Clément LENGLET

[carlos]

El papelazo de Lenglet es tremendo. Se creía que el Barcelona iba a trastocar toda su liquidez para fichar a un suplente. No sé yo cómo pensaban pagar a Griezmann si no pueden sacar 35 kilos del banco.

[joseramonjalon]

Quique Ríos no tiene nada que envidiarle a éste.

[carlos]

A la prensa de Barcelona, el FC Barcelona le ha dicho los motivos del retraso en el fichaje de Lenglet. Resulta que no saben si dejar el cheque de la clausula en la LFP o en un notario de la ciudad de Sevilla.

Que decisión madre mía !!!!

Mientras deciden, creo que están buscando dinero debajo de las piedras, que de pagarle a Messi están caninos.

[jmpn]

Bien, suponiendo que el farsa pague la cláusula.

La cláusula tiene un valor de 35 M, si no me salen mal las cuentas, y si ponemos que el farsa tiene que pagar los impuestos también, la operación podría salir en total por unos 42 M, colocando el impuesto en un 20% (que no tengo ni idea pero que debería estar rondando esa cifra).

De ahí que el farsa quisiera o quiera pagar un traspaso pagando unos 38 M en dos cómodos plazos, con lo cual se ahorrarían unos 4 M además de las consiguientes facilidades financieras. Jejeje..., a otra cosa no, pero en los temas económicos estos tipos de catalonian son unos hachas...

Espero que la directiva del SFC no caiga en el inmenso error de hacer ningún tipo de operaciones de negocios con ese club y ese personal. Cláusula más el correspondiente IVA, todo lo que no sea esto es tomarle el pelo a los aficionados del SFC.

[Capitán]

Bien, suponiendo que el farsa pague la cláusula.

La cláusula tiene un valor de 35 M, si no me salen mal las cuentas, y si ponemos que el farsa tiene que pagar los impuestos también, la operación podría salir en total por unos 42 M, colocando el impuesto en un 20% (que no tengo ni idea pero que debería estar rondando esa cifra).

De ahí que el farsa quisiera o quiera pagar un traspaso pagando unos 38 M en dos cómodos plazos, con lo cual se ahorrarían unos 4 M además de las consiguientes facilidades financieras. Jejeje..., a otra cosa no, pero en los temas económicos estos tipos de catalonian son unos hachas...

Espero que la directiva del SFC no caiga en el inmenso error de hacer ningún tipo de operaciones de negocios con ese club y ese personal. Cláusula más el correspondiente IVA, todo lo que no sea esto es tomarle el pelo a los aficionados del SFC.

Hace ya unos años que las cláusulas de rescisión en el fútbol están exentas de IVA. Si son 35M, se pagan 35M.

[Corleone]

Bien, suponiendo que el farsa pague la cláusula.

La cláusula tiene un valor de 35 M, si no me salen mal las cuentas, y si ponemos que el farsa tiene que pagar los impuestos también, la operación podría salir en total por unos 42 M, colocando el impuesto en un 20% (que no tengo ni idea pero que debería estar rondando esa cifra).

De ahí que el farsa quisiera o quiera pagar un traspaso pagando unos 38 M en dos cómodos plazos, con lo cual se ahorrarían unos 4 M además de las consiguientes facilidades financieras. Jejeje..., a otra cosa no, pero en los temas económicos estos tipos de catalonian son unos hachas...

Espero que la directiva del SFC no caiga en el inmenso error de hacer ningún tipo de operaciones de negocios con ese club y ese personal. Cláusula más el correspondiente IVA, todo lo que no sea esto es tomarle el pelo a los aficionados del SFC.

Como diría mi sosias Don Vito; ''le haré una oferta que no podrá rechazar''... además, ambos presidentes son hombres de negocios antes que hombres de honor y antes se dejarían sodomizar por el negro del Guasá que permitir que se les escapase tan sustancioso mercachifleo.

Pero con tanto follón se nos está olvidando algo sustancial en este asunto; que es el furbolista quien decide donde quiere jugar... bueno; el furbolista o la mafia de representatas que dan la cara por los que, en realidá, están detrás de un negocio que mueve miles y miles de millones de €uros año tras año.

Porque yo nunca terminaré de creerme que los dueños de los clús (quienes los manejan, digo) sean tan estúpidos como para dejarse manejar por una cuadrilla de fulanos indocumentaos con menos estudios que un grillo cebollero y menos credibilidad que un gitano en el TS... con decir que ser representado, -cosa a la que tienen derecho-, por alguno de éstos individuos lleva implícita la expulsión inmediata del clú, asunto resuelto... así se ahorrarían los cientos de millones que se les van tós los años en comisiones, astillitas, etcétera... si no lo hacen es porque están en el ajo... ellos personalmente en persona de cuerpo presente o por persona interpuesta... ya saben vuecedes cómo funcionan las sociedades anónimas.

En fin; que ande hay jurdelámen siempre habrá cabrones hidecabrones dispuesto a embaulárselo.

[jmpn]

Hace ya unos años que las cláusulas de rescisión en el fútbol están exentas de IVA. Si son 35M, se pagan 35M.

Según la página web, codeabogados:

El problema económico: la falta de adaptación de este derecho a las nuevas circunstancias del deporte profesional (donde se han disparado tanto los salarios como los precios de transferencia por los traspasos) ha provocado muchos problemas. Incluso, se puede decir que han desnaturalizado estas cláusulas contractuales, pues éstas nacieron para proteger al trabajador-deportista profesional de situaciones injustas o en las que, por la especificidad de su trabajo (deporte), debían tener acceso a una salida rápida y legal de sus contratos. En las condiciones actuales, son más un forma de “comprar su contrato empleo” (citando palabas del DRC de la FIFA en el famoso caso Webster de 2007) para tener acceso a una mejora personal vía ruptura del contrato originario. Se podría decir que se ha pasado de una medida “protectora” a una suerte de “privilegio de ruptura”. Se han invertido las posiciones, el débil es el club-empleador y el fuerte es el deportista-trabajador. Pues bien, en este escenario nuevo, el pago de las cláusulas de rescisión se ha visto envuelto en un problema económico y tributario: si los importes de las cláusulas son tan altos que el deportista no posee capacidad de pago, y las satisface un tercero en su beneficio, ¿qué implicaciones tributarias tiene dicho pago? Porque la obligatoriedad de pagar impuestos, y la forma de pagarlos en una economía con una presión fiscal tan alta como la española es uno de los aspectos clave de cada negocio u operación patrimonial. Y éste es el objeto de este artículo.

 

La ley tributaria: en España no tenemos ninguna norma específica que se ocupe de la tributación de las cláusulas de rescisión de los deportistas profesionales. Hemos de acudir a la legislación general, y aplicar los conceptos generales. Hay que decir que no existen apenas precedentes, Jurisprudencia o doctrina sobre la materia. Históricamente, la solución ha sido considerar que, cuando las cláusulas las pagaba un tercero, habría que integrar este pago como una retribución más del IRPF del deportista y, por tanto, el importe se incrementaba entre un 42’5% y un 55% (dependiente del momento y del lugar, por hablar de los escenarios más recientes, desde la última reforma importante de la Ley del IRPF en el año 2007). Es decir, si la cláusula establecía una extinción indemnizada de 10 millones de euros, el coste total para el club de destino del jugador que rompía su contrato era de 15’5 millones de euros (yéndonos al ejemplo más caro). ¿Por qué se ha seguido este criterio? Por prudencia y pragmatismo. La AEAT, el fisco español, interviene en régimen de autotutela bajo amplias prerrogativas y facultades. Si la AEAT considera que existe una deuda tributaria, después de un procedimiento reglado dicta una liquidación tributaria que hay que pagar o avalar financieramente para poder seguir discutiéndola. La discusión administrativa y judicial durará años y, mientras tanto, el dinero ya se habrá pagado. Si tenemos en consideración además que los jueces y tribunales suelen confirmar los actos administrativos de la AEAT en un porcentaje elevadísimo de los caos, el coste de oportunidad y la baja probabilidad de vencer a la AEAT desincentiva litigar o discutir en esta materia. Por eso, todos los implicados optaban por acordar traspasos en las mismas cantidades, o similares. Además, existe un factor decisivo: las cláusulas hay que depositarlas en su totalidad para poder obtener el efecto liberatorio; en cambio, si las cantidades tributan (o pueden tributar por IRPF) el pago final sufre un descuento vía retención o ingreso a cuenta, del que responde el financiador directamente. Es decir, siempre y en todo caso al importe de la cláusula habrá que sumar la retención tributaria (entre 21% y el 19% en los tiempos más recientes, según la fecha de la operación). Por tanto, en el ejemplo anterior el club de destino, sobre una cláusula de 10 millones de euros, debía en primer término destinar 12'1 millones de euros desde el primer momento para poder depositar en la LFP el importe (neto) de la cláusula de rescisión (de nuevo, aplicando el escenario más caro).

