, habría quíen diría lo contrario.

pues a ese repecto la liga alemana sabe mucho. en sus clubs segun comentaron una vez no tienen socios, se sacan la entrada todas las semanas, eso si! a un precio mas bajo que aqui, no recuerdo cuanto pero no creo que llegaran a 15 euros y las gradas llenas.
eso si, no hay subvenciones, ni puñeteras gaitas, seas un niño, un jubilado pero los tres cuartos se llenan.
eso en el sevillafc favoreceria al socio, porque no pagaria mas que otro y a las arcas del club
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Platon en Octubre 16, 2012, 00:46 Horas
Supongo que para abordar este tema estarás informado de lo que se recauda con los abonos, lo real,  en cada zona del estadio  a dia de hoy.

A mi el sistema que propones me parece ideal, otra cosa es que vea  muy dificil llenar preferencia a 750 euros el abono, muchos de los abonos subvencionados me parece que se situan por allí.

En fin, me resulta muy dificil opinar sin tener datos.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: sebastgc en Octubre 16, 2012, 01:07 Horas
Ya lo dije alguna vez a algún forero qué pedía que se pusieran las entradas más baratas y así se llenaría el R.S.P. yo le contesté que si se hacía éso, habría quíen diría lo contrario.

Aquí no se trata de criticar que se pongan para un partido precios populares. El problema reside en poner unos precios fuera de mercado (aunque haya habido una rebaja considerable) y que te encuentres con un número bajo de abonos (yo no me creo ni lo de los 29.000) y lo tengas que solucionar poniendo entradas "tiradas" de precio para que haya una entrada medio que. Porque el año que viene, entre precio de los abonos, si se tienen que vender a los mejores jugadores, los horarios y que sabes que muchos partidos van a ser muy bonificados pues muchos se pensaran no sacarlo.

A parte, de que si un abonado paga 16€ por un partido y ahora ves que a otro que no le cuesta 10 pues empiezan los mosqueos. Pero eso es lo de menos, porque al final te sale más barato el abono y tiene sus ventajas. Pero no deja que te deje la sensación de que no merece tanto la pena.

Y en el tema de ingresos pues parece que se podría ingresar más dinero y que fuese más gente al campo con la propuesta de NODO.

No seamos simplistas de pensar que nadie está nunca conforme con nada incluso con que hagan medidas para llenar el campo, que no es eso.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: sebastgc en Octubre 16, 2012, 01:10 Horas
Os fijais que todos los años nos quejamos de lo mismo y la gran mayoría dice "al año que viene se acabó....?
Nada, al final volvemos¡¡¡¡ (siempre que se pueda enconomicamente claro) ??? ???

Yo llevo diciéndolo unos 2 o 3 años pero al final siempre encuentro alguna razón para sacarlo. El Sevilla tira mucho e ir al RSP es algo de lo que a uno le da miedo de desprenderse porque es algo que para muchos a través del tiempo lo hemos hecho nuestro.

Se que tarde o temprano lo voy a tener que dejar por diferentes causas pero quiero aguantar hasta los 25 años de socio que me queda poco. Seguramente cuando pasen encontraré otro tipo de razones para encontrar la fórmula para poder seguir siendo abonado.

Lo que es seguro es que los dirigentes no lo ponen fácil.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Yosiun - THE YOSS - en Octubre 16, 2012, 01:16 Horas
Os fijais que todos los años nos quejamos de lo mismo y la gran mayoría dice "al año que viene se acabó....?
Nada, al final volvemos¡¡¡¡ (siempre que se pueda enconomicamente claro) ??? ???

Yo no he podido más económicamente y conforme pasa el tiempo me arrepiento menos.

Triste.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: NODO SFC 1905 en Octubre 16, 2012, 10:09 Horas
pues a ese repecto la liga alemana sabe mucho. en sus clubs segun comentaron una vez no tienen socios, se sacan la entrada todas las semanas, eso si! a un precio mas bajo que aqui, no recuerdo cuanto pero no creo que llegaran a 15 euros y las gradas llenas.
eso si, no hay subvenciones, ni puñeteras gaitas, seas un niño, un jubilado pero los tres cuartos se llenan.
eso en el sevillafc favoreceria al socio, porque no pagaria mas que otro y a las arcas del club

Creo que te equivocas en cuanto a tus percepciones o informaciones respecto a la Bundesliga y su sistema de funcionamiento, compañero.




Supongo que para abordar este tema estarás informado de lo que se recauda con los abonos, lo real,  en cada zona del estadio  a dia de hoy.

A mi el sistema que propones me parece ideal, otra cosa es que vea  muy dificil llenar preferencia a 750 euros el abono, muchos de los abonos subvencionados me parece que se situan por allí.

En fin, me resulta muy dificil opinar sin tener datos.

Tenemos 19.000 abonos subvencionados, no creo que tantos pertenezcan a preferencia. De menores de 12 puede que sí, pero ese tema lo abordo en el mensaje inicial.

El caso es que se perpetúa el estado de cosas, que 10.000 abonados pagamos cuota íntegra y que el estadio ofrece 13.000 localidades vacías. Algo falla. O algunos fallan.

Saludos
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: NODO SFC 1905 en Octubre 16, 2012, 10:28 Horas
Tengo, que yo sepa, pocos enemigos por no decir ninguno, al menos hasta mi conocimiento o que me lo digan. Y tampoco me considero enemigo de nadie.

Igual funciono de manera diferente al resto de la gente. Por ejemplo, para mí los enemigos de mis enemigos no son mis amigos, dicho en plata. Y de por sí me entristece tener que recurrir a una expresión que considero tan bajuna.

Pero viene al cuento del revuelo que se ha producido respecto al tema que se discute en este hilo. Difundido en las redes sociales, roza ya a estas horas las 1.400 lecturas.

Es una crítica -entiendo que constructiva- como tantísimas otras que he formulado a lo largo de los años hacia algunas políticas del consejo de Administración del Sevilla FC SAD, tanto de manera pública cuando lo he considerado oportuno como es el caso, como por la vía privada como ha ocurrido en una infinidad de ocasiones que resultaría en extremo prolijo relatar.

Al estilo de la crítica como la entiendo, va acompañada de una serie de reflexiones y sugerencias. Tradicionalmente, las que traslado al club y que se pueden contar por decenas en los últimos años, no son tenidas en cuenta. A veces con explicación, otras veces sin (iba a escribir "sin ella" pero cambio) educación. Uno hace de tripas corazón (hablo de mi Sevilla FC) y hasta el día de hoy intenta continuar aportando, espero que no se me quiten nunca las ganas, que éstas sean superiores a los desánimos como hasta ahora ha ocurrido.

Como ésta en concreto la he formulado como veis, el que haya gente que por su conveniencia, porque tiran contra todo, se sume a ella, es algo que escapa totalmente a mi control. Yo, cuando quiero suscribir una reflexión o una crítica formulada por otro sevillista valoro todo, tanto su realidad (si la comparto), como el momento, así como el medio. Y en función de todo me adhiero a ella o no.

De hecho, no comparto toda la visión crítica que se cierne sobre la actualidad sevillista, primero desde el razonamiento y segundo porque he vivido lo que supone para el Sevilla FC una inestabilidad institucional -tema al que me referiré espero que pronto- y estoy firmemente convencido de que "no todo vale" a la hora de criticar.

Sin embargo, resulta absurdo obviar que existen sevillistas cuya línea de pensamiento no coincide con la mía en esta última apreciación y que -en su perfecto derecho- "se apuntan a un bombardeo" con tal de atizar a la dirección del club.

Yo me responsabilizo de que lo que pienso y opino yo, no de lo que otros hagan -como hacen o están haciendo- con mis planteamientos, sean pasados, presentes o futuros cuando mi coincidencia con algunos de ellos es mínima o inexistente.

Saludos
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Octubre 16, 2012, 10:32 Horas
Qué manera de hacer las cosas con la polla, madre.

Menos vergüenza que cerebro, que ya es decir.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Jose Luis Bueno en Octubre 16, 2012, 10:34 Horas
Al hilo de esto y aunque no esté muy relacionado con lo nuestro.

Ahora mismo, faltan por vender unas 13.000 entradas para el España-Francia de esta noche en el Calderón. El precio está entre los 30 y 85 euros.

No me queda otra explicación. Esta gente vive al margen de la sociedad. Supondrán que estará al alcance de todos gastarse 100-150 euros en una noche.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: luque10 en Octubre 16, 2012, 10:37 Horas
Creo que te equivocas en cuanto a tus percepciones o informaciones respecto a la Bundesliga y su sistema de funcionamiento, compañero.

ya te digo que fue algo que escuche en un partido, voy a ver si una amiga que conozco tiene algun conocido que sea aficionado a la bundesliga y me explique bien
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: pakokoSFC1905 en Octubre 16, 2012, 10:40 Horas
Pero cada vez volvemos menos eso es seguro y los responsables deberian saberlo o lo que es peor lo saben y no tiene recursos mentales para subsanarlo.

Yo no es un abono, son dos los que pago y desde luego si llegara la hora de recortar, esto seria lo primero que caeria, el abono del futbol.


El Evangelio, tocayo, el Evangelio.

Lo del precio de los abonos y su forma de gestionarlo desde el club ya lo comenté hace mucho tiempo, creo que desde el famoso "IPC atomizado", y la cosa no ha cambiado mucho desde la planta noble. Insensibilidad total para con el aficionado.

Llevo en esta segunda etapa como abonado más de 20 años ininterrumpidos con ésta temporada, anteriormente estuve desde 1975 a 1984. Me dolería mucho no sacarme el abono para la próxima temporada, pero los horarios están haciendo que me lo piense. Y si como dice PacoSanGonzalo (para mí, en mayúsculas), el bolsillo me empieza a temblar, es que ni se duda.

Pero parece que desde el club estos temas dan igual.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: betikk en Octubre 16, 2012, 10:47 Horas
Este tema es tan sumamente complejo que voy a leer todo lo escrito y ahora vuelvo. ...
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: judoru en Octubre 16, 2012, 10:49 Horas
Ya lo dije alguna vez a algún forero qué pedía que se pusieran las entradas más baratas y así se llenaría el R.S.P. yo le contesté que si se hacía éso, habría quíen diría lo contrario.

A ver si me acuerdo y cuando vaya el año que viene a renovar (si renuevo) voy con los pantalones bajados para ir haciéndome a que me den por culo.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Jose Luis Bueno en Octubre 16, 2012, 10:51 Horas
http://granadacf.ideal.es/noticias/2012-09-17/granada-pina-insulta-abonado-201209171133.html (http://granadacf.ideal.es/noticias/2012-09-17/granada-pina-insulta-abonado-201209171133.html)

Granada CF: Pina insulta a un abonado que le llama «chorizo»
Le recriminó la política de precios y de venta de abonos y el presidente respondió: «Muérete ya, hijo de...»
17 de septiembre de 2012

Quique Pina, presidente del Granada CF.
D. O. | GRANADA.-
Como adelanta hoy IDEAL en su edición impresa y en 'Kiosko y más', la salida con su vehículo del presidente del Granada, Quique Pina, del aparcamiento del estadio Los Cármenes fue ayer un pequeño camino de espinas y no el habitual pasillo de parabienes y palabras de ánimo de los aficionados. El dirigente rojiblanco terminó perdiendo las formas e insultando a un abonado del Granada que aseguraba llevar 62 años como socio del club.
«Eres un chorizo. Estoy enfermo y me habéis robado», le espetó Manuel Velasco, un jubilado de 76 años cuya localidad se encuentra en el sector D. El presidente del club, dedo índice en alto, le pidió reiteradas veces que dejase de injuriarle. «No me insulte, no me insulte, no me insulte», repitió Quique Pina, mientras el aficionado seguía hablando. «Os habéis pasado con los precios, ¿por qué los habéis puesto tan caros?», le inquirió. «Porque soy el presidente y pongo los precios que me sale de los cojones», le respondió Pina. «Es una vergüenza, sois unos ladrones, no estáis robando. Llevo 62 años de socio y esto no se hace, chorizo», insistió el hincha. «Muérete ya y no vengas más al fútbol, hijodeputa», le replicó, ya desaforado, Pina.
La actitud de Pina encendió los ánimos de algunos de la treintena de aficionados que se concentraban a las puertas del aparcamiento en ese momento, entre ellos varios menores de edad que presenciaron la escena. Muchos se quedaron atónitos.


http://www.vavel.com/es/futbol/granadacf/171012-el-precio-de-los-abonos-se-mantiene-intacto.html (http://www.vavel.com/es/futbol/granadacf/171012-el-precio-de-los-abonos-se-mantiene-intacto.html)

El precio de los abonos se mantiene intacto

Los precios de los abonos para la próxima temporada 2012/2013, tanto para la captación de nuevos socios como para que los que ya lo son puedan renovar, oscilará entre 340 y 975 euros, los mismos que un año atrás. Se cumple así lo que el Presidente del Granada CF, D. Enrique Pina, había manifestado en la rueda de prensa donde dio a conocer su continuidad como máximo dirigente del cuadro granadino. "Este es el año de la consolidación" han manifestado Javier Jiménez y Pedro Segura.
 
JESÚS ALBARRACÍN
19/06/2012
 
 
 Ya se sabe el precio que tendrán los abonos del Granada Club de Fútbol para la próxima temporada. Será el mismo que el de un año atrás, cumpliendo con lo que el presidente de la entidad, Enrique Pina, manifestó en la rueda de prensa en la que comunicaba su continuidad para el próximo curso. No han subido los precios, pero tampoco se han reducido. Factor consecuente a la no ampliación del Estadio Municipal Nuevo Los Cármenes, del cual alberga una capacidad para 22.524 personas. En el caso de que el volumen fuese superior, oscilando en torno a los 30.000 ocupantes que demanda el club de Recogidas 35, los precios podrían verse reducidos en beneficio de la propia afición 'filipina'.

Respondiendo ante estas cifras reiteradas con un mensaje claro y tajante desde la directiva: "si queremos tener un equipo competitivo y no vernos sumergidos en el pozo, no podemos plantearnos otros precios". En los fondos el precio oscilará entre 340 y 430 euros, 390 enmedio. En preferencia, sector B, el mismo será de un total de 675 euros. En tribuna, sector A, de 975 euros. El más alto será en las zonas 'vips' del estadio, con un coste de 1.100 euros. La esquina de tribuna tendrá un precio de 800 euros, mientras que para las dos de preferencia supondrá 600 euros. Un acto, el de la captación de abonados, que ha sido presentado por el Vicepresidente del Granada CF, Javier Jiménez, así como por el otro mandatario y abogado del club, Pedro Segura que ha manifestado varios puntos sobre la próxima temporada.

"Queremos agradecer el esfuerzo a todos los abonados y aficionados"

Se ha acordado que los menores hasta cinco años tengan acceso gratuito en algunos partidos, entre otros factores, por la seguridad que se reclama. También se ha hablado de los plazos que se marcaran para captar nuevos abonados o para renovar, ayudándose de la Federación de Peñas, la cual preside Manuel Martín: "Este año se va a hacer en el plazo establecido, el orden de llegada. Vamos a contar con la Federación de Peñas para intensificar su presencia y potenciar las cuestiones sociales. Ellos van a colaborar en la captación y coordinación de los nuevos abonados".

Estipulando que serán los mismos que el año pasado. Además, todos los abonados contarán con el carnet de simpatizante del club rojiblanco. El plazo de renovación será desde el 20 de Junio al 7 de Julio, el de los nuevos socios será del 11 de Julio al 21 de Julio, o hasta agotar la totalidad del aforo disponible. Pasada esa fecha, se podrá renovar el abono en el caso de haber localidades vacantes, aunque sin garantizar a que el socio o abonado cuente con el mismo sitio o plaza que tenía. La forma de pago será la misma que un año atrás, tanto en efectivo como por una cuenta corriente a través de 'Caja Granada'.

http://www.andalucianoticias.es/los-abonos-del-granada-cf-mantendran-sus-precios-la-proxima-temporada-210125/ (http://www.andalucianoticias.es/los-abonos-del-granada-cf-mantendran-sus-precios-la-proxima-temporada-210125/)

Los abonos del Granada CF mantendrán sus precios la próxima temporada

Sin una ampliación de Los Cármenes el club no bajará los abonos

Miércoles, 13/06/12 15:31
Alberto Flores

En la rueda de prensa en la que Pina ha confesado que seguirá en la presidencia del Granada CF, el mandatario murciano también ha aclarado que los precios de los abonos se mantendrán para la próxima temporada, algo que no variará hasta que el Nuevo Los Cármenes pueda alojar a más espectadores.

Juanma Ortiz: “Trabajo al máximo para que se cuente conmigo”
Vuelta al trabajo del Granada CF con el Zaragoza en el horizonte
Los internacionales del Granada CF disputan partidos con sus selecciones
En el momento en el que podamos tener más capacidad en el campo podremos bajar el precio de los abonos” ha dicho Pina al ser preguntado por la campaña de abonados para la próxima temporada. El presidente rojiblanco ha asegurado que no subirá los precios pero tampoco los bajará porque hasta que el feudo nazarí no cuente con unos 30.000 espectadores, no podrá ofrecer unos abonos más baratos.

La principal razón para no bajar el precio es que desde el seno del Granada cuentan con esos ingresos para la planificación de la temporada. “No podemos hacerle un roto al presupuesto. No sirve de nada pagar un 20 por ciento menos si eso nos impide competir cada domingo” ha dicho Pina, que ha aclarado que “pase lo que pase” tampoco subirán los precios a pesar de que sería “muy sencillo” porque este año tendrán más gastos que otra temporada.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: NODO SFC 1905 en Octubre 16, 2012, 11:03 Horas


O sea que:

A) Hay abonos realmente a 340 € y no a 410 € (aunque de por sí, la verdad es que los más baratos del Granada son más caros que los nuestros más baratos).

