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OFF-TOPIC: De todo un poco. => De todo un poco... => ForOcio => Mensaje iniciado por: joseramonjalon en Noviembre 22, 2019, 16:47 Horas

Título: El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Noviembre 22, 2019, 16:47 Horas
Ya tiene su virgen. La Virgen del Catamarán que se apareció flotando sobre las olas.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: drodgom en Noviembre 22, 2019, 17:58 Horas
Ya tiene su virgen. La Virgen del Catamarán que se apareció flotando sobre las olas.

Ojalá fuera sólo una religión y la única evidencia viniera de la revelación de un profeta. Desgraciadamente esta teoría está probada y bien probada por la comunidad científica. Negarlo es engordar el marrón que se van a llevar generaciones futuras.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: jocarvia en Noviembre 23, 2019, 00:59 Horas
Ojalá fuera sólo una religión y la única evidencia viniera de la revelación de un profeta. Desgraciadamente esta teoría está probada y bien probada por la comunidad científica. Negarlo es engordar el marrón que se van a llevar generaciones futuras.

Desde que la tierra es tierra, el clima cambia constantemente. O se enfría o se calienta. Y desde que el hombre es hombre, hace negocio con todo.

De hecho la mayor extinción no fue la de los dinosaurios, sino la que provocó un calentamiento del planeta. Y si el hombre salió de África fue porque uno de esos cambios climáticos se lo permitió o le empujó. Hace 15.000 años, el Sáhara era verde. Era selva y sabana. Y no creo que hubieran muchas fábricas por allí echando humo. Y como dato. Una erupción de un volcán emite mucho más dióxido de carbono que todos los coches del planeta juntos. Y otro dato, actualmente, un coche diesel es menos contaminante que uno de gasolina. Y los sistemas de calefacción contaminan más que un coche, y nadie creo que haya escuchado nada. Claro, obligar a la gente a cambiar de coche da más dinero. Y meterle impuestos en el combustible también da mucho dinero. Y el trapicheo de las cuotas de emisiones contaminantes mueve miles de millones,etc, etc.

Pero bueno, el enésimo timo no lo para nadie. Y hay del que vaya en sentido contrario. Ojo, digo timo, porque es un proceso natural, propio de la tierra como ente vivo que es, no estoy diciendo que no esté pasando. Pero lo mismo que en la edad media hubo un calentamiento que por ejemplo llevó a la emigración de vikingos y al final de la edad media hubo una glaciación que también trajo muchos cambios sociales.

Con hombres y sin hombres, el clima cambia mucho en la tierra y tiene que ver con que es un ente vivo, y especialmente con la actividad solar, y con el cambio de los polos magnéticos, entre otros factores. Está demostrado y estudiado, y algún listo ha visto la enésima oportunidad de vaciar los bolsillos de la gente y de decirle lo que tiene y lo que no tiene que hacer. Es el núcleo de todo esto. Dinero y poder. Pero mientras la máquina del sistema económico diga por aquí, pues por aquí porque lo dicen así y debe ser verdad, porque claro, un periodista nunca diría algo porque le impongan una línea, y un científico nunca haría un estudio a la medida del que pague. Eso no pasa en ningún tema. Y menos si hay dinero por enmedio.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Noviembre 23, 2019, 09:36 Horas
Hace sólo mil años, el vikingo que descubrió Groenlandia la bautizó "Tierra Verde".

No sé si había coches entonces que derritieran la isla helada.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Noviembre 23, 2019, 11:57 Horas
El problema es que han hecho un fondo monetario de dinero público descomunal. Y el dinero público lo manejan los políticos, con lo cual las investigaciones que se hagan con él están contaminadas.

Ya se ocupan ellos de hacer el reparto correspondiente entre los científicos que convienen a sus posiciones, silenciando a los que opinan de otro modo y englobándolos bajo el despectivo término de negacionistas, un insulto más que añadir a la jerga que maneja la nueva izquierda. Ya se sabe : facha, fascista, xenófobo, machista, homófobo y....negacionista. ¡Toma ya!
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: asturgabriel en Noviembre 23, 2019, 13:09 Horas
El problema es que han hecho un fondo monetario de dinero público descomunal. Y el dinero público lo manejan los políticos, con lo cual las investigaciones que se hagan con él están contaminadas.

Ya se ocupan ellos de hacer el reparto correspondiente entre los científicos que convienen a sus posiciones, silenciando a los que opinan de otro modo y englobándolos bajo el despectivo término de negacionistas, un insulto más que añadir a la jerga que maneja la nueva izquierda. Ya se sabe : facha, fascista, xenófobo, machista, homófobo y....negacionista. ¡Toma ya!

Tengo un amigo, qué le mataron a su hija qué tenía 20 años, embarazada de 7 meses y con una nieta de 2 años presente en el asesinato, qué ocurrió dentro de un ascensor y el arma fue una pistola.
Lo de machismo, lo tomaría más en serio, porque existe y la sociedad no se puede permitir qué nos engañen, diciendo qué el machismo no existe.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Noviembre 23, 2019, 13:57 Horas
Tengo un amigo, qué le mataron a su hija qué tenía 20 años, embarazada de 7 meses y con una nieta de 2 años presente en el asesinato, qué ocurrió dentro de un ascensor y el arma fue una pistola.
Lo de machismo, lo tomaría más en serio, porque existe y la sociedad no se puede permitir qué nos engañen, diciendo qué el machismo no existe.

Pues sí, desgraciadamente existe. Pero en menor grado de lo que pregonan los ultrafeministas que emplean el vocablo para denigrar a sus oponentes en cualquier polémica, aunque sea ajena al tema.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: asturgabriel en Noviembre 23, 2019, 14:03 Horas
Pues sí, desgraciadamente existe. Pero en menor grado de lo que pregonan los ultrafeministas que emplean el vocablo para denigrar a sus oponentes en cualquier polémica, aunque sea ajena al tema.

No son los ultras feministas cómo las llamas, son los datos reales, maltratos denunciados, no denunciados, asesinatos de mujeres e incluso a veces de los hijos, estos son los datos reales y no son imaginarios.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: Corleone en Noviembre 23, 2019, 14:22 Horas
Sí; el planeta Tierra, en sus 4.500M de años de existencia, ha sufrido muchos cambios... desde ser un globo incandescente hasta la época actual en la que los continentes se han ido definiendo y el clima se ha ido estabilizando...

Solo que, desde el inicio de la Era Industrial, la atmósfera se ha ido contaminando con la combustión de carburantes fósiles (petróleo y carbón) y, ya en nuestros años, con los residuos nucleares que tardarán miles de años en desactivarse... toda esa mierda se la dejaremos en herencia a nuestros descendientes si antes no nos manda a tomar por culo un meteorito como el que exterminó a los dinosaurios.

Se puede decir, pues, que los cambios climáticos son naturales en la historia de nuestro planeta, pero eran unos cambios que se tomaban cientos o miles de años en producirse y la vida, -bípedos más o menos pensantes incluidos-, tenía tiempo de adaptarse a esos cambios naturales... cosa que en nuestros días no ocurre, pues la contaminación y el efecto invernadero propiciado por el exceso de combustibles fósiles, -por no hablar de la civilización de la basura o de los plásticos (*) que tardan décadas en reciclarse-, y que se pueden ver a simple vista sobre las principales ciudades del mundo metiendo mierda en los pulmones de quienes tienen la desgracia de vivir en ellas.

O de la contaminación de los acuíferos que, en su mayoría, son propiciados por las mismas empresas que venden el agua embotellada... dándose el escandaloso caso de EMASA, la empresa pública municipal de aguas (posteriormente privatizada) de Málaga que hace unos años nos subió el suministro un 150% con la excusa de que nos iba a llegar agua mineral por los grifos y que, a día de hoy, te pueden entrar las siete cosas si se te ocurre beberla.

En fin; que sí, que puede que el planeta esté en un ciclo natural de calentamiento, pero ese calentamiento se está acelerando por la intervención del hombre; esa ladilla hambrienta de sangre que nos va a llevar a todos [humanos, animales y plantas] a la extinción si Undivé no lo remedia... y lo malo es que ese Undivé no ha dado la menor señal de estar al ''liquindoi'' del asunto.

(*) Plásticos que los despabilados mercachifles nos han hecho el ''favor'' de cobrarlos para que no contaminen más... sin embargo, casi todos los productos que nos venden vienen envueltos en plástico sin que esos mismos mercachifles pongan el menor reparo.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: faromero en Noviembre 23, 2019, 15:03 Horas
y la tierra es plana.................ea!
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: drodgom en Noviembre 23, 2019, 18:30 Horas
Sí; el planeta Tierra, en sus 4.500M de años de existencia, ha sufrido muchos cambios... desde ser un globo incandescente hasta la época actual en la que los continentes se han ido definiendo y el clima se ha ido estabilizando...

Solo que, desde el inicio de la Era Industrial, la atmósfera se ha ido contaminando con la combustión de carburantes fósiles (petróleo y carbón) y, ya en nuestros años, con los residuos nucleares que tardarán miles de años en desactivarse... toda esa mierda se la dejaremos en herencia a nuestros descendientes si antes no nos manda a tomar por culo un meteorito como el que exterminó a los dinosaurios.