La solución actual: en julio de 2016 ha cambiado el panorama, no por una modificación legal (la Ley sigue siendo la misma), sino por una nueva interpretación del derecho tributario realizada por la Dirección General de Tributos (consultas V3375-16 y V3459-16). Este órgano, la DGT, existe para resolver dudas tributarias que, en determinadas circunstancias, vinculan a la actuación futura de la propia AEAT. En este caso, la DGT ha resuelto, por primera vez, toda esta problemática, estableciendo el siguiente criterio en 2 consultadas vinculantes:

-          IS: cláusula o traspaso tributan de la misma manera en sede del club de origen, como transmisión de un activo intangible.

 

-          IVA: si se produce un traspaso, está sujeto a IVA. Si se extingue el contrato vía pago de la cláusula de rescisión, no (incluso aunque la pague el club de destino, lo cual es una novedad sumamente importante).

 

-          IRPF: la parte más importante de la nueva doctrina tributaria; se podía interpretar que si un tercero financiaba el pago de la cláusula de rescisión de un deportista, había una ganancia patrimonial a favor de éste en su IRPF, que debía tributar. Pero, de forma sorprendente, la DGT considera que, desde julio de 2016, incluso en estos casos, no se debe tributar por el IRFP del jugador (por ningún tipo de renta, ni rendimiento del trabajo ni ganancia de patrimonio). Por supuesto, tampoco se tributa IRPF en el traspaso, pues ahí el jugador no interviene económicamente en la transacción. Y como no se sujeta a IRPF, tampoco hay obligación de retener a cuenta (19%).



Efectivamente, a partir de julio de 2016, los clubes que pagan las cláusulas de rescisión están exentos de pagar impuestos. El tema es tremendo...

[TILASO]

Hace ya unos años que las cláusulas de rescisión en el fútbol están exentas de IVA. Si son 35M, se pagan 35M.

Así es desde hace 2 años. Las cláusulas se pagan por el precio de las mismas sin ningún impuesto adicional mientras que los traspasos se paga el 21% de IVA.
Hasta hace 2 años el pago de una cláusula de rescisión conllevaba al pago adicional del 48% de I.R.P.F. que debía de ser abonado por el comprador a hacienda, como ya he dicho antes todo esto se suprimió en el año 2.016.

[inri]

Parece que no es fácil para nadie encontrar 35 millones en cash, ni siquiera para un club del tamaño del Barça.

A todo esto, cabe destacar en mi opinión la actitud que está teniendo Lenglet en todo este asunto, porque doy por seguro que le han pedido que presione, que diga que le dejen salir, que se declare en rebeldía etc, para que el Sevilla se vea obligado a negociar y ahí está el chaval pasando reconocimiento médico, entrenando, viajando a Benidorm como uno más y sin decir ni una sola palabra que pueda perjudicar al Sevilla en la negociación. Está claro que se va y que ya lo ha decidido, pero está siendo elegante y agradecido con el Sevilla como no lo fueron muchos otros anteriormente, algunos criados en la carretera de Utrera.

Creo que el Sevilla cuenta con el dinero en efectivo de Lenglet para acometer varios refuerzos, y que cuando finalmente depositen la cláusula se dará un acelerón en la planificación.

[asturgabriel]

Parece que no es fácil para nadie encontrar 35 millones en cash, ni siquiera para un club del tamaño del Barça.

A todo esto, cabe destacar en mi opinión la actitud que está teniendo Lenglet en todo este asunto, porque doy por seguro que le han pedido que presione, que diga que le dejen salir, que se declare en rebeldía etc, para que el Sevilla se vea obligado a negociar y ahí está el chaval pasando reconocimiento médico, entrenando, viajando a Benidorm como uno más y sin decir ni una sola palabra que pueda perjudicar al Sevilla en la negociación. Está claro que se va y que ya lo ha decidido, pero está siendo elegante y agradecido con el Sevilla como no lo fueron muchos otros anteriormente, algunos criados en la carretera de Utrera.

Creo que el Sevilla cuenta con el dinero en efectivo de Lenglet para acometer varios refuerzos, y que cuando finalmente depositen la cláusula se dará un acelerón en la planificación.

Lenglet parece que es una persona con la cabeza amueblada, lo qué no va a hacer es el trabajo qué le toca al Barça. Porque sabe que de momento su contrato le vincula al Sevilla y no a los culés, así que hasta que no se demuestre lo contrario es un trabajador muy bien pagado por nuestro club.

[jmpn]

No decían desde catalonian que ayer martes iban a depositar la cláusula para hacerse con Lenglet. Qué pasa? Se les ha congelado el líquido?

Y el chaval, mientras tanto, entrenando con el SFC, sin saber muy bien qué va a pasar, y el SFC también sin saber qué va a hacer este club y lógicamente con su planificación afectada por esta circunstancia.

Esto es a lo que deberían dedicarse los que están trabajando en los órganos federativos o de la liga, en legislar todas estas circunstancias para que no se beneficie siempre a los mismos, a acotar plazos para poder ejecutar cláusulas y no dejar ni al jugador ni al equipo sin saber cómo actuar.

[iluet]

El Barça de vacaciones y nosotros preparando a su central con todos los gastos pagados.
El pago de cláusulas sin ventanas de mercado muy pequeñas (2 ó 3 días) es otra suerte de estafa.
Lo mismo ejecutan la cláusula el día 11 de agosto a las 23:59 horas, y nos quitan al central para la Supercopa, y claro, bandera japonesa en ojo moreno sevillista.

[JLuisDguez]

Al parecer, el SFC ya ha sido informado de que el Barsa ha puesto el dinero en la LFP.

Muchas gracias Clement!!

[Si o Si]

Pues en cuanto se confirme, adiós y gracias.

Por una parte es una lastima que no haya querido renovar al alza y  terminar de formarse defendiendo nuestro escudo, si bien me alegro de que su talante no haya sido ofensivo hacia el club con manifestaciones tocapelotas, ni falsas esperanzas al aficionado... 

[masala]

La verdad es que se va como el buen mercenario que es (lo son todos), pero de manera intachable en cuanto a su comportamiento, profesionalidad y señorío.

No es tan difícil dejar tras de uno puertas abiertas en vez de odio y rencor.

Gracias, Lenglet.

[Líder Alfaro]

Viendo el nivel de Umtiti y que pique es intocable...vas a chupar más banquillo que Ganso. Con Dios.

[asturgabriel]

¡Que te vaya mal en el Barça!.

[jmpn]

Para mi es un error de este chaval, pero bueno... Como todos buscan la pasta y ganar títulos, esto, seguramente hará que como futbolista no madure como lo hubiese hecho en el SFC durante dos o tres años más, y entonces sí hubiera sido un central titular para cualquier equipo, ahora ya esto no es tan predecible, pero desde luego los dividendos de su cuenta corriente van a aumentar y seguramente ganará más títulos, muchos más. Pero...

A partir de ahora le deseo lo peor en lo deportivo, yo a ese equipo siempre le deseo lo peor.

[GUGAR]

Creo que se precipita en un año o dos hubiese terminado de igual forma en un club de campanillas ,ahí  no va a madurar como lo hubiese hecho en el Sevilla pero el sabrá.Hay tantos ejemplos de jugadores que se van muy jóvenes a grandes equipos y allí se les corta la progresión .En fin me hubiese gustado tenerlo un par de años más peeeeeeeero el dinero manda ,como persona.Te deseo suerte como contrincante te deseo lo peor como a todos los que no llevan ese bendito escudo en el pecho.Esperemos el recambio y que sea mejor que este.Adiós y que pase el siguiente.Por cierto haber si llega el dia que no marean  la.perdiz y digan claramente que se van joder que no es tan difícil .

[drodgom]

Carrico y Pareja para empezar la temporada oficial. Loloroooo loroloroooo Otro año más, otro año igual ...