B) El aforo es de 22.500

C) Definitivamente, el típico directivo español es un mentiroso compulsivo como Quique Pina, quien dice que si el estadio tuviera 30.000 localidades bajaría el precio de los abonos cuando no llena de abonados un estadio de 22.500... si lo tuviera lleno, pero no. Y si no lo llena de abonados, menos de público, con lo cual la ampliación a 30.000 esconde un interés especulativo porque el actual y nuevo Los Cármenes pagado por todos los andaluces no se puede ampliar hasta esa capacidad, habría que construir un estadio nuevo, quizás lo que quiere Pina. Madre mía, en qué manos está el fútbol. Menos mal que ahora ni los alcaldes tienen huevos de meterse en berenjenales de esos, pero las neuronas de Pina son para hacérselas mirar. Y encima diciéndole a un viejecito que se muera ya y que es un hijo de. Para... me callo.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Jose Luis Bueno en Octubre 16, 2012, 11:13 Horas
O sea que:

A) Hay abonos realmente a 340 € y no a 410 € (aunque de por sí, la verdad es que los más baratos del Granada son más caros que los nuestros más baratos).

B) El aforo es de 22.500

C) Definitivamente, el típico directivo español es un mentiroso compulsivo como Quique Pina, quien dice que si el estadio tuviera 30.000 localidades bajaría el precio de los abonos cuando no llena de abonados un estadio de 22.500... si lo tuviera lleno, pero no. Y si no lo llena de abonados, menos de público, con lo cual la ampliación a 30.000 esconde un interés especulativo porque el actual y nuevo Los Cármenes pagado por todos los andaluces no se puede ampliar hasta esa capacidad, habría que construir un estadio nuevo, quizás lo que quiere Pina. Madre mía, en qué manos está el fútbol. Menos mal que ahora ni los alcaldes tienen huevos de meterse en berenjenales de esos, pero las neuronas de Pina son para hacérselas mirar. Y encima diciéndole a un viejecito que se muera ya y que es un hijo de. Para... me callo.

No sé si tendrá algo que ver, pero ya te digo que los menores de 5 años no pagan su abono. ¿Aquí no se pagaban 50 euros o así de forma simbólica y sin derecho a entrada? Es un tema en el que siempre he dudado.

Otro dato de la situación del Granada, y que demuestra que no es el mejor ejemplo que ha puesto el club. Lo que resalto en negro, ¿es subvencionado? Y lo pregunto en serio, que yo en este tema de abonos y precios estoy perdidísimo.

http://www.granadadeporte.es/tag/entradas/ (http://www.granadadeporte.es/tag/entradas/)

PRECIOS ESPECIALES PARA LA VISITA DEL RC CELTA DE VIGO.

SEPTIEMBRE 25, 2012   GARCIAENLARED   NO COMMENTS
EL CLUB PONE EN MARCHA UNA PROMOCIÓN ESPECIAL CON DESCUENTOS DEL 50% DESTINADA A DESEMPLEADOS Y A MENORES DE 25 AÑOS.  DE IGUAL MANERA EL CLUB RETOMA EN SU TIENDA OFICIAL DE NEPTUNO LA FIRMA DE AUTÓGRAFOS.

Parece que la situación social de la provincia y la clara disminución de aficionados en los dos primeros partidos disputados por los rojiblancos en Los Cármenes frente al Sevilla y Deportivo, ha obligado al club ha tomar algunas medidas sociales con la intención de ayudar tanto a desempleados como menores de 25 años, que podran adquirir su localidad con un descuento del 50% sobre el precio habitual.

De esta manera todo aquel que presente su DNI y la tarjeta de desempleo, podrá adquirir dos entradas como máximo, para las esquinas, al precio de 20 euros, al igual que los jovenes que no superen los 25 años, y quieran apoyar al equipo en el Sector C, nivel bajo, cuyo entrada seria de tan solo 15 euros.



Detalle de precios para el próximo partido GRANADA CF, SAD. – R.C. CELTA DE VIGO, SAD.

- Sector A (Tribuna): 55 euros

- Sector B (Preferencia): 45 euros

- Sectores C y D (Fondos): 30 euros

- Esquinas: 40 euros

* La Tarjeta Simpatizante no tendrá ningún tipo de descuento aplicado para este partido.

PROMOCIÓN:

 Todos los desempleados que presenten la tarjeta de demanda de empleo, tendrán derecho a un 50% de descuento en las localidades de esquinas. (Máximo dos entradas por persona).

Los menores de 25 años podrán adquirir localidades de Grada Joven (Sector C – Nivel Bajo), con un 50% de descuento, presentando el DNI (Máximo dos entradas por persona).

Niños 0-5 años: Acceso gratuito con entrada infantil (consultar en taquilla las condiciones)

Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: NODO SFC 1905 en Octubre 16, 2012, 11:25 Horas

http://www.granadadeporte.es/tag/entradas/ (http://www.granadadeporte.es/tag/entradas/)

PRECIOS ESPECIALES PARA LA VISITA DEL RC CELTA DE VIGO.

SEPTIEMBRE 25, 2012   GARCIAENLARED   NO COMMENTS
EL CLUB PONE EN MARCHA UNA PROMOCIÓN ESPECIAL CON DESCUENTOS DEL 50% DESTINADA A DESEMPLEADOS Y A MENORES DE 25 AÑOS.  

Parece que la situación social de la provincia y la clara disminución de aficionados en los dos primeros partidos disputados por los rojiblancos en Los Cármenes frente al Sevilla y Deportivo, ha obligado al club ha tomar algunas medidas sociales con la intención de ayudar tanto a desempleados como menores de 25 años, que podran adquirir su localidad con un descuento del 50% sobre el precio habitual.





Eso es mentira:

A) Si Los Cármenes tiene 22.500 localidades y el club tiene 24.000 abonados es imposible que exista "una clara disminución de aficionados en los primeros partidos de Liga". Habrán querido decir que "a lo mejor no se tienen que sentar tantos aficionados unos encima de los otros", que es diferente.

B) Ah, que no, que no eran 24.000 abonados sino 20.000 sobre un aforo de 22.500 y por lo tanto hay 2.500 localidades a la venta. Bueno, pues el estadio presentará un lleno aparente en casi todos los partidos en que no se llene. no hay porqué preocuparse.

O A es verdad, o B es verdad: SÍ O SÍ.

Al margen de todo... eso quiere decir que el dueño del Granada va a bajar los precios de los carnés cuando tenga un estadio de 30.000 y no éste de 22.500 por las que hilan, porque no tendrá jamás necesidad de un estadio así dado los precios que pone y que imposibilitan que lo llene.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: alejandro cadenas en Octubre 16, 2012, 11:39 Horas
a  MI ME VAIS A PERDONAR, pero todo lo que sea Hipotesis, es eso, solo Hipotesis.

¿Tan seguro estais que bajando el precio habrá más socios y se recaudará más?  ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Señores, que vivimos una realidad muy cruda y el Futbol no es necesario.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: masala en Octubre 16, 2012, 11:57 Horas
Hay más. Unos abonos y unas entradas a buen precio no solo suponen tener a la afición contenta. Abonos y entradas, que no hay que ser excluyente. Y tampoco creo que los abonados deban tener demasiados privilegios económicos con respecto al que compra entradas para cada partido.

Lo de privilegiar al abonado es fruto de una cultura en la que el campo nunca está lleno. ¿O no es privilegio tener siempre tu asiento reservado, sin necesidad de hacer cola en las taquillas, al lado de tus amigos/conocidos, y en el mejor sector de la mejor zona que puedas pagar? Claro, estos privilegios (que se pueden aumentar con un pequeño descuento -5 o 10% menos que el precio en taquilla-) dejan de tener sentido cuando el estadio aparece medio vacío. Y se convierten en una tomadura de pelo cuando además al comprador esporádico de entradas le acaba saliendo más barata la asistencia a un partido de fútbol, tal y como comenta Ernesto.

A lo que iba, que me desvío. Tener el campo lleno no solo supone un mayor ingreso por taquillaje pese a que los precios sean inferiores. Ni siquiera me voy a parar en el ánimo que supone para el equipo, o en la vistosidad que proporciona al espectáculo futbolístico. Es que se convierte en un activo más para el club, por lo cual debería convertirse en uno de los objetivos prioritarios para cualquier gestor de una entidad deportiva. Si se sabe explotar ese activo no solo crecen los ingresos de taquilla:

-Si ya tienes captados a todos los clientes que caben en tu establecimiento, es hora de hacer atractiva la permanencia en el mismo más allá de los 105 minutos que dura el partido. Aumentando esa estancia, también aumentarás los ingresos por el consumo que realicen los espectadores. Es necesario disponer de las estructuras adecuadas para restauración y entretenimiento, con unos precios competitivos con respecto a los de la calle.

-Por el mismo motivo, deberían habilitarse espacios en cada una de las zonas del estadio para venta del material de una tienda oficial que se desborda en cada encuentro, haciendo que muchos potenciales clientes desistan de adquirir sus productos. Y no me refiero a otras tiendas idénticas, sino a "tenderetes o stands" más simples, con una selección de artículos enfocada a los partidos.

-Por último, un número más elevado de espectadores in situ supone también un mayor atractivo para anunciantes y patrocinadores. Tanto en la publicidad visible/audible desde el graderío, como en las zonas interiores del estadio. Así como la posibilidad de colocación de stands informativos/promocionales por parte de empresas o instituciones.

Eso sí, hay cuestiones que escapan de las manos de la entidad al menos de foma directa. La apuesta generalizada que se está haciendo en el fútbol español por el aficionado de salón y tele en detrimento del espectador en vivo supone un enorme obstáculo para alcanzar el objetivo. Los horarios son delirantes para acudir a un estadio de fútbol. Me apuesto algo a que una gran parte del descenso de abonados se nutre de sevillistas que no residimos en Sevilla capital. Si al aficionado normal se le está maltratando, a los de fuera nos han señalado directamente la puerta de salida.

Por no hablar de las facilidades para la afición visitante. ¿Cómo se pueden preparar desplazamientos cuando no conoces los horarios de los partidos (ni siquiera el día) a una o dos semanas de celebrarse el encuentro?¿ Quién se hincha de kilómetros en un día de diario o de madrugada teniendo que trabajar al día siquiente? Sólo pueden seguir a su equipo los ultras del taco, los desocupados, y chavalitos dispuestos a darse un palizón. Pues esa ausencia de rivales en las gradas suponen otro quebranto económico para las arcas de los clubes.

En fin, de acuerdo con Ernesto en lo esencial, pero ampliándolo no solo al trato otorgado a los abonados y sin quedarnos solamente en el perjuicio económico a los mismos. Se necesita una visión global de la asistencia al estadio y aplicarle a la misma una nueva filosofía de trabajo.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Jose Luis Bueno en Octubre 16, 2012, 12:03 Horas
Soy muy mal pensado, y sobre este tema de abonos declarados por el Granada como vendidos, tengo alguna maldad rondando la cabeza

Sobre el Sevilla, sobre el trato al abonado, sobre la política de abonos, sobre la egolatría dirigente.... todo son maldades  :'(

Cualquiera que haya vivido en Granada sabe como son por allí. He estado varios años, y mi hermana aún trabaja y estudia por allí. Mucho ha tenido que cambiar la ciudad para que esas cifras sean reales.

Para mí que se trata de una fanfarronería típica de las comidas entre directivas. Me gustaría que se grabasen algunas de esas. Tiene que ser un poema ver la mentalidad que tiene esta gente.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: NODO SFC 1905 en Octubre 16, 2012, 12:03 Horas
a  MI ME VAIS A PERDONAR, pero todo lo que sea Hipotesis, es eso, solo Hipotesis.

¿Tan seguro estais que bajando el precio habrá más socios y se recaudará más?  ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Señores, que vivimos una realidad muy cruda y el Futbol no es necesario.

Es lo que piensa el propio club.

De hecho ha bajado ya el precio de los abonos porque en su teoría/hipótesis, si no los bajara, perdería más abonados, con lo cual respalda la teoría de que en condiciones actuales, a menor precio, menor mal.

Ahora sólo falta que se convenza de que en la situación actual, con precios realmente baratos y populares, más abonados e incluso más dinero.

Pero eso sólo lo hace la gente que baja a tierra, deja de pisar moquetas y pisa suelo, ve cuáles son las necesidades del personal y cómo satisfacerlas y no que el personal satisfaga las suyas propias de ellos.

El A. Madrid oferta ahora, después de que sus abonados hayan pagado religiosamente los precios estipulados en verano, varios cientos de abonos con un 30% de descuento...

El Valencia reconoce que ha perdido 8 M € en abonos en las últimas temporadas y que ha de rectificar su política al respecto.

El Granada ídem, eadem, ídem.

Están dilatando una solución aferrados a no sé qué pensamiento minimalista: quedémonos por lo menos con xxx miles de socios que paguen xxx €€€

Si el Sevilla recauda 8,5 M € con 29.000 abonados adultos (no se cuentan varios miles de infantiles a 55 €) a costa de que 10.000 de ellos soporten la carga principal mientras que 19.000 son subvencionados dándose el caso de que abonados subvencionados por ser pensionistas, policías, guardias civiles o funcionarios de prisiones entre otros que ganen más que algunos otros que no son subvencionados... ¿¿Qué pierde el Sevilla por poner precio realmente populares si lo que recauda son 8,5 M €?

Con unas medidas de precios populares (los que puse arriba de 200, 450 y 750 no son más que un ejemplo) real, que salgan a 400 € y sin subvenciones, el Sevilla FC necesita 21.000 abonados para ingresar lo que actualmente confiesa.

¿Que se perderían abonados subvencionados? Habiendo abonos de menores de 12 años a 180 € la diferencia hasta los 200 de gol es insignificante o es inexistente si dentro de gol (y el resto de tribunas) se arbitran precios diferentes en función del sitio (no es lo mismo localidad cubierta de gol en tribuna baja que descubierta en lo alto del estadio como también propongo). Y por contra se ganarían abonados por precios razonables.

Lo que estoy seguro es que perder no se pierde, porque además las entradas no se venden o al cabo del año, como reconoció el propio José María Cruz en la Junta de Accionistas del año pasado la recaudación por venta de entradas es despreciable como mantengo desde hace temporadas.

Falta probar sabiendo que perder no vas a perder.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: NODO SFC 1905 en Octubre 16, 2012, 12:08 Horas
Soy muy mal pensado, y sobre este tema de abonos declarados por el Granada como vendidos, tengo alguna maldad rondando la cabeza

Cualquiera que haya vivido en Granada sabe como son por allí. He estado varios años, y mi hermana aún trabaja y estudia por allí. Mucho ha tenido que cambiar la ciudad para que esas cifras sean reales.

Para mí que se trata de una fanfarronería típica de las comidas entre directivas. Me gustaría que se grabasen algunas de esas. Tiene que ser un poema ver la mentalidad que tiene esta gente.




El pasado viernes, tras la lectura de una entrevista realizada por Marca al presidente en la que éste aludía a la supuesta mayor recaudación por abonos que hace el Granada CF respecto al Sevilla FC en una proporción superior en un 70% debido a los supuestamente 13 M € que recauda el club granadino por sus abonos y los 8,5 M € que ingresa el Sevilla, contacté con uno de los ejecutivos del club del que omitiré su identidad para mostrar mi incredulidad al respecto.

Transcribo literalmente el tenor de la conversación escrita vía whatsapp:




- Yo: sobre la entrevista pienso ... constituye una excepción el tema de las alusiones al Granada (datos sobre abonos e ingresos por tales en comparación a los del Sevilla).

...

- Yo: ...si os lo dijeron los mismos del Granada en la visita, vacilaron mucho...

- Ejecutivo del club: ... Hemos confirmado con 2 de los comensales (luego la fuente de información fue el propio Granada, entiendo tal y como presupuse) los datos que te di y estaba yo en un error. Pero tú también. Quique Pina nos dijo que...
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: angel diaz en Octubre 16, 2012, 12:20 Horas
Esta claro que todo lo que rodea al futbol en la actualidad, días en que se juegan y horarios de los mismo, esta enfocado por parte de los responsables, los operadores televisivos, a que, como en mi caso y el de muchos de los que vivimos fuera de Sevilla capital, contratemos los partidos para verlos por TV  aunque los estadios se vean cada vez mas vacíos. Por no hablar de la saturación que tenemos con tantas horas de futbol que dan las televisiones.

Yo que soy un amante de este deporte que cada vez me interesa menos, y prefiero, aveces, ver mejor una película por el astió que tengo de tanto futbol  
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: NODO SFC 1905 en Octubre 16, 2012, 14:15 Horas
Hay más. Unos abonos y unas entradas a buen precio no solo suponen tener a la afición contenta. Abonos y entradas, que no hay que ser excluyente. Y tampoco creo que los abonados deban tener demasiados privilegios económicos con respecto al que compra entradas para cada partido.

Lo de privilegiar al abonado es fruto de una cultura en la que el campo nunca está lleno. ¿O no es privilegio tener siempre tu asiento reservado, sin necesidad de hacer cola en las taquillas, al lado de tus amigos/conocidos, y en el mejor sector de la mejor zona que puedas pagar? Claro, estos privilegios (que se pueden aumentar con un pequeño descuento -5 o 10% menos que el precio en taquilla-) dejan de tener sentido cuando el estadio aparece medio vacío. Y se convierten en una tomadura de pelo cuando además al comprador esporádico de entradas le acaba saliendo más barata la asistencia a un partido de fútbol, tal y como comenta Ernesto.

A lo que iba, que me desvío. Tener el campo lleno no solo supone un mayor ingreso por taquillaje pese a que los precios sean inferiores. Ni siquiera me voy a parar en el ánimo que supone para el equipo, o en la vistosidad que proporciona al espectáculo futbolístico. Es que se convierte en un activo más para el club, por lo cual debería convertirse en uno de los objetivos prioritarios para cualquier gestor de una entidad deportiva. Si se sabe explotar ese activo no solo crecen los ingresos de taquilla:

-Si ya tienes captados a todos los clientes que caben en tu establecimiento, es hora de hacer atractiva la permanencia en el mismo más allá de los 105 minutos que dura el partido. Aumentando esa estancia, también aumentarás los ingresos por el consumo que realicen los espectadores. Es necesario disponer de las estructuras adecuadas para restauración y entretenimiento, con unos precios competitivos con respecto a los de la calle.

-Por el mismo motivo, deberían habilitarse espacios en cada una de las zonas del estadio para venta del material de una tienda oficial que se desborda en cada encuentro, haciendo que muchos potenciales clientes desistan de adquirir sus productos. Y no me refiero a otras tiendas idénticas, sino a "tenderetes o stands" más simples, con una selección de artículos enfocada a los partidos.

-Por último, un número más elevado de espectadores in situ supone también un mayor atractivo para anunciantes y patrocinadores. Tanto en la publicidad visible/audible desde el graderío, como en las zonas interiores del estadio. Así como la posibilidad de colocación de stands informativos/promocionales por parte de empresas o instituciones.

Eso sí, hay cuestiones que escapan de las manos de la entidad al menos de foma directa. La apuesta generalizada que se está haciendo en el fútbol español por el aficionado de salón y tele en detrimento del espectador en vivo supone un enorme obstáculo para alcanzar el objetivo. Los horarios son delirantes para acudir a un estadio de fútbol. Me apuesto algo a que una gran parte del descenso de abonados se nutre de sevillistas que no residimos en Sevilla capital. Si al aficionado normal se le está maltratando, a los de fuera nos han señalado directamente la puerta de salida.

Por no hablar de las facilidades para la afición visitante. ¿Cómo se pueden preparar desplazamientos cuando no conoces los horarios de los partidos (ni siquiera el día) a una o dos semanas de celebrarse el encuentro?¿ Quién se hincha de kilómetros en un día de diario o de madrugada teniendo que trabajar al día siquiente? Sólo pueden seguir a su equipo los ultras del taco, los desocupados, y chavalitos dispuestos a darse un palizón. Pues esa ausencia de rivales en las gradas suponen otro quebranto económico para las arcas de los clubes.

En fin, de acuerdo con Ernesto en lo esencial, pero ampliándolo no solo al trato otorgado a los abonados y sin quedarnos solamente en el perjuicio económico a los mismos. Se necesita una visión global de la asistencia al estadio y aplicarle a la misma una nueva filosofía de trabajo.




La apuesta por la "fidelización" es errónea. Solo se tiene con carnés subvencionados. Ventajas de ver en la grada a los mismos?

Existe una realidad de la que tampoco podemos escapar, masala. Nos dirigimos a varios públicos confluyentes:

- Abonados pase lo que pase aunque pasen hambre.
- Abonados que les gustaría ser como los anteriores pero que cuando llegan al hambre pasan del abono
- Muy sevillistas deseando sacarse el abono que ahora no pueden pagar
- Sevillistas de corazón que podrían pensárselo
- Sevillistas que dependiendo del equipo se sacarían el abono
- Aficionados al fútbol que se lo sacarían dependiendo del espectáculo que brindase el equipo

Por decirte varias.

El caso es que entre todas ellas, conseguir 42.500 abonados (que podrían llegar a 50.000 teniendo en cuenta los menores de 5 años sin derecho a asiento) que es la capacidad real del Ramón Sánchez Pizjuán, es tarea de mérito.

Lo digo porque el área metropolitana de Sevilla tiene en torno a 1,5 millones de habitantes y coexisten dos equipos, dos masas sociales similares.

Y si lo hace uno, lo puede hacer el otro. En ese caso que planteas estaríamos hablando de una experiencia no cotejable con ninguna otra en Europa (hablo sin detenerme a calibrar) porque nos estaríamos situando en un aforo completo de 100.000 personas para una ciudad de 700.000 habitantes y un área metropolitana que incluyéndola anda por esos 1,5 millones de habitantes.

Es decir, "costaría Dios y ayuda" tener unos registros tan desmesurados. Me cuesta creer que pudiera haber 50.000 socios del Sevilla por baratos que fuesen los abonos. O 50.000 personas si consideramos una masa social de 40-42.000 y 8-10.000 que completaran el aforo semanalmente a través de la compra de entradas por baratas que éstas fuesen.

Si el Sevilla aspira a una masa de 40.000 abonados sin subvenciones y a un precio medio (por decir una cifra sin otorgarle otra importancia que la del mero ejemplo) de unos 400 €, estamos hablando de unos 16 M € de ingresos por este concepto.

Si quedan a la venta 2.000 localidades, su precio medio sería de unos 25 € por partido que podrían ser de 15 € en los goles si hubiese espacio libre y de unos 40 € en preferencia (respetando la proporcionalidad). Eso, sinceramente, no creo que diera para agotar las localidades a la venta.

Dudo que hubiera que poner restricciones al número de abonados, esa cifra de 40-41.000 es hoy un tope para el Sevilla, económica y socialmente. Habría que aprovechar otro tirón deportivo de rango mayor para que existiera la necesidad de aumentar la capacidad del estadio, aparte -por supuesto-- de que cesase la crisis y disminuyera drásticamente el paro o aumentase el empleo por decirlo de otra forma.

Hoy por 7 € se va uno un par de horas al cine a una película que en principio apunta a que te gusta, a la hora que te sea más cómoda, con calefacción en invierno y aire acondicionado en verano y con una cómoda butaca en la que el vecino no te da calor humano ni te fuma echándote el humo, ni te caen cáscaras de pipa en la cabeza, ni sales atufando a porro, ni te mojas en invierno, ni te da el sol de cara en plena canícula sevillana.

El fútbol más barato del Sevilla FC te sale a 16 €, con problemas de aparcamiento, a horas insufribles, con agua cuando llueve, con frío si lo hace y calor si aparece y si tienes mala suerte, sales hasta drogado sin querer.

Encima, quien te ofrece ese producto, te anima a que te lo compres por la tele a un par de euros o tres y lo veas desde tu casa con tu copita que en el estadio sólo pueden tomar los directivos y sus invitados y lo más granado del sevillismo, los ilustres que de él forman parte si pagan un abono de 1.800 €.

Hay algo que no funciona. Yo soy tonto, nada inteligente, pero las cosas me chirrían.

En Estados Unidos, en ese sitio donde seguramente los banquillos tengan forma de salchicha, o de pene o de vagina según paguen los anunciantes ¿se hacen las cosas así?

En Alemania, donde los estadios son los que son y no las ruinas de Itálica de las que disfrutamos en España ¿las cosas se hacen así? ¿Y en Italia? ¿Y en Portugal?

Resulta que El Corte Inglés, no estamos hablando de una pobre rancia y caduca aristocrata venida a menos como la duquesa de Alba, no, estamos hablando con la aristocracia real del imperio económico español o de lo que queda de él, hablamos de El Corte Inglés. Y resulta que ECI baja sus precios en 5.000 referencias de supermercado y hogar para competir con los energúmenos de Mercadona.

¿Pero qué coño hace ECI? ¿Por qué no mantiene el precio de la leche puleva a 0,98 el litro o lo baja como mucho a 0,85 en lugar de ponerlo a 0,7? ¿Por qué no hace eso de ponerle un papelito ribeteado a la leche puleva y colocarla en otro estante con un bizcochito de Inés Rosales delante y ponerla a 3 € el litro diciendo que se trata de un producto vip?

El Corte Inglés se ha vuelto loco. En un mundo donde salvo cuatro tontos a la gente empieza a importarle aquello mismo la marca tal o cual, va y se pone a competir con Mercadona. Patricios como plebeyos. Caballeros como energúmenos.

En cambio, el fútbol, donde en lugar de cuatro tontos hay como mínimo 10.000 por equipos, hace lo que hace.

Las localidades vacías de los estadios de fútbol es como si entraras en El Corte Inglés y te encontrarás con las estanterías vacías y un letrerito de "si quiere leche fresca del día, vaya al mostrador que hemos puesto en el callejón de atrás, en el que están las cubas de basura y escombros, y pida una, que le rebajamos el precio de la segunda".
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: masala en Octubre 16, 2012, 21:48 Horas
Qué va, no me has comprendido para nada.

Estás en "modo abonado" y no te enteras.

Y lo peor es que no tengo ganas de explicarlo porque me he tirado seis horas seguidas delante de un ordenador. En otro momento lo retomamos.

Las diferencias son de raiz, de concepto, y por ello la explicación supondría un esfuerzo ímprobo que no me apetece llevar a cabo ahora mismo.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: betikk en Octubre 17, 2012, 10:17 Horas
Desde hace ya dos o tres años, la cantidad de abonados viene bajando de forma clara. Esto, en primer lugar es por la política de horarios y por otra (la actual) es por crisis.
También, en este intervalo, la política de fichajes ha sido desastrosa y el equipo deportivamente hablando ha ido decreciendo, pasando de clasificarse de casualidad a la Liga de Campeones a ni clasificarse a Europa, cosa que ya NODO advirtió en la Junta General de Accionistas, que se estaba produciendo un progresivo deterioro de la plantilla que afectaría a la institución, como finalmente ha ocurrido. La contestación creo que fue que estabamos preparado para dos desastres seguidos sin que la institución se resintiera. ( :o)
Si a esto unimos que la política de "quememos al socio" ha ido creciendo directamente proporcional a la disminución de abonados tenemos como escaparate final la situación actual.

Pero por partes:
Se dice que la bajada de este año con respecto a la anterior ha sido semejante en todos los clubes, entre un quince y un veinte por ciento. Sin embargo, en la temporada pasada se hablaba de casi llegar a los 35000 y en esta de unos 29000. A mi me sale un 18 % menos, más cerca del 20 que del 15 % pero si hablamos de cantidades, creo y espero que me confirmes que esto es así, la recaudación en 2011 fue de 11 casi 12 M. Mientras que en esta se está hablando por lo que os leo de 8 M. Es decir, un 25 % menos que en la anterior. O lo que es lo mismo. Se ha perdido calidad en el abono, aparte de cantidad.
Por otro lado, ya en la temporada pasada, se habló de que no se habian vendido los palcos Juan Arza ni los palcos de lujo. Habló del Nido, haciendo uso de esa magnífica labia que tiene, de una gran cantidad de cero palcos. Luego por lo tanto, ya la gente estaba avisando que algo se estaba haciendo muy mal.

Conclusión parcial:
Estoy absolutamente de acuerdo con NODO en que la política de precios de los abonos del club están mal definidos. Mal estudiado y de una forma clasista en exceso y con una mala política de fidelización.

Segunda parte de mi analisis:
Por un lado es necesario apoyar al equipo para que "marquemos el primer gol desde la grada". Pero por otro tampoco podemos arriesgar económicamente la entidad. La solución entregada es la famosa promoción dos entradas para los amigos del socio (a unos precios que NODO ha estudiado en base a los precios de gol pero que sería terriblemente peor para los que están en preferencia). Ya llevo advirtiendo desde hace muchísimo tiempo, que esta promoción es perjudicial para los abonados. Que una vez por algún tema puntual casi es admisible, que tampoco, pero ya en la jornada cuatro y contra el Barcelona es ya de por sí un esperpento. Esto es porque los resultados que se obtuvieron en la venta por taquilla ante todo un Real Madrid fue ridícula. Y es que se vuelven a equivocar en el análisis económico de la sociedad al pensar que los catetos del Madrid o del Barsa que rodean la ciudad de Sevilla tienen un mayor poder adquisitivo que los sevillistas de a pie, o que a ellos no les ha afectado la crisis como al resto de la sociedad sevillista.

Y llegado a este punto solo queda analizar la propuesta que hace NODO y que bajo mi punto de vista es nuevamente equivocada. No se debe bajar los precios de los carnets a esos precios que tu hablas. Hay que hacerlo más todavía y volver a la realidad que teníamos en el 2002.
Mi propuesta es la siguiente :
1.- Fuera toda ayuda salvo a los jubilados mayores de 65 años para los cuales se les da un sitio en Fondo grada alta en una esquina junto con los menores de 21 años.
2.- Bajar el abono de gol a 200 Euros para todo el mundo en descubierto y 250 Euros en cubierto.
3.- El abono en fondo debería ser de 300 Euros para toda la parte descubierta. La parte de abajo cubierta 400 Euros.
4.- La parte de preferencia grada alta a 500 Euros. La parte de Preferencia Grada Baja cubierta a 600 Euros. Los antepalcos a 1500 Euros cada uno y los de Juan Arza a 1000 Euros.

Poniendo una base así y suponiendo que se llenase el estadio, conseguiríamos una recaudación por abonos de 13,3 Millones, Dado que la gente no tiene dinero por la crisis, me voy a una recaudación de abonos del 100 % en goles, 80 % en fondo y 60 % en preferencia / 50 % palcos VIPS lo que me da una recaudación de 10,7 Millones o lo que es lo mismo, casi 3 Millones más que lo que se ha recaudado esta temporada por el mismo concepto. Si esta bajada se sabe vender bien y se publicita como Dios manda y no al estilo casero, malo y falto de profesionalidad de los últimos años estaríamos ante un casi lleno Lunes sí y Viernes también.

Otro tema es el horario. Como ya sabemos, los horarios está retrayendo mucho a la gente a acudir al estadio. De hecho, aunque yo tengo mi carnet y el de los tres hijos mios, esta temporada, savo a un partido no he vuelto a ir por varias causas pero fundamentalmente por horario. Analizando la temporada que teníamos por delante mas la famosa noticia que decía que habría fútbol los lunes y que además televisarían a los equipos que no estuvieran en Europa me hice mis cábalas:

Las probabilidades de que al Sevilla no le toque los lunes jugar sus partidos son nulas y menos si empieza bien y se mete arriba. Así que dado que pensé que mis hijos no iban al estadio y que me obligaban a sacar el carnet de preferencia para ellos estando yo en preferencia decidí, con muy buen criterio cambiarme a gol para así no perder la friolera de 1800 Euros en carnets que no se iban a usar. De esta forma no pierdo más de 600 Euros. Es decir, pérdida de calidad. Si antes pagaba 3200 Euros de carnets ahora he pagado 900 (2100 Euros menos). Conste que fui a atención al cliente para explicar mi problema personal y, atendiendome estupendamente me dijeron con muy buenas palabras que lo siento pero no puedo hacer nada.

Con este tema personal quiero enfatizar que muchas veces los carnets subvencionados no ayudan sino que hacen perder económicamente a la entidad. Si no existieran, probablemente hubiera sacado dos o tres en preferencia y uno o dos en gol, eso sí, no al precio actual sino a los precios propuestos, que para regalar dinero siempre hay tiempo.

Conclusión final:
Creo que se está haciendo una malísima política con el socio. Creo que no se vende la marca Sevilla FC en el estadio. Creo que los precios por enésima temporada son exagerados, en esta más todavía teniendo en cuenta la plantilla, la situación social y los horarios. Creo que todo esto viene a consecuencia de una mala planificación deportiva, la crisis y tenerse que vender a los operadores televisivos que obviamente lo que quiere es que la gente vea el partido en la televisión y no en el estadio. Y las tres cosas se están enfocando tremendamente mal desde el Consejo de Administración.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Chumbaispil en Octubre 17, 2012, 10:22 Horas
Lo maquiavelico del caso es que los socios se convierten en colaboradores necesarios. En contra de sí mismos además.

Y que el presi convierta a los demás en colaboradores necesarios no deja de ser perverso.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: masala en Octubre 17, 2012, 10:23 Horas
Lo maquiavelico del caso es que los socios se convierten en colaboradores necesarios. En contra de sí mismos además.

Y que el presi convierta a los demás en colaboradores necesarios no deja de ser perverso.

Bueno, es que sobre ser "colaborador necesario" él sabe tela.

Siete años y medio de sabiduría más o menos.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: betikk en Octubre 17, 2012, 10:25 Horas
a  MI ME VAIS A PERDONAR, pero todo lo que sea Hipotesis, es eso, solo Hipotesis.

¿Tan seguro estais que bajando el precio habrá más socios y se recaudará más?  ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Señores, que vivimos una realidad muy cruda y el Futbol no es necesario.


Alejandro. Tu sí que me vas a perdonar a mi. Resulta que siempre has ido pregonando que no se iban a ver en el estadio menos de 35000 socios. Y en varias ocasiones varios foreros te hemos indicado que siguiendo el camino que llevabamos no solo íbamos a bajar de 35000 sino que volveríamos a los 25000.
Si pones unos precios inadecuados, la cruda realidad a la que te refieres no sólo no es necesario sino que es imposible de asumir, lo que lleva a un sevillista clasista.
Si pones unos precios acordes con la cruda realidad (léase los 20,25 y 30 euros contra el barsa), la gente lo toma como una opción. Un carnet a 200 euros es admisible por muchas personas. A 350 se lo piensan bastante y más teniendo la posiblidad de ver el Barsa por 20 euros y a cuatrocientos y pico, simplemente no es una opción ni de análisis.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Chumbaispil en Octubre 17, 2012, 10:26 Horas
Bueno, es que sobre ser "colaborador necesario" él sabe tela.

Siete años y medio de sabiduría más o menos.

De ahí la perversidad. Efestivamente.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: betikk en Octubre 17, 2012, 10:29 Horas
Me han encantado las propuestas comerciales de masala. Las mini-tiendas y la posibilidad de vender en restaurantes / bares a la finalización del mismo harían del estadio un sitio más cómodo para el abonado y más ingresos para la entidad, siempre que los precios sean los mismos o más bajos que en los alrededores.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Jose Luis Bueno en Octubre 17, 2012, 10:30 Horas
a  MI ME VAIS A PERDONAR, pero todo lo que sea Hipotesis, es eso, solo Hipotesis.

¿Tan seguro estais que bajando el precio habrá más socios y se recaudará más?  ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Señores, que vivimos una realidad muy cruda y el Futbol no es necesario.

¿Por qué entonces se bajan los precios de las entradas?

Pues por lógica. Una entrada a 35 euros la más barata, no la compra tanta gente como una entrada a 15-20 euros.

Dudo mucho que el Pizjuán contra el Mallorca tenga la misma entrada sin ofertas que con ofertas.

Y no olvides el factor emocional. No es lo mismo jugar en un estadio lleno que en uno por la mitad. Lo normal es que ese estadio lleno te ayude a lo largo de la temporada a tener 7-10 puntos más. Puntos que te pueden llevar a Champions, y que a poco que hagas, ya te generan unos 20 millones más.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: luque10 en Octubre 17, 2012, 10:36 Horas
alguien me presta el carnet para sacarme una entrada?  ::) ::) ::) ::) despues del Valme voy a necesitar desfogarme con algo
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: lidice en Octubre 17, 2012, 13:18 Horas
Yo este año he pasado de ser tonto a mediotonto.  ;D No me saqué el carnet. Con las precios que se han propuesto, me lo hubiera sacado.

Eso sí, como entremos en competición europea el año que viene, DN los va a bajar por las quejilas.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: SevillaFC1890 en Octubre 18, 2012, 22:54 Horas
Como siempre gran artículo de Álvaro Yanes:

http://www.lapalanganamecanica.com/2012/10/abonos-del-sevilla-y-la-piramide-de.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2012/10/abonos-del-sevilla-y-la-piramide-de.html)
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Silva en Octubre 18, 2012, 23:23 Horas
Como siempre gran artículo de Álvaro Yanes:

http://www.lapalanganamecanica.com/2012/10/abonos-del-sevilla-y-la-piramide-de.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2012/10/abonos-del-sevilla-y-la-piramide-de.html)

Me ha gustado bastante. En cuanto a los "renovadores" incondicionales me encuentro, mientras mi economia me lo permita (dios quiera me dure). Y por lo que respecta a dejar de ingresar unos pocos de euros por precios en los abonos y con ello tener un mejor colorido y presi´´on (por esto no pongo las tildes) en las gradas, es algo que se lleva aqui discutiendo muchisimo tiempo.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: sebastgc en Octubre 19, 2012, 10:52 Horas
Para un carné en gol (310€) la entrada media con los 19 partidos de liga y el que entra de copa sale a 15´5€ (sin el partido de Copa a 16´3€)

El primer partido ante el Getafe las entradas en gol estuvieron puestas a 30€

El segundo partido, contra el R. Madrid estuvieron las entradas a 80€

El tercer partido, disputado contra el FC Barcelona las entradas si eran sacadas por los socios salian a 15€

Y ahora en el cuarto partido ante el Mallorca salen sacadas por los socios a 10€

El precio medio de las entradas sacadas en taquillas (siempre que se conozca a un socio, que éste te saque la entrada y no se la haya dado a otro y que no se hubiesen agotado cosa que pasó rápidamente ante el el Barsa por las escasas entradas a la venta en goles) es de 33´75€

Por lo que la media de 4 partidos el abonado en gol le ha costado ir al Sevilla la mitad más barato. Y no solo eso, también ha tenido su asiento reservado, no ha tenido que pasar por taquilla...

Yo voy con la idea de que con abonos más baratos al final más recaudación y gradas llenas. Pero al final resulta que si se meten afirmaciones falsas o medias verdades la pirámide se te viene abajo.

Yo creo en la idea de Nodo y en como la expone de forma tan brillante aportando datos, haciendo un análisis, reconociendo las variables.... Ese es el camino, no nos distraigamos.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: hwuan en Octubre 19, 2012, 12:47 Horas
NOTA: Edito mi mensaje anterior porque en el articulo originario de la web ha sido editado en una parte.

http://www.lapalanganamecanica.com/2012/10/abonos-del-sevilla-y-la-piramide-de.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2012/10/abonos-del-sevilla-y-la-piramide-de.html)

Aunque quizás ya esté posteado en algún otro hilo, me gustaría compartir un nuevo artículo de Álvaro Yanes para la Palangana Mecánica sobre abonos, abonados y abandonados:


ABONOS DEL SEVILLA Y LA PIRAMIDE DE MASLOW.

por ÁLVARO YANES.

La Pirámide de Maslow es la representación visual de la “Jerarquía de las Necesidades”, teoría sobre la que descansa los estudios del célebre psicólogo norteamericano de origen judío.

(http://lh6.ggpht.com/-GQqRiFz9Y3A/UIBvzcswzAI/AAAAAAAAJWI/TTMrM-t5_x8/image_thumb%25255B4%25255D.png?imgmax=800)

Abraham Maslow vehicula su pirámide sobre las necesidades básicas para mantener lo que define como la homeostasis (es decir, el equilibrio biológico). Una vez satisfechas estas necesidades fisiológicas primarias, se crean cuatro estratos superiores cada uno asentado sobre el anterior: seguridad y protección, necesidades sociales o de afiliación, estima o reconocimiento y autorrealización. Cuando tienes plenamente conseguida la primera vas por la segunda. Y así, sucesivamente hasta alcanzar la (tu) plenitud.

Ni que decir tiene que esta pirámide no es más que una teoría, que es algo general fruto de estudios medios estadísticos y psicológicos, que ha sido criticada por otros entendidos y que, en el fondo, cada uno tiene la suya. No sé. Para un célibe, pues la cuarta de las características que encontramos en la base pirámide de Maslow no estará ahí. O para un actor de esos que salen en cualquier reality que ponen en televisión, pues la intimidad posiblemente esté en otra capa.

En la entrevista que se publicó la semana pasada al Presidente en las páginas de Marca, le preguntaron por si él creía que una pizca de clavo le daba mejor sabor al atún encebollao y respondió que, efectivamente, en Burundi en agosto hace un calor impresionante.

Del Nido, que se las sabe todas, utiliza la vieja y hasta entrañable argucia de atacar cuando te atacan y de cambiar el tercio al terreno que te interesa cuando la cuestión resulta espinosa. A la incómoda pregunta del sagaz Quintero sobre la posibilidad de que los miembros del Consejo de Administración se pongan sueldo (cosa que, por cierto, no va a pasar pero que con matices el que suscribe ve normal), respondió que ya veremos pero que no se debe olvidar que el Sevilla ingresa menos por socios que el Granada. Y ahora, justo después de repartir cera al potencial abonado sevillista que se queda en casa, nos encontramos con una nueva tanda de entradas subvencionadas para intentar evitar un aforo irrisorio en el partido del próximo lunes con el Mallorca (que por cierto no creo que lo consiga, ya que la entrada no me cabe duda de que va a ser mala de todas formas), con el consiguiente cabreo del socio que observa como haciendo la media de los dos últimos partidos que llevamos en casa tenemos el hecho inédito e inaudito de que te sale más barato comprar entradas que sacarte el carné. Con el añadido de que uno de los cuatro es el Barça que es uno de los partidos estrella y en teoría caros de la temporada para el que esporádicamente visita en Nervión

Por cómo se está llevando desde hace tiempo el tema de los abonos y las entradas en el Sevilla, uno tiene la impresión de que desde el Consejo se piensa que el ser abonado debe formar parte de la base de la pirámide en la “Jerarquía de Necesidades” de los que hemos nacido sevillistas. Es decir: al igual que uno no se plantea si debe respirar o no o si debe alimentarse o no, pues tampoco debe darle muchas vueltas al tema del carné y sacárselo sí o sí, siendo recriminado el que no actúa así. Si se sube un 30% y se dice que es por el IPC atomizado o si se sacan promociones de tal forma que es más barato ir con entrada que sacarse un abono, son cuestiones que deben ser soslayadas por el sevillista “auténtico”.
 
Advierto que soy consciente de que en este tema es posible que esté equivocado ya que mi pensamiento es absolutamente contrario al sentir de la mayoría al alinearme en cierta forma con la corriente presidencial. A mí, en mi forma de concebir mi abono del Sevilla, me da exactamente igual que las entradas valgan 5 euros, 20, 80 ó que las regalen. En mi forma de vivir el sevillismo, en mi situación económica y personal y por lo que me aporta la visita quincenal a Nervión, en el fondo el abonarme al Sevilla forma parte teórica de la base de mi pirámide en el sentido que igual que no me imagino, no sé, la vida sin escuchar la música que me gusta, no la concibo sin mi abono al fútbol. Podré ser más o menos crítico con ciertas cosas que me gusten o no, pero cuando llega la canícula ni me planteo la posibilidad de no renovar mi abono. Parafraseando el cántico biri, animar a mi Sevilla es para mí un privilegio por lo que esas dos horas disfrutando de mi pasión, rodeado de amigos en el antes, en el durante y a veces en el post es algo a lo que no quiero renunciar y que mientras pueda creo que haré. Esta forma de actuar ni que decir tiene nos convierte a los que así obramos ni en mejores sevillistas ni en graníticos ni en nada de esas calificaciones de sevillistas que detesto. Pero es como somos.

Por todo ello, en el fondo no me parece mal que en la pirámide de valores del señor Del Nido el abono del Sevilla esté en la base como una necesidad “fisiológica” más (metafóricamente hablando) del individuo sevillista porque por mi forma de sentirlo estoy cerca de esas tesis. Pero lo que pretendo decir es que puede ser la suya (o la mía) pero no la de los demás. Parece que el señor Del Nido cuando realiza este tipo de declaraciones olvida que los locos de esto no somos tantos y que a la gente hay que quererla y mimarla un poquito para atraerla. El que como yo es un irracional de esta película se extraña que valga más barato ir de entrada que de carnet pero no pasa de ahí. Otras cosas no sé, pero eso no me va a hacer borrarme del Sevilla.

Pero la inmensa mayoría se compone de gente a la que, o hay que atraer, o al menos no hay que enseñarle la puerta de salida de forma indirecta con medidas impopulares o reproches. El que está en la calle sabe que la realidad económica y social es la que es y que la gente se quita del ocio y de los caprichos cuando la situación económica aprieta. Y más aun cuando tu ocio favorito te lo hacen imposible de digerir entre horarios demenciales, diecisiete  días entre partido y partido y  mamoneos de todo tipo que hace que a la gente la estén aburriendo que la están cansando. Por tanto los esfuerzos deben estar centrados en fidelizar al dudoso en irse y en enamorar al dudoso por venir. Y redoblados, desde el momento que la situación del país es la que es y que al aficionado español al estadio se le están poniendo trabas con horarios, televisiones y demás como nunca antes se vio.

(http://lh6.ggpht.com/-xP_v7K90WvI/UIBmHdaMmbI/AAAAAAAAJUk/Hk4b9Z1Wyuw/AFICION_thumb%25255B3%25255D.png?imgmax=800)

Esto del precio de los abonos es algo que nunca me entró en la cabeza. El que tú pongas precio asequibles al socio y que con ello puedas perder varias centenas de miles de euros (que, dentro del presupuesto que tenemos, ya sabemos qué significa para nuestro Presidente cuando se le inquirió sobre el exsueldo del señor Cruz) te lo compensa sobremanera el que Nervión esté a reventar todos los partidos. La Bombonera llena te da un plus de puntos que, tal vez, es ese empujoncito que te termina de colocar en Champions. Es por ello que esa pérdida de dinero puntual que te da el poner abonos a precios menores, en el fondo no es más que una inversión que recuperarás con creces cuando Nervión es una caldera. Además, metiendo 40.000 personas por partido consigues indirectamente unos ingresos extras evidentes: ingresas más por consumo de restauración en el estadio, más gente se acerca a la tienda oficial... Incluso el que va a poner una publicidad en la esquina inferior del córner de Gol Sur con Preferencia, la pone antes si hay 40.000 en el Estadio que si hay 20.000. En Dortmund lo vieron clarísimo y aunque su tasa de paro es seis veces menor que la nuestra o el sueldo medio alemán triplica al de cualquier sevillano, por 200 euros ves la temporada entera, liguilla de Champions incluida. Y también tienen los famosos abonos subvencionados (un minusválido paga poco más de 100 euros). Y muy mal no les va. Ni a ellos ni al resto de la Bundesliga que ha adoptado casi en su integridad la medida de priorizar al socio y presenta llenazos impresionantes todas las semanas en todos los estadios.

En el Estadio del Sevilla hemos visto entradas hasta de 70.000 personas en épocas donde nuestro equipo no era ni la mitad de importante de lo que lo es ahora. Y hasta hace dos días, se le pedía a la gente que no se abonara que no cabíamos. Por tanto, gente hay. Y en mi opinión la afición es un activo imprescindible para nuestro club por lo que resulta necesario articular medidas para atraer a la gente en aras de que el Sánchez Pizjuán tiemble todas las semanas. A mí me gustaría que mi entidad, precursora e innovadora en tantas cosas dentro del fútbol español, también lo fuera en esto. En el dubitativo  momento del fútbol patrio en general y de la institución en particular es momento de hacer algo distinto. De arriesgar. En manos de quien manda está.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: juanfra en Octubre 19, 2012, 12:56 Horas
Como siempre gran artículo de Álvaro Yanes:

http://www.lapalanganamecanica.com/2012/10/abonos-del-sevilla-y-la-piramide-de.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2012/10/abonos-del-sevilla-y-la-piramide-de.html)
El artículo está muy bien, y estoy totalmente de acuerdo. El problema es que en este país, se piensa antes, que poniendo las entradas caras y los abonos caros, se consigue mayor recaudación, cuando no es así, y lo demuestra los alemanes en cuanto al futbol.
Es lo mismo, que lo de subir los impuestos, te garantizas un mayor cobro, pero el consumo se retrae, y eso supone que se produzca una menor recaudación que la esperada. Esa es la cultura de éste maldito país.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: alejandro cadenas en Octubre 19, 2012, 13:05 Horas
Yo, voy a hablar por mí y solo por mí.

Seguramente diré un monton de tonterias como casi siempre.

Pero yo, me saco mi abono para ver al Sevilla.Si puedo economicamente costearlo, lo saco, sino, pues NO.

Luego a mi me importan tres carajos, si el club pone entradas, a la venta al precio que sea. Sin son mas caras, si son mas baratas, si esto o lo otro.

Para mí mientras mas baratas, pues mejor, así pienso, iran mas Sevillistas a ver a su/nuestro equipo.Que la economia esta muy mala.

El que se preocupe que si le sale mas barato el abono o por entradas, llevara toda la razón que él considere oportuno, y por tanto que actue en consecuencia.

Esto es una eleccion y como tal, que cada uno haga lo que mejor crea, que seguro será lo mas conveniente para él y sus circunstancias.Yo, seguiré haciendo lo que creo que debo hacer.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: masala en Octubre 19, 2012, 13:06 Horas
Estoy de acuerdo en casi todo lo que escribe Álvaro. No en vano el menda fue de los primeros que se percataron del potencial del ínclito cuando comenzó a soltar por aquí sus primeras hulifriskadas. Pero al artículo, para mi gusto, le sobra el "cuéntanos más" sobre las razones de asistencia al estadio (al menos en la extensión que le dedica y casi pidiendo perdón por ello), y le falta proponer una política alternativa en la gestión de los ingresos por taquilla/abonos. Así que voy a tratar de aportar una visión que surge de buena parte de sus postulados, pero que tras recorrer de su mano parte de la misma senda, llegados a punto toma un camino bastante distinto.

No todo se reduce a poner abonos más baratos. En mi opinión, ese tan sólo sería uno de los ingredientes para conseguir un estadio lleno y con peso en los ingresos del Sevilla. La filosofía que se impone desde el club en este apartado de gestión es absolutamente errónea. Lo que pasa es que este error permaneció camuflado por los títulos y las carteras llenas de la época de bonanza económica y deportiva. Y como siempre, dentro de la tónica de actuación de estos dirigentes endiosados y ombliguistas, se pensó que el incremento de los abonados se debió a su "magnífica" gestión en materia de márketing, una labor que realmente jamás sobrepasó lo que en jerga comercial se denomina "venta limón". Primaria y efectiva a corto, absolutamente insostenible y condenada al fracaso a medio y largo plazo.

Hay que dejar de exprimir esa fidelización que hace aguas por los cuatro costados, y comenzar a pensar en la asisitencia al estadio como una oferta de ocio competitiva y atractiva para la sociedad del S. XXI. Y se debe utilizar esa oferta para aumentar el uso de una infraestructura de coste millonario como es el Sánchez Pizjuán. No me parece mal utilizar parte del complejo para usos ajenos a la actividad del Sevilla F.C. cuando el mercado y la normativa lo permitan (oficinas, locales comerciales, parkings...), tal y como se proyectó en su día por el consejo aunque de una manera poco realista, a causa de la distorsión provocada por la burbuja que todo lo deformaba. Pero no nos podemos quedar ahí.

Como ya expliqué en un post anterior, el Sevilla puede hacer mucho con su propia iniciativa para poner en valor el uso de sus instalaciones. Para empezar, llenarlas. Y además hacerlo de clientes interesantes para la entidad. Por ello me parece errónea la insistencia en la fidelización.

Y a lo mejor puedo parecer frío, pero no creo que el mejor cliente sea el "sevillista de nacimiento", con 30 años de carné en gol a sus espaldas, que necesita dios y ayuda para poder pagarlo, y que después ha de ir andando al estadio desde el Tardón porque no tiene ni para pagar el autobús. Eso sí, a fiel y a sevillón no le gana ni el Tato; pero cuando el paro y la necesidad aprietan acaba por sumarse al sector-frustración que no puede ver a su Sevilla, o deja de llevar a su hijo/parienta, para pasar a engrosar el nutrido grupo de aficionados de bar y/o salón. Y después hazlo volver, que te va a costar dios y ayuda. Porque tras exprimirle hasta dejarle seco con una escalada de precios demencial, le has robado una parte de ese "nivel fisiológico" provocándole el consiguiente cabreo. Ofrezcámosle una alternativa.

Hace ya muchos años de que en Las Vegas (meca mundial del ocio) se dieron cuentan de que lo rentable no era exprimir al ludópata, al obseso sexual, o al alcohólico. La máxima rentabilidad llegaba cuando se realizaba una oferta integral de ocio para la familia norteamericana de nivel medio. Y sí, todo gira alrededor del juego, pero la diversificación en las actividades propuestas deja en pañales a cualquier macroparque de atracciones que podáis conocer. Todo el mundo tiene sitio. Desde el padre que prueba suerte en las mesas, la madre que acude al Spa del hotel en busca de una belleza imposible, el adolescente que ve actuar en vivo a su artista favorito, o el pequeño que disfruta de atracciones inimaginables en su pequeño pueblo perdido en medio de las montañas de Idaho.