Se puede decir, pues, que los cambios climáticos son naturales en la historia de nuestro planeta, pero eran unos cambios que se tomaban cientos o miles de años en producirse y la vida, -bípedos más o menos pensantes incluidos-, tenía tiempo de adaptarse a esos cambios naturales... cosa que en nuestros días no ocurre, pues la contaminación y el efecto invernadero propiciado por el exceso de combustibles fósiles, -por no hablar de la civilización de la basura o de los plásticos (*) que tardan décadas en reciclarse-, y que se pueden ver a simple vista sobre las principales ciudades del mundo metiendo mierda en los pulmones de quienes tienen la desgracia de vivir en ellas.

O de la contaminación de los acuíferos que, en su mayoría, son propiciados por las mismas empresas que venden el agua embotellada... dándose el escandaloso caso de EMASA, la empresa pública municipal de aguas (posteriormente privatizada) de Málaga que hace unos años nos subió el suministro un 150% con la excusa de que nos iba a llegar agua mineral por los grifos y que, a día de hoy, te pueden entrar las siete cosas si se te ocurre beberla.

En fin; que sí, que puede que el planeta esté en un ciclo natural de calentamiento, pero ese calentamiento se está acelerando por la intervención del hombre; esa ladilla hambrienta de sangre que nos va a llevar a todos [humanos, animales y plantas] a la extinción si Undivé no lo remedia... y lo malo es que ese Undivé no ha dado la menor señal de estar al ''liquindoi'' del asunto.

(*) Plásticos que los despabilados mercachifles nos han hecho el ''favor'' de cobrarlos para que no contaminen más... sin embargo, casi todos los productos que nos venden vienen envueltos en plástico sin que esos mismos mercachifles pongan el menor reparo.

Don, me ha evitado usted explicar lo que debería ser ya obvio: en escalas geológicas por supuesto que ha habido fuentes y sumideros de carbono, así como variaciones del eje de la tierra y otras dinámicas. Pero la velocidad del cambio actual, que coincide con el inicio de la era industrial apunta, con rigor científico, al carbono antropogénico. Vamos, a las emisiones de nuestra civilización.

Lo que le deja a uno pasmado es que se niegue el consenso de la comunidad científica en favor de ... ¿qué otra explicación? Hoy por hoy, la carga de la prueba está en los que lo niegan, no en los que lo afirman.

Ítem más, los oscuros intereses económicos son mucho más fuertes entre las empresas que transforman derivados del petróleo. Esos sí que mueven hilos.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: jocarvia en Noviembre 23, 2019, 22:35 Horas
No son los ultras feministas cómo las llamas, son los datos reales, maltratos denunciados, no denunciados, asesinatos de mujeres e incluso a veces de los hijos, estos son los datos reales y no son imaginarios.

El problema es que no se trata lo mismo el asesinato de todos. Que creo que somos iguales. Es verdad que mueren más mujeres a manos de hombres que viceversa, pero eso no debería significar que se obvie a los hombres que son víctimas. Y especialmente no debería servir para que legalmente, la palabra de una mujer tenga más validez legal que la de un hombre o para que exactamente el mismo hecho cometido por un hombre tenga mayor pena que si lo comete una mujer. Eso es así, es la ley que tenemos hoy en España. Porque se podría hablar que hay más niños víctimas de mujeres que de hombres, y eso se pasa por alto porque rompe el guión. Igual que hay infinitas más muertes por suicidio, que es un problema muy grave actualmente como me contaba hace poco un médico bastante conocido, de los cuales una inmensa mayoría son hombres, y no hay planes, programas de medidas ni nada de nada contra eso. Total, son hombres. Seguramente la culpa será de ellos porque son más débiles mentalmente o no sé que barbaridad de respuesta habría que oír de más de uno.

En definitiva. Yo tengo un hijo y una hija y cuando cumplan 18 años no serán iguales ante la ley española. En el siglo XXI. Es inadmisible. Y eso no se puede entender cómo que ataco a nadie, sino como lo que estoy diciendo. Que a los dos los ha parido igual su madre y así es como debería seguir siendo.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: Corleone en Noviembre 23, 2019, 23:02 Horas
Las mujeres... ¡con lo que a mí me gusta la lucha de sexos!... ¡¡¡guerra pa mi cuerpo!!!...

En fin; que ni ¡¡¡só!!! que te pares ni ¡¡¡arre!!! que corras.

Como estos dos individuos que tenían una perspectiva diametralmente opuesta del asunto...

José Bernat Baldoví escribió esto en 1855...

!Pobre España! Tú ya ves
que bajo distintos nombres,
-Antón, Pedro, Juan o Andrés,-
siempre te gobiernan hombres
desde el año treinta y tres.
Y si bién, con torpe afán
te han hecho tascar el freno
cual a un turco el Gran Sultán,
nada te han dado de bueno
Pedro, Andrés, Antón ni Juan.

Si pues, tan menguados son
para regir los destinos
de nuestra infeliz nación,
los talentos masculinos
de Andrés, Juan, Pedro o Antón,
¿Por que al ver tan poco medro
en cuanto a ti te concierne
te has de aguantar como un cedro,
y dejar que te gobierne
Juan, Andrés, Antón o Pedro?
Corta de una vez la cepa,
fortuna juvat audaces,
y que toda España sepa,
de lo que somos capaces
Carmen, Rosa, Juana y Pepa.


O un tal Liborio Porset que despachaba el asunto con este ''cariñoso'' soneto...

Lagartija con mezcla de caimán
cordero con fiereza de león,
paloma con instinto de gorrión,
céfiro que se trueca en huracán.

Bebida entre jarabe y alquitrán,
suave manjar que causa indigestión,
lira de oro que suena a mal violón,
libro escrito en vascuence y alemán.

Máquina de llorar y de reír,
manantial de dolor y de placer,
goma de ceder, acero en resistir.

Angel a quien debemos el nacer
diablo que nos persigue hasta morir...
Esto es, ni más ni menos, la mujer
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: anonimo_sevillista en Noviembre 24, 2019, 00:20 Horas
Este tema acabará desbaratando. Por contestar algunas cosas:

- como que no se trata igual el asesinato de todos? La diferencia está en que hay un problema real y acuciante que se llama violencia de género. Y la última cifra que leí eran 51 mujeres asesinadas a manos de sus parejas o de un simple machito que se cree en el poder y la libertad de dispkner de la vida de otra. No había una protección contra los amenazados de ETA? No había leyes especiales en una tema particular? Si mañana muere un empresario en su trabajo, eso iguala al número de trabajadores que mueren al año en su trabajo en un tema que salvo el sindicalismo alternativo la sociedad silencia como es el de la siniestralidad laboral? Hablaríamos entonces de eliminar las leyes (supuestamente) protectoras del trabajador pq de ha comprobado al morir un empresario que también puede morir uno en el trabajo?

- respecto al cambio climático. Es evidente que la climatología del planeta ha cambiado a lo largo de la historia. Lo que no lo es normal es la celeridad con la que el cambio actual se está produciendo y que la actividad humana en muchos sentidos es la que está detrás. No sé puede comparar una glaciación que se dilata miles de años con cambios que se perciben en 30-40 años. Coño que hay estudios donde desaparece comida por el mar media provincia de Huelva, por ejemplo.

- y si, el capitalismo es como nosotros con un cochino, lo aprovechamos todo. Está claro que la respuesta al cambio climático solo se tomará en serio cuando haya un verdadero interés económico. Y si, la Greta esa es un subproducto vacío y patético.

- algunos movimientos sociales ya llevan años hablando del decrecimiento. Desgraciadamente en España no queda más que para la marginalidad política. Ni siquiera un partido como Podemos ha presentado una alternativa al actual modelo productivo y no pasa de seguir pidiendo basando su modelo en la inversión público como motor de la economía. Así que de momento sigamos ignorando la crisis de energías fósiles, y lo que es más grave el agotamiento de recursos y en general de un planeta incapaz de soportar el tinglado.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: jocarvia en Noviembre 24, 2019, 01:34 Horas
Este tema acabará desbaratando. Por contestar algunas cosas:

- como que no se trata igual el asesinato de todos? La diferencia está en que hay un problema real y acuciante que se llama violencia de . Y la última cifra que leí eran 51 mujeres asesinadas a manos de sus parejas o de un simple machito que se cree en el poder y la libertad de dispkner de la vida de otra. No había una protección contra los amenazados de ETA? No había leyes especiales en una tema particular? Si mañana muere un empresario en su trabajo, eso iguala al número de trabajadores que mueren al año en su trabajo en un tema que salvo el sindicalismo alternativo la sociedad silencia como es el de la siniestralidad laboral? Hablaríamos entonces de eliminar las leyes (supuestamente) protectoras del trabajador pq de ha comprobado al morir un empresario que también puede morir uno en el trabajo?

