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OFF-TOPIC: De todo un poco. => De todo un poco... => Mensaje iniciado por: julen en Marzo 02, 2010, 21:30 Horas
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La patronal propone un contrato de inserción social para jóvenes sin derechos sociales
La patronal ha propuesto hoy un nuevo contrato para jóvenes menores de 30 años que supone una extensión del modelo de los becarios, ya que no incluye ningún tipo de derechos sociales para los trabajadores
Esta modalidad de contrato propuesto por la CEOE, denominado contrato de inserción social, tendría una duración de seis meses prorrogables a un año y una remuneración equivalente a la del salario mínimo interprofesional.
Los trabajadores acogidos a este contrato no cotizarían a la Seguridad Social, no tendrían prestación por desempleo ni indemnización por despido.
José de la Cavada, director del departamento de relaciones laborales de la patronal, ha explicado en los pasillos del Congreso de los Diputados esta propuesta, inspirada en otras modalidades de contratación francesas. Según ha precisado, la versión gala de este contrato ha facilitado la inserción de un millón de jóvenes en el mercado de trabajo con salarios que "en el mejor de los casos, alcanzan el salario mínimo interprofesional".
De la Cavada, no obstante, ha precisado que la CEOE se mostraría "generosa" en la negociación en caso de ser aceptada esta propuesta, aunque reconoce que no ha sido bien acogida por los sindicatos.
Este plan complementaría la otra gran apuesta de la patronal en materia de contratación, basada en un tipo de contrato indefinido con indemnización creciente en relación a la antigüedad del trabajador en la empresa.
A mi ya se me acaban las palabras, miedo me dan los acuerditos de estos amigos y el gobierno, ¿miedo?.....pánicoooooooooooo
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Este tema hay que tratarlo con mucho cuidado.
Bueno, todos, desde el momento en el que confluyan dos o mas intereses.
Es el gobierno quien ha permitido llegar a esta situación, o no. Es ahora quien debe tragar con las propuestas de la patronal si quiere que le aligeren las listas del paro.
¿ Sabes cuanto le cuesta a una empresa, en gastos, no en sueldo, un trabajador?
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Este tema hay que tratarlo con mucho cuidado.
Bueno, todos, desde el momento en el que confluyan dos o mas intereses.
Es el gobierno quien ha permitido llegar a esta situación, o no. Es ahora quien debe tragar con las propuestas de la patronal si quiere que le aligeren las listas del paro.
¿ Sabes cuanto le cuesta a una empresa, en gastos, no en sueldo, un trabajador?
¿A qué tipo de empresa te refieres?
La patronal no se preocupa por lo empresarios verdaderos, los pequeños, se ocupa de que las macroempresas mantengan sus niveles de beneficio a costa de crear emleos precarios.
Aplausos a subir la edad de jubilación.....uhmmm, ¿quién va a llegar a los 67 trabajando, si a los 55 te echan a la calle por no ser productivo?
¿Quién coño va a cotizar lo suficiente si hasta los 30 vas a ser un becario camuflado?
Aqui ya se le ve el plumero a todo el mundo, pero el que tiene que tragar con todo es el currela de a pie.
Me hace mucha gracia cuando nos comparan al modelo francés, yo me parto, para eso si somos europeos, eso si, para tener su edad de jubilación una mierda, y para equiparar sueldos con el resto de Europa, tampoco.
Yo conozco a pequeños empresarios que siguen buscando formulas para sacar su empresa adelante intentando no echar a nadie, todo lo contrario de lo que pretende la patronal y consiente el gobierno con los magnificos Eres ,que te dan 5 al precio de 1.
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Este tema hay que tratarlo con mucho cuidado.
Bueno, todos, desde el momento en el que confluyan dos o mas intereses.
Es el gobierno quien ha permitido llegar a esta situación, o no. Es ahora quien debe tragar con las propuestas de la patronal si quiere que le aligeren las listas del paro.
¿ Sabes cuanto le cuesta a una empresa, en gastos, no en sueldo, un trabajador?
¿A qué tipo de empresa te refieres?
La patronal no se preocupa por lo empresarios verdaderos, los pequeños, se ocupa de que las macroempresas mantengan sus niveles de beneficio a costa de crear emleos precarios.
Aplausos a subir la edad de jubilación.....uhmmm, ¿quién va a llegar a los 67 trabajando, si a los 55 te echan a la calle por no ser productivo?
¿Quién coño va a cotizar lo suficiente si hasta los 30 vas a ser un becario camuflado?
Aqui ya se le ve el plumero a todo el mundo, pero el que tiene que tragar con todo es el currela de a pie.
Me hace mucha gracia cuando nos comparan al modelo francés, yo me parto, para eso si somos europeos, eso si, para tener su edad de jubilación una mierda, y para equiparar sueldos con el resto de Europa, tampoco.
Yo conozco a pequeños empresarios que siguen buscando formulas para sacar su empresa adelante intentando no echar a nadie, todo lo contrario de lo que pretende la patronal y consiente el gobierno con los magnificos Eres ,que te dan 5 al precio de 1.
Aqui, en lo que te subrayo, está todo. Hay pequeños empresarios que estan perdiendo dinero por no despedir, ¿y que hace el gobierno? pues el gobierno, le da miles de millones de euros a los bancos y estos cortan el grifo a las pymes ( esto te lo demuestro cuando tu quieras ) y solo lo usan para salvarse el culo ellos.
Y ahora, dice el gobierno que va a dar directamente los préstamos, ahora, ahora, marzo de 2010, ahora es tarde, ahora hay muchas pymes y autonomos en la ruina (tambien te lo demuestro).
Que las grandes empresas han tomado esa decision?. Lo imagino, ya sabes, cuando las barbas de tu vecino (aunque sea el pobre) veas ......
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Este tema hay que tratarlo con mucho cuidado.
Bueno, todos, desde el momento en el que confluyan dos o mas intereses.
Es el gobierno quien ha permitido llegar a esta situación, o no. Es ahora quien debe tragar con las propuestas de la patronal si quiere que le aligeren las listas del paro.
¿ Sabes cuanto le cuesta a una empresa, en gastos, no en sueldo, un trabajador?