Y encima van a lo que van: a gastar, porque "pueden" y están de vacaciones. Y aparte de en la ruleta o en las putas, se dejarán la pasta en las tiendas, en los restaurantes, en los espectáculos, en los eventos deportivos que se organizan en los casinos, en tratamientos para la piel, o en souvenirs de dudoso gusto que atestigüen ante familiares y amigos eso de que "yo estuve allí".

¿Fidelizarles? Pues supongo que algo se hará para intentar que vuelvan. Pero creo que para las mentes pensantes de la gestión resulta mucho más importante que todos los americanos (y no americanos) vayan al menos una vez. Los "fieles" ya están asegurados porque el juego, las golfas, y el desmadre forman parte de ese estrato fisiológico del amigo Maslow (encantado de conocerle y tal) al que no pueden renunciar. Y aprovecharán para ir a Las Vegas en cuanto respiren de sus deudas o se hagan de un fajo que malgastarán a toda velocidad.

El bocado del león está en los estratos superiores. Y es donde el Sevilla debería intentar meter el diente. Por eso me parece desacertada esa política que tiene como objetivo único el aumento del  número de abonados. Hay más formas de llenar el estadio y de hacerlo mucho más rentable. ¿Para qué quiero ver siempre las mismas caras en el Pizjuán?¿Por qué no puedo apostar por una rotación en buena parte del aforo?¿No es mejor una clientela dispuesta a gastar para cubrir su tiempo de ocio que un "enganchado" que solo consume a duras penas un solo producto?

Por ello apuesto por el buen trato y la atención al fiel, pero limitando el número de fieles en el estadio. Puede parecer una contradicción, pero la medida ha de complementarse con un plan de captación de ese cliente esporádico que ahora mismo es casi inexistente salvo rebaja absurda (y cabreante para el abonado) en el precio de las entradas, o visita de los grandes del fútbol español con la legión de catetos a sus espaldas.

Hay que buscar el lleno en el estadio todas las semanas que se abra, y un aprovechamiento racional en las que no haya fútbol. El camino para conseguirlo será largo y precisará de un esfuerzo por parte del club.

En primer lugar con unos precios acordes con la realidad económica y la oferta de los competidores en la captación del tiempo de ocio de los posibles clientes. Obviamente, es importante delimitar los horarios de disfrute de ese tiempo para realizar nuestra oferta dentro de los mismos, no como se viene haciendo últimamente.
En segundo lugar, con una reforma de las instalaciones que posibiliten esa ocupación más allá de las inclemencias meteorológicas, ofreciendo la necesaria comodidad y calidad en los servicios.
En tercero, se debería aumentar la oferta de actividades dentro del Pizjuán para fomentar un incremento del tiempo de estancia en las instalaciones, de manera que propiciara un mayor gasto/disfrute por parte de los asistentes.
Y en cuarto lugar, se deberían planificar las infraestructuras (restauración, tiendas, instalaciones de ocio infantil, stands, bingo, soportes publicitarios, merchandising ad hoc, museo interactivo, fútbol-zone donde seguir los campeonatos nacional e internacionales, etc...) para convertir en dinero esa asistencia masiva que hemos conseguido con las actuaciones anteriores.

¡¡Firgen santa!!, un tocho de los de antaño. Y alejándose bastante de la temática inicial del hilo, que por supuesto no da para mucho más de lo reseñado por Ernesto. Simplemente respaldo que la política de precios actual es un despropósito, y realizo mi propuesta para aumentar a la vez la asistencia y los ingresos, aunque el coste de asistir al estadio fuera más contenido y proporcionado con la realidad de los que nos partimos los cuernos día a día contra ella.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: alejandro cadenas en Octubre 19, 2012, 13:12 Horas
Masala, tela ¿ehn?

O XI GE NOOOOOOOOOOOOOOOOOO  :D :D :D :D
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: sebastgc en Octubre 19, 2012, 13:16 Horas
Si había sido un gazapo perdón por la observación. De todas maneras creo que haciendo cuentas, no ha sido lexivo para el socio la política de precios llevadas a cabo hasta ahora, sabiendo que seguramente se hagan más promociones de este tipo pero también que para el derbi, Valencia y AT Madrid las entradas serán más caras de lo normal presumiblemente.

Yo creo que hay que enfocarlo más por la razón de la teoría que abonos más baratos es = a muchos más socios + gradas llenas. Y solo referirse a estas promociones como intentar arreglar un desaguisado en plan remiendos por no adaptarse a la realidad socioeconómica actual.

Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: hwuan en Octubre 19, 2012, 13:24 Horas
Masala, tela ¿ehn?

O XI GE NOOOOOOOOOOOOOOOOOO  :D :D :D :D

Pero tela, en extensión y en ideas.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: jmpn en Octubre 19, 2012, 13:41 Horas
Estoy de acuerdo en casi todo lo que escribe Álvaro. No en vano el menda fue de los primeros que se percataron del potencial del ínclito cuando comenzó a soltar por aquí sus hulifriskadas. Pero al artículo le sobra el "cuéntanos más" sobre las razones de asistencia al estadio (al menos en la extensión que le dedica y casi pidiendo perdón por ello) y le falta proponer una política alternativa en la gestión de los ingresos por taquilla/abonos. Así que voy a tratar de aportar una visión que surge de buena parte de sus postulados, pero que tras recorrer de su mano parte de la misma senda, llegados a punto toma un camino bastante distinto.

No todo se reduce a poner abonos más baratos. En mi opinión, ese tan sólo sería uno de los ingredientes para conseguir un estadio lleno y con peso en los ingresos del Sevilla. La filosofía que se impone desde el club en este apartado de gestión es absolutamente errónea. Lo que pasa es que este error permaneció camuflado por los títulos y las carteras llenas de la época de bonanza económica y deportiva. Y como siempre, dentro de la tónica de actuación de estos dirigentes endiosados y ombliguistas, se pensó que el incremento de los abonados se debió a su "magnífica" gestión en materia de márketing, pero que realmente jamás sobrepasó lo que en jerga comercial se denomina "venta limón". Primaria y efectiva a corto, absolutamente insostenible y condenada al fracaso a medio y largo plazo.

Hay dejar de exprimir esa fidelización que hace aguas por los cuatro costados, y comenzar a pensar en la asisitencia al estadio como una oferta de ocio competitiva y atractiva para la sociedad del S. XXI. Y se debe utilizar esa oferta para aumentar el uso de una infraestructura de coste millonario como es el Sánchez Pizjuán. No me parece mal utilizar parte del complejo para usos ajenos a la actividad del Sevilla F.C. cuando el mercado y la normativa lo permitan (oficinas, locales comerciales, parkings...), tal y como se proyectó en su día por el consejo aunque de una manera poco realista, a causa de la distorsión provocada por la burbuja que todo lo deformaba. Pero no nos podemos quedar ahí.

Como ya expliqué en un post anterior, el Sevilla puede hacer mucho con su propia iniciativa para poner en valor el uso de sus instalaciones. Para empezar, llenarlas. Y además hacerlo de clientes interesantes para la entidad. Por ello me parece errónea la insistencia en la fidelización.

Y a lo mejor puedo parecer frío, pero no creo que el mejor cliente sea el "sevillista de nacimiento", con 30 años de carné en gol a sus espaldas, que necesita dios y ayuda para poder pagarlo, y que después ha de ir andando al estadio desde el Tardón porque no tiene ni para pagar el autobús. Eso sí, a fiel y a sevillón no le gana ni el Tato; pero cuando el paro y la necesidad aprietan acaba por sumarse al sector-frustración que no puede ver a su Sevilla, o deja de llevar a su hijo/parienta, para pasar a engrosar el nutrido grupo de aficionados de bar y/o salón. Y después hazlo volver, que te va a costar dios y ayuda. Porque tras exprimirle hasta dejarle seco con una escalada de precios demencial, le has robado una parte de ese "nivel fisiológico" provocándole el consiguiente cabreo. Ofrezcámosle una alternativa.

Hace ya muchos años de que en Las Vegas (meca mundial del ocio) se dieron cuentan de que lo rentable no era exprimir al ludópata, al obseso sexual, o al alcohólico. La máxima rentabilidad llegaba cuando se realizaba una oferta integral de ocio para la familia norteamericana de nivel medio. Y sí, todo gira alrededor del juego, pero la diversificación en las actividades propuestas deja en pañales a cualquier macroparque de atracciones que podáis conocer. Todo el mundo tiene sitio. Desde el padre que prueba suerte en las mesas, la madre que acude al Spa del hotel en busca de una belleza imposible, el adolescente que ve actuar en vivo a su artista favorito, o el pequeño que disfruta de atracciones inimaginables en su pequeño pueblo perdido en medio de las montañas de Idaho.

Y encima van a lo que van: a gastar, porque "pueden" y están de vacaciones. Y aparte de en la ruleta o en las putas, se dejarán la pasta en las tiendas, en los restaurantes, en los espectáculos, en los eventos deportivos que se organizan en los casinos, en tratamientos para la piel, o en souvenirs de dudoso gusto que atestigüen ante familiares y amigos eso de que "yo estuve allí".

¿Fidelizarles? Pues supongo que algo se hará para intentar que vuelvan. Pero creo que para las mentes pensantes de la gestión resulta mucho más importante que todos los americanos (y no americanos) vayan al menos una vez. Los "fieles" ya están asegurados porque el juego, las golfas, y el desmadre forman parte de ese estrato fisiológico del amigo Maslow (encantado de conocerle y tal) al que no pueden renunciar. Y aprovecharán para ir a Las Vegas en cuanto respiren de sus deudas o se hagan de un fajo que malgastarán a toda velocidad.

El bocado del león está en los estratos superiores. Y es donde el Sevilla debería intentar meter el diente. Por eso me parece desacertada esa política que tiene como objetivo único el aumento del  número de abonados. Hay más formas de llenar el estadio y de hacerlo mucho más rentable. ¿Para qué quiero ver siempre las mismas caras en el Pizjuán?¿Por qué no puedo apostar por una rotación en buena parte del aforo?¿No es mejor una clientela dispuesta a gastar para cubrir su tiempo de ocio que un "enganchado" que solo consume a duras penas un solo producto?

Por ello apuesto por el buen trato y la atención al fiel, pero limitando el número de fieles en el estadio. Puede parecer una contradicción, pero la medida ha de complementarse con un plan de captación de ese cliente esporádico que ahora mismo es casi inexistente salvo rebaja absurda (y cabreante para el abonado) en el precio de las entradas, o visita de los grandes del fútbol español con la legión de catetos a sus espaldas.

Hay que buscar el lleno en el estadio todas las semanas que se abra, y un aprovechamiento racional en las que no haya fútbol. El camino para conseguirlo será largo y precisará de un esfuerzo por parte del club.

En primer lugar con unos precios acordes con la realidad económica y la oferta de los competidores en la captación del tiempo de ocio de los posibles clientes. Obviamente, es importante delimitar los horarios de disfrute de ese tiempo para realizar nuestra oferta dentro de los mismos, no como se viene haciendo últimamente.
En segundo lugar, con una reforma de las instalaciones que posibiliten esa ocupación más allá de las inclemencias meteorológicas, ofreciendo la necesaria comodidad y calidad en los servicios.
En tercero, se debería aumentar la oferta de actividades dentro del Pizjuán para fomentar un mayor tiempo de estancia en las instalaciones, que propiciara un mayor gasto/disfrute por parte de los asistentes.
Y en cuarto lugar, se deberían planificar las infraestructuras (restauración, tiendas, instalaciones de ocio infantil, stands, bingo, soportes publicitarios, merchandising ad hoc, museo interactivo, fútbol-zone donde seguir los campeonatos nacional e internacionales, etc...) para convertir en dinero esa asistencia masiva que hemos conseguido con las actuaciones anteriores.

¡¡Firgen santa!!, un tocho de los de antaño. Y alejándose bastante de la temática inicial del hilo, que por supuesto no da para mucho más de lo reseñado por Ernesto. Simplemente respaldo que la política de precios actual es un despropósito, y realizo mi propuesta para aumentar a la vez la asistencia y los ingresos, aunque el coste de asistir al estadio fuera más contenido y proporcionado con la realidad de los que nos partimos los cuernos día a día contra ella.

Me parece un buen mensaje, con bastantes ideas y, con al menos, un sentido de evolución y/o avance en este tema del abonado, suponiendo una ruptura total con la lamentable gestión actual del club en este asunto.

Pero no termino de comprender bien lo que subrayo. Podría hacer referencia, por ejemplo, en dejar sólo 20-25.000 renovaciones de abonos y el resto realizar distintos paquetes de ventas? No sé.. exactamente a lo que se hace referencia con esta idea.

Modernización, es la palabra. El SFC se modernizó en los inicios de la etapa presidencial de DN, pero ha vuelto a estancarse, ya hace algún año. Y claro, es necesario un proceso de evolución y no sólo en el tema abonados.

Lo que más me gusta de lo que se propone en este post es la idea de buscar promocionar el negocio fundamentalmente en las familias de nivel medio, integrándolas en un ambiente o en un entorno, durante 3-4 horas, donde no sólo se vaya a comer pipas o beber una cerveza, por ejemplo, y sí se vaya a distraerse y a pasar un rato agradable, independientemente del partido de fútbol. Ni que decir tiene que muchos sí se distraen antes, durante y después del partido sin cambiar nada, pero el tema es integrar todo esto directamente en el Club e intentar acumular más gente en todo esto. Es complejo, obivamente, desarrollar una idea de estas, pero me da la impresión que en Alemania ya se comienza a funcionar así y creo que es el futuro.

Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Triaca en Octubre 19, 2012, 13:52 Horas
En estos debates, éste, y otros muchos, aprecio  la riqueza en las argumentaciones, y siempre debo acordarme del amigo hwuan por el refugio que nos dió cuando el que más, ya andabamos despistados al no querer entrar en aquel redil rebañero.

Dicho esto, os juro que me encuentro en el primer escalón de la pirámide, quizás por haberme caido de su vértice, y bajo esa perspectiva, confieso que antigualla, entiendo que los campos de futbol tienen a su principal cliente en el aficionado que vibra con su equipo, que sufre con sus derrotas y se alegra más allá de lo cotidiano con sus victorias.

Cuando en la mayoria de los campos tienen restaurantes de alta calidad, donde existen Palcos VIP, aparcamientos privados dentro de su recinto, etc. todos los equipos en las grandes partidos recurren a la fidelidad de su afición (ni siquiera simpatizantes).

No hace mucho alguien me decía que si voy a Londres a ver un partido de la Primier es que lleve asegurado el ticket de acceso al campo al menos con un par de dias antes del partido.

Creo que lo primero es tener un gran respeto a tu propia afición muy por encima de campañas de Marketin.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: masala en Octubre 19, 2012, 14:21 Horas
Me parece un buen mensaje, con bastantes ideas y, con al menos, un sentido de evolución y/o avance en este tema del abonado, suponiendo una ruptura total con la lamentable gestión actual del club en este asunto.

Pero no termino de comprender bien lo que subrayo. Podría hacer referencia, por ejemplo, en dejar sólo 20-25.000 renovaciones de abonos y el resto realizar distintos paquetes de ventas? No sé.. exactamente a lo que se hace referencia con esta idea.

Modernización, es la palabra. El SFC se modernizó en los inicios de la etapa presidencial de DN, pero ha vuelto a estancarse, ya hace algún año. Y claro, es necesario un proceso de evolución y no sólo en el tema abonados.

Lo que más me gusta de lo que se propone en este post es la idea de buscar promocionar el negocio fundamentalmente en las familias de nivel medio, integrándolas en un ambiente o en un entorno, durante 3-4 horas, donde no sólo se vaya a comer pipas o beber una cerveza, por ejemplo, y sí se vaya a distraerse y a pasar un rato agradable, independientemente del partido de fútbol. Ni que decir tiene que muchos sí se distraen antes, durante y después del partido sin cambiar nada, pero el tema es integrar todo esto directamente en el Club e intentar acumular más gente en todo esto. Es complejo, obivamente, desarrollar una idea de estas, pero me da la impresión que en Alemania ya se comienza a funcionar así y creo que es el futuro.



Sí, aunque no sabría decirte ahora mismo cual sería el número ideal. Para ello se deberían realizar los pertinentes estudios de mercado y de las necesidades de liquidez del Sevilla.

El resto del aforo sería susceptible de la mencionada "rotación". Obviamente es imposible con los precios actuales de las entradas, y ofreciendo un único producto de ocio. Como bien comentas la distrubición de esas entradas sería susceptible de la creación de "paquetes" diseñados para satisfacer a los distintos segmentos que aparecen en el grupo de los potenciales clientes. Así se conseguiría ofertar una experiencia futbolística y/o de puro ocio acorde con las necesidades de cada cual (familias, parejas, grupos de amigos, visitantes forasteros, sevillistas en la distancia, o simples aficionados al fútbol que no tienen tiempo/disponiblidad ni dinero como para permitirse una presencia continua y regular en nuestras instalaciones, en paquetes turísticos para extranjeros, o incluso entre grupos de estudientes).

El abonado pasaría a ser un privilegiado por el mero hecho de serlo y disfrutar de unas instalaciones con la mayor comodidad (sin pasar por taquilla, con su asiento siempre reservado, en los mejores sitios de la mejor zona que pueda pagar, y con otra serie de atenciones diseñadas para su perfil "fisiológico") e incidiendo en los valores que el "ser fiel" representa.

Además se debería tener en cuenta la alimentación de la cantera de aficionados sevillistas, reservándoles un cupo de acceso económico. No olvidemos que entre ellos surgirán los fieles y los esporádicos del futuro. Y por supuesto, hay que extender "las fronteras del territorio sevillista" realizando el trabajo de captar aficionados en los pueblos y provincias limítrofes, clientes ideales para la modalidad de explotación propuesta.

Aún se estila el "turismo de centro comercial". No sé cuanta gente acude a cubrir su ocio desde la provincia a los centros comerciales (hace años era lo de ir al Cortinglés) cada fin de semana. Y fíjate que todas esas grandes superficies no pueden competir con el Sevilla en un producto de enorme demanda como es el fútbol. ¿Sabríamos ofertarles a los aficionados buena parte de las otras necesidades que les cubren?

Yo creo que es posible, y ya estamos tardando en ponernos manos a la obra para hacerlo.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: sebastgc en Octubre 19, 2012, 14:28 Horas
El 2 de junio de 2011 el Sevilla publicó en su web lo siguiente: http://sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/20947 (http://sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/20947)

EL SEVILLA FC DESARROLLARÁ UNA ZONA DE RESTAURACIÓN Y OCIO EN EL SÁNCHEZ PIZJUÁN (VER VIDEO)
El Sevilla FC habilitará en la zona de Tribuna de Preferencia una zona de restauración y de ocio de más de 2000 metros cuadrados divididos en dos plantas para satisfacer la demanda de los consumidores en el área de Nervión. La oferta abarcará desde los clásicos establecimientos de comida rápida hasta restauRantes que ofrezcan la tradicional comida mediterránea. Este espacio podrá ser disfrutado por clientes y aficionados tanto los días de partido como de forma habitual en el día a día. Se prevé que las obras para la creación de este recinto se inicien antes de que acabe este año. El Sevilla FC ya tiene todos los permisos correspondientes para la ejecución de la obra y la instalación de los distintos establecimientos.



Aquí un proyecto que podría ser un comienzo para lo que expone Masala. Se empieza por la zona de restauración a la que se le va incluyendo zona de spa, estética y peluqueria, zona de bingo y esparcimientos, zonas de consolas y recreo, zonas para seguir diversas competiciones de diferentes deportes....... Y pasas un día en el Estadio que acaba con el partido del Sevilla.

Jamás se supo de este proyecto porque jamás nadie preguntó por él, ni tan siquiera en la Junta de Accionistas del pasado año. Me llegaron informaciones que el Grupo Vips estaba detrás del proyecto, no lo se.

Pero estaba todo listo para empezar a ejecutarse.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: jesulinervion en Octubre 19, 2012, 14:44 Horas
Pues sí, parece que los políticos y los presidentes de clubes de fútbol son los únicos que pasan por alto la crisis que sufrimos, están en un estamento especial.

Aquí otro tonto que ve bien estas medidas para algún partido específico pero que empieza a hartarse un poco, bastante.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: jmpn en Octubre 19, 2012, 15:22 Horas
Sí, aunque no sabría decirte ahora mismo cual sería el número ideal. Para ello se deberían realizar los pertinentes estudios de mercado y de las necesidades de liquidez del Sevilla.

El resto del aforo sería susceptible de la mencionada "rotación". Obviamente es imposible con los precios actuales de las entradas, y ofreciendo un único producto de ocio. Como bien comentas la distrubición de esas entradas sería susceptible de la creación de "paquetes" diseñados para satisfacer a los distintos segmentos que aparecen en el grupo de los potenciales clientes. Así se conseguiría ofertar una experiencia futbolística y/o de puro ocio acorde con las necesidades de cada cual (familias, parejas, grupos de amigos, visitantes forasteros, sevillistas en la distancia, o simples aficionados al fútbol que no tienen tiempo/disponiblidad ni dinero como para permitirse una presencia continua y regular en nuestras instalaciones, en paquetes turísticos para extranjeros, o incluso entre grupos de estudientes).

El abonado pasaría a ser un privilegiado por el mero hecho de serlo y disfrutar de unas instalaciones con la mayor comodidad (sin pasar por taquilla, con su asiento siempre reservado, en los mejores sitios de la mejor zona que pueda pagar, y con otra serie de atenciones diseñadas para su perfil "fisiológico") e incidiendo en los valores que el "ser fiel" representa.

Además se debería tener en cuenta la alimentación de la cantera de aficionados sevillistas, reservándoles un cupo de acceso económico. No olvidemos que entre ellos surgirán los fieles y los esporádicos del futuro. Y por supuesto, hay que extender "las fronteras del territorio sevillista" realizando el trabajo de captar aficionados en los pueblos y provincias limítrofes, clientes ideales para la modalidad de explotación propuesta.

Aún se estila el "turismo de centro comercial". No sé cuanta gente acude a cubrir su ocio desde la provincia a los centros comerciales (hace años era lo de ir al Cortinglés) cada fin de semana. Y fíjate que todas esas grandes superficies no pueden competir con el Sevilla en un producto de enorme demanda como es el fútbol. ¿Sabríamos ofertarles a los aficionados buena parte de las otras necesidades que les cubren?

Yo creo que es posible, y ya estamos tardando en ponernos manos a la obra para hacerlo.

Claro que es posible, pero se necesita una persona (o grupo de personas) que gestione el asunto de una forma flexible y adaptándose a lo que se demanda y las circunstancias sociales y económicas que se viven.
Yo, desgraciadamente, ahora mismo veo pocas posibilidades de un proyecto coherente e integrador, con los que están presentes ahora mismo, que se ponga en marcha una idea tan integradora como la que comentas.

El 2 de junio de 2011 el Sevilla publicó en su web lo siguiente: http://sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/20947 (http://sevillafc.es/nuevaweb/actualidad/noticias/20947)

EL SEVILLA FC DESARROLLARÁ UNA ZONA DE RESTAURACIÓN Y OCIO EN EL SÁNCHEZ PIZJUÁN (VER VIDEO)
El Sevilla FC habilitará en la zona de Tribuna de Preferencia una zona de restauración y de ocio de más de 2000 metros cuadrados divididos en dos plantas para satisfacer la demanda de los consumidores en el área de Nervión. La oferta abarcará desde los clásicos establecimientos de comida rápida hasta restauRantes que ofrezcan la tradicional comida mediterránea. Este espacio podrá ser disfrutado por clientes y aficionados tanto los días de partido como de forma habitual en el día a día. Se prevé que las obras para la creación de este recinto se inicien antes de que acabe este año. El Sevilla FC ya tiene todos los permisos correspondientes para la ejecución de la obra y la instalación de los distintos establecimientos.



Aquí un proyecto que podría ser un comienzo para lo que expone Masala. Se empieza por la zona de restauración a la que se le va incluyendo zona de spa, estética y peluqueria, zona de bingo y esparcimientos, zonas de consolas y recreo, zonas para seguir diversas competiciones de diferentes deportes....... Y pasas un día en el Estadio que acaba con el partido del Sevilla.

Jamás se supo de este proyecto porque jamás nadie preguntó por él, ni tan siquiera en la Junta de Accionistas del pasado año. Me llegaron informaciones que el Grupo Vips estaba detrás del proyecto, no lo se.

Pero estaba todo listo para empezar a ejecutarse.

Desde hace muchos años estoy escuchando y leyendo que el SFC tiene intención de explotar los bajos del RSP. Ojalá se ponga en marcha el proyecto. Y ojalá los responsables de la gestión abran los ojos y tomen medidas y decisiones que beneficien al mayor número de sectores sociales y de gente. Pero.., muchas dudas al respecto porque en lugar de integrar y acumular gente, lo que hacen es dividir y sectorizar. A ver...
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: luque10 en Octubre 19, 2012, 15:32 Horas
pues yo tambien estoy por un campo RSP con 40.000 sevillistas  a 200 ó 280 leros que 30.000 sevillistas a 350 leros

entiendo que personas que pagan sus abonos (el mas barato supongo) a una media de 16,5 leros, no este muy conforme con que se saquen otros que no son abonados entradas a 10 leros, aun asi, eso es un partido de 19
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: luque10 en Octubre 19, 2012, 16:14 Horas
por cierto, en los ultimos partidos de Copa del Rey que he ido habria hasta menos de media entrada con precios 30 euros con equipos de 1ª y 10 con equipos de 2ª B, un dia festivo con el dia 1 de noviembre y a las 19:00 de la tarde espero que busquen la manera de que se llene el campo
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: masala en Octubre 19, 2012, 20:21 Horas
Masala, tela ¿ehn?

O XI GE NOOOOOOOOOOOOOOOOOO  :D :D :D :D

Pues todavía se me ha olvidado proponer que a los ojazos les cobren doble, por acaparadores de imágenes.

Y el triple a quienes además vayan día sí día también, a gafar a los chavales a la C.P.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: NODO SFC 1905 en Octubre 20, 2012, 10:52 Horas
...

No todo se reduce a poner abonos más baratos. En mi opinión, ese tan sólo sería uno de los ingredientes para conseguir un estadio lleno y con peso en los ingresos del Sevilla. La filosofía que se impone desde el club en este apartado de gestión es absolutamente errónea. Lo que pasa es que este error permaneció camuflado por los títulos y las carteras llenas de la época de bonanza económica y deportiva. Y como siempre, dentro de la tónica de actuación de estos dirigentes endiosados y ombliguistas, se pensó que el incremento de los abonados se debió a su "magnífica" gestión en materia de márketing, una labor que realmente jamás sobrepasó lo que en jerga comercial se denomina "venta limón". Primaria y efectiva a corto, absolutamente insostenible y condenada al fracaso a medio y largo plazo.

Hay que dejar de exprimir esa fidelización que hace aguas por los cuatro costados, y comenzar a pensar en la asisitencia al estadio como una oferta de ocio competitiva y atractiva para la sociedad del S. XXI. Y se debe utilizar esa oferta para aumentar el uso de una infraestructura de coste millonario como es el Sánchez Pizjuán. No me parece mal utilizar parte del complejo para usos ajenos a la actividad del Sevilla F.C. cuando el mercado y la normativa lo permitan (oficinas, locales comerciales, parkings...), tal y como se proyectó en su día por el consejo aunque de una manera poco realista, a causa de la distorsión provocada por la burbuja que todo lo deformaba. Pero no nos podemos quedar ahí.

Como ya expliqué en un post anterior, el Sevilla puede hacer mucho con su propia iniciativa para poner en valor el uso de sus instalaciones. Para empezar, llenarlas. Y además hacerlo de clientes interesantes para la entidad. Por ello me parece errónea la insistencia en la fidelización.

...

Y encima van a lo que van: a gastar, porque "pueden" y están de vacaciones. Y aparte de en la ruleta o en las putas, se dejarán la pasta en las tiendas, en los restaurantes, en los espectáculos, en los eventos deportivos que se organizan en los casinos, en tratamientos para la piel, o en souvenirs de dudoso gusto que atestigüen ante familiares y amigos eso de que "yo estuve allí".

¿Fidelizarles? Pues supongo que algo se hará para intentar que vuelvan. Pero creo que para las mentes pensantes de la gestión resulta mucho más importante que todos los americanos (y no americanos) vayan al menos una vez. Los "fieles" ya están asegurados porque el juego, las golfas, y el desmadre forman parte de ese estrato fisiológico del amigo Maslow (encantado de conocerle y tal) al que no pueden renunciar. Y aprovecharán para ir a Las Vegas en cuanto respiren de sus deudas o se hagan de un fajo que malgastarán a toda velocidad.

El bocado del león está en los estratos superiores. Y es donde el Sevilla debería intentar meter el diente. Por eso me parece desacertada esa política que tiene como objetivo único el aumento del  número de abonados. Hay más formas de llenar el estadio y de hacerlo mucho más rentable. ¿Para qué quiero ver siempre las mismas caras en el Pizjuán?¿Por qué no puedo apostar por una rotación en buena parte del aforo?¿No es mejor una clientela dispuesta a gastar para cubrir su tiempo de ocio que un "enganchado" que solo consume a duras penas un solo producto?

Por ello apuesto por el buen trato y la atención al fiel, pero limitando el número de fieles en el estadio. Puede parecer una contradicción, pero la medida ha de complementarse con un plan de captación de ese cliente esporádico que ahora mismo es casi inexistente salvo rebaja absurda (y cabreante para el abonado) en el precio de las entradas, o visita de los grandes del fútbol español con la legión de catetos a sus espaldas.

Hay que buscar el lleno en el estadio todas las semanas que se abra, y un aprovechamiento racional en las que no haya fútbol. El camino para conseguirlo será largo y precisará de un esfuerzo por parte del club.

En primer lugar con unos precios acordes con la realidad económica y la oferta de los competidores en la captación del tiempo de ocio de los posibles clientes. Obviamente, es importante delimitar los horarios de disfrute de ese tiempo para realizar nuestra oferta dentro de los mismos, no como se viene haciendo últimamente.
En segundo lugar, con una reforma de las instalaciones que posibiliten esa ocupación más allá de las inclemencias meteorológicas, ofreciendo la necesaria comodidad y calidad en los servicios.
En tercero, se debería aumentar la oferta de actividades dentro del Pizjuán para fomentar un incremento del tiempo de estancia en las instalaciones, de manera que propiciara un mayor gasto/disfrute por parte de los asistentes.
Y en cuarto lugar, se deberían planificar las infraestructuras (restauración, tiendas, instalaciones de ocio infantil, stands, bingo, soportes publicitarios, merchandising ad hoc, museo interactivo, fútbol-zone donde seguir los campeonatos nacional e internacionales, etc...) para convertir en dinero esa asistencia masiva que hemos conseguido con las actuaciones anteriores.

Sí, aunque no sabría decirte ahora mismo cual sería el número ideal. Para ello se deberían realizar los pertinentes estudios de mercado y de las necesidades de liquidez del Sevilla.

El resto del aforo sería susceptible de la mencionada "rotación". Obviamente es imposible con los precios actuales de las entradas, y ofreciendo un único producto de ocio. Como bien comentas la distrubición de esas entradas sería susceptible de la creación de "paquetes" diseñados para satisfacer a los distintos segmentos que aparecen en el grupo de los potenciales clientes. Así se conseguiría ofertar una experiencia futbolística y/o de puro ocio acorde con las necesidades de cada cual (familias, parejas, grupos de amigos, visitantes forasteros, sevillistas en la distancia, o simples aficionados al fútbol que no tienen tiempo/disponiblidad ni dinero como para permitirse una presencia continua y regular en nuestras instalaciones, en paquetes turísticos para extranjeros, o incluso entre grupos de estudientes).

El abonado pasaría a ser un privilegiado por el mero hecho de serlo y disfrutar de unas instalaciones con la mayor comodidad (sin pasar por taquilla, con su asiento siempre reservado, en los mejores sitios de la mejor zona que pueda pagar, y con otra serie de atenciones diseñadas para su perfil "fisiológico") e incidiendo en los valores que el "ser fiel" representa.

Además se debería tener en cuenta la alimentación de la cantera de aficionados sevillistas, reservándoles un cupo de acceso económico. No olvidemos que entre ellos surgirán los fieles y los esporádicos del futuro. Y por supuesto, hay que extender "las fronteras del territorio sevillista" realizando el trabajo de captar aficionados en los pueblos y provincias limítrofes, clientes ideales para la modalidad de explotación propuesta.

Aún se estila el "turismo de centro comercial". No sé cuanta gente acude a cubrir su ocio desde la provincia a los centros comerciales (hace años era lo de ir al Cortinglés) cada fin de semana. Y fíjate que todas esas grandes superficies no pueden competir con el Sevilla en un producto de enorme demanda como es el fútbol. ¿Sabríamos ofertarles a los aficionados buena parte de las otras necesidades que les cubren?

Yo creo que es posible, y ya estamos tardando en ponernos manos a la obra para hacerlo.




Tu propuesta (o conjunto de ellas) destilan tantas buenas intenciones como algunas contradicciones.

Partes de la base de lo erróneo de los precios, algo en lo que tú y yo, o en realidad todos menos gente Cadenas style, estamos de acuerdo.

Es una base economicista, tanto como sólida, pero luego reclamas que se limite (pongamos por ejemplo a 32.000) de tal forma que haya (me remito al mismo entre paréntesis) 10.000 localidades libres para rotar y en las que se busque, al igual que el cupo anterior, el cartel de no hay billetes.

Supongo, además, que de esas 10.000 hipotéticas localidades a la venta, una parte debería de estar disponible únicamente para quienes deseen ir al fútbol y no pasar por la tienda, comer en el estadio y tener a sus hijos en una sala de pelotas a punto de asfixiarse.

E igualmente reclamas que una parte de esas localidades a la venta vayan al sector de futuro (cantera de aficionados en edades tempranas aún) a precios aún más bajos.

Tanto para ese cupo como para en el que incluyas dichas entradas en un pack con otros servicios, el precio que propones es también económico, aunque en algún momento identificas a ese público como el de "quienes tienen para gastar", lo cual es un poco contradictorio. Si tienen para gastar, que "paguen" en proporción más alta como paga más quien va a preferencia que quien lo hace a gol.

De todas formas, la idea en sí no es mala. A mí, como a ti, me gusta pensar en futuro y no incurrir en el cortoplacismo, pero también me gusta ser realista.

Creo que ha sido sebastgc quien ha recordado oportunamente un proyecto del que se habló hace escasemente un año y ya en pleno azote de la crisis cual era el de actuar sobre una superficie de unos 2.000 m2 en la zona de preferencia para reconvertirla a ocio de restauración y otras vertientes.  Nada se ha vuelto a hablar sobre ello, de hecho preguntaré en la próxima JGA al respecto. Me gustaría suponer que sólo se ha ralentizado el proyecto pero que sigue en marcha o al menos estudiándose y no se haya abandonado, aunque vistas las actuaciones del consejo en política económica esta temporada no me extrañaría lo más mínimo que dormitara en un cajón que hace tiempo que no se abre.

Pienso, o puedo pensar, que dicho proyecto se vincule a otro que podría ser parte fundamental del comienzo de unas actividades de calado en el estadio, cual es el del Museo del Sevilla FC. Aquí sí puedo decir que la intención del club -y se está moviendo para ello y destinando un modesto pero existente capítulo económico- es la de proceder a la creación de tal museo en toda regla. No algo como lo que hemos conocido hasta ahora, sino como pieza clave de una inversión económica a rentabilizar del estilo (salvando la diferencia de posibles) a las que ya existen o están puestas en marcha en el Real Madrid, FC Barcelona, A. Madrid, Valencia y Athletic.

De hecho, me parece que en los últimos meses, el equipo del área de Historia de la entidad que conforman "los guardianes de la memoria" han estado de visita oficial en dichas entidades en encuentros programados con sus responsables para conocer "in situ" cómo funcionan, sus inversiones y gastos y sus beneficios.

Es un gran paso adelante. Yo siempre "he visto" el Sánchez Pizjuán como parada obligatoria para todas o casi todas las excursiones de foráneos que paran y fondean en la ciudad durante una o dos noches y que son las que sustentan en gran medida la actividad turística de la ciudad. Muchos de ellos, extranjeros o españoles, son aficionados al fútbol y una visita al Sánchez Pizjuán, al estadio de un club histórico aún en boga, con títulos y muchas cosas que mostrar, es interesante y puede ser a un plazo razonable la punta de lanza de la puesta en valor del estadio.

Un tour del RSP en condiciones, con cosas gratas que mostrar de forma atractiva (profesionalización total en la gestión del futuro museo y su integración en la red de museos andaluces de la Junta que obliga tanto como beneficia) y que incluya restauración y compra tanto de productos de mercadotecnia sevillista como souvenirs variados por el ratito que se les roba, es un lazo hacia una importante parcela de público.

Otra que se dirija hacia el sector que tú contemplas y que se base igualmente en la restauración y el ocio completando con la vertiente deportiva de asistencia al encuentro y la visita a las tiendas de productos del Sevilla apunta en la misma dirección.

Hay un forero, diré que es pablomares, quien tiene en mente alguna que otra interesante idea pendiente de hacer llegar a un consejo con el que dicho de otra forma no tengo ahora mismo por variadas razones un feeling adecuado como para poder estropear su visión presentándola a través de mí. Algunas de sus "visiones" y que evidentemente no puedo presentarlas aquí porque son suyas, creo que muy bien podrían incardinarse en una política de tal sentido, siempre tendente al uso del RSP como instalación no exclusivamente deportiva de amortización bimensual durante 8-9 meses al año.

Pero todo esto, reitero, es parte de un proyecto en fase de braimstorming. Si dije antes que no me gusta ser cortoplacista, creo que eso no es incompatible con decir que hoy en día no tenemos esas instalaciones, ni ese museo y, quizás, siquiera un proyecto que ordene todo eso para que pueda ser realidad en el más breve tiempo posible cuyas unidades de medida no pasan de ser meses en mucha cantidad o años aunque fueran pocos. Y mientras, el RSP tiene en cada uno de sus usos un desperdicio de 12.000 localidades, más de un 25% de su aforo despreciado sistemáticamente.

Hoy, el problema que se debe atacar tácticamente es ése en tanto se desarrolla estratégicamente una política más amplia, he ahí la diferencia entre una batalla (que hay que ganar porque no es de las intrascendentes) y una guerra. Y me parece que el enfoque para ganar la batalla no es el más adecuado.

Saludos
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: iluet en Octubre 20, 2012, 11:12 Horas
MASALA

Saludos. He leído tu extenso razonamiento y las medidas que propones para la asistencia al Pizjuán.

Veo que criticas la actuación del Consejo de Administración en esta materia tanto en el pasado reciente como en la actualidad. En esto coincidimos: no ha sido acertada. Por otro lado hablas de una serie de medidas para lucrar más al Sevilla FC, para que al sevillista, simpatizante, aficionado rival o simplemente persona que quiera pasar parte de su tiempo de ocio en el fútbol, lo haga, y todo ello sin que el descosido en el bolsillo sea grande, o al menos lo consumido le haga callar su conciencia.

Me gustaría comentarte que desde mi criterio, tus propuestas son mercantilistas y acabarían por despojar toda conexión entre equipo y aficionado. El Sevilla FC como empresa que sólo piensa en ganar dinero para invertir. Se produciría una total insensibilización, y tras ello quién diría que a la empresa no le conviene más instalarse en Alicante, o en Valencia para competir con el primer equipo de la ciudad y hundir a otra empresa llamada Levante.
Este año los New Jersey Nets , equipo de baloncesto, se han mudado a Brooklyn (un barrio de Nueva York). Son dos Estados diferentes, pero están separados sólo por un río. Aquí en Sevilla sería como llevarse un equipo a Dos Hermanas (atendiendo a distancias). A lo que iba, el equipo ha cambiado de lugar por meros criterios económicos, y porque sus dueños así lo han querido. Los aficionados, que se cojan un coche y vayan o simplemente que se jodan. Su equipo ya no existe, se lo llevaron.

En los debates que se producen en el foro, es raro encontrar razonamientos que opten por el proceso más sencillo: sacrificar al 0,1% de los implicados, en beneficio del 99,9%. Traduciendo: topes salariales para jugadores, topes presupuestarios para clubes, reparto conjunto de ingresos por TV. Traspasos legislados, transparentes y públicos que no dejen hueco para comisionistas, desviadores de fondos y ladrones. Entonces la "grandeza" de los equipos se ceñiría a su número de abonados y a otros temas menores como ventas de productos. Sería imposible sostener equipos como el Madrid, Barça o Chelsea, ya que no habría muchas personas dispuestas a invertir si el tope presupuestario del equipo estuviera en 50 millones de euros (hay poco margen para enriquecerse y especular)

¿Las entradas? También pactadas antes de temporada y de forma conjunta. Un partido de fútbol vale x tras la portería, x en Fondo, x en Preferencia, x en palcos. En todos los estadios igual. Y ya se ocuparían los clubes de invertir en unas instalaciones grandes, cómodas, acordes y funcionales para poder vender el máximo número de abonos y entradas.

En un fútbol así el aficionado mandaría. Las empresas pasarían a un segundo plano. Y el fútbol sería una actividad de ocio con clara impronta de sentimentalismo o romanticismo. ¡Soy de un club y estoy deseando que llegue el fin de semana para echar un buen rato con mis amigos, animar y verle jugar y ganar!.

Hoy en día tenemos el cerebro atontao con esa máxima de que el dinero lo es todo, y que lo mejor para un club es que crezca y arrolle a competidores, y si eso pasa por desangrar a los aficionados, pues da igual.

Yo quiero al Sevilla Fútbol Club, desde 1905 jugando para divertir a los sevillistas. Con mucha pasión, pero sabiendo que es un juego.
El Sevilla FC SAD, como empresa, me da exactamente igual, cada vez me alejo más y sé que cada vez piensa menos en mí. Un nido de intereses.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Spencer en Octubre 20, 2012, 11:26 Horas
Los abonados al Sevilla y a cualquier equipo somos tontos por lo que siempre me han dicho en casa, "pagar por ver a 11 tios en calzoncillos corriendo detras de una pelota es de tonto", una vez que tengamos claro esto lo mismo el debate es si los del Sevilla somos más tontos la cuenta.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: masala en Octubre 22, 2012, 11:26 Horas



Tu propuesta (o conjunto de ellas) destilan tantas buenas intenciones como algunas contradicciones.

Partes de la base de lo erróneo de los precios, algo en lo que tú y yo, o en realidad todos menos gente Cadenas style, estamos de acuerdo.

Es una base economicista, tanto como sólida, pero luego reclamas que se limite (pongamos por ejemplo a 32.000) de tal forma que haya (me remito al mismo entre paréntesis) 10.000 localidades libres para rotar y en las que se busque, al igual que el cupo anterior, el cartel de no hay billetes.

Supongo, además, que de esas 10.000 hipotéticas localidades a la venta, una parte debería de estar disponible únicamente para quienes deseen ir al fútbol y no pasar por la tienda, comer en el estadio y tener a sus hijos en una sala de pelotas a punto de asfixiarse.

E igualmente reclamas que una parte de esas localidades a la venta vayan al sector de futuro (cantera de aficionados en edades tempranas aún) a precios aún más bajos.

Tanto para ese cupo como para en el que incluyas dichas entradas en un pack con otros servicios, el precio que propones es también económico, aunque en algún momento identificas a ese público como el de "quienes tienen para gastar", lo cual es un poco contradictorio. Si tienen para gastar, que "paguen" en proporción más alta como paga más quien va a preferencia que quien lo hace a gol.

De todas formas, la idea en sí no es mala. A mí, como a ti, me gusta pensar en futuro y no incurrir en el cortoplacismo, pero también me gusta ser realista.

A ver, no hay contradicción alguna. La netrada a la venta para solo ir al partido ya la tienes ahora. Y ya ves cual es el resultado de una comercialización típica del acceso al estadio: unos ingresos en taquilla irrisorios y un montón de asientos vacíos en el Pizjuán.

Se trata de que con la base de unos precios generales (abonos y entradas) mucho más ajustados, se le oferte al público un mayor número de actividades (tiempo de ocio) dentro del estadio. Hay cuestiones que se incluirían en "paquetes" con sobreprecio (entrada+yoyazo a Del Nido+servicio de guardería por ej.), y otras que, teniendo el suficiente atractivo, simplemente provocarían una mayor estancia y un mayor gasto en el Pizjuán sin verse reflejado ningún sobreprecio en la entrada.

Un día de fútbol debe ser algo mucho más amplio que los 105 minutos que dura un partido. Solo es cuestión de echarle imaginación para proponer unas actividades atractivas dirigidas a cada grupo de clientes al que quieras llegar. Es que sigues con  una concepción antigua, de típico cliente futbolero de toda la vida. Tú como la leti o tantos otros eres un "enganchado" fisiológico. Pues bueno, pues vale. Lo mismo tienes ya unos hábitos muy asentados y contigo no va la nueva oferta. Eres el ludópata del casino. Y por eso es conveniente restringir el número de ludópatas para dar cabida a un mayor número de clientes "de nuevo cuño", con otra concepción del "ocio futbolero", para quienes lo de acercarse al Pizjuán precise de atractivos complementarios que conviertan su estancia en una experiencia única de vivir/compartir sevillismo.

En mi experiencia de sevillista de un pueblo alejado de la capital, lo de ir a un partido se convierte en una excursión dominguera en la cual me dejo mucho dinero aquí y allá, recibiendo el Sevilla una parte pequeña de mi gasto total. No comprendo que el club tenga la actual desidia a la hora de recoger el pedazo de tarta más importante siendo el motor y razón de mi visita al estadio.

En mi propuesta tendría mucha importancia la labor de las peñas. Otro activo infrautilizado por los actuales dirigentes. Estas peñas podrían canalizar estas ofertas hasta sus socios y familiares de los mismos y actuar al modo de "agencias de ocio sevillista" en los pueblos y ciudades donde están radicadas. ¿No somos el equipo con más peñas de Andalucía? Pues ponlo en valor. Y diseña un producto deseable para todos los que no pueden (por distancia, cargas familiares, disponibilidad económica y de tiempo, etc) acceder y rentabilizar un abono.

Para ellos solo existe la disyuntiva de ver al Sevilla en el Pizjuán o verlo en casa o en la peña, con muchas pegas e incovenientes (precio de entradas, viaje, estancia en Sevilla, horario, meteorología) para lo primero, y mucha facilidad para lo segundo. Se trata de hacer mucho más atractiva la primera opción para que no sea comparable con el mero fútbol por televisión. Y así se podrían arrancar esos ojos de la tele al menos un par de veces por temporada para llevarlos al estadio.

El tema de los jóvenes. El cupo sería dentro de las entradas y de los abonos. Y aun que sé que va contra la normativa de antiviolencia, creo que sería importantísima la creación de una grada joven, de pie, en la zona baja de gol Norte, de manera que se duplicara su aforo y posibilitara una rebaja tremenda en el precio de las entradas y abonos dirigidos a este colectivo. No creo que la persecución efectiva de los violentos tenga mucho que ver con cómo se ve un partido de fútbol. Sino que pasa por unas medidas de control de accesos y de vigilancia mucho más elaboradas, sin la connivencia y permisividad de los dirigentes y autoridades, para propiciar la desaparición del fenómeno ultra.



Creo que ha sido sebastgc quien ha recordado oportunamente un proyecto del que se habló hace escasemente un año y ya en pleno azote de la crisis cual era el de actuar sobre una superficie de unos 2.000 m2 en la zona de preferencia para reconvertirla a ocio de restauración y otras vertientes.  Nada se ha vuelto a hablar sobre ello, de hecho preguntaré en la próxima JGA al respecto. Me gustaría suponer que sólo se ha ralentizado el proyecto pero que sigue en marcha o al menos estudiándose y no se haya abandonado, aunque vistas las actuaciones del consejo en política económica esta temporada no me extrañaría lo más mínimo que dormitara en un cajón que hace tiempo que no se abre.

En estos "planes" del club la filosofía es bien distinta a la que yo propongo. Jamás hablan de gestión directa, sino de "alquilar espacios para..." De este modo continúas sin hacer una gestión integral de la oferta. Nos encontraríamos con otro VIPS, otro 100 Montaditos, otro McDonalds y los mismos juegos, columpios o juegos de bolas que puedes encontrar en cada uno de ellos.

Eso no es diferenciar la oferta de ocio del Sevilla F.C., sino más bien hipotecar la misma creando un producto amorfo, sin personalidad, sin coordinación con las demás medidas, y que tan solo nos convierte en caseros a gran escala. Es una vuelta de tuerca a nivel reducido a la concepción del Sevilla como empresa inmobiliaria, que parece ser la única que barajan nuestras mentes pensantes. Cuando el ladrillo, los arrendamientos de locales y/o oficinas, y demás negocios inmobiliarios, están a unos niveles bajísimos, con una oferta en Sevilla que no encuentra demanda que la cubra.

Mal camino.



Pienso, o puedo pensar, que dicho proyecto se vincule a otro que podría ser parte fundamental del comienzo de unas actividades de calado en el estadio, cual es el del Museo del Sevilla FC. Aquí sí puedo decir que la intención del club -y se está moviendo para ello y destinando un modesto pero existente capítulo económico- es la de proceder a la creación de tal museo en toda regla. No algo como lo que hemos conocido hasta ahora, sino como pieza clave de una inversión económica a rentabilizar del estilo (salvando la diferencia de posibles) a las que ya existen o están puestas en marcha en el Real Madrid, FC Barcelona, A. Madrid, Valencia y Athletic.

De hecho, me parece que en los últimos meses, el equipo del área de Historia de la entidad que conforman "los guardianes de la memoria" han estado de visita oficial en dichas entidades en encuentros programados con sus responsables para conocer "in situ" cómo funcionan, sus inversiones y gastos y sus beneficios.

Es un gran paso adelante. Yo siempre "he visto" el Sánchez Pizjuán como parada obligatoria para todas o casi todas las excursiones de foráneos que paran y fondean en la ciudad durante una o dos noches y que son las que sustentan en gran medida la actividad turística de la ciudad. Muchos de ellos, extranjeros o españoles, son aficionados al fútbol y una visita al Sánchez Pizjuán, al estadio de un club histórico aún en boga, con títulos y muchas cosas que mostrar, es interesante y puede ser a un plazo razonable la punta de lanza de la puesta en valor del estadio.

Un tour del RSP en condiciones, con cosas gratas que mostrar de forma atractiva (profesionalización total en la gestión del futuro museo y su integración en la red de museos andaluces de la Junta que obliga tanto como beneficia) y que incluya restauración y compra tanto de productos de mercadotecnia sevillista como souvenirs variados por el ratito que se les roba, es un lazo hacia una importante parcela de público.

Otra que se dirija hacia el sector que tú contemplas y que se base igualmente en la restauración y el ocio completando con la vertiente deportiva de asistencia al encuentro y la visita a las tiendas de productos del Sevilla apunta en la misma dirección.

Pues sí. Pero que lo hagan del S. XXI. Con mucha interacción y participación del visitante. Por supuesto, multimedia. Y que incluya la experiencia de sentirse sevillón en los distintos momentos de la historia del club (por ejemplo con la "prueba" del material deportivo de cada época, o con la escucha/visualización que hacían los medios de los distintos éxitos conseguidos por el club). De todas formas es un ingrediente más. Este, anexo a nuestra principal actividad. Pero hay que ir más allá. Y creo que la idea principal consiste en hacer pasar propuestas de ocio de éxito por el flitro de la filosofía sevillista, para crear unos productos diferenciados y atractivos a los ojos de nuestros aficionados.



...Pero todo esto, reitero, es parte de un proyecto en fase de braimstorming. Si dije antes que no me gusta ser cortoplacista, creo que eso no es incompatible con decir que hoy en día no tenemos esas instalaciones, ni ese museo y, quizás, siquiera un proyecto que ordene todo eso para que pueda ser realidad en el más breve tiempo posible cuyas unidades de medida no pasan de ser meses en mucha cantidad o años aunque fueran pocos. Y mientras, el RSP tiene en cada uno de sus usos un desperdicio de 12.000 localidades, más de un 25% de su aforo despreciado sistemáticamente.

Hoy, el problema que se debe atacar tácticamente es ése en tanto se desarrolla estratégicamente una política más amplia, he ahí la diferencia entre una batalla (que hay que ganar porque no es de las intrascendentes) y una guerra. Y me parece que el enfoque para ganar la batalla no es el más adecuado.

Pues también. Pero a corto plazo, y dentro del planteamiento general que hacen nuestros dirigentes de la gestión de este apartado, pocas soluciones veo yo a corto plazo. Para este año no hay salida del callejón en el que se han metido. Supongo que tirarás otra vez de tu ignorada propuesta de los "medios abonos", y la complementarás con algún reclamo para los nuevos abonados con rebaja para los ya existentes si canalizan las nuevas incorporaciones.

Ahí casi que no entro, vista la cuenta que te echaron.

Desde luego alguien debería afearles y pedir responsabilidades por la situación que han generado. A la vez que se manifiesta el descontento que deben tener este año los exprimidos "enganchados" de temporada completa.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: luque10 en Octubre 23, 2012, 17:01 Horas
esta mañana he leido que habian 20.000 personas en el estadio contando las entradas a 10 euros, no recordaba tan poca gente en el RSP en un partido de liga desde los tiempos de cuervas
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 03, 2012, 10:40 Horas
NO TODO ES MALO, NO

Bien, os voy a contar una historieta de viejo. Juro que lo que voy a contar es la verdad de lo que me sucedio y quiero ponerlo aqui, porque ya que se le dan palos al Consejo, cuando las cosas las hace mal (muchisimas veces) , tambien me gusta que cuando las cosas se hacen bien, se digan.

Como iba a decir, el Viernes antes del derby, me llaman por tefno (el que tienen en el archivo es el mio), para ponerme en conocimiento, que el Abono de mi mujer siotuado en la Grada Alta de Fondo, colindando con Gol Sur, está en un sitio, donde se estan vendiendo entradas para la aficion visitante y que corre el peligro de estar en medio de la citada aficion. Me proponen el cambio de ubicacion hacia una zona mas centrada o pegada a Gol Norte.

El sábado me dirijo a taquillas para cambiar la citada ubicacion, me proponen un sitio centrado y dejarmelo así para siempre, para no vuelva a suceder el citado problema. Accedo a ello y me dan el carnet con el sitio centrado para siempre.

A la hora del partido, (el carnet se intento utilizar sobre 20-25 minutos antes de la hora de comienzo, el carnet no abre el torno por lo que hay que ir a la oficina, para intentar activarlo. El empleado pide el DNI, cosa que no llevaba y niega (un poco en plan borde) el dar via libre al citado carnet.

La solucion: pues se saca una entrada de ese sector que vale 55 Euros y se entra con esa entrada.

El Lunes siguiente al partido, me presento en las oficinas de atencion al Socio, exponiendo el caso, y presento hoja de reclamacion del club (la de la Junta era el proximo paso por si no me arreglaban el tema) pidiendo responsabilidad por la inutilidad de quien no activó el carnet y me causó el perjuicio, que yo entendía que era la persona que debia de pagar esos 55 Euros.

Reclamacion presentada.

El Jueves pasado, me llaman al tefno y me dicen que me pase por las oficinas con la Entrada , que me van a reintegrar lkos 55 Euros y que perdone los perjuiciuos causados.

El Viernes pasado, (allí estaba Mortaja, allí estaba), me paso por las oficinas, me acredito para la Junta General de Accionistas y de paso, arreglo el tema de la Entrada.

Me devuelven mis 55 Euros y se disculpan.

Sin más, enhorabuena a quien corresponda, lo bien hecho, bien hecho está.

PD.- Posiblemente, me lo hayan devuelto, porque ni he protestado en este Foro  ::) ::), porque sea representante de jugadores, porque sea amigo de Vizcaino, porque sea un pelota del Consejo, un Oficialista, amigo y defensor de Fazio o yo que´sé, pero el hecho, es que haciendo las cosas bien, estas se arreglan si llevas razón.

A Juncalito pongo por testigo.  ;) ;)
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Triaca en Diciembre 03, 2012, 11:09 Horas
Amigo Cadenazas, tu comportamiento excede al de cualquier otro sevillista, ya tenemos muchas pruebas de ello, yo mismo te he llamado "introductor de embajadores" de sevillistas de la diáspora.

Pero resulta de un desorden grande el molestar a un socio y verse obligado a pagar su entrada.

No sólo tienes la leña que te damos por aquí que encima tu queridisimo SEVILLA FUTBOL CLUB te fastidia. un abrazo.  ;D
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Diciembre 03, 2012, 11:21 Horas
NO TODO ES MALO, NO

Bien, os voy a contar una historieta de viejo. Juro que lo que voy a contar es la verdad de lo que me sucedio y quiero ponerlo aqui, porque ya que se le dan palos al Consejo, cuando las cosas las hace mal (muchisimas veces) , tambien me gusta que cuando las cosas se hacen bien, se digan.

Como iba a decir, el Viernes antes del derby, me llaman por tefno (el que tienen en el archivo es el mio), para ponerme en conocimiento, que el Abono de mi mujer siotuado en la Grada Alta de Fondo, colindando con Gol Sur, está en un sitio, donde se estan vendiendo entradas para la aficion visitante y que corre el peligro de estar en medio de la citada aficion. Me proponen el cambio de ubicacion hacia una zona mas centrada o pegada a Gol Norte.

El sábado me dirijo a taquillas para cambiar la citada ubicacion, me proponen un sitio centrado y dejarmelo así para siempre, para no vuelva a suceder el citado problema. Accedo a ello y me dan el carnet con el sitio centrado para siempre.

A la hora del partido, (el carnet se intento utilizar sobre 20-25 minutos antes de la hora de comienzo, el carnet no abre el torno por lo que hay que ir a la oficina, para intentar activarlo. El empleado pide el DNI, cosa que no llevaba y niega (un poco en plan borde) el dar via libre al citado carnet.

La solucion: pues se saca una entrada de ese sector que vale 55 Euros y se entra con esa entrada.

El Lunes siguiente al partido, me presento en las oficinas de atencion al Socio, exponiendo el caso, y presento hoja de reclamacion del club (la de la Junta era el proximo paso por si no me arreglaban el tema) pidiendo responsabilidad por la inutilidad de quien no activó el carnet y me causó el perjuicio, que yo entendía que era la persona que debia de pagar esos 55 Euros.

Reclamacion presentada.

El Jueves pasado, me llaman al tefno y me dicen que me pase por las oficinas con la Entrada , que me van a reintegrar lkos 55 Euros y que perdone los perjuiciuos causados.

El Viernes pasado, (allí estaba Mortaja, allí estaba), me paso por las oficinas, me acredito para la Junta General de Accionistas y de paso, arreglo el tema de la Entrada.

Me devuelven mis 55 Euros y se disculpan.

Sin más, enhorabuena a quien corresponda, lo bien hecho, bien hecho está.

PD.- Posiblemente, me lo hayan devuelto, porque ni he protestado en este Foro  ::) ::), porque sea representante de jugadores, porque sea amigo de Vizcaino, porque sea un pelota del Consejo, un Oficialista, amigo y defensor de Fazio o yo que´sé, pero el hecho, es que haciendo las cosas bien, estas se arreglan si llevas razón.

A Juncalito pongo por testigo.  ;) ;)

Qué bueno, ojazos. Qué bonito.

Y qué verdad es que tenemos que mirar las cosas que se hacen bien, las cosas buenas, siempre, antes que las malas. Como este ejemplo de cómo resolver una jodienda gorda con clase y prontitud. O como lo mucho que quería Adolf a su perrita Blondi, en vez de estar siempre hablando del genocidio judio y tal.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Spencer en Diciembre 03, 2012, 11:22 Horas
NO TODO ES MALO, NO


No todo es malo pero tampoco bueno.

Alejandro lo que ha hecho el club respecto al carnet de tu señora es lo minimo, te tienes que cambiar de sitio sin comerlo ni beberlo, te dan un carnet inactivo, tienes que volver a la oficina te tratan en plan borde, compras una entrada de 55 pavos, vuelves a poner una reclamación y tres dias despues te llaman para devolverte el dinero y perdirte disculpas.

Si lo que he comentado es el resumen en tu caso no estaria muy contento con el club, despues de multiples meteduras de pata de despachan con tu dinero y una disculpas.


Cambiando de tema, el de hoy es otro partido al que me niego a asistir por el horario, este tonto ha decidido que sea el ultimo año de hacer el capullo sacandome el carnet.
Si se llega hoy a los 20.000 espectadores se pueden dar con un canto en los dientes.

El proximo año cuando haya 5000 o 6000 abonados menos le echaran la culpa al sevillismo que abandona al equipo.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: hwuan en Diciembre 03, 2012, 11:49 Horas

Claro, claro, querido Alejandro.

Te cambian de sitio, no te activan el abono, te tratan mal cuando quieres ir a reactivarlo, tienes que abonar 55 € para poder ver el fútbol y te lo reintegran a los 3-4 días.

¿Que hubiese pasado si tú no dispusieras de esos 55 € y hubieras venido desde algún pueblo de Sevilla o de otras provincias? No todo el mundo puede permitirse el lujo de abonar esos 55 € teniendo su abono pagado y sin saber si van a reintegrárselos pero tú llegas aquí y lo pones como ejemplo de buen funcionamiento por parte del club, claro, claro.

Por los cojones.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 03, 2012, 12:00 Horas
Qué bueno, ojazos. Qué bonito.

Y qué verdad es que tenemos que mirar las cosas que se hacen bien, las cosas buenas, siempre, antes que las malas. Como este ejemplo de cómo resolver una jodienda gorda con clase y prontitud. O como lo mucho que quería Adolf a su perrita Blondi, en vez de estar siempre hablando del genocidio judio y tal.
COMO SIEMPRE.

NO COMENT
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Jose Luis Bueno en Diciembre 03, 2012, 12:05 Horas
Claro, claro, querido Alejandro.

Te cambian de sitio, no te activan el abono, te tratan mal cuando quieres ir a reactivarlo, tienes que abonar 55 € para poder ver el fútbol y te lo reintegran a los 3-4 días.

¿Que hubiese pasado si tú no dispusieras de esos 55 € y hubieras venido desde algún pueblo de Sevilla o de otras provincias? No todo el mundo puede permitirse el lujo de abonar esos 55 € teniendo su abono pagado y sin saber si van a reintegrárselos pero tú llegas aquí y lo pones como ejemplo de buen funcionamiento por parte del club, claro, claro.

Por los cojones.

Además de perder parte de la mañana en volver al club para que te resuelvan el problema. Tendrías que pedir permiso en el trabajo, o lo mismo hasta te descuentan las horas.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 03, 2012, 12:09 Horas
Claro, claro, querido Alejandro.

Te cambian de sitio, no te activan el abono, te tratan mal cuando quieres ir a reactivarlo, tienes que abonar 55 € para poder ver el fútbol y te lo reintegran a los 3-4 días.

¿Que hubiese pasado si tú no dispusieras de esos 55 € y hubieras venido desde algún pueblo de Sevilla o de otras provincias? No todo el mundo puede permitirse el lujo de abonar esos 55 € teniendo su abono pagado y sin saber si van a reintegrárselos pero tú llegas aquí y lo pones como ejemplo de buen funcionamiento por parte del club, claro, claro.

Por los cojones.
Estuve tentado de venir al Foro;  protestar , cagarme en todo lo cagable, y ni poner queja ni nada.

Con los  comentarios del Foro hubiese sido suficiente.

SI

Pero quí ya se sabe, todas las Fábulas, tienen la misma Moraleja

¿O alguien lo duda?
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: hwuan en Diciembre 03, 2012, 12:18 Horas
Estuve tentado de venir al Foro;  protestar , cagarme en todo lo cagable, y ni poner queja ni nada.

Con los  comentarios del Foro hubiese sido suficiente.

SI

Pero quí ya se sabe, todas las Fábulas, tienen la misma Moraleja

¿O alguien lo duda?

Tampoco es eso Alejandro, pero no pongas tu anécdota como ejemplo de buen funcionamiento porque no lo es, es una chapuza más.

Algún día te confundirán con un delincuente de los más buscados, te encerrarán durante las 24 horas pertinentes en una celda con un negraco de 30 cms. (no de altura) y homosexual que se pasará la noche percutiendote, pero a la mañana siguiente se darán cuenta del error, te soltarán y te pedirán perdón pero ¿Te pagarán también los puntos que debas darte? o vendrás al foro a hablarnos de lo bien que funciona la policía y la justicia en este país.

Y lo que más nos inquieta ¿Harás alguna trastada para que vuelvan a encerrarte en la misma celda esa misma noche?
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Diciembre 03, 2012, 12:26 Horas
Estuve tentado de venir al Foro;  protestar , cagarme en todo lo cagable, y ni poner queja ni nada.

Con los  comentarios del Foro hubiese sido suficiente.

SI

Pero quí ya se sabe, todas las Fábulas, tienen la misma Moraleja

¿O alguien lo duda?

Has venido aquí, con la excusa de lo bien que te trató el Sevilla, en busca de tu bibi. Y te lo hemos dao ya unos cuantos, ¿no?

¿Pos de qué te quejas?
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 03, 2012, 12:26 Horas
Tampoco es eso Alejandro, pero no pongas tu anécdota como ejemplo de buen funcionamiento porque no lo es, es una chapuza más.

Algún día te confundirán con un delincuente de los más buscados, te encerrarán durante las 24 horas pertinentes en una celda con un negraco de 30 cms. (no de altura) y homosexual que se pasará la noche percutiendote, pero a la mañana siguiente se darán cuenta del error, te soltarán y te pedirán perdón pero ¿Te pagarán también los puntos que debas darte? o vendrás al foro a hablarnos de lo bien que funciona la policía y la justicia en este país.

Y lo que más nos inquieta ¿Harás alguna trastada para que vuelvan a encerrarte en la misma celda esa misma noche?
Eso como chiste está guay.

Pero tal vez, si hubiese llevado el DNI encima, todo eso se hubiese evitado, pero los palos, mejor al mismo burro, que es lo suyo.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 03, 2012, 12:29 Horas
Has venido aquí, con la excusa de lo bien que te trató el Sevilla, en busca de tu bibi. Y te lo hemos dao ya unos cuantos, ¿no?

¿Pos de qué te quejas?
No me quejo, ome.

Quería constatar una vez mas que no estamos aborregados y que el funcionamiento del club a todos los niveles era una mierda, solo eso.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Platon en Diciembre 03, 2012, 12:29 Horas
Estoy de acuerdo con Cadenas, primero haces lo que tienes que hacer y luego reclamas, eso si, todo el mundo se puede equivocar , incluso el club.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: hwuan en Diciembre 03, 2012, 12:29 Horas
Eso como chiste está guay.

Pero tal vez, si hubiese llevado el DNI encima, todo eso se hubiese evitado, pero los palos, mejor al mismo burro, que es lo suyo.

Eso también, y más en tu estado mental. No sé como tu mujer te deja salir de casa sin una identificación.

La próxima vez, cuando te dirijas a la oficina de atención al abonado, diles que formas parte del Foro Oficial y que vas de mis partes, verás como te lo solucionan.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 03, 2012, 12:32 Horas
Eso también, y más en tu estado mental. No sé como tu mujer te deja salir de casa sin una identificación.

La próxima vez, cuando te dirijas a la oficina de atención al abonado, diles que formas parte del Foro Oficial y que vas de mis partes, verás como te lo solucionan.
Eres inutil hasta pa abrir la boca y shupar.

Que el carnet que habia que haber llevado era el de mi mujer, que era el nombre del abono.

Logicamente al no llevarlo, pues el borde, llevaba su razón, si lo hubiese llevado, tal vez me lo hubiesen solucionado en ese momento , o no, no lo sé, pero como vais siempre con los ojos muy abiertos y el culo igual, solo veis lo que veis.

Pero como el Mortaja, la culpa no es de nadie, na más mia.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB A. CADENAS, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Diciembre 03, 2012, 12:35 Horas
Vaya autotroleo guapo que te has currao, ojazos. Eres un artista. Cómo te has buscao un baño en sumo de onvre humillante queriendo. Y sin dejar de LITear. Qué nivelaco, coño.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 03, 2012, 12:38 Horas
Vaya autotroleo guapo que te has currao, ojazos. Eres un artista. Cómo te has buscao un baño en sumo de onvre humillante queriendo. Y sin dejar de LITear. Qué nivelaco, coño.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Pues tú eres el primero, que te has tirao con tó  :D :D :D :D

Pero claro, a ti no te pasan esas cosas, eso sí que está claro  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Diciembre 03, 2012, 12:40 Horas
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Pues tú eres el primero, que te has tirao con tó  :D :D :D :D

Pero claro, a ti no te pasan esas cosas, eso sí que está claro  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

A mí me quitaron una vez una botella de ron que llevaba en la mochila, pa entrar a un partido de Champions. Y no vine aquí corriendo a lloriquear como un tieso, coño. Que te duele más un euro que a un catalán, hijo de fruta.

 :D
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: julien_escude en Diciembre 03, 2012, 13:45 Horas
Oye viejo, permiteme una pregunta simple y sin dobleces...¿Te hubiera mosqueado si la cosa no hubiera terminado asi? Osea, si no te hubieran devuelto el dinero.

Tengo la impresion que en este segundo caso tambien te la hubiera soplao...creo que habrias pensado "Bueno, ganamos 5 a 1, poco pagó mi Señora para tanto espectaculo...".

Pero que si me equivoco me lo dices tio chungo...

Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: Chumbaispil en Diciembre 03, 2012, 13:47 Horas
Oye viejo, permiteme una pregunta simple y sin dobleces...¿Te hubiera mosqueado si la cosa no hubiera terminado asi? Osea, si no te hubieran devuelto el dinero.

Tengo la impresion que en este segundo caso tambien te la hubiera soplao...creo que habrias pensado "Bueno, ganamos 5 a 1, poco pagó mi Señora para tanto espectaculo...".

Pero que si me equivoco me lo dices tio chungo...



Lo hubiera zanjado con un

"los empleados del club velan por los intereses económicos del Sevilla y no me pagaron la entrada por no llevar el DNI de mi señora. Mea culpa. El club funciona."
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Diciembre 03, 2012, 13:47 Horas
aaajajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaajajajajajjaa

Cuánto cabrón, madre...

 :D :D :D
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: alejandro cadenas en Diciembre 03, 2012, 13:54 Horas
Oye viejo, permiteme una pregunta simple y sin dobleces...¿Te hubiera mosqueado si la cosa no hubiera terminado asi? Osea, si no te hubieran devuelto el dinero.

Tengo la impresion que en este segundo caso tambien te la hubiera soplao...creo que habrias pensado "Bueno, ganamos 5 a 1, poco pagó mi Señora para tanto espectaculo...".

Pero que si me equivoco me lo dices tio chungo...


Otro que se añade al frente INUTIL Graciosillo.

Lo siento, pero para todos, no tengo. Repartirsela Vds como podais.

Cabronazo.
Título: Re: EL ABONADO DEL SEVILLA FÚTBOL CLUB, ESE TONTO: CACHONDÉATE DE ÉL
Publicado por: julien_escude en Diciembre 03, 2012, 14:01 Horas
Otro que se añade al frente INUTIL Graciosillo.

Lo siento, pero para todos, no tengo. Repartirsela Vds como podais.

Cabronazo.

Evidentemente tienes mas paciencia y educacion que yo. Otro diria tragaeras, pero como te quiero, me quedo con lo de la paciencia y lo de la educacion.

No te miento, si me pasa a mi y me piden que o me pire sin ver el futbol o pague 55 machacantes, no es que yo tampoco fuera a quemar la ciudad, pero creeme, me cago alli mismo en la puta madre de alguno "face to face".

Lo reconozco, yo no valgo.