- respecto al cambio climático. Es evidente que la climatología del planeta ha cambiado a lo largo de la historia. Lo que no lo es normal es la celeridad con la que el cambio actual se está produciendo y que la actividad humana en muchos sentidos es la que está detrás. No sé puede comparar una glaciación que se dilata miles de años con cambios que se perciben en 30-40 años. Coño que hay estudios donde desaparece comida por el mar media provincia de Huelva, por ejemplo.

- y si, el capitalismo es como nosotros con un cochino, lo aprovechamos todo. Está claro que la respuesta al cambio climático solo se tomará en serio cuando haya un verdadero interés económico. Y si, la Greta esa es un subproducto vacío y patético.

- algunos movimientos sociales ya llevan años hablando del decrecimiento. Desgraciadamente en España no queda más que para la marginalidad política. Ni siquiera un partido como Podemos ha presentado una alternativa al actual modelo productivo y no pasa de seguir pidiendo basando su modelo en la inversión público como motor de la economía. Así que de momento sigamos ignorando la crisis de energías fósiles, y lo que es más grave el agotamiento de recursos y en general de un planeta incapaz de soportar el tinglado.

Mírate la ley o pregúntale a alguien que sepa de leyes. Vas a flipar. Y mira, se muy muy bien de lo que hablo. En octubre hizo 14 años que trabajo en estos temas, entre otros similares, desde dentro de la administración y desde fuera. Y te digo con todo el conocimiento de lo que hablo, que la ley no es igual para todos. Dos casos identicos se resuelven de manera diferente según quién sea la víctima. Y un hombre por el hecho de ser hombre, es presunto culpable según la actual ley. Si eso te parece lógico, justo o democrático, pues vale. A mi me parece un escándalo.

No se que tiene que ver la lucha contra los accidentes de trabajo o el terrorismo, con esto. Me parece que el enfoque de la legislación en esos temas es completamente diferente. En esos casos, si denuncias, tienes que probarlo, no basta con un porque yo lo digo, no se presupone de antemano que una parte lleva razón, la ley no prevé penas distintas según el sexo de las partes, etc, etc, etc. Osea, no se protege a una parte de la ciudadanía a costa de quitarle derechos básicos a otra parte. E insisto. Son más los menores víctimas de violencia en el entorno familiar, a manos de mujeres que de hombres. Lo que demuestra que tan HP puede ser uno como otro sexo. Las víctimas son víctimas y merecen protección, sean del sexo que sean, y de la orientación sexual que sean, porque el tema no es tan lineal. Y también tengo que insistir en que hecho de menos esa sensibilidad con las miles de víctimas de suicidio, de los cuales una inmensa mayoría son hombres, cerca de 2.700 . Estaría bien que se luchara con las mismas energías contra esa lacra que causa muchas más víctimas.

En cuanto a lo demás, pues también habría mucho que hablar, pero con el móvil no voy a ponerme a escribir una parrafada más. En cualquier caso, es discutible. Pero lo que hablo arriba son hechos. Y no hay argumentos que puedan justificar la criminalización de un grupo de personas por una característica física, sea el sexo o lo que sea, por el comportamiento concreto de algunos de ellos.

Libertad, igualdad y fraternidad. Dos siglos después, estamos igual de lejos y lo que es peor, se justifica.

Pd.: Un diez por este foro. Uno de los motivos por los que da gusto participar aquí es el respeto y educación que hay. En temas como estos, en cualquier sitio ya habrían saltado los insultos, y gordos. Como bien podría confirmar nuestro Don.

Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: anonimo_sevillista en Noviembre 24, 2019, 03:13 Horas
Mírate la ley o pregúntale a alguien que sepa de leyes. Vas a flipar. Y mira, se muy muy bien de lo que hablo. En octubre hizo 14 años que trabajo en estos temas, entre otros similares, desde dentro de la administración y desde fuera. Y te digo con todo el conocimiento de lo que hablo, que la ley no es igual para todos. Dos casos identicos se resuelven de manera diferente según quién sea la víctima. Y un hombre por el hecho de ser hombre, es presunto culpable según la actual ley. Si eso te parece lógico, justo o democrático, pues vale. A mi me parece un escándalo.

No se que tiene que ver la lucha contra los accidentes de trabajo o el terrorismo, con esto. Me parece que el enfoque de la legislación en esos temas es completamente diferente. En esos casos, si denuncias, tienes que probarlo, no basta con un porque yo lo digo, no se presupone de antemano que una parte lleva razón, la ley no prevé penas distintas según el sexo de las partes, etc, etc, etc. Osea, no se protege a una parte de la ciudadanía a costa de quitarle derechos básicos a otra parte. E insisto. Son más los menores víctimas de violencia en el entorno familiar, a manos de mujeres que de hombres. Lo que demuestra que tan HP puede ser uno como otro sexo. Las víctimas son víctimas y merecen protección, sean del sexo que sean, y de la orientación sexual que sean, porque el tema no es tan lineal. Y también tengo que insistir en que hecho de menos esa sensibilidad con las miles de víctimas de suicidio, de los cuales una inmensa mayoría son hombres, cerca de 2.700 . Estaría bien que se luchara con las mismas energías contra esa lacra que causa muchas más víctimas.

En cuanto a lo demás, pues también habría mucho que hablar, pero con el móvil no voy a ponerme a escribir una parrafada más. En cualquier caso, es discutible. Pero lo que hablo arriba son hechos. Y no hay argumentos que puedan justificar la criminalización de un grupo de personas por una característica física, sea el sexo o lo que sea, por el comportamiento concreto de algunos de ellos.

Libertad, igualdad y fraternidad. Dos siglos después, estamos igual de lejos y lo que es peor, se justifica.

Pd.: Un diez por este foro. Uno de los motivos por los que da gusto participar aquí es el respeto y educación que hay. En temas como estos, en cualquier sitio ya habrían saltado los insultos, y gordos. Como bien podría confirmar nuestro Don.

Sí. La ley no es igual para todos. Y no lo es porque un problema social que se llama violencia machista o de género y por tanto la ley se hace de acuerdo a una realidad. Y ante un colectivo que merece una especial protección. Creo que es así, pero no pongo la mano en el fuego por mi memoria ni por mi entendimiento, que en el caso de un menor que sufra maltrato es igual, en el sentido que también tiene un protocolo distinto a los derechos digamos comunes. Y claro que puede que haya abusos en la ley. Pero el beneficio social que se pretende provocar con la misma se entiende que lo justifica. Por poner un ejemplo peregrino: que haya un 0,10 % de fraude con el paro justifica la eliminación del subsidio? Que las empresas reciban ayudas de uno u otro tipo y después no se dirijan a donde se pretende justifica que se eliminen? No. Porque el mal uso particular de un derecho o beneficio no puede justificar la eliminación del el beneficio digamos común. Creo que en este caso funcional igual.

La inclusión mía de los temas laborales (aquí las cifras son tela) o terrorista venía por lo siguiente. En el tema laboral es evidente que hay un colectivo, el trabajador, que sufre la siniestralidad y por ello hay una legislación laboral y de prevención de riesgos. Y supuestamente inspecciones. Puede morir un empresario por causa laboral? Puede y los habrá. Justifica eso una ley como la que tiene el trabajador? Y en el caso de terrorismo, pues hombre es evidente que hay una ley particular sobre ello, desde la ley de partidos del gobierno de Aznar, hasta los pactos antiterroristas con el terrorismo de ETA, después ampliado al yihadista. La cuestión es clara es un problema social y el Derecho tiene que actuar frente a él. Y un ejemplo es lo que pasó en Alsasua, con unos tipos que agreden a unos Guardias Civiles que no están de servicio y se les aplica la Ley Antiterrorista o el caso de los titiriteros que llegaron a estar incomunicados. De igual manera que desde mi punto de vista también lo es la violencia machista, lo cual no quita que sí que tenga aristas y pueda presentar problemas a mí entender menores al beneficio social y común que se busca con ella.

Espero haber explicado mejor ahora mi punto de vista.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: J_A_REYES en Noviembre 24, 2019, 09:09 Horas

https://www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/mundo/20191113/segunda-marea-historia-venecia-inunda-san-marcos/444205576_0.amp.html



Hace solo 925 años que esta ahi.

Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: asturgabriel en Noviembre 24, 2019, 10:46 Horas

Libertad, igualdad y fraternidad. Dos siglos después, estamos igual de lejos y lo que es peor, se justifica.


Precisamente en Francia, hay el doble de mujeres asesinadas por sus parejas, también allí hay bastantes más habitantes qué en España.
Con esto, no podemos estar satisfechos hasta qué haya cero asesinatos, donde el motivo es ser pareja o ex pareja y dueña de la otra persona.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: jocarvia en Noviembre 24, 2019, 12:44 Horas
Sí. La ley no es igual para todos. Y no lo es porque un problema social que se llama violencia machista o de género y por tanto la ley se hace de acuerdo a una realidad. Y ante un colectivo que merece una especial protección. Creo que es así, pero no pongo la mano en el fuego por mi memoria ni por mi entendimiento, que en el caso de un menor que sufra maltrato es igual, en el sentido que también tiene un protocolo distinto a los derechos digamos comunes. Y claro que puede que haya abusos en la ley. Pero el beneficio social que se pretende provocar con la misma se entiende que lo justifica. Por poner un ejemplo peregrino: que haya un 0,10 % de fraude con el paro justifica la eliminación del subsidio? Que las empresas reciban ayudas de uno u otro tipo y después no se dirijan a donde se pretende justifica que se eliminen? No. Porque el mal uso particular de un derecho o beneficio no puede justificar la eliminación del el beneficio digamos común. Creo que en este caso funcional igual.