¿A qué tipo de empresa te refieres?
La patronal no se preocupa por lo empresarios verdaderos, los pequeños, se ocupa de que las macroempresas mantengan sus niveles de beneficio a costa de crear emleos precarios.
Aplausos a subir la edad de jubilación.....uhmmm, ¿quién va a llegar a los 67 trabajando, si a los 55 te echan a la calle por no ser productivo?
¿Quién coño va a cotizar lo suficiente si hasta los 30 vas a ser un becario camuflado?
Aqui ya se le ve el plumero a todo el mundo, pero el que tiene que tragar con todo es el currela de a pie.
Me hace mucha gracia cuando nos comparan al modelo francés, yo me parto, para eso si somos europeos, eso si, para tener su edad de jubilación una mierda, y para equiparar sueldos con el resto de Europa, tampoco.
Yo conozco a pequeños empresarios que siguen buscando formulas para sacar su empresa adelante intentando no echar a nadie, todo lo contrario de lo que pretende la patronal y consiente el gobierno con los magnificos Eres ,que te dan 5 al precio de 1.
En esto discrepo totalmente, no se preocupa de mantener sus beneficios, sino que intentan aumentarlos de manera barbara a costa de exprimir al trabajador, solo se busca una clase obrera acojonada y sumisa
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Yo creo que aqui hay un datillo simple que se le escapa a mucha gente. Lo que levanta al país es el CONSUMO INTERNO, ese es el verdadero motor del crecimiento economico, a mas paro menos consumo, a menos sueldos menos consumo y en esa espiral estamos. Crisis menos ventas, mas despidos, menos consumos, menos ventas, mas despidos....... A mi personalmente me parece que la cosa está jodida, porque existen unos desequilibrios brutales en tema salarial, con un buen padrino y un buen enchufe llegas a donde quieras, porque es lo importante en esta vida, ya puedes ser el mejor trabajador del mundo o un inutil total, todo depende de tu padrino/enchufe.
Lo de los jovenes hasta 30 me parece una golfada de tomo y lomo, porque pregunto ¿hay algun becario o tio en practicas que de verdad se sintio como un becario o tio en practicas? porque yo me acuerdo de llegar como becario y estar un año entero de becario y trabajaba como cualquiera de los no becarios, y me intentaron ampliar a un año la beca, "porque no se puede", y cuando dije que me iba, me ofrecieron contrato. Al final esto pasara como siempre, se creara empleo a base de aprovecharse de chavales de menos de 30, se crearan un contrato igual para los mayores de 50 años, y los de entre 30 y 50, se quedaran parados, esperando que pasen los años. Esto no tiene solucion y el futuro será muy jodido, porque los chavales ganaran su dinero pero a costa de seguir viviendo en casa de los papis, que seguiran manteniendolo y ellos ganaran para sus vicios...pero cuando falten los papis ¿que futuro les espera a esa juventud?.
PD Una medida que aplicaba desde ya, es la de la indemnizacion por despido de 42 dias por año trabajado, existen muchisimos trabajadores que estan blindados, y que se tocan los witos, porque saben que es imposible despedirle, el salto de que por cohones te tienen que hacer a los dos años fijo, es un tema que ha salido rana, porque HASTA LOS SINDICATOS te hechan de tu trabajo, aunque rindas, por no hacerte fijo. La solucion es poner una indeminizacion estandar para todos, por ejemplo 20 dias por año trabajado para todos.
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La patronal puede decir misa.
Una reforma laboral solo se puede llevar a cabo por medio de un consenso general.
El problema esta en que el 85% del empleo de este pais lo crean pymes y pequeños empresarios y es a este grupo al que se le esta haciendo la vida imposible, ya no entro en que no tienen financiación o que deben pagar el IVA incluso antes de cobrar las facturas.
Creo que para la pequeña empresa el actual marco laboral es inviable ya que no se atreven a hacer contratos indefinidos debido a que un posible despido es inasumible para ellas.
Es fundamental que el gobierno incentive la contratatación en las pequeñas empresas, esto se puede hacer por medio de bonificaciones en la SS o por medio de desgravaciones en el impuesto de sociedades.
Se deberia imponer un unico tipo de contrato con unas indennizaciones en caso de despido justas, creo que 30 dias por año trabajado estaria bien.
Hay que acabar con los contratos basura, por cierto, la administración publica es la que más utiliza los contratos temporales, con un periodo de prueba de 15 dias es suficiente para valorar a un trabajador.
Es un error ver el enemigo en los trabajadores o en la pequeñas empresas,deben ir de la mano, mientras que patronal y sindicatos esten enrocados en sus posiciones mal nos va a ir (mejor dicho, aun peor nos va a ir).
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La patronal puede decir misa.
Una reforma laboral solo se puede llevar a cabo por medio de un consenso general.
Estás muy equivocado. Pero mucho, y ahí están las leyes y el funcionamiento del estado para que veas que aquí se hace lo que mandan unos pocos (El gobierno) y los demás ni pinchan ni cortan. Punto. Que para eso tienen mayoría y si no, la buscan en dos segundos.
Y no entro en este tema porque habría que politizarlo pero sí que diré que o se hace la reforma ya, o de esta no salimos.
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Vaya arte el impresentable de presidente de la patronal "como máximo el salario minimo interprofesional" y "seremos benévolos".................
Contrato de integración lo llaman, yo te juro que me parto.
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LLevo dos días pensando si escribir o no en este post.
Vaya por delante que soy empresario, y me pregunto ¿si yo abriese un post con este título?
SECCIÓN: HAY QUE SER HIJO DE LA GRAN P_TA: Los SINDICATOS OBREROS
o
SECCIÓN: HAY QUE SER HIJO DE LA GRAN P_TA: LOS OBREROS
¿seria de muy mal gusto, verdad?
No es mi ánimo soliviantar ni insultar a nadie, solo poner un espejo
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LLevo dos días pensando si escribir o no en este post.
Vaya por delante que soy empresario, y me pregunto ¿si yo abriese un post con este título?
SECCIÓN: HAY QUE SER HIJO DE LA GRAN P_TA: Los SINDICATOS OBREROS
o
SECCIÓN: HAY QUE SER HIJO DE LA GRAN P_TA: LOS OBREROS
¿seria de muy mal gusto, verdad?
No es mi ánimo soliviantar ni insultar a nadie, solo poner un espejo
Si te lo quieres tomar asi Alejandro me parece muy bien, pero tengo muy clarito y me reafirmo en mi mensaje, es más me quedo corto después de oir al presidente (impresentable) de dicha patronal.
Muy lejos queda para mi la idea de que la patronal represente al conjunto de empresarios de este país, sino que deja muy claro a lo que van; DEFENSA DE LOS INTERESES DE LAS MULTINACIONALES Y MASTODONTES.
Si lees mis mensajes queda muy clarita mi opinión.
Y por cierto sigo opinando que los obreros no son enemigos de nadie, sino que deben ser el objetivo de todo el sistema, pero lo que cada día constato más que en vez de eso lo que interesa es que sean meros instrumentos de trabajo.
Lo de los sindicatos es harina de otro costal, pero:
SECCIÓN: HAY QUE SER HIJO DE LA GRAN P_TA: LOS OBREROS
uhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
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Este tema hay que tratarlo con mucho cuidado.
Bueno, todos, desde el momento en el que confluyan dos o mas intereses.
Es el gobierno quien ha permitido llegar a esta situación, o no. Es ahora quien debe tragar con las propuestas de la patronal si quiere que le aligeren las listas del paro.
¿ Sabes cuanto le cuesta a una empresa, en gastos, no en sueldo, un trabajador?
Me cito para que el señor cadenas vea que no está solo
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SECCIÓN: HAY QUE SER HIJO DE LA GRAN P_TA: LOS OBREROS
uhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
No voy a volver a escribir en este post.
SI, LLEVAS RAZON ES MUY INJUSTO, TITULAR UN POST ASÍ ES SUPER INJUSTO, si me apuras, inhumano y hasta puede rozar la etica y moral de muchos, serían ganas de cabrear al personal y de entrar en una sinrazón peligrosa, que ni es mi estilo, ni quiero.
Por eso desde el aprecio te digo, que hay que hilar fino en las generalizaciones ;)
Una ultima cosa: Ya hay contratos de aprendizaje que hacen esto que citas, la diferencia es que ahora la edad es hasta 21 y ahora se quiere llevar a 30.
Punto y final, por mi parte
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Yo creo que aqui hay un datillo simple que se le escapa a mucha gente. Lo que levanta al país es el CONSUMO INTERNO, ese es el verdadero motor del crecimiento economico, a mas paro menos consumo, a menos sueldos menos consumo y en esa espiral estamos. Crisis menos ventas, mas despidos, menos consumos, menos ventas, mas despidos....... A mi personalmente me parece que la cosa está jodida, porque existen unos desequilibrios brutales en tema salarial, con un buen padrino y un buen enchufe llegas a donde quieras, porque es lo importante en esta vida, ya puedes ser el mejor trabajador del mundo o un inutil total, todo depende de tu padrino/enchufe.
Lo de los jovenes hasta 30 me parece una golfada de tomo y lomo, porque pregunto ¿hay algun becario o tio en practicas que de verdad se sintio como un becario o tio en practicas? porque yo me acuerdo de llegar como becario y estar un año entero de becario y trabajaba como cualquiera de los no becarios, y me intentaron ampliar a un año la beca, "porque no se puede", y cuando dije que me iba, me ofrecieron contrato. Al final esto pasara como siempre, se creara empleo a base de aprovecharse de chavales de menos de 30, se crearan un contrato igual para los mayores de 50 años, y los de entre 30 y 50, se quedaran parados, esperando que pasen los años. Esto no tiene solucion y el futuro será muy jodido, porque los chavales ganaran su dinero pero a costa de seguir viviendo en casa de los papis, que seguiran manteniendolo y ellos ganaran para sus vicios...pero cuando falten los papis ¿que futuro les espera a esa juventud?.
PD Una medida que aplicaba desde ya, es la de la indemnizacion por despido de 42 dias por año trabajado, existen muchisimos trabajadores que estan blindados, y que se tocan los witos, porque saben que es imposible despedirle, el salto de que por cohones te tienen que hacer a los dos años fijo, es un tema que ha salido rana, porque HASTA LOS SINDICATOS te hechan de tu trabajo, aunque rindas, por no hacerte fijo. La solucion es poner una indeminizacion estandar para todos, por ejemplo 20 dias por año trabajado para todos.
Si te lo quieres tomar asi Alejandro me parece muy bien, pero tengo muy clarito y me reafirmo en mi mensaje, es más me quedo corto después de oir al presidente (impresentable) de dicha patronal.
Muy lejos queda para mi la idea de que la patronal represente al conjunto de empresarios de este país, sino que deja muy claro a lo que van; DEFENSA DE LOS INTERESES DE LAS MULTINACIONALES Y MASTODONTES.
Si lees mis mensajes queda muy clarita mi opinión.
Y por cierto sigo opinando que los obreros no son enemigos de nadie, sino que deben ser el objetivo de todo el sistema, pero lo que cada día constato más que en vez de eso lo que interesa es que sean meros instrumentos de trabajo.
Lo de los sindicatos es harina de otro costal, pero:
SECCIÓN: HAY QUE SER HIJO DE LA GRAN P_TA: LOS OBREROS
uhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
NO COMMENT
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Ahora solo ya me quedaria por ver, que no tubiesemos derecho a nada por un despido, que entonces ya me veo a todos los "botelloneros de papa y de mama" currando en jornadas de 50 horas semanales por 400€ al mes, y todos los padres de familia de mas de 30 años, haciendo cola en el paro ( aunque tampoco sabria para que, si total tampoco tendriamos derecho a nada )
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La patronal puede decir misa.
Una reforma laboral solo se puede llevar a cabo por medio de un consenso general.
Estás muy equivocado. Pero mucho, y ahí están las leyes y el funcionamiento del estado para que veas que aquí se hace lo que mandan unos pocos (El gobierno) y los demás ni pinchan ni cortan. Punto. Que para eso tienen mayoría y si no, la buscan en dos segundos.
Y no entro en este tema porque habría que politizarlo pero sí que diré que o se hace la reforma ya, o de esta no salimos.
No creo que este tan equivocado, esta claro que quien finalmente tiene la potestad de cambiar la ley y hacer la reforma es el gobierno. El problema es que el gobierno actualmente no puede hacer una reforma en contra de los sindicatos y por otra parte debe contentar en parte a la patronal debido a que esta tiene que apoyar para salir de la situación actual.
Es por lo que digo que la reforma laboral debe ser consensuada por todas las partes.
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No creo que este tan equivocado, esta claro que quien finalmente tiene la potestad de cambiar la ley y hacer la reforma es el gobierno. El problema es que el gobierno actualmente no puede hacer una reforma en contra de los sindicatos y por otra parte debe contentar en parte a la patronal debido a que esta tiene que apoyar para salir de la situación actual.
Es por lo que digo que la reforma laboral debe ser consensuada por todas las partes.
No no no. Verás, el problema en ese tema es que ni patronal ni sindicatos representan a nadie. A nadie. Porque si eso fuera así las huelgas generales que habríamos tenido en los dos últimos años serían mayores que todas las anteriores en la historia de la democracia.
Esos señores pueden sentar las bases de lo que les de la gana, que después el país saldrá por donde pueda. Y es que ya puedes decir que lo mejor es esto o lo otro porque seguramente a las pymes no les venga bien, y a los trabajadres menos.
La única salida es un giro en política económica totalmente contrario al que se lleva ahora que es basado en políticas sociales. Menos hablar y reunirse y más remangarse las manos y tomar medidas. Se acabó la charla, los buenos pronósticos, los discursos guapos, las promesas de esto y lo otro, y más reventar todas las trabas que existen en el mundo laboral, porque con esta rigidez no se va a ningún lado.
Y hay que hacerlo ya.
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SECCIÓN: HAY QUE SER HIJO DE LA GRAN P_TA: LA PATRONAL, LOS FUNCIONARIOS, LOS PARADOS, LOS TRABAJADORES DEL CAMPO, LOS TRANSPORTISTAS, LOS POLITICOS, ETC ETC ETC ETC
En todos los gremios hay de todo, gente buena, gente mala, gente honesta, gente despreciable, gente trabajadora, gente sin escrúpulos, pelotas, mangantes, vividores, sin vergüenzas, estafadores, currantes, estudiosos... etc.
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A) Supongo que una "propuesta" de la patronal no es una oferta de "lo tomas o lo dejas", sino la apertura a un proceso de negociación "barriendo para casa", ahora habrá que escuchar a las otras partes y alcanzar un consenso.
B) El gobierno español es el peor de todos entre las naciones avanzadas en gestionar la crisis económica:
1º Dijo que no había.
2º Dijo que no había.
3º Dijo que no había.
4º Dijo que estábamos preparados y que sería corta.
5º Tomó medidas equivocadas despilfarrando dinero a espuertas. Dinero de los españoles y dinero que ni siquiera teníamos los españoles, porque nuestro país presenta un balance y una deuda externa que se han disparado en todos los sentidos negativos.
6º Cuando todos nos dicen que somos unos torpes y que tardaremos mucho en salir de la crisis, nos dice que tardaremos "un poco menos" de lo que nos dicen.
7º Y sigue diciéndolo.
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SECCIÓN: HAY QUE SER HIJO DE LA GRAN P_TA: LA PATRONAL, LOS FUNCIONARIOS, LOS PARADOS, LOS TRABAJADORES DEL CAMPO, LOS TRANSPORTISTAS, LOS POLITICOS, ETC ETC ETC ETC
En todos los gremios hay de todo, gente buena, gente mala, gente honesta, gente despreciable, gente trabajadora, gente sin escrúpulos, pelotas, mangantes, vividores, sin vergüenzas, estafadores, currantes, estudiosos... etc.
Los pitaores en que seccion irian? o van en los de "etc"?
;D ;D ;D ;D :D
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No creo que este tan equivocado, esta claro que quien finalmente tiene la potestad de cambiar la ley y hacer la reforma es el gobierno. El problema es que el gobierno actualmente no puede hacer una reforma en contra de los sindicatos y por otra parte debe contentar en parte a la patronal debido a que esta tiene que apoyar para salir de la situación actual.
Es por lo que digo que la reforma laboral debe ser consensuada por todas las partes.
No no no. Verás, el problema en ese tema es que ni patronal ni sindicatos representan a nadie. A nadie. Porque si eso fuera así las huelgas generales que habríamos tenido en los dos últimos años serían mayores que todas las anteriores en la historia de la democracia.
Esos señores pueden sentar las bases de lo que les de la gana, que después el país saldrá por donde pueda. Y es que ya puedes decir que lo mejor es esto o lo otro porque seguramente a las pymes no les venga bien, y a los trabajadres menos.
La única salida es un giro en política económica totalmente contrario al que se lleva ahora que es basado en políticas sociales. Menos hablar y reunirse y más remangarse las manos y tomar medidas. Se acabó la charla, los buenos pronósticos, los discursos guapos, las promesas de esto y lo otro, y más reventar todas las trabas que existen en el mundo laboral, porque con esta rigidez no se va a ningún lado.
Y hay que hacerlo ya.
Estoy en gran parte de acuerdo con tu teoria.
La diferencia radica en que tu estas planteando lo que debería ser pero la realidad politica es muy distinta, tenemos un gobierno socialista y si plantea una reforma laboral en la que se pierdan derecho sociales no lo va a tener facil para volver a gobernar.
Ademas no creo que solo los trabajadores deban perder derechos, esta crisis afecta a todos, por lo que todos debemos hacer sacrificios para salir de ella.
En lo que estoy totalmente de acuerdo es en el papelon que estan haciendo los sindicatos y la patronal, si hicieran su trabajo los sindicatos deberian ir por la tercera huelga general a estas alturas y la patronal deberia haberse ya planteado un cierre patronal (sabiendo que es ilegal).
Un saludo.
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LLevo dos días pensando si escribir o no en este post.
Vaya por delante que soy empresario, y me pregunto ¿si yo abriese un post con este título?
SECCIÓN: HAY QUE SER HIJO DE LA GRAN P_TA: Los SINDICATOS OBREROS
o
SECCIÓN: HAY QUE SER HIJO DE LA GRAN P_TA: LOS OBREROS
¿seria de muy mal gusto, verdad?
No es mi ánimo soliviantar ni insultar a nadie, solo poner un espejo
Hombre Cadenazas, tampoco es para que te enfades, y te lo explico:
Tu, fueras de la patronal, de los sindicatos, o de los obreros, eres un hijo de la gran puta, por lo que abriera el chaval el hilo que abriera te ibas a dar por aludido... :D
Ademas, estos chavales tienen razon, mientras estan trabajando 10 horas al dia como negros, tu estas tocandote los huevos en Moscu viendo el Sevilla.
Pico y pala Cadenazas, pico y pala :-* :-* :-*
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Estoy en gran parte de acuerdo con tu teoria.
La diferencia radica en que tu estas planteando lo que debería ser pero la realidad politica es muy distinta, tenemos un gobierno socialista y si plantea una reforma laboral en la que se pierdan derecho sociales no lo va a tener facil para volver a gobernar.
Ademas no creo que solo los trabajadores deban perder derechos, esta crisis afecta a todos, por lo que todos debemos hacer sacrificios para salir de ella.
En lo que estoy totalmente de acuerdo es en el papelon que estan haciendo los sindicatos y la patronal, si hicieran su trabajo los sindicatos deberian ir por la tercera huelga general a estas alturas y la patronal deberia haberse ya planteado un cierre patronal (sabiendo que es ilegal).
Un saludo.
Mira, si ZP fuera algo más espabilado, se daría cuenta que como no va a ser elegido es siguiendo por donde va. Pensar en políticas sociales cuando hablamos de problemas económicos es una barbaridad. Si cogiera ahora mismo y metiera una reforma laboral monstruosa, las encuestas pro-pp se dispararían más aún de lo que ya están, pero los resultados económicos aparecerían con la suficiente antelación como para darle la vuelta a esas encuestas.
Yo entiendo que no son los trabajadores los únicos que deberían perder sus derechos, pero si te fijas a día de hoy son los que menos han perdido. Es cierto que han ido muchos al paro, vale, pero los más perjudicados son las pymes que han ido a la calle los trabajadores y los dueños (Que son trabajadores de a pié al fin y al cabo también) aún habiendo aguantado al máximo e incluso poniendo de su bolsillo. Si tú a las pymes, las verdaderas generadoras de empleo en el país, las fortaleces con una menor rigidez en el contrato de trabajo y con deducciones fiscales importantes, saldrán adelante y con ellas los millones de españoles que se han ido a la calle. Si sin embargo te obcecas, no en bajar los impuestos, si no encima en subirlos y en gastarte su dinero en ayudas que no valen para nada (Puesto que con ese dinero habría que generar empleo, no dar limosnas) entonces nos vamos a la ruina todos, puesto que te estás gastando un dinero que además no tenemos. Consecuencias de ello? Rebaja del rating español (La credibilidad que tenemos, hablando claro, por gastarnos un dinero que no tenemos) y descalabro ya de paso de las únicas que se habían librado y que sostienen a día de hoy al país: Las grandes empresas.
Por todo ello bajada de imagen, de credibilidad, de inversiones,.... ufff no sigo porque me meto en terrenos políticos y no quiero, pero me parece que me he explicado con claridad: Hace falta una reforma laboral inmediata que revitalice la contratación de empleo. A menos rigidez, más contratación, no hay más.
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SECCIÓN: HAY QUE SER HIJO DE LA GRAN P_TA: LOS OBREROS
uhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
No voy a volver a escribir en este post.
SI, LLEVAS RAZON ES MUY INJUSTO, TITULAR UN POST ASÍ ES SUPER INJUSTO, si me apuras, inhumano y hasta puede rozar la etica y moral de muchos, serían ganas de cabrear al personal y de entrar en una sinrazón peligrosa, que ni es mi estilo, ni quiero.
Por eso desde el aprecio te digo, que hay que hilar fino en las generalizaciones ;)
Una ultima cosa: Ya hay contratos de aprendizaje que hacen esto que citas, la diferencia es que ahora la edad es hasta 21 y ahora se quiere llevar a 30.
Punto y final, por mi parte
No pretendo que contestes Alejandro, pero:
Si el representante de la patronal expone esas ideas no se trata de una generalización.Queda muy claro en mi mensaje que no hablo de todos los empresarios.
La existencia de esos contratos hasta los 21 años no me dice nada, no creo que suponga un atenuante a nada;que existan ya, no significa que no sea lamentable.
Lo mismo que el sistema de becas que no dejan de ser explotaciones camufladas en la mayoría de las ocasiones y procesos formativos de integración en las menos.
Un abrazo
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Estoy en gran parte de acuerdo con tu teoria.
La diferencia radica en que tu estas planteando lo que debería ser pero la realidad politica es muy distinta, tenemos un gobierno socialista y si plantea una reforma laboral en la que se pierdan derecho sociales no lo va a tener facil para volver a gobernar.
Ademas no creo que solo los trabajadores deban perder derechos, esta crisis afecta a todos, por lo que todos debemos hacer sacrificios para salir de ella.
En lo que estoy totalmente de acuerdo es en el papelon que estan haciendo los sindicatos y la patronal, si hicieran su trabajo los sindicatos deberian ir por la tercera huelga general a estas alturas y la patronal deberia haberse ya planteado un cierre patronal (sabiendo que es ilegal).
Un saludo.
Mira, si ZP fuera algo más espabilado, se daría cuenta que como no va a ser elegido es siguiendo por donde va. Pensar en políticas sociales cuando hablamos de problemas económicos es una barbaridad. Si cogiera ahora mismo y metiera una reforma laboral monstruosa, las encuestas pro-pp se dispararían más aún de lo que ya están, pero los resultados económicos aparecerían con la suficiente antelación como para darle la vuelta a esas encuestas.
Yo entiendo que no son los trabajadores los únicos que deberían perder sus derechos, pero si te fijas a día de hoy son los que menos han perdido. Es cierto que han ido muchos al paro, vale, pero los más perjudicados son las pymes que han ido a la calle los trabajadores y los dueños (Que son trabajadores de a pié al fin y al cabo también) aún habiendo aguantado al máximo e incluso poniendo de su bolsillo. Si tú a las pymes, las verdaderas generadoras de empleo en el país, las fortaleces con una menor rigidez en el contrato de trabajo y con deducciones fiscales importantes, saldrán adelante y con ellas los millones de españoles que se han ido a la calle. Si sin embargo te obcecas, no en bajar los impuestos, si no encima en subirlos y en gastarte su dinero en ayudas que no valen para nada (Puesto que con ese dinero habría que generar empleo, no dar limosnas) entonces nos vamos a la ruina todos, puesto que te estás gastando un dinero que además no tenemos. Consecuencias de ello? Rebaja del rating español (La credibilidad que tenemos, hablando claro, por gastarnos un dinero que no tenemos) y descalabro ya de paso de las únicas que se habían librado y que sostienen a día de hoy al país: Las grandes empresas.
Por todo ello bajada de imagen, de credibilidad, de inversiones,.... ufff no sigo porque me meto en terrenos políticos y no quiero, pero me parece que me he explicado con claridad: Hace falta una reforma laboral inmediata que revitalice la contratación de empleo. A menos rigidez, más contratación, no hay más.
Todo eso es correcto kiral, pero volvemos al problema de siempre, la flexibilidad en este pais se convierte en un cheque al portador para abusos y más abusos.
De las politicas de "subvencionotodoloquequieran" que se está aplicando, mejor no hablemos.
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Sr. Ojete libre pensador:
Pienso que lo que se esta intentando es bajar de 4 millones de parados y de la manera que sea, da igual que sea a costa de que se hagan miles de contratos basuras de pagopocoperocurrasmucho... eso al gobierno le da igual, lo que quiere es salir en la tele diciendo que se han generado Xmil puestos de trabajo, de las condiciones no van a hablar.
Los empresarios son listos y se frotan las manos, por que al final todos queremos lo mismo currar menos y ganar mas.
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A) Supongo que una "propuesta" de la patronal no es una oferta de "lo tomas o lo dejas", sino la apertura a un proceso de negociación "barriendo para casa", ahora habrá que escuchar a las otras partes y alcanzar un consenso.
B) El gobierno español es el peor de todos entre las naciones avanzadas en gestionar la crisis económica:
1º Dijo que no había.
2º Dijo que no había.
3º Dijo que no había.
4º Dijo que estábamos preparados y que sería corta.
5º Tomó medidas equivocadas despilfarrando dinero a espuertas. Dinero de los españoles y dinero que ni siquiera teníamos los españoles, porque nuestro país presenta un balance y una deuda externa que se han disparado en todos los sentidos negativos.
6º Cuando todos nos dicen que somos unos torpes y que tardaremos mucho en salir de la crisis, nos dice que tardaremos "un poco menos" de lo que nos dicen.
7º Y sigue diciéndolo.
No te dejes atrás al gobierno de la Gran Bretaña.
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La patronal ya ha rectificado sobre su propuesta del contrato para menores de 30 años.
Este tipo de globos sondas solo hacen que la posibilidad de llegar a un acuerdo para la reforma laboral se complique cada vez más.
El papel de la patronal y los sindicatos esta siendo lamentable en esta crisis, creo que tanto trabajadores como empresarios deberiamos pedirles responsabilidades a estos organismos que tan solo se representan a ellos mismos.
Me parecen unos irresponsable, al final a la patronal no le van a quedar empresarios a quien representar y en cuanto a los sindicatos deberan plantearse en vez de defender a los trabajadores, hacerlo con los parados que en poco tiempo superaran en numero a los trabajadores.
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La patronal ya ha rectificado sobre su propuesta del contrato para menores de 30 años.
Este tipo de globos sondas solo hacen que la posibilidad de llegar a un acuerdo para la reforma laboral se complique cada vez más.
El papel de la patronal y los sindicatos esta siendo lamentable en esta crisis, creo que tanto trabajadores como empresarios deberiamos pedirles responsabilidades a estos organismos que tan solo se representan a ellos mismos.
Me parecen unos irresponsable, al final a la patronal no le van a quedar empresarios a quien representar y en cuanto a los sindicatos deberan plantearse en vez de defender a los trabajadores, hacerlo con los parados que en poco tiempo superaran en numero a los trabajadores.
No voy a defender a los sindicatos,porque no hay por donde cogerlos. Pero si voy a decir una cosa sobre el tema de los sindicatos en España. En Alemania TODO el mundo está afiliado ¿porque? pues porque cada sindicato negocia con la patronal las condiciones de SUS afiliados, y siempre son mejores que las estandar (los que no están afiliados), si ves que el Sindicato X ha conseguido un avance que tu no tienes, pues te cambias de sindicato ¿que se consigue con esto? pues 1): La independencia de los sindicatos, ya que como todo el mundo está afiliado cobran su mantenimiento de las cuotas. 2) Todos los sindicatos luchan a muerte por conseguir las mejores condiciones, porque saben que si no son eficientes sus afiliados se van a los sindicatos competidores. El modelo de España, ya sabeis que es para todos igual los convenios, con lo que ¿para que cohones me voy a afiliar al sindicato, para pagar 10,40 al mes para nada, ya que las condiciones serán las mismas que para los no afiliados?, y claro con las cuotas los sindicatos no les da ni para un paquete de pipas, debido a la BAJA afiliación, entonces llega el gobierno y les subvenciona acuerdos,contratos, etc,etc,etc.... y claro dame pan y dime tonto. En España los sindicatos no son independientes, ya que su subsistencia depende de las subvenciones del estado, y es el propio estado el que impide que no sea de otro modo, si existiera en España el modelo aleman otro gallo cantaría, ya que habría una mejor defensa de nuestros derechos, una independencia de los sindicatos que apretarían mas a los gobiernos y existirían muchos sindicatos fuertes que mejoraría la competencia entre ellos en beneficio propio, en España UGT y CCOO estan acomodados.
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Si fuera solo las subvenciones...
Los cuadros dirigentes de los sindicatos, e igual ocurre en los partidos políticos, forman un entramado en el que es difícil entrar. Es una formación piramidal agrupadas en familias, que son las que deciden de acuerdo a su poder de mando sobre sus "familias" de afines lo que se hace. Las leyes no escritas que rigen en las "familias" están basadas en la fidelidad inquebrantable a su jefe de clan, y a la obediencia ciega a las ordenes recibidas, y sobre todo a la máxima que tan bien definió Alfonso Guerra con una frase que ha hecho historia: " el que se mueva no sale en la foto".
Ya sabemos que para llegar arriba, no vale ser mas inteligente, o estar mas preparado, eso casi es un obstáculo, para ascender en el seno de un partido político, lo importante es “colocarte” en la “familia” adecuada y ser fiel servidor de los jefes de fila,
Llegados a la cúspide familiar, a los puestos en los que se tiene poder, se manejan presupuestos, se negocia, se dan ordenes, se legisla, o lo que es mas importante se dan ordenes, se legisla y se manejan o se distribuyen presupuestos económicos, todo está pactado. Nadie saca los pies del tiesto.
En el caso de los sindicatos, los dirigentes, a todos los niveles reciben presiones de todo tipo tendentes a "comprar" su gestión sindical.
¿ Quien no tiene una esposa/o, un hijo/a, un hermano/a, una familiar, un amigo/a, un querido/a en paro ?. Pues a esa persona, sin ninguna exigencia a cambio, desde luego, se le facilita un puesto de trabajo en otra empresa, o en otro Ministerio o en otra Consejería, para no dejar rastro de la conexión, sin ser el mas preparado el mejor formado, el de mejor currículo, anteponiéndolo a otro trabajador con mas meritos. Y aunque no hay compromiso alguno, esos es de agradecer, y es de bien nacido ser agradecido, y ese dirigente sindical, que no tiene compromiso ninguno, sabe que el puesto de trabajo de su allegado/a se lo debe al dirigente patronal, que está sentado enfrente negociando un convenio. Y piensa y siente y padece, y hace el siguiente razonamiento, Si actúo contra mi benefactor, tal vez, solo tal vez, se acabe el contrato de mi allegado/a, y se quede en paro, que no quiere decir que lo vaya ha hacer, pero lo piensa. Y lógicamente tiene ese miedo.
Con estos pensamientos, sus decisiones no son libres, están veladamente sometidas a la voluntad de quien lo ha favorecido. Y, ¡¡¡OH!!! Que curiosidad. Después del convenio firmado, o no firmado, según convenga el caso a la Patronal, con el nuevo Convenio, o con la prorroga del anterior vigente, a su allegado/a le han ascendido, y le han subido e sueldo en su empresa. Que casualidad.
Ya queda por siempre sometido a la voluntad de su "amigo de la patronal". Pero nada mas lo sabe él y su amigo patronal. Claro que en las previas alas negociaciones, se cuentan entre ellos cuales son sus "tocados" y cuales los que van a colaborar con ellos en la negociación , y claro, la negociación va por onde quiere la patronal.
A todo esto, el Gobierno es la mayor de las empresas españolas. No hay que olvidarlo.
Y no hablo de oídas, hablo con conocimiento de causa, pues tengo amigos trabajadores, amigos sindicalistas, y amigos patronos, y he participado en alguna que otra mesa de negociaciones de convenios colectivos de la función publica y de la privada.
Así esta montada esta feria sindical y patronal.
Salvo por que estamos en un Régimen Democrático y en un Estado de Derecho, hay notables coincidencias entre los Sindicatos verticales del Franquismo y los Sindicatos “horizontales” actuales. Ambos actúan siguiendo intereses poco claros y directrices preestablecidas.
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Muy instructivas y esclarecedoras ambas aportaciones.
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" La patronal retira su contrato basura para jóvenes ante el rechazo general"
Diario El Pais 4 marzo 2010.
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La patronal ya ha rectificado sobre su propuesta del contrato para menores de 30 años.
Este tipo de globos sondas solo hacen que la posibilidad de llegar a un acuerdo para la reforma laboral se complique cada vez más.
El papel de la patronal y los sindicatos esta siendo lamentable en esta crisis, creo que tanto trabajadores como empresarios deberiamos pedirles responsabilidades a estos organismos que tan solo se representan a ellos mismos.
Me parecen unos irresponsable, al final a la patronal no le van a quedar empresarios a quien representar y en cuanto a los sindicatos deberan plantearse en vez de defender a los trabajadores, hacerlo con los parados que en poco tiempo superaran en numero a los trabajadores.
No voy a defender a los sindicatos,porque no hay por donde cogerlos. Pero si voy a decir una cosa sobre el tema de los sindicatos en España. En Alemania TODO el mundo está afiliado ¿porque? pues porque cada sindicato negocia con la patronal las condiciones de SUS afiliados, y siempre son mejores que las estandar (los que no están afiliados), si ves que el Sindicato X ha conseguido un avance que tu no tienes, pues te cambias de sindicato ¿que se consigue con esto? pues 1): La independencia de los sindicatos, ya que como todo el mundo está afiliado cobran su mantenimiento de las cuotas. 2) Todos los sindicatos luchan a muerte por conseguir las mejores condiciones, porque saben que si no son eficientes sus afiliados se van a los sindicatos competidores. El modelo de España, ya sabeis que es para todos igual los convenios, con lo que ¿para que cohones me voy a afiliar al sindicato, para pagar 10,40 al mes para nada, ya que las condiciones serán las mismas que para los no afiliados?, y claro con las cuotas los sindicatos no les da ni para un paquete de pipas, debido a la BAJA afiliación, entonces llega el gobierno y les subvenciona acuerdos,contratos, etc,etc,etc.... y claro dame pan y dime tonto. En España los sindicatos no son independientes, ya que su subsistencia depende de las subvenciones del estado, y es el propio estado el que impide que no sea de otro modo, si existiera en España el modelo aleman otro gallo cantaría, ya que habría una mejor defensa de nuestros derechos, una independencia de los sindicatos que apretarían mas a los gobiernos y existirían muchos sindicatos fuertes que mejoraría la competencia entre ellos en beneficio propio, en España UGT y CCOO estan acomodados.
El problema no es de los Sindicatos sino de la barriguita agradecida que tenemos todos.
El dinero público se lo tiene que meter por el culo el Gobierno todo con las monedas incluidas, exceptuando por supuesto personas enfermas y mayores.
El resto vamos a buscarnos la vida con igualdad de derechos y condiciones.
Aquí recibe dinero público hasta las lombrices que se llevó mi hijo a pescar el sábado
al Pantano “EL GERGAL”.
A los sindicatos los mantiene el Gobierno, a muchas empresas le ayuda el Gobierno, a los desempleados exceptuando los desempleados autónomos los mantiene el Gobierno, a los estudiantes los mantiene el Gobierno con sus becas exceptuando los que tienen un poco de patrimonio sus padres.
Así podía seguir escribiendo bastante tiempo.
Eso es lo que pasa aquí compañero MUCHAS BARRIGAS AGRADECIDAS y los Políticos al parecer no se quieren enterar.
Entre otras cosas no se enteran porque nunca han vivido de lo que han producido, por lo tanto no pueden saber llevar una empresa porque a la mayoría de trabajadores que viven del dinero público no se les exige producción.
Resulta que España es como una gran empresa que tiene que obtener beneficios para no tener que pedir dinero prestado, como cualquier otra.
No le entra dinero porque los autónomos y pequeñas empresas se están dando de baja en su mayoría.
Ahora salen los Políticos con un acuerdo que han firmado para que se le preste dinero a las empresas.
¿Una empresa solvente le hace falta pedir prestado? ¿A una empresa tiesa le van a prestar dinero? ¿Una empresa que le presten dinero va a producir más por que tenga más dinero?
¿Cómo se harían más autónomos?
Teniendo los mismos derechos que cualquier otro trabajador
Los talones que no los cobren les responda el Gobierno como a cualquier otro trabajador
Pagar el I.V.A. y el IRPF cuando reciban el dinero o cercana a ello.
Etc., etc.
Estas cositas son las que tienen que hablar los Políticos en mi opinión no Políticas electoralistas
que solo sirven para reírnos de ellos y pensar que son una chirigota.
Usdo.
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Para que veas amigo Cadenas, que aquí hay para todos. ;)
Que poca vergüenza convocar ahora una huelga general en el ámbito del funcionariado, ¿qué?, ¿qué ahora tenemos que justificar los aportes sindicales con los que os engordáis, eh?.
Cambiaos de nombre porque ni sois sindicatos ni nada, más de 4.500.000 de parados no precisa de ningún tipo de movimiento, eso sí una rebaja del sueldo de los funcionarios (como os puede afectar a vuestros bolsillos), eso sí.
Y encima alardeais de que es un acto de responsabilidad no hacer huelga general, por la imagen del pais.
Valientes mierdas estais hechos
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Para que veas amigo Cadenas, que aquí hay para todos. ;)
Que poca vergüenza convocar ahora una huelga general en el ámbito del funcionariado, ¿qué?, ¿qué ahora tenemos que justificar los aportes sindicales con los que os engordáis, eh?.
Cambiaos de nombre porque ni sois sindicatos ni nada, más de 4.500.000 de parados no precisa de ningún tipo de movimiento, eso sí una rebaja del sueldo de los funcionarios (como os puede afectar a vuestros bolsillos), eso sí.
Y encima alardeais de que es un acto de responsabilidad no hacer huelga general, por la imagen del pais.
Valientes mierdas estais hechos
Los dos grandes sindicatos(UGT y CCOO) son de chistes.
El SAT está cogiendo fuerza en Andalucía, principalmente en el mundo agrario.
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En los ultimos años los sueldos han subido un 0.01% en España (SNB dixit)...y los sindicatos callaron.
El pais hundido con un 20% de paro....y seguian callando.
Andalucia, pionera en parados (30% oficioso)....y seguian sin abrir la boca.
Sueldos mileuristas, contratos precarios, explotacion, horas extras sin pagar, condiciones africanas, trabajos de 8 horas con contratos de 5.......y mas callados que en misa.
Pero ay !! Les ha tocado a ellos....huelga general?? NO escribo mi opinion sobre estos estomagos agradecidos porque no quiero que me baneen para la final de copa >:( >:( >:( >:(
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Para que veas amigo Cadenas, que aquí hay para todos. ;)
Que poca vergüenza convocar ahora una huelga general en el ámbito del funcionariado, ¿qué?, ¿qué ahora tenemos que justificar los aportes sindicales con los que os engordáis, eh?.
Cambiaos de nombre porque ni sois sindicatos ni nada, más de 4.500.000 de parados no precisa de ningún tipo de movimiento, eso sí una rebaja del sueldo de los funcionarios (como os puede afectar a vuestros bolsillos), eso sí.
Y encima alardeais de que es un acto de responsabilidad no hacer huelga general, por la imagen del pais.
Valientes mierdas estais hechos
Oye, que a mi me da igual :D :D :D :D :D solo que como soy "Patrono" me tengo que defender :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D pero creo que sinceramente que todo el problema, radica en lo mismo: Educacion y valores , eso es lo que falta en nuestra sociedad
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Para que veas amigo Cadenas, que aquí hay para todos. ;)
Que poca vergüenza convocar ahora una huelga general en el ámbito del funcionariado, ¿qué?, ¿qué ahora tenemos que justificar los aportes sindicales con los que os engordáis, eh?.
Cambiaos de nombre porque ni sois sindicatos ni nada, más de 4.500.000 de parados no precisa de ningún tipo de movimiento, eso sí una rebaja del sueldo de los funcionarios (como os puede afectar a vuestros bolsillos), eso sí.
Y encima alardeais de que es un acto de responsabilidad no hacer huelga general, por la imagen del pais.
Valientes mierdas estais hechos
Creo que la lectura correcta es que los funcionarios van a hacer el paro le guste o no a los sidicatos y estos, vista la situación se adhieren aunque digan que convocan.
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yo es que veo perfecto que hagan huelga los funcionarios, es que los trabajadores en general o los que se han ido quedando parado lