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Sevilla Fútbol Club => Sevilla Atlético y otras categorías => Mensaje iniciado por: asturgabriel en Septiembre 06, 2017, 19:09 Horas
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Nos visita por segunda vez el Reus Sportiu.
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Convocados todos los jugadores, excepto Cristian G. y Carballo, incluidos Amo y Cantalapiedra.
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Si juegan cómo lo hicieron en Almería, donde la mala fortuna y el arbitraje qué impidió puntuar, hoy se gana.
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Alineación del Sevilla Atco.: Jose Antonio, D. Carmona, Berrocal, A. Muñoz, Matos, Aburjania, F. San Emeterio, Olavide, Cantalapiedra, C. Fernández y M. Gual.
Un 4-4-2.
Suplentes: Amo, Yan Eteki, Juanje, Pozo, Curro, Boutobba y J. Soriano.
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Un enlacito si son vuecedes tan [m]amables. :'(
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Perdemos 0 a 1, pausa para refrescarse los jugadores y un Sevilla Atco. muy pobre de ideas y no se ve reacción para remontar de momento.
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El reus solo ha tirado a puerta en el gol.
Nosotros buena intenciones y poco más
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Es que Tevenet tiene que esperar al descanso para cambiar algo en el equipo, algún jugador, el sistema, pero es que dos ocasiones de Marc Gual y las ha enviado a las nubes, qué fueron al principio del partido, pero después voluntad y nada más.
Ojalá me equivoque, pero es una muerte anunciada, estoy deseando tragarme mis palabras.
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De titulares ocho jugadores que ya estaban el año pasado y miras al banquillo y todos también del año pasado. Que si que faltan 3 jugadores que eran importantes Diego, Lasso e Ivi, pero el grueso de la plantilla es la de la temporada pasada. Por tanto no hay excusa para ver la mierda de partidos que estamos viendo, es que no se tira a puerta, es que el jugador no mira el área cuando tiene la pelota. Los jugadores que el año pasado apuntaban están desconocidos o no juegan.
¿A quién le has empatado Thevenet? Ascendiste al Huesca y.... ¿luego qué? Que logros tiene este hombre para ser el que se siente en el banquillo? ¿Me lo podría decir alguien? Que no es que se rompa la cuerda por la parte más floja, es que el equipo lleva todos los partidos que no juega a nada, a nada. Cuando quiten a este manta ya será tarde.
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Se quedan con 10 el Reus en el minuto 60. Supongo que Tevenet hará algún cambio mas ofensivo.
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Supongo que a Carlos Fernandez lo habrá cambiado por lesión. Porque ahora que se quedan con diez se echará en falta. ¿hay otro centro delantero en el banquillo? Si es que...
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Supongo que a Carlos Fernandez lo habrá cambiado por lesión. Porque ahora que se quedan con diez se echará en falta. ¿hay otro centro delantero en el banquillo? Si es que...
No hay ningún delantero, pero puede sacar hombres de banda.
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Pues como no se ponga el mismo de delantero.... a lo mejor es esa su arma secreta.
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Hemos perdido.
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Al final acabó jugando con 4 extremos: Cantalapiedra, Pozo, Boutuba y Juanje. Todo un estratega.
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Veo al ''Joven'' Tevenet con menos porvenir que un espía sordo o una persona decente en Génova, 13. ;D
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Cuando se une una planificación deportiva nefasta y entrenador malo, es normal que los resultados sean los que estamos teniendo.
O se cambia ya o nos vamos a 2ªB en diciembre...
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He oido las últimas declaraciones del estratega: Autocrítica cero y además diciendo que el equipo genera buen fútbol. ¿Pero a quién quieres engañar? Has perdido los papeles hijo, no te digo donde mando el buen fútbol que dices por respeto a este foro.
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Solo con pozo y boutuba el equipo funcionaba.
Hay que tirar más
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Confio en esta plantilla que no es tan completa como la del año pasado pero tan poco es tan mala como para ser colista.
Creo que es el momento de cambiar de entrenador que recupere el juego de la temporada pasada y que algunos jugadores vuelvan a brillar de nuevo sobre todo Gual que está perdido y no es ni la sombra de lo que era.
Tambien se necesita más apoyo de la afición...no puede ser que a un partido de segunda división asistan menos de 1500 personas de las casi 40.000 que ya tienen pagado el partido.
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He oido las últimas declaraciones del estratega: Autocrítica cero y además diciendo que el equipo genera buen fútbol. ¿Pero a quién quieres engañar? Has perdido los papeles hijo, no te digo donde mando el buen fútbol que dices por respeto a este foro.
Tevenet tiene una cara que se la pisa, el culpable es el qué lo puso y lo mantiene.
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Lo dije al principio, esto es Fermín Galeote 2 parte: un filial arrastrándose por la división de plata por una mala planificación. De 4 partidos en casa: 3 derrotas y un empate; Tevenet debería de dimitir. Pero, quién ha sido el que ha traído a Olavide, Aitor(el sustituto de Ivi ha marcado dos golitos con el Villareal B en segunda B), Konyk,...