La inclusión mía de los temas laborales (aquí las cifras son tela) o terrorista venía por lo siguiente. En el tema laboral es evidente que hay un colectivo, el trabajador, que sufre la siniestralidad y por ello hay una legislación laboral y de prevención de riesgos. Y supuestamente inspecciones. Puede morir un empresario por causa laboral? Puede y los habrá. Justifica eso una ley como la que tiene el trabajador? Y en el caso de terrorismo, pues hombre es evidente que hay una ley particular sobre ello, desde la ley de partidos del gobierno de Aznar, hasta los pactos antiterroristas con el terrorismo de ETA, después ampliado al yihadista. La cuestión es clara es un problema social y el Derecho tiene que actuar frente a él. Y un ejemplo es lo que pasó en Alsasua, con unos tipos que agreden a unos Guardias Civiles que no están de servicio y se les aplica la Ley Antiterrorista o el caso de los titiriteros que llegaron a estar incomunicados. De igual manera que desde mi punto de vista también lo es la violencia machista, lo cual no quita que sí que tenga aristas y pueda presentar problemas a mí entender menores al beneficio social y común que se busca con ella.

Espero haber explicado mejor ahora mi punto de vista.

No has entendido lo que he querido decir. Seguramente por culpa mía, pero lo que respondes no se corresponde con la idea que he querido transmitir.

Lo dejo ahí porque por este medio es complicado expresarse en temas con tantos matices.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: jocarvia en Noviembre 24, 2019, 12:46 Horas
Precisamente en Francia, hay el doble de mujeres asesinadas por sus parejas, también allí hay bastantes más habitantes qué en España.
Con esto, no podemos estar satisfechos hasta qué haya cero asesinatos, donde el motivo es ser pareja o ex pareja y dueña de la otra persona.

Efectivamente. Persona. De cualquier tipo. En cualquier sentido. De cualquier edad. De cualquier sexo.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: shebshenko en Noviembre 24, 2019, 15:14 Horas
Negar su existencia es una insensatez y una tontería.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: Capitán en Noviembre 24, 2019, 16:00 Horas
El cambio climático no existe y la tierra es plana...
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Noviembre 25, 2019, 17:39 Horas
Sí; el planeta Tierra, en sus 4.500M de años de existencia, ha sufrido muchos cambios... desde ser un globo incandescente hasta la época actual en la que los continentes se han ido definiendo y el clima se ha ido estabilizando...

Solo que, desde el inicio de la Era Industrial, la atmósfera se ha ido contaminando con la combustión de carburantes fósiles (petróleo y carbón) y, ya en nuestros años, con los residuos nucleares que tardarán miles de años en desactivarse... toda esa mierda se la dejaremos en herencia a nuestros descendientes si antes no nos manda a tomar por culo un meteorito como el que exterminó a los dinosaurios.

Se puede decir, pues, que los cambios climáticos son naturales en la historia de nuestro planeta, pero eran unos cambios que se tomaban cientos o miles de años en producirse y la vida, -bípedos más o menos pensantes incluidos-, tenía tiempo de adaptarse a esos cambios naturales... cosa que en nuestros días no ocurre, pues la contaminación y el efecto invernadero propiciado por el exceso de combustibles fósiles, -por no hablar de la civilización de la basura o de los plásticos (*) que tardan décadas en reciclarse-, y que se pueden ver a simple vista sobre las principales ciudades del mundo metiendo mierda en los pulmones de quienes tienen la desgracia de vivir en ellas.

O de la contaminación de los acuíferos que, en su mayoría, son propiciados por las mismas empresas que venden el agua embotellada... dándose el escandaloso caso de EMASA, la empresa pública municipal de aguas (posteriormente privatizada) de Málaga que hace unos años nos subió el suministro un 150% con la excusa de que nos iba a llegar agua mineral por los grifos y que, a día de hoy, te pueden entrar las siete cosas si se te ocurre beberla.

En fin; que sí, que puede que el planeta esté en un ciclo natural de calentamiento, pero ese calentamiento se está acelerando por la intervención del hombre; esa ladilla hambrienta de sangre que nos va a llevar a todos [humanos, animales y plantas] a la extinción si Undivé no lo remedia... y lo malo es que ese Undivé no ha dado la menor señal de estar al ''liquindoi'' del asunto.

(*) Plásticos que los despabilados mercachifles nos han hecho el ''favor'' de cobrarlos para que no contaminen más... sin embargo, casi todos los productos que nos venden vienen envueltos en plástico sin que esos mismos mercachifles pongan el menor reparo.

Creo que estás mezclando dos temas. Pienso contigo que la contaminación de plásticos, jabones, detergentes y toda clase de productos químicos que llegan a ríos y mares es un desastre ecológico.

Pero el CO2 es un gas inócuo para los animales y maravilloso para las plantas que sin él no podrían ejecutar la función clorofílica y que en épocas pasadas estuvo en concentraciones diez veces superior a la de hoy, dando lugar a un desarrollo espectacular de la vegetación.

Que Margaret Thacher o Al Gore iniciaran una denuncia interesada contra el co2, exagerando su posible acción como gas invernadero,
ha terminado convirtiéndolo en el malo de la película y único causante de una tendencia al calentamiento global que se viene produciendo desde que salimos de la última glaciación.

Me extraña que un alanceador de políticos deshonestos como tú, caiga en tan burdas manipulaciones, cuando la primera de sus mentiras es tan fácilmente demostrable. No hay más que meterse en internet para comprobar que lo de la unanimidad de la comunidad científica es una trola descomunal.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Noviembre 25, 2019, 18:03 Horas
No son los ultras feministas cómo las llamas, son los datos reales, maltratos denunciados, no denunciados, asesinatos de mujeres e incluso a veces de los hijos, estos son los datos reales y no son imaginarios.

Esta señora abogada tiene algunas experiencias.

https://youtu.be/6ZzujPBVOns
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: Corleone en Noviembre 26, 2019, 08:41 Horas
Creo que estás mezclando dos temas. Pienso contigo que la contaminación de plásticos, jabones, detergentes y toda clase de productos químicos que llegan a ríos y mares es un desastre ecológico.

Pero el CO2 es un gas inócuo para los animales y maravilloso para las plantas que sin él no podrían ejecutar la función clorofílica y que en épocas pasadas estuvo en concentraciones diez veces superior a la de hoy, dando lugar a un desarrollo espectacular de la vegetación.

Que Margaret Thacher o Al Gore iniciaran una denuncia interesada contra el co2, exagerando su posible acción como gas invernadero,
ha terminado convirtiéndolo en el malo de la película y único causante de una tendencia al calentamiento global que se viene produciendo desde que salimos de la última glaciación.

Me extraña que un alanceador de políticos deshonestos como tú, caiga en tan burdas manipulaciones, cuando la primera de sus mentiras es tan fácilmente demostrable. No hay más que meterse en internet para comprobar que lo de la unanimidad de la comunidad científica es una trola descomunal.


Mi querido Don Jalón... Todo hartazgo es malo; ''perdicis pessimun'', latinajo que le decía a Sancho Panza el médico ful de la Ínsula Barataria... el agua es buena, pues sin ella sería imposible la vida; pero los seres humanos hemos inventado las torturas llamadas ''la toca'', ''el submarino'' y ''la gota china'', cuyo elemento indspensable es el líquido elemento... así de cabrones hidecabrones somos cuando convertimos un elemento natural como el agua en instrumento de tortura y no en fina y benefactora lluvia que refresca y limpia la atmósfera y que, según Mari-Guano ''El Indecente'', nadie sabe de donde viene.

Lo mismo ocurre con el CO2, que como usté bien dice es necesario para la función clorofílica de las plantas que lo usan para producir oxígeno y que nosotros podamos respirar con permiso de los hideputas que están envenenando una atmósfera que es de todos...

Pero a lo que íbamos; es verdad que en las cuatro eras de vida de la tierra el nivel de CO2 ha cambiado más que las opiniones de ''El Falangito'', que ya es decir... pero esos cambios se tomaron unos pocos millones de años en producirse, no como en el caso del asuso que cambian entre la mañana y la tarde... como también es verdad que ''mierda que no ahoga engorda'', por lo que la vida tuvo tiempo de adaptarse a esos cambios o perecer... no como ahora que, en dos siglos mal contados, hemos pasado de un nivel aceptable de CO2 a un disparatado y galopante ritmo de enmierdamiento atmosférico que, si Undivé no lo remedia, hará que la especie humana se extinga como se extinguieron los dinosaurios por un repentino cambio de condiciones aptas para la vida de tan corpulentos bichos...

Uséase; que la especie humana está en peligro de extinción... y que en caso de que eso ocurriese, sólo quedarían con vida las hormigas y las ratas... bueno; y también los españoles, que tenemos la insólita capacidad de adpatarnos a comer mierda desde que a unos reyes talibanes del catolicismo se les ocurrió la idea de iniciar una aventura con un país más dado al centrifuguismo que al centripetismo... por lo que se ha llegado a pensar que serán los españoles los más capaces de limpiar Chernobyl y Fukujima sin necesidad de escafandras anti-radiación, contadores Geiger ni mariconadas por el estilo, pues llevamos siglos metabolizando tanta mierda que hasta nos sienta bien su ingesta.

En fin, Don Jalón; que es verdad que existen intereses contrapuestos en esto de las emisiones de CO2... pero no es menos verdad que el nivel del mar, -ahí tenemos a Venecia como ejemplo-, está subiendo... y que si seguimos así, pronto mi pueblo y otros muchos fundados en época prehistórica a orillas del Lacus Ligustinus https://es.wikipedia.org/wiki/Lacus_Ligustinus serán historia de la barbarie humana solo atenta a vender más coches y más mierdas en beneficio de la clase dominante que vivirá en paradisíacas islas privadas con lacayos que les limpien el culo.

El crecimiento ilimitado no es posible si queremos seguir viviendo en un planeta finito.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: anonimo_sevillista en Noviembre 26, 2019, 16:23 Horas
Esta señora abogada tiene algunas experiencias.

https://youtu.be/6ZzujPBVOns

Esa señora abogada es de Vox lo cual le permite tener toda su libertad de expresión y a ud ponerla aquí, pero no la presente UD como una voz desinteresada y ecuánime. Pero bueno cada uno decide de qué lado está
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Noviembre 26, 2019, 20:43 Horas
Esa señora abogada es de Vox lo cual le permite tener toda su libertad de expresión y a ud ponerla aquí, pero no la presente UD como una voz desinteresada y ecuánime. Pero bueno cada uno decide de qué lado está

Abogada de familia y penalista. Yo no la he presentado como otra cosa, tú sí.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: anonimo_sevillista en Noviembre 26, 2019, 23:37 Horas
Abogada de familia y penalista. Yo no la he presentado como otra cosa, tú sí.

Claro y Josef Mengele era médico, si quieres te plantas un artículo de el sobre sabe Dios que explicación racial. Era médico, tú sabes. En fin.
Y si, como dices más arriba en internet se encuentran muchas cosas, entre otras cosas, bulos, fakes y todo un páramo acientifico. Pseudociencias y homeopatia, creacionismo, etc. Pero tú sabes, cosas que la conspiración mundial no quiere que el resto sepamos y solo unos pocos llegan a la verdad.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: Corleone en Noviembre 27, 2019, 11:01 Horas
Quiero someter al juicio de los señores moderatas un texto dirigido a los de HLM que han tenido a bien banearme y echarme de un foro en el que nunca fui bien recibido... pero no sé como hacerlo...

Me puede ayudar alguno de ustedes?... gracias anticipás.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: asturgabriel en Noviembre 27, 2019, 11:06 Horas
Claro y Josef Mengele era médico, si quieres te plantas un artículo de el sobre sabe Dios que explicación racial. Era médico, tú sabes. En fin.
Y si, como dices más arriba en internet se encuentran muchas cosas, entre otras cosas, bulos, fakes y todo un páramo acientifico. Pseudociencias y homeopatia, creacionismo, etc. Pero tú sabes, cosas que la conspiración mundial no quiere que el resto sepamos y solo unos pocos llegan a la verdad.

Me sumo a tu opinión!.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Noviembre 27, 2019, 16:31 Horas
Claro y Josef Mengele era médico, si quieres te plantas un artículo de el sobre sabe Dios que explicación racial. Era médico, tú sabes. En fin.
Y si, como dices más arriba en internet se encuentran muchas cosas, entre otras cosas, bulos, fakes y todo un páramo acientifico. Pseudociencias y homeopatia, creacionismo, etc. Pero tú sabes, cosas que la conspiración mundial no quiere que el resto sepamos y solo unos pocos llegan a la verdad.

A ver si lo he entendido bien.

Todo lo que se lee en internet que contradiga el pensamiento único es pura basura.

El único argumento que se te ocurre para contestar a esa señora es decir que pertenece a Vox. Sea anatema.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: anonimo_sevillista en Noviembre 28, 2019, 00:03 Horas
Caballero, no me explico o no se entera. A mí lo que ud lea por internet me la trae al pairo. Ahora bien, es ud tan manipulador que dice lo que yo no he dicho. Yo no he dicho que todo lo que se lea en internet sea mentira ni conspiranoico, lo que sí digo es que internet no ha servido para ampliar la mente del personal sino para crear nichos de opinión donde se refuerzan las opiniones propias. Se puede leer por internet que la lejía cura el autismo y el cáncer y hasta que mejor un canterano que Diego Carlos.

Y creo que con el ejemplo de Mengele ya le he contestado. 

Siga ud con su monserga desgraciadamente está demostrado que la réplica e incluso demostrar la mentira de las fakes news no solo no baja del burro sino que refuerza las opiniones.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Noviembre 28, 2019, 11:47 Horas
Caballero, no me explico o no se entera. A mí lo que ud lea por internet me la trae al pairo. Ahora bien, es ud tan manipulador que dice lo que yo no he dicho. Yo no he dicho que todo lo que se lea en internet sea mentira ni conspiranoico, lo que sí digo es que internet no ha servido para ampliar la mente del personal sino para crear nichos de opinión donde se refuerzan las opiniones propias. Se puede leer por internet que la lejía cura el autismo y el cáncer y hasta que mejor un canterano que Diego Carlos.

Y creo que con el ejemplo de Mengele ya le he contestado. 

Siga ud con su monserga desgraciadamente está demostrado que la réplica e incluso demostrar la mentira de las fakes news no solo no baja del burro sino que refuerza las opiniones.

No te digo que lo hayas dicho. "A ver si lo he entendido bien" es pedir confirmación sobre lo que me ha parecido deducir de tus palabras. Ya veo en tu respuesta que no era eso.

Tu tono despectivo, insulto incluido, ha activado mis escasas entendederas y, ahora sí, te lo he entendido todo. Está usted en posesión de la verdad absoluta. ¡Enhorabuena!
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: juanfra en Noviembre 28, 2019, 12:57 Horas
Esta señora abogada tiene algunas experiencias.

https://youtu.be/6ZzujPBVOns
Coincido totalmente. Además tengo varios amigos que llevan años de sufrimiento, y de verse señalado por la sociedad que rodea a sus hijos y ex. Es una verguenza pero es así, y lo dice una mujer, la pregunta es ¿Cómo podemos conseguir que cambie todo este sistema creado? No creo en la política, que lo pudre todo.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: juanfra en Noviembre 28, 2019, 13:04 Horas
Esa señora abogada es de Vox lo cual le permite tener toda su libertad de expresión y a ud ponerla aquí, pero no la presente UD como una voz desinteresada y ecuánime. Pero bueno cada uno decide de qué lado está
Por lo visto cuando alguien en este país, diciente de un sistema creado, y se manifiesta por ello, atenta contra el derecho de esas personas sujetadas bajo el prisma de ese sistema, si el compañero ha querido ponerlo aquí, tiene el mismo derecho que todos a hacerlo, guste o no, para eso supuestamente vivimos en democracia, a no ser que otros u otras entiendan como tal, otra cosa. Y creo que basta de señalar a las personas por decir las cosas como son, fachas o de Vox o lo que sea, y lo dice un apolítico de todas todas, obligado por la poca verguenza de la política en España, sea de derechas, de izquierdas, progresista, independentista, etc.l
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: Corleone en Noviembre 28, 2019, 13:13 Horas
TREMENDING TOPIC
“Hoy Ortega Smith irá a un entierro a mearle al muerto. Esperemos que la familia sea tolerante y respeten todas las opiniones, sean de derechas de izquierdas, de extremo centro o mediopensionistas“
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: anonimo_sevillista en Noviembre 28, 2019, 14:21 Horas
Por lo visto cuando alguien en este país, diciente de un sistema creado, y se manifiesta por ello, atenta contra el derecho de esas personas sujetadas bajo el prisma de ese sistema, si el compañero ha querido ponerlo aquí, tiene el mismo derecho que todos a hacerlo, guste o no, para eso supuestamente vivimos en democracia, a no ser que otros u otras entiendan como tal, otra cosa. Y creo que basta de señalar a las personas por decir las cosas como son, fachas o de Vox o lo que sea, y lo dice un apolítico de todas todas, obligado por la poca verguenza de la política en España, sea de derechas, de izquierdas, progresista, independentista, etc.l

Se ve que me debo explicar fatal. Por segunda o tercera vez: cualquiera puede difundir la opinión que crea oportuna (ni siquiera voy a considerar si son o no constitutivas de delito). También si son de Vox. El problema viene en presentar a esta señora como una simple abogada penalista y exponernos sus ideas como las de una profesional, que no digo que no lo sea. Con ello, se hurta en el debate que esta inocente profesional no es ecuanime, que ha sido candidata de Vox, y por tanto, su opinión es una opinión ideologizada, que ya todos conocemos. O se nos trata de manipular escamoteando esa información o bien lo difunde sin ni siquiera saber quien es la señora. Eso encima quien ha dicho anteriormente que por internet uno encuentra muchas cosas que desafian el pensamiento único. Eso en mi pueblo, en la Ciudad Deportiva del Sevilla, y creo que en internet también es una burda manipulación. Vuelvo a repetir el ejemplo es como si hubiera puesto aqui un video de Mengele hablando de las razas diciendo exclusivamente que es médico (y por tanto totalmente cubierto de rigor científico) y elude decir que fue un nazi ampliamente conocido y perpretador de carnicerias y salvajadas con judios y otros presos de campos de concentracion.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: juanfra en Noviembre 29, 2019, 13:05 Horas
Se ve que me debo explicar fatal. Por segunda o tercera vez: cualquiera puede difundir la opinión que crea oportuna (ni siquiera voy a considerar si son o no constitutivas de delito). También si son de Vox. El problema viene en presentar a esta señora como una simple abogada penalista y exponernos sus ideas como las de una profesional, que no digo que no lo sea. Con ello, se hurta en el debate que esta inocente profesional no es ecuanime, que ha sido candidata de Vox, y por tanto, su opinión es una opinión ideologizada, que ya todos conocemos. O se nos trata de manipular escamoteando esa información o bien lo difunde sin ni siquiera saber quien es la señora. Eso encima quien ha dicho anteriormente que por internet uno encuentra muchas cosas que desafian el pensamiento único. Eso en mi pueblo, en la Ciudad Deportiva del Sevilla, y creo que en internet también es una burda manipulación. Vuelvo a repetir el ejemplo es como si hubiera puesto aqui un video de Mengele hablando de las razas diciendo exclusivamente que es médico (y por tanto totalmente cubierto de rigor científico) y elude decir que fue un nazi ampliamente conocido y perpretador de carnicerias y salvajadas con judios y otros presos de campos de concentracion.
Total que ser abogada y pertenecer a Vox es tener una opinión ideologizada, pero ser abogada u abogado y ser de otro partido, por poner un ejemplo, Podemos, ERC, JxSí, PP, etc no es tener una opinión ideologizada. Me reafirmo en mi comentario anterior, a pesar de agradecerte tu intento de explicación.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: anonimo_sevillista en Noviembre 29, 2019, 14:04 Horas
Total que ser abogada y pertenecer a Vox es tener una opinión ideologizada, pero ser abogada u abogado y ser de otro partido, por poner un ejemplo, Podemos, ERC, JxSí, PP, etc no es tener una opinión ideologizada. Me reafirmo en mi comentario anterior, a pesar de agradecerte tu intento de explicación.

Junqueras era profesor universitario de Historia, tú lo tendrías por un autor de cabecera de historia moderna de Cataluña ecuánime?
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: Corleone en Noviembre 30, 2019, 05:11 Horas
Junqueras era profesor universitario de Historia, tú lo tendrías por un autor de cabecera de historia moderna de Cataluña ecuánime?


No lo creo, Don Anónimo... para los auto-denominados ''constitucionalistas'' Oriol Junqueras no es más que un separatista, un golpista y un violento que merece estar muchos años en el estaribén…

¡Ah!... y supongo que, aunque en excedencia, seguirá siendo profesor adjunto en el departamento de Historia Moderna y Contemporánea de la Universidad Autónoma de Barcelona.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: juanfra en Diciembre 02, 2019, 09:23 Horas
Junqueras era profesor universitario de Historia, tú lo tendrías por un autor de cabecera de historia moderna de Cataluña ecuánime?
Compañero no hace falta que conteste, te lo ha hecho Corleone. Un saludo.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Diciembre 02, 2019, 22:28 Horas
Esta señora abogada tiene algunas experiencias.

https://youtu.be/6ZzujPBVOns
https://youtu.be/xNpUKGzKwy0

Otro de VOX.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: RED SKIN en Diciembre 02, 2019, 23:24 Horas
https://youtu.be/xNpUKGzKwy0

Otro de VOX.

Es una moda peligrosa....

Y si pones a Guerra de ejdmplo mal vamos.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: Corleone en Diciembre 02, 2019, 23:38 Horas
Es una moda peligrosa....

Y si pones a Guerra de ejdmplo mal vamos.


No, Don Piel Roja... ''Er Guerra Arfonzo'' no es de Vox sino algo mucho peor... un traidor a su clase, un vendido y un sinvergüenza...

Los de Vox son, simplemente, ultraderechistas de extremo centro que harán las políticas que les conviene a las fuerzas fácticas de nuestro desafortunado país... si les dejamos los demás, claro está...

Arfonzo no es más que un pobre viejo que no quiere ser un viejo pobre... aunque para mí sea solo sea un pobre hombre al que se le pasó el arró hace ya mucho tiempo, pues ha pasado de mandar mucho a ser un mandado quie se la está tragando de a kilo.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Diciembre 03, 2019, 00:35 Horas
Menú ecológico de los hermanos "ROCA".... Pa cagarse.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Diciembre 03, 2019, 00:52 Horas
Menú ecológico de los hermanos "ROCA".... Pa cagarse.

Menú 'La Tierra se agota'
AGUA CLARA & AGUA SUCIA (Mensaje: El problema global del agua) Caldo liofilizado de trompetas de la muerte, trufa, boletus edulis y garbanzos tostados. Agua vegetal transparente a 100º C vertida en el plato para convertirse en un caldo sucio, aunque sabroso.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Diciembre 03, 2019, 02:11 Horas
https://elreydesnudo.es/wp-content/uploads/2019/06/co2.png
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Diciembre 03, 2019, 02:13 Horas
https://elreydesnudo.es/wp-content/uploads/2019/06/co2.png

Niveles de CO2 en los últimos 6oo millones de años.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: Corleone en Diciembre 03, 2019, 07:01 Horas
Uséase; que según los negacionistas del cambio climático, esto no es más que una ''desagerasión'' propia de perroflautas, rojos trasnochados, ''cubazuelanos del norte'', bolivarianos y otras sabandijas que se oponen a la prosperidad de una sociedad modélica como es el capitalismo financiero y olé...

Que respirar aire limpio de mierda, beber agua sin embotellar, comer algo que no esté manipulado por la publicidad de las transnacionales. etc. es una aspiración que debemos desechar porque en el periodo carbonífero la tasa de CO2 en la atmósfera era igual a la actual... sin tener en cuenta que por aquel entonces no existían seres humanos sobre la tierra... ni siquiera había mamones, digo mamíferos...

Que no se pueda uno bañar en los ríos contaminados ni en las playas llenas de mierda que ya no es invisible sino perfectamente visible por la nata que la marea arrastra a las orillas, es asumible porque el mar lo digiere todo y ha subido y bajado su nivel más de una vez...

Entonces una de dos; o nos adaptamos al aire que respiramos y a la mierda que bebemos y comemos o nos extinguiremos como se extingieron otras especes de animales antes que nosotros... que es lo que nos merecemos por burros y mamones... pero eso sí; iremos derechitos al cielo por haber hecho caso de lo que nos dicen los vendedores de parcelas celestiales...

Nada, nada... a seguir cogiendo el coche hasta para ir a por tabaco... a poner la calefacción eléctrica para gozo y beneficio de las filantrópicas energéticas... a seguir yendo al Mierda-Donalds o al Mugre-King a comer basura publicitada por especuladores que actúan como si supiesen que hay un meteorito con rumbo de colisión con la tierra que nos mandará a todos a tomar por culo aunque no por ello deje de funcionar el mercado de futuros de Wall Street.

Y lo jodido del asunto es que quienes apoyan esta barbaridad suelen negar que la especie humana sea fruto de una evolución animal... y dicen que estamos aquí por designio divino de un viejo voyeur que se esconde entre las nubes para ir apuntando todas nuestras conculcaciones contra el sexto...

Nada, nada... que siga la fiesta y mientras tanto... circulen, circulen, que aquí no pasa ná.

Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: asturgabriel en Diciembre 03, 2019, 10:53 Horas
Lo del cambio climático provocado por la mano del hombre, qué aún haya personas qué lo quieran ignorar es muy lamentable.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Diciembre 03, 2019, 11:03 Horas
Uséase; que según los negacionistas del cambio climático, esto no es más que una ''desagerasión'' propia de perroflautas, rojos trasnochados, ''cubazuelanos del norte'', bolivarianos y otras sabandijas que se oponen a la prosperidad de una sociedad modélica como es el capitalismo financiero y olé...

Que respirar aire limpio de mierda, beber agua sin embotellar, comer algo que no esté manipulado por la publicidad de las transnacionales. etc. es una aspiración que debemos desechar porque en el periodo carbonífero la tasa de CO2 en la atmósfera era igual a la actual... sin tener en cuenta que por aquel entonces no existían seres humanos sobre la tierra... ni siquiera había mamones, digo mamíferos...

Que no se pueda uno bañar en los ríos contaminados ni en las playas llenas de mierda que ya no es invisible sino perfectamente visible por la nata que la marea arrastra a las orillas, es asumible porque el mar lo digiere todo y ha subido y bajado su nivel más de una vez...

Entonces una de dos; o nos adaptamos al aire que respiramos y a la mierda que bebemos y comemos o nos extinguiremos como se extingieron otras especes de animales antes que nosotros... que es lo que nos merecemos por burros y mamones... pero eso sí; iremos derechitos al cielo por haber hecho caso de lo que nos dicen los vendedores de parcelas celestiales...

Nada, nada... a seguir cogiendo el coche hasta para ir a por tabaco... a poner la calefacción eléctrica para gozo y beneficio de las filantrópicas energéticas... a seguir yendo al Mierda-Donalds o al Mugre-King a comer basura publicitada por especuladores que actúan como si supiesen que hay un meteorito con rumbo de colisión con la tierra que nos mandará a todos a tomar por culo aunque no por ello deje de funcionar el mercado de futuros de Wall Street.

Y lo jodido del asunto es que quienes apoyan esta barbaridad suelen negar que la especie humana sea fruto de una evolución animal... y dicen que estamos aquí por designio divino de un viejo voyeur que se esconde entre las nubes para ir apuntando todas nuestras conculcaciones contra el sexto...

Nada, nada... que siga la fiesta y mientras tanto... circulen, circulen, que aquí no pasa ná.

Ya te he dicho antes que en lo de la polución general estoy de acuerdo contigo. Pero lo del CO2 no está demostrado y viendo el chiringuito que tienen montado trapicheando con los cupos, subvencionando ( el dinero público no es de nadie ) a revistas pseudocientíficas, periodistas y científicos de chichinabo. Y el montaje de estas convenciones con toda su parafernalia, catamarán y niña visionaria incluida, aviones privados, propaganda desmedida y fiesta nocturna prolongada en los locales de la noche de la ciudad elegida, todo tan contrario a la austeridad que predican, huele a corrupción que apesta.

Los sistemas clientelares están a la orden del día. Bien cerca tenemos un ejemplo.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: Corleone en Diciembre 15, 2019, 08:39 Horas
Se acaba la Cumbre del Clima y nos quedamos como quien se foya a una alemana, que ni pierde ni gana...

Los señores que de verdad son quienes contaminan o permiten que se nos esté llenando el planeta de mierda, miran el dedo y no la luna... matan al mensajero sin importarles un soberano carajo el asunto, de manera que parecen saber que hay un asteroide con rumbo de colisión con la Tierra que nos va a mandar a todos al carajo; tanto a activistas como a negacionistas; crédulos o ateos; científicos o terraplanistas; tirios o troyanos; sevillistas o creaturitas virdiblancas(*)... y que se les da una higa que el planeta esté hecho una mierda...

Como, a la vez, saben de la inexistencia de la otra vida en la que un dios tan falso como ellos mismos les pida cuentas de sus canalladas, hacen lo que 'el rey sol' [Borbón, pa más señas]; ¡¡¡detrás de mí el diluvio!!!.

Sólo ha merecido la pena porque ha dejao con el buyarengue al relente a muchos como ''El Almeida ''Carapoya'' y otros deplorables individuos e individuas, fulanos y fulanas, que nos hicieron un monumental ''Romeo Gorría''(**).

¡¡¡Yo me cago en tós sus muertos habidos o por haber, repisoteaos en candela, meaos haciendo circulitos y escupíos con gargajos de a medio kilo... amén de en las siete letras doradas de la aleta derecha de la lápida del coño de la puta sifilítica que los cagó y en el cabrón hidecabrón sidótico que los engendró... y no sigo porque no quiero mancharme el teclao con esos mierdas!!!.

(*) Aunque de estos últimos tengo mis dudas dado el carácter ''huniberzá der zentimiento virdiblanco ozerramón''

(**) Don Jesús Romeo Gorría, falangista de pro como único mérito, -el título universitario que ostentaba era 'estilo URJC-Casado'-, para ser Presidente de IBERIA L.A.E., fue a Ginebra a una Convención IATA y cuando volvió dijo haber vuelto tal como se fue; ''pues entre que hablaban en inglés y de aviones, no me he enterao de ná''
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: joseramonjalon en Enero 10, 2020, 16:27 Horas
https://elmanifiesto.com/naturaleza/953061889/Grandes-cientificos-italianos-sueltan-una-bomba-sobre-el-cambio-climatico.html

¿Será fake news o realidad?
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: Corleone en Enero 10, 2020, 19:27 Horas
https://elmanifiesto.com/naturaleza/953061889/Grandes-cientificos-italianos-sueltan-una-bomba-sobre-el-cambio-climatico.html

¿Será fake news o realidad?


''Endiluego, siejque''... y 'aluego' acusamos a Don Errequerre de terco y maniático, Don Jalón...

Y no; no son ''féik niús desas'' sino más bien ''esperpentilk vox-desageréitions''...

Pues si es verdad que el dióxido de carbono es esencial para la vida no es menos verdad que también lo es el agua, no esa mierda embotellada que nos venden los mismos que se han encargado de contaminar los manantiales y los ríos con Chanel nº 5 de extracto de mierda pura...

Por no hablar de la cúpula de humos tóxicos que envuelve a todas las ciudades más importantes del mundo...

Ni de los micro-plásticos que contienen los alimentos que nos embaulamos...

Ni de los metales venenosos que respiramos junto con el dichoso CO2 y otras inmundicias...

Ni del asqueroso PP (Puto Plástico) que terminará ahogándonos a todos como si fuésemos adictos a la autoasfixia erótica...

Ni... ni... ni...

Pd: Creo que fue por la década de los 80's cuando los súbditos de Su Grasosa Majestá ''La Cuín del Gin'' sumergían barriles con desechos nucleares a poco más de doscientas millas de la costa gallego-portuguesa... decían los muy hijos de la Gran Bretaña que no era nada peligroso porque esos barriles estaban tratados con anticorrosivo  y que podrían durar varios siglos... lo que no decían los muy hideputas era que los residuos que contenían suelen tener varios milenios de duración soltando mierda nuclear, por lo que nuestros tataranietos se comerán la mierda que soltarán esos barriles si antes no viene un meteorito y nos manda a tós los bípedos de la especie humana al mismísimo carajo y nos quite de la preocupación de quien será el delantero a la medida de Don Errequerre...
Recuerdo lo que un viejo pescador gallego dijo al respecto; Non o entendo; se non é perigoso, por que non quedan os barrís na túa casa como sementeiras?.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: RNII en Enero 10, 2020, 21:01 Horas
¿Alguien puede buscar cuando íbamos camino de una era glacial gracias a la contaminación? y si taaaaan preocupados está la gente sobre el llamado "cambio climático" que busque información sobre los polos magnéticos, que deje de usar el coche, que deje de viajar y cualquier producto que tenga entre sus componentes el contaminante plástico (petróleo) y sobre todo, que se vayan olvidando de internet que también contamina...

Y ya ni hablamos sobre comprarnos consolas o de actualizar nuestro PC o sus periféricos, TV...

https://www.nationalgeographic.es/medio-ambiente/2019/02/cuanto-contamina-internet

Así que por favor, dejen de contaminar escribiendo en este foro, o con sus TV de pago que van el 99% por internet, Nexflit, HBO, Movistar incluidos, o de cualquier red social o página web que visite ¡que están contaminando el planeta! GRACIAS.

Y por supuesto, dejen de comprar en Amazon y Aliexpress, el planeta se lo agradecerá.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: Corleone en Enero 11, 2020, 10:08 Horas
¿Alguien puede buscar cuando íbamos camino de una era glacial gracias a la contaminación? y si taaaaan preocupados está la gente sobre el llamado "cambio climático" que busque información sobre los polos magnéticos, que deje de usar el coche, que deje de viajar y cualquier producto que tenga entre sus componentes el contaminante plástico (petróleo) y sobre todo, que se vayan olvidando de internet que también contamina...

Y ya ni hablamos sobre comprarnos consolas o de actualizar nuestro PC o sus periféricos, TV...

https://www.nationalgeographic.es/medio-ambiente/2019/02/cuanto-contamina-internet

Así que por favor, dejen de contaminar escribiendo en este foro, o con sus TV de pago que van el 99% por internet, Nexflit, HBO, Movistar incluidos, o de cualquier red social o página web que visite ¡que están contaminando el planeta! GRACIAS.

Y por supuesto, dejen de comprar en Amazon y Aliexpress, el planeta se lo agradecerá.


No le falta a usté algo de razón, Don RNII, pues así de contradictorios somos los seres humanos...

O mejor dicho, así de contradictorios somos las masas de seres humanos que, pastoreados por los amos del planeta, tienen a su servicio a los vendedores de paraísos en éste o el hipotético 'otro mundo', ya que de ése modo tienen más 'ganao' al que esquilar, explotar o sacrificar según convenga a sus negocios e intereses...

Negocios como los por usté señalados a los que habría que añadir otra decena larga de negocietes basados en la publicidad y sin ningún contenido útil para la vida de las personas sobre la tierra...

Vida que cada vez resulta más precaria al haber tantas manadas o piaras pastoreadas por gañanes avispados, purpurados, tonsurados o divinizados que son la verdadera lacra de lamescrotos inútiles que nos han llevado a ser casi 7.000.000.000 millones de bípedos (*) consumiendo oxígeno mientras llenamos de mierda un planeta finito que esos amos del planeta nos han hecho creer que es infinito para mejor servir a sus asquerosos fines... así de estúpidos somos los humanos; tanto los amos como los gañanes y, sobre todo, los que formamos parte de las manadas o piaras...

Ya se sabe... hay que foyar sólo con la intención de procrear porque así lo manda el ser supremo que creó el mundo y al hombre en siete días(**), chapuza que no le ha salido todo lo bien que deseaba porque el demonio es un cabrón que hizo unas pocas decenas de 'mesiases' antes que al único y verdadero, -uséase, el nuestro-, para desacreditarlo...

En fin; un pifostio de mil pares cuyos dañinos efectos estamos comprobando en estos aciagos días que vivimos.

Pd: Sepa usté que yo uso siempre que puedo el transporte público... y más que lo usaría si fuese un servicio público y no un negociete conchabado con los amiguetes para que unos milloncetes vuelen rumbo a las paradisíacas cuentas numeradas sitas en los paradisíacos bancos ''fecales'' a los que tan aficionaos son los citados amos del mundo.😒

(*) Creo que fue la chirigota ''Los Pre-Paraos'' la que dio en la diana con aquella letrilla con música de ''El Soso Soto'' que decía...
''Deja de queré
opá, deja de queré,
deja de queré...
¡¡¡que 'semos' diez!!!''


(**) Increíble estupidez que, una vez que la ciencia ha demostrado que tamaña mentira no es más que otros instrumento de control sobre las manadas y piaras, han ido transformando en otra aún más falsa a la que llaman ''diseño inteligente''... uséase; ''mantenella y no enmendalla, solo enmerdalla''
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: RNII en Enero 11, 2020, 13:04 Horas

No le falta a usté algo de razón, Don RNII, pues así de contradictorios somos los seres humanos...

O mejor dicho, así de contradictorios somos las masas de seres humanos que, pastoreados por los amos del planeta, tienen a su servicio a los vendedores de paraísos en éste o el hipotético 'otro mundo', ya que de ése modo tienen más 'ganao' al que esquilar, explotar o sacrificar según convenga a sus negocios e intereses...

Negocios como los por usté señalados a los que habría que añadir otra decena larga de negocietes basados en la publicidad y sin ningún contenido útil para la vida de las personas sobre la tierra...

Vida que cada vez resulta más precaria al haber tantas manadas o piaras pastoreadas por gañanes avispados, purpurados, tonsurados o divinizados que son la verdadera lacra de lamescrotos inútiles que nos han llevado a ser casi 7.000.000.000 millones de bípedos (*) consumiendo oxígeno mientras llenamos de mierda un planeta finito que esos amos del planeta nos han hecho creer que es infinito para mejor servir a sus asquerosos fines... así de estúpidos somos los humanos; tanto los amos como los gañanes y, sobre todo, los que formamos parte de las manadas o piaras...

Ya se sabe... hay que foyar sólo con la intención de procrear porque así lo manda el ser supremo que creó el mundo y al hombre en siete días(**), chapuza que no le ha salido todo lo bien que deseaba porque el demonio es un cabrón que hizo unas pocas decenas de 'mesiases' antes que al único y verdadero, -uséase, el nuestro-, para desacreditarlo...

En fin; un pifostio de mil pares cuyos dañinos efectos estamos comprobando en estos aciagos días que vivimos.

Pd: Sepa usté que yo uso siempre que puedo el transporte público... y más que lo usaría si fuese un servicio público y no un negociete conchabado con los amiguetes para que unos milloncetes vuelen rumbo a las paradisíacas cuentas numeradas sitas en los paradisíacos bancos ''fecales'' a los que tan aficionaos son los citados amos del mundo.😒

(*) Creo que fue la chirigota ''Los Pre-Paraos'' la que dio en la diana con aquella letrilla con música de ''El Soso Soto'' que decía...
''Deja de queré
opá, deja de queré,
deja de queré...
¡¡¡que 'semos' diez!!!''


(**) Increíble estupidez que, una vez que la ciencia ha demostrado que tamaña mentira no es más que otros instrumento de control sobre las manadas y piaras, han ido transformando en otra aún más falsa a la que llaman ''diseño inteligente''... uséase; ''mantenella y no enmendalla, solo enmerdalla''
Con todo mis respetos Don, debería usted saber que el transporte público es uno de los médios más contaminates que hay, es más, si todo el mundo dejara el coche en su casa y usara el transporte público sería aun más contaminante que ir en coche particular, y es que nos la quieren meter bien metida con el tema de la energías renobables, el tema del diesel, los coches electricos y demás cosas sólo y exclusivamente para tostarnos a impuestos para que los políticos (y sus 4 vicepresidentes y chorrocientos ministros y patibulea) y los "listos" de turno sigan viviendo del pueblo a todo trapo, incluyendo la Greta y sus papuchos, ya está bien que a la mayoría les tomen el pelo por que ni siquiera hacen el esfuerzo de informarse y se traguen todo tal y como se lo dicen y a los que nos interesamos un poquito y disentimos en algo (o en mucho) nos llamen gilipolleces por que la gente tenga en cerebro carcomido con las chorradas que nos cuentan y nos quieren hacer tragar por que sí.

Si tanto quieren el planeta algunos, que dejen de respirar y se entierren en el desierto, a ver si consiguen que sea tierra fértil, seguro que el "planeta" se lo agradecerá, así de paso terminamos con esa superpoblación que tanto cacarean que hay.
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: Corleone en Enero 11, 2020, 13:30 Horas
Con todo mis respetos Don, debería usted saber que el transporte público es uno de los médios más contaminates que hay, es más, si todo el mundo dejara el coche en su casa y usara el transporte público sería aun más contaminante que ir en coche particular, y es que nos la quieren meter bien metida con el tema de la energías renobables, el tema del diesel, los coches electricos y demás cosas sólo y exclusivamente para tostarnos a impuestos para que los políticos (y sus 4 vicepresidentes y chorrocientos ministros y patibulea) y los "listos" de turno sigan viviendo del pueblo a todo trapo, incluyendo la Greta y sus papuchos, ya está bien que a la mayoría les tomen el pelo por que ni siquiera hacen el esfuerzo de informarse y se traguen todo tal y como se lo dicen y a los que nos interesamos un poquito y disentimos en algo (o en mucho) nos llamen gilipolleces por que la gente tenga en cerebro carcomido con las chorradas que nos cuentan y nos quieren hacer tragar por que sí.

Si tanto quieren el planeta algunos, que dejen de respirar y se entierren en el desierto, a ver si consiguen que sea tierra fértil, seguro que el "planeta" se lo agradecerá, así de paso terminamos con esa superpoblación que tanto cacarean que hay.


Vale, Don RNII, pa usté el duro... no quiero entrar en un diálogo inútil con alguien que niega algo tan evidente como que el planeta está lleno de mierda producida por la superpoblación.

Con mis deseos de que le vaya bien en sus negocios, le saludo atentamente.👌
Título: Re:El cambio climático, la nueva religión.
Publicado por: RNII en Enero 11, 2020, 15:30 Horas

Vale, Don RNII, pa usté el duro... no quiero entrar en un diálogo inútil con alguien que niega algo tan evidente como que el planeta está lleno de mierda producida por la superpoblación.

Con mis deseos de que le vaya bien en sus negocios, le saludo atentamente.👌
No, he dicho (entre otras cosas) que todos aquellos que aman tanto al planeta, más que la vida humana, que hagan el sacrificio por el planeta, es más, les invito a que vayan a cualquier desierto a dar su vida por el planeta, pero voy más allá, les imploro que se dirijan a China, India, Africa y Oriente Medio (para empezar) a que hagan justicia por el planeta y hagan lo que sea necesario (con su dinero) para que la población de esos países/continentes/regiones deje de crecer, lo que sea.

Ya que Europa está casi muerta que nuestro sacrifício no sea en valde y que en todas partes compartan esa carga, digo yo vamos.

Y mientras nos quejamos de la España vacía decimos a la misma vez que hay superpoblación, quizás es que la superpoblación no es europea, si no de esas regiones, así que les invito a que pongan remedio... si se atreven y tienen huevos de hacerlo.

Por supuesto, también les invito a que dejen sus móviles y cualquier subproducto que tenga una migaja del supercontaminante plástico y deribados del petróleo (por no hablar de las baterías, pilas y demás aparatos que almacenan energía) y si sois cerveceros espero que la justicia caiga sobre vuestras cabezas.