¿De verdad que los sustitutos por Bernardo y David González eran Konyk o Berrocal?
¿El de Aitor por Ivi?
¿Arbujania que no fue titutlar el año pasado sustiuyendo a Borja Lasso?
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Lo dije al principio, esto es Fermín Galeote 2 parte: un filial arrastrándose por la división de plata por una mala planificación. De 4 partidos en casa: 3 derrotas y un empate; Tevenet debería de dimitir. Pero, quién ha sido el que ha traído a Olavide, Aitor(el sustituto de Ivi ha marcado dos golitos con el Villareal B en segunda B), Konyk,...
¿De verdad que los sustitutos por Bernardo y David González eran Konyk o Berrocal?
¿El de Aitor por Ivi?
¿Arbujania que no fue titutlar el año pasado sustiuyendo a Borja Lasso?
Como dice Don, te he pulsado una flecha en positivo.
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Es verdad que sólo se han ido 3 o 4 jugadores, pero también es verdad que eran la columna vertebral del equipo.
Se han ido los que hacían la raya atrás, el que ponía la magia y la imaginación, y el que puso la mayor parte de los goles y tiraba de la parcela ofensiva. Mucha tela, sobretodo teniendo en cuenta cómo se han cubierto esas bajas.
Mucho que sufrir este año si se quiere mantener la categoría.
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Es verdad que sólo se han ido 3 o 4 jugadores, pero también es verdad que eran la columna vertebral del equipo.
Se han ido los que hacían la raya atrás, el que ponía la magia y la imaginación, y el que puso la mayor parte de los goles y tiraba de la parcela ofensiva. Mucha tela, sobretodo teniendo en cuenta cómo se han cubierto esas bajas.
Mucho que sufrir este año si se quiere mantener la categoría.
Y además hacían mejores al resto de los compañeros.
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Y además hacían mejores al resto de los compañeros.
Tenemos que asimilar que un filial es para formar jugadores...los que ya estaban formados han tenido que salir y son sustituidos por otros aún por formar, con poca o ninguna experiencia en futbol profesional y que solo el tiempo y la paciencia dirá si son validos o no.
Espero que la suerte cambie y podamos salvar la categoria...y si no puede ser, pues a luchar la proxima campaña por subir de nuevo, pero siempre con chavales.
A mi no me gustaría tener un filial(tipo Villarreal B hace unos años) con jugadores ya formados y con "el culo pelao" como diría el bueno de Luis Aragones.
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Tenemos que asimilar que un filial es para formar jugadores...los que ya estaban formados han tenido que salir y son sustituidos por otros aún por formar, con poca o ninguna experiencia en futbol profesional y que solo el tiempo y la paciencia dirá si son validos o no.
Espero que la suerte cambie y podamos salvar la categoria...y si no puede ser, pues a luchar la proxima campaña por subir de nuevo, pero siempre con chavales.
A mi no me gustaría tener un filial(tipo Villarreal B hace unos años) con jugadores ya formados y con "el culo pelao" como diría el bueno de Luis Aragones.
Es que los 4 que han venido, dos son cedidos Olavide y Cantalapiedra, a estos son los qué hay que formar?. Otro Konik un jugador que lo pretendió el Barça y después no lo quiso y apareció en el Sevilla Atco. y el único que fue fichado a bombo y platillo Carballo, de momento no aparece en las convocatorias.
Ya se que el filial está para formar jugadores, queda muy bien esta frase. Pero el problema es que con los jugadores que hay en la cantera no son suficientes para dar el salto al filial, hay que buscar refuerzos fuera, ya no solo para mantenerlo en la 2ª División, incluso estando en 2ª "B" también hubo que hacerlo., pues antes de que vinieran D. González, Ivi, Bernardo Cruz, Carrillo, la tda. anterior se salvaron en el último partido de bajar a la 3ª División.
Este año, la coordinación se ha dormido en los laureles y el filial, si no cambian las cosas, la mayoría van a perder un año.
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Tenemos que asimilar que un filial es para formar jugadores...los que ya estaban formados han tenido que salir y son sustituidos por otros aún por formar, con poca o ninguna experiencia en futbol profesional y que solo el tiempo y la paciencia dirá si son validos o no.
Espero que la suerte cambie y podamos salvar la categoria...y si no puede ser, pues a luchar la proxima campaña por subir de nuevo, pero siempre con chavales.
A mi no me gustaría tener un filial(tipo Villarreal B hace unos años) con jugadores ya formados y con "el culo pelao" como diría el bueno de Luis Aragones.
De acuerdo en todo sobre todo en eso de siempre con chavales. Pero que en el mundo mundial, sobre todo en Europa hay muchos chavales con proyección y me traen a Cantalapiedra y Olavide que no estan aportando absolutamente nada, si acaso quitarles proyección a otros que son nuestros. En la palnificación del filial la falta de trabajo y la dejadez en el mismo ha sido mayúscula. ¿Con tantos ojeadores que tienen (dicen) desparramados por esos mundos y traen a estos? Hay otros equipos incluso de Primera División que si se lo han currado y en ese sentido es para que más de uno tenga ahora la cara colorá. Si Oscar Arias no tiene tiempo para el filial pues que alguien se encargue expresamente de él.
Hay que adaptarse a los tiempos, a la globalización futbolera pero aqui siguen pensando que un chaval como Juan Berrocal u otros pueden dar el salto de la División de Honor a Segunda B sin más.
Planificación cero y entrenador menos uno.
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De acuerdo en todo sobre todo en eso de siempre con chavales. Pero que en el mundo mundial, sobre todo en Europa hay muchos chavales con proyección y me traen a Cantalapiedra y Olavide que no estan aportando absolutamente nada, si acaso quitarles proyección a otros que son nuestros. En la palnificación del filial la falta de trabajo y la dejadez en el mismo ha sido mayúscula. ¿Con tantos ojeadores que tienen (dicen) desparramados por esos mundos y traen a estos? Hay otros equipos incluso de Primera División que si se lo han currado y en ese sentido es para que más de uno tenga ahora la cara colorá. Si Oscar Arias no tiene tiempo para el filial pues que alguien se encargue expresamente de él.
Hay que adaptarse a los tiempos, a la globalización futbolera pero aqui siguen pensando que un chaval como Juan Berrocal u otros pueden dar el salto de la División de Honor a Segunda B sin más.
Planificación cero y entrenador menos uno.
No puedo seguir mucho al filial pero siempre me ha interesado la cantera, así que aprovecho este comentario para preguntarle cómo cree que debería haberse organizado el filial. Porque si un destacado del División de Honor como Berrocal no puede pasar al filial directamente, entonces ¿dónde se le acomoda?
Da a entender que para competir en Segunda harían falta once jugadores con cierta experiencia, pero en cambio no está a favor del fichaje de Olavide, un jugador con casi 50 partidos en Segunda y que el año pasado jugó en Primera.
Yo creo que la planificación de este año es mejorable, pero no tan mala como algunos opinan; ni punto de comparación con la del infausto año donde se fue colista de Segunda, con los Igor, Pouga, etc.
Repito, estoy utilizando su comentario para continuar con el debate, no es nada personal.
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Los numeros indican que somos el segundo filial de España(al igual que el primer equipo que tambien somos segundos)
Vamos a esperar un poco a que los nuevos se integren y si los resultados no cambian pues habrá que cambiar de entrenador antes que sea demasiado tarde.
La afición tambien debería implicarse un poco más ya que sería una gran ayuda...un equipo en segunda con casi 40.000 abonados no se merece que el domingo hubiera menos de 1500 personas y que en el minuto 85 quedara solo la mitad de ellos.
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No puedo seguir mucho al filial pero siempre me ha interesado la cantera, así que aprovecho este comentario para preguntarle cómo cree que debería haberse organizado el filial. Porque si un destacado del División de Honor como Berrocal no puede pasar al filial directamente, entonces ¿dónde se le acomoda? En el C.
Da a entender que para competir en Segunda harían falta once jugadores con cierta experiencia, pero en cambio no está a favor del fichaje de Olavide, un jugador con casi 50 partidos en Segunda y que el año pasado jugó en Primera.
Yo creo que la planificación de este año es mejorable, pero no tan mala como algunos opinan; ni punto de comparación con la del infausto año donde se fue colista de Segunda, con los Igor, Pouga, etc.
Repito, estoy utilizando su comentario para continuar con el debate, no es nada personal.
¿Pero como voy a tomar esto como algo personal hombre?
Vamos a ver, ¿cuántos jugadores pasan al año de jugar en España de un División de Honor a la Segunda División A? Además de Berrocal quién más?..... Al C que para eso está.
Y por qué está jugando Berrocal? Pues porque sencillamente no hay nadie (dada la planificación) que ahora mismo que pueda jugar ahí y han tenido que echar mano de él.
Así de seria ha sido la planificación. El titular supongo que debe ser Cristian el uruguayo pero como lleva lesionado desde no se sabe cuando incluida la temporada pasada pues un juvenil muy blandito que jugó los dos primeros partidos u otro juvenil como Berrocal, no hay más. El año pasado había 4 centrales de 23, 21, 20 y 22 años y sitio para que pudiera jugar Amo o el que destacara. Este año Muñoz, el lesionado Cristian y juveniles que deberían estar jugando o en el juvenil o en el C que para eso esta el C para que el escalón no sea como el Tourmalet y vengan las pájaras.
Y yo no doy a entender que hagan falta jugadores con experiencia y mucho menos once por Dios, ¿cómo se puede sacar esa conclusión cuando lo primero que contesté es que de acuerdo con todo y sobre todo con eso de que siempre con chavales? Es lo primero que le respondo. Vamos a ver si prestamos un poquito de atención a la lectura hombre.
Lo que doy a entender es que la secretaria técnica tiene que ponerse las pilas y planificar con tiempo y no en el momento en que terminó la planificación del primer equipo que fue valga la redundancia en el último momento.
Olavide es un cedido y por lo que he visto como Olavide ya los había aquí, hasta ahora no le he visto nada, es eso lo que digo, ni estoy a favor ni en contra, estaré a favor cuando se le vea algo, cuando demuestre algo. Con tantos partidos en Segunda Diego Martinez no lo ha querido, será por algo digo yo.
Si me ha leído usted anteriormente hace dias he comentado que el grueso del equipo es del año pasado, que con todo no es para que el equipo de la impresión que da, pero… el entrenador y puestos claves que no se han cubierto con garantías hace que estemos donde estamos.
A ver si Carballo empieza a jugar y a demostrar todo lo bueno que se espera de él, el otro uruguayo se cura y tiramos palante, pero lo veo complicado.
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¿Pero como voy a tomar esto como algo personal hombre?
Vamos a ver, ¿cuántos jugadores pasan al año de jugar en España de un División de Honor a la Segunda División A? Además de Berrocal quién más?..... Al C que para eso está.
Pues me suena que Pozol año pasado si no me equivoco y Yan Etequi no estoy seguro
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¿Pero como voy a tomar esto como algo personal hombre?
Vamos a ver, ¿cuántos jugadores pasan al año de jugar en España de un División de Honor a la Segunda División A? Además de Berrocal quién más?..... Al C que para eso está.
Y por qué está jugando Berrocal? Pues porque sencillamente no hay nadie (dada la planificación) que ahora mismo que pueda jugar ahí y han tenido que echar mano de él.
Así de seria ha sido la planificación. El titular supongo que debe ser Cristian el uruguayo pero como lleva lesionado desde no se sabe cuando incluida la temporada pasada pues un juvenil muy blandito que jugó los dos primeros partidos u otro juvenil como Berrocal, no hay más. El año pasado había 4 centrales de 23, 21, 20 y 22 años y sitio para que pudiera jugar Amo o el que destacara. Este año Muñoz, el lesionado Cristian y juveniles que deberían estar jugando o en el juvenil o en el C que para eso esta el C para que el escalón no sea como el Tourmalet y vengan las pájaras.
Y yo no doy a entender que hagan falta jugadores con experiencia y mucho menos once por Dios, ¿cómo se puede sacar esa conclusión cuando lo primero que contesté es que de acuerdo con todo y sobre todo con eso de que siempre con chavales? Es lo primero que le respondo. Vamos a ver si prestamos un poquito de atención a la lectura hombre.
Lo que doy a entender es que la secretaria técnica tiene que ponerse las pilas y planificar con tiempo y no en el momento en que terminó la planificación del primer equipo que fue valga la redundancia en el último momento.
Olavide es un cedido y por lo que he visto como Olavide ya los había aquí, hasta ahora no le he visto nada, es eso lo que digo, ni estoy a favor ni en contra, estaré a favor cuando se le vea algo, cuando demuestre algo. Con tantos partidos en Segunda Diego Martinez no lo ha querido, será por algo digo yo.
Si me ha leído usted anteriormente hace dias he comentado que el grueso del equipo es del año pasado, que con todo no es para que el equipo de la impresión que da, pero… el entrenador y puestos claves que no se han cubierto con garantías hace que estemos donde estamos.
A ver si Carballo empieza a jugar y a demostrar todo lo bueno que se espera de él, el otro uruguayo se cura y tiramos palante, pero lo veo complicado.
Un compañero contestó antes: jugadores como Yan Eteki o Pozo ascendieron el año pasado desde el juvenil a Segunda directamente y no lo hicieron para nada mal. El tener un filial en Segunda tiene que ser aprovechado para eso, para poner a prueba a los jóvenes, a los que más prometen o mejor se pueden adaptar a esa división, y que así estén más cerca de las exigencias del primer equipo. Con una base con algo de experiencia, claro, que yo creo que este año se está cumpliendo.
No veo adecuado subir a los más prometedores para después tenerlos como quinta opción, como señalas tú que era Amo el año pasado, porque así apenas jugarán.
El C sí coincido en que está muy mal planificado porque ahora mismo porque más que un escalón es una barrera entre los juveniles y el filial. Cada vez menos jugadores del C pasan al Sevilla Atlético; del año pasado, por ejemplo, ninguno ha sido promocionado a pesar de haber realizado una buena campaña, una vez más. Jugadores como Juanmi Carrión, Eliseo, Carrascal, Torralbo, Víctor Morillo o Miguel Colmenero, de los más destacados, han dejado el club este verano sin haber jugado en Segunda ni un partido.
Pero veo contraproducente que los juveniles que terminen su formación vayan a aese equipo por defecto, porque al fin y al cabo la Tercera División se parece poco a la Segunda, pero sí que se debería contar al menos con los que mejor lo hacen o más posibilidades se les ve. Si año tras año no hay ningún jugador en el C con proyección según los técnicos es que algo falla.
Sí estoy de acuerdo con que algún puesto clave no se ha cubierto bien, pero el portero y los laterales son los mismos, el centro del campo prácticamente, incluso Curro o Pozo siguen en las bandas, en la mediapunta se ha probado con Mena pero ahora lo han bajado al C y seguirá jugando la Champions Juvenil (en tres equipos ha jugado ya, a principios de octubre) y la delantera incluso se ha reforzado con Carlos Fernández (y sigue Gual, que se ha convertido incluso en sub 21)...
Pero no se ganan partidos, así que claro que algo está fallando, pero yo no creo que sea tanto una cuestión de planificación o de jugadores sino de banquillo. O de tiempo, que todavía estamos a 4 de octubre.
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Pues me suena que Pozol año pasado si no me equivoco y Yan Etequi no estoy seguro
Mi intención no fue centrar el debate en lo anecdótico tal como se puede constatar si se me ha leído.
Pero sí, cada uno es libre de contestar solo y exclusivamente a lo que quiera, claro que sí.
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Un compañero contestó antes: jugadores como Yan Eteki o Pozo ascendieron el año pasado desde el juvenil a Segunda directamente y no lo hicieron para nada mal. El tener un filial en Segunda tiene que ser aprovechado para eso, para poner a prueba a los jóvenes, a los que más prometen o mejor se pueden adaptar a esa división, y que así estén más cerca de las exigencias del primer equipo. Con una base con algo de experiencia, claro, que yo creo que este año se está cumpliendo.
No veo adecuado subir a los más prometedores para después tenerlos como quinta opción, como señalas tú que era Amo el año pasado, porque así apenas jugarán.
El C sí coincido en que está muy mal planificado porque ahora mismo porque más que un escalón es una barrera entre los juveniles y el filial. Cada vez menos jugadores del C pasan al Sevilla Atlético; del año pasado, por ejemplo, ninguno ha sido promocionado a pesar de haber realizado una buena campaña, una vez más. Jugadores como Juanmi Carrión, Eliseo, Carrascal, Torralbo, Víctor Morillo o Miguel Colmenero, de los más destacados, han dejado el club este verano sin haber jugado en Segunda ni un partido.
Pero veo contraproducente que los juveniles que terminen su formación vayan a aese equipo por defecto, porque al fin y al cabo la Tercera División se parece poco a la Segunda, pero sí que se debería contar al menos con los que mejor lo hacen o más posibilidades se les ve. Si año tras año no hay ningún jugador en el C con proyección según los técnicos es que algo falla.
Sí estoy de acuerdo con que algún puesto clave no se ha cubierto bien, pero el portero y los laterales son los mismos, el centro del campo prácticamente, incluso Curro o Pozo siguen en las bandas, en la mediapunta se ha probado con Mena pero ahora lo han bajado al C y seguirá jugando la Champions Juvenil (en tres equipos ha jugado ya, a principios de octubre) y la delantera incluso se ha reforzado con Carlos Fernández (y sigue Gual, que se ha convertido incluso en sub 21)...
Pero no se ganan partidos, así que claro que algo está fallando, pero yo no creo que sea tanto una cuestión de planificación o de jugadores sino de banquillo. O de tiempo, que todavía estamos a 4 de octubre.
Pozo creo que ni siquiera pasó por el campeonato de Liga en la División de Honor. Eteki sí. Y ambos rindieron la temporada pasada bastante bien en Segunda División. Y yo me alegré desde el primer momento pues claro . Si están aptos para dar el salto por que no? Pero que eso no es lo habitual ni en el Sevilla ni en ningún equipo. Ambos cuando comenzaron no formaban parte de la plantilla no hay más que ver sus dorsales. Pero que eran jugadores que se veian venir....
Yo a Eteki lo hubiera puesto la temporada pasada en algunos partidos incluso antes que a Kranneviter.
También subió Sergio Ramos desde el juvenil a Primera División, ¿y qué?
Cualquiera que me lea ha comprendido que yo no estoy en contra de que suban jugadores ni a Segunda ni a Primera si están preparados para ello. Y cualquiera que me lea habrá leído por dos veces que en lo que no estoy de acuerdo es que se suban a jugadores por el hecho de que en esos puestos la planificación ha sido paupérrima y no por méritos del jugador. Yo creo que es fácil de entender si se me lee.
Voy a copiar y pegar lo que he escrito hace un dia:
Y por qué está jugando Berrocal? Pues porque sencillamente no hay nadie (dada la planificación) que ahora mismo que pueda jugar ahí y han tenido que echar mano de él.
Está clarito lo que he dicho? Que no estoy en contra de que suban chavales coño sino de que suban porque la planificación haya sido tan mala que no tengan a nadie en ese puesto.
Y yo no he dicho que haya que subir a nadie para que sea relleno eso se lo inventa usted. Dije que el año pasado había 4 centrales y SITIO lea bien y sitio para que pudiera jugar Amo . Sitio por edad de Bernardo Cruz, por baja forma de Bernardo Cruz (que la tuvo) por lesión de Muñoz, por lesión de Cristian en fin que podía haberle pasado como a Eteki y jugar bastante porque Amo tiene clase para ello. Pero se lesionó de nuevo de gravedad.
Amo no se subió, estaba entre el C y el juvenil.
Usted no puede no estar de acuerdo con que yo dijera que se le subiera como quinto central sencillamente porque no lo he dicho.
Doy tantas explicaciones dando por sentado que no sirven para nada pero ya son las últimas.
Y usted tampoco no puede coincidir conmigo sobre el C, sencillamente porque no hemos dicho lo mismo. Asi que no me diga que coincide conmigo con algo que no dije.
Abur.
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Sergio Ramos no pasó del juvenil al primer equipo...jugó en el SAT al menos dos temporadas
Los dos únicos jugadores de la historia(que yo recuerde) que han pasado del juvenil directo al primer equipo son: Paco Gallego y Carlos Marchena
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Pues lleva usted razón, ahora recuerdo un partido en el Sanchez Pizjuán con el Sevilla Atletico y entonces tenía 16 años, jugó de lateral derecho, no recuerdo ahora contra qué equipo. Lo recuerdo porque llevé a mi hijo y a mis dos sobrinos a ese partido.
Pero vamos que con 17 años estaba jugando en el Sevilla. ¿O NO?
Qué manera de centrarse en lo superfluo de las discusiones y huir de lo esencial joer....
Enhorabuena por su aportación de todas formas.
Pdta: A Paco Gallego también lo vi debutar en el Estadio con Antonio Barrios.
Y por si me sale ahora ( no me extrañaria) con que no debutó en el Sanchez Pizjuán sino en otro estadio, reitero que dije que le vi debutar, no en el Sevilla, sino en el Estadio.
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Pozo creo que ni siquiera pasó por el campeonato de Liga en la División de Honor. Eteki sí. Y ambos rindieron la temporada pasada bastante bien en Segunda División. Y yo me alegré desde el primer momento pues claro . Si están aptos para dar el salto por que no? Pero que eso no es lo habitual ni en el Sevilla ni en ningún equipo. Ambos cuando comenzaron no formaban parte de la plantilla no hay más que ver sus dorsales. Pero que eran jugadores que se veian venir....
Yo a Eteki lo hubiera puesto la temporada pasada en algunos partidos incluso antes que a Kranneviter.
También subió Sergio Ramos desde el juvenil a Primera División, ¿y qué?
Cualquiera que me lea ha comprendido que yo no estoy en contra de que suban jugadores ni a Segunda ni a Primera si están preparados para ello. Y cualquiera que me lea habrá leído por dos veces que en lo que no estoy de acuerdo es que se suban a jugadores por el hecho de que en esos puestos la planificación ha sido paupérrima y no por méritos del jugador. Yo creo que es fácil de entender si se me lee.
Voy a copiar y pegar lo que he escrito hace un dia:
Y por qué está jugando Berrocal? Pues porque sencillamente no hay nadie (dada la planificación) que ahora mismo que pueda jugar ahí y han tenido que echar mano de él.
Está clarito lo que he dicho? Que no estoy en contra de que suban chavales coño sino de que suban porque la planificación haya sido tan mala que no tengan a nadie en ese puesto.
Y yo no he dicho que haya que subir a nadie para que sea relleno eso se lo inventa usted. Dije que el año pasado había 4 centrales y SITIO lea bien y sitio para que pudiera jugar Amo . Sitio por edad de Bernardo Cruz, por baja forma de Bernardo Cruz (que la tuvo) por lesión de Muñoz, por lesión de Cristian en fin que podía haberle pasado como a Eteki y jugar bastante porque Amo tiene clase para ello. Pero se lesionó de nuevo de gravedad.
Amo no se subió, estaba entre el C y el juvenil.
Usted no puede no estar de acuerdo con que yo dijera que se le subiera como quinto central sencillamente porque no lo he dicho.
Doy tantas explicaciones dando por sentado que no sirven para nada pero ya son las últimas.
Y usted tampoco no puede coincidir conmigo sobre el C, sencillamente porque no hemos dicho lo mismo. Asi que no me diga que coincide conmigo con algo que no dije.
Abur.
Antes que nada, no sé por qué utiliza ese tono agresivo, pero le aseguro que mi intención no es dejar en evidencia sus opiniones ni tacharle de ir contra el ascenso de los canteranos, sino establecer un diálogo productivo. Si he utilizado un tono ofensivo, le pido disculpas. Coincido con usted (espero que ahora sí) en que serán también mis últimas explicaciones si las respuestas siguen por estos derroteros. Y le anticipo también que no he leído, por motivos lógicos, la totalidad de sus intervenciones en este hilo.
Dicho esto, el subir a Segunda a un jugador como Amo y que esté en lucha con 4 centrales de cierta edad y categoría no creo que sea la mejor manera de que se forme; usted afirma que si no se hubiera lesionado de gravedad habría jugado más, pero eso no lo sabemos, aunque sí podemos imaginar que si un juvenil tiene que competir con cuatro centrales ya formados es difícil que vaya a acabar jugando (a no ser que haya una cadena de coincidencia de lesiones y bajas formas como las que usted indica). Aparte, Amo no jugó ni un minuto con el C, si no me equivoco.
... juveniles que deberían estar jugando o en el juvenil o en el C que para eso esta el C para que el escalón no sea como el Tourmalet y vengan las pájaras.
Usted habla de jugadores que deberían pasar por el C, y yo coincido en que así debería ser pero que no se hace. Por eso creo que decimos más o menos decir lo mismo, llámelo mala planificación del C como dije yo o llámelo como quiera, pero el segundo filial ahora es más un limbo que un escalón. A ver si con Mena se arregla un poco esa situación.
Un saludo
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Pues lleva usted razón, ahora recuerdo un partido en el Sanchez Pizjuán con el Sevilla Atletico y entonces tenía 16 años, jugó de lateral derecho, no recuerdo ahora contra qué equipo. Lo recuerdo porque llevé a mi hijo y a mis dos sobrinos a ese partido.
Pero vamos que con 17 años estaba jugando en el Sevilla. ¿O NO?
Qué manera de centrarse en lo superfluo de las discusiones y huir de lo esencial joer....
Enhorabuena por su aportación de todas formas.
Pdta: A Paco Gallego también lo vi debutar en el Estadio con Antonio Barrios.
Y por si me sale ahora ( no me extrañaria) con que no debutó en el Sanchez Pizjuán sino en otro estadio, reitero que dije que le vi debutar, no en el Sevilla, sino en el Estadio.
Mi intención era solo aportar una correción sobre un dato objetivo:Ramos si jugó en el SAT
Por tu forma de expresarte veo que te ha molestado.
Si es así, te pido disculpas pero no era mi intención...yo solo pretendía enriquecer el debate aportando datos reales.
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Me gusta el debate en la Cantera, pienso que es positivo tener varias opiniones y todos queremos lo mejor para el Sevilla.
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Me gusta el debate en la Cantera, pienso que es positivo tener varias opiniones y todos queremos lo mejor para el Sevilla.
¿Qué debate?
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¿Qué debate?
No se está teniendo opiniones diferentes sobre la planificación del Sevilla Atco., pues para mi es debate.
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Antes que nada, no sé por qué utiliza ese tono agresivo, pero le aseguro que mi intención no es dejar en evidencia sus opiniones ni tacharle de ir contra el ascenso de los canteranos, sino establecer un diálogo productivo. Si he utilizado un tono ofensivo, le pido disculpas. Coincido con usted (espero que ahora sí) en que serán también mis últimas explicaciones si las respuestas siguen por estos derroteros. Y le anticipo también que no he leído, por motivos lógicos, la totalidad de sus intervenciones en este hilo.
Dicho esto, el subir a Segunda a un jugador como Amo y que esté en lucha con 4 centrales de cierta edad y categoría no creo que sea la mejor manera de que se forme; usted afirma que si no se hubiera lesionado de gravedad habría jugado más, pero eso no lo sabemos, aunque sí podemos imaginar que si un juvenil tiene que competir con cuatro centrales ya formados es difícil que vaya a acabar jugando (a no ser que haya una cadena de coincidencia de lesiones y bajas formas como las que usted indica). Aparte, Amo no jugó ni un minuto con el C, si no me equivoco.
Usted habla de jugadores que deberían pasar por el C, y yo coincido en que así debería ser pero que no se hace. Por eso creo que decimos más o menos decir lo mismo, llámelo mala planificación del C como dije yo o llámelo como quiera, pero el segundo filial ahora es más un limbo que un escalón. A ver si con Mena se arregla un poco esa situación.
Un saludo
Con esto si que termino, ya puede usted poner que yo he dicho que se han observado la existencia de hormigas verdes en Marte que ya no le contesto más.
Mire esta es parte de mi contestación a un comentario suyo del 3 de octubre:
“El año pasado había 4 centrales de 23, 21, 20 y 22 años y sitio para que pudiera jugar Amo o el que destacara. Este año Muñoz, el lesionado Cristian y juveniles que deberían estar jugando o en el juvenil o en el C que para eso esta el C para que el escalón no sea como el Tourmalet y vengan las pájaras”.
Contestación suya al día siguiente: : “No veo adecuado SUBIR a los más prometedores para después tenerlos como quinta opción, como señalas tú que era Amo el año pasado, porque así apenas jugarán”
Contestación mía al día siguiente:
“Y yo no he dicho que haya que SUBIR a nadie para que sea relleno eso se lo inventa usted. Dije que el año pasado había 4 centrales y SITIO lea bien y sitio para que pudiera jugar Amo . Sitio por edad de Bernardo Cruz, por baja forma de Bernardo Cruz (que la tuvo) por lesión de Muñoz, por lesión de Cristian en fin que podía haberle pasado como a Eteki y jugar bastante porque Amo tiene clase para ello. Pero se lesionó de nuevo de gravedad.
Amo no se subió, estaba entre el C y el juvenil.
Usted no puede no estar de acuerdo con que yo dijera que se le subiera como quinto central sencillamente porque no lo he dicho”.
Además le explico que estaba en las mismas condiciones que Eteki y Pozo, los cuales tampoco se subieron que solo había que ver los dorsales que tenían para corroborarlo, y todo el mundo sabe de las esperanzas puestas en Amo y de que de no lesionarse habría tenido bastantes oportunidades porque era la joya de la cantera. Y no se subió por la lesión tan grave que ya tuvo el año anterior. Pozo Y Eteki con la competencia que también tenían (Cotán, Schetino, Aburjania, Fede, Curro, Ivi, Juanje, Boutuba…) jugaron muchos partidos como los podría haber jugado Amo de no lesionarse. (ahora recuerdo un partido en el que se tuvo que poner de portero por expulsión de Ondoa.
Pero nada usted hace como que no lee nada y al dia siguiente sigue y sigue erre que erre contestándome así:
“Dicho esto, el SUBIR a Segunda a un jugador como Amo y que esté en lucha con 4 centrales de cierta edad y categoría no creo que sea la mejor manera de que se forme; usted afirma que si no se hubiera lesionado de gravedad habría jugado más, pero eso no lo sabemos”
Es el colmo ya de la desfachatez….. o una de dos o necesita urgentemente clases de comprensión lectora o su comportamiento es el del clásico tocapelotas. Y se lo digo sin agresividad se lo diría cara a cara muy tranquilo con argumentos no como usted cuando argumenta con frases que yo no he dicho como la de que quiero once jugadores en el filial con experiencia (por poner otro ejemplo).
Usted siga como usted mismo dice dejando mis opiniones en evidencia, las suyas a partir de ahora no me interesan lo más mínimo.
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No se está teniendo opiniones diferentes sobre la planificación del Sevilla Atco., pues para mi es debate.
Disculpeme Astur pero si a lo que continuamente vemos en TV (en donde nadie escucha a nadie) se le llama debate, entonces vale esto es un debate en el que inoportunamente caí y del que oportunamente salgo porque estoy acostumbrado aotras cosas.
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Con esto si que termino, ya puede usted poner que yo he dicho que se han observado la existencia de hormigas verdes en Marte que ya no le contesto más.
Mire esta es parte de mi contestación a un comentario suyo del 3 de octubre:
“El año pasado había 4 centrales de 23, 21, 20 y 22 años y sitio para que pudiera jugar Amo o el que destacara. Este año Muñoz, el lesionado Cristian y juveniles que deberían estar jugando o en el juvenil o en el C que para eso esta el C para que el escalón no sea como el Tourmalet y vengan las pájaras”.
Contestación suya al día siguiente: : “No veo adecuado SUBIR a los más prometedores para después tenerlos como quinta opción, como señalas tú que era Amo el año pasado, porque así apenas jugarán”
Contestación mía al día siguiente:
“Y yo no he dicho que haya que SUBIR a nadie para que sea relleno eso se lo inventa usted. Dije que el año pasado había 4 centrales y SITIO lea bien y sitio para que pudiera jugar Amo . Sitio por edad de Bernardo Cruz, por baja forma de Bernardo Cruz (que la tuvo) por lesión de Muñoz, por lesión de Cristian en fin que podía haberle pasado como a Eteki y jugar bastante porque Amo tiene clase para ello. Pero se lesionó de nuevo de gravedad.
Amo no se subió, estaba entre el C y el juvenil.
Usted no puede no estar de acuerdo con que yo dijera que se le subiera como quinto central sencillamente porque no lo he dicho”.
Además le explico que estaba en las mismas condiciones que Eteki y Pozo, los cuales tampoco se subieron que solo había que ver los dorsales que tenían para corroborarlo, y todo el mundo sabe de las esperanzas puestas en Amo y de que de no lesionarse habría tenido bastantes oportunidades porque era la joya de la cantera. Y no se subió por la lesión tan grave que ya tuvo el año anterior. Pozo Y Eteki con la competencia que también tenían (Cotán, Schetino, Aburjania, Fede, Curro, Ivi, Juanje, Boutuba…) jugaron muchos partidos como los podría haber jugado Amo de no lesionarse. (ahora recuerdo un partido en el que se tuvo que poner de portero por expulsión de Ondoa.
Pero nada usted hace como que no lee nada y al dia siguiente sigue y sigue erre que erre contestándome así:
“Dicho esto, el SUBIR a Segunda a un jugador como Amo y que esté en lucha con 4 centrales de cierta edad y categoría no creo que sea la mejor manera de que se forme; usted afirma que si no se hubiera lesionado de gravedad habría jugado más, pero eso no lo sabemos”
Es el colmo ya de la desfachatez….. o una de dos o necesita urgentemente clases de comprensión lectora o su comportamiento es el del clásico tocapelotas. Y se lo digo sin agresividad se lo diría cara a cara muy tranquilo con argumentos no como usted cuando argumenta con frases que yo no he dicho como la de que quiero once jugadores en el filial con experiencia (por poner otro ejemplo).
Usted siga como usted mismo dice dejando mis opiniones en evidencia, las suyas a partir de ahora no me interesan lo más mínimo.
Usted sigue queriendo transformar mi intento de debate y conversación en una confrontación agresiva: sin margen para interpretar sus palabras y superar la literalidad del discurso, e incluso cuando se le corrige un dato objetivamente equivocado tampoco lo acepta de buena gana. Además, me juzga y lleva el tema a lo personal, así que me ahorra una pérdida de tiempo y le digo que tampoco tengo más que hablar con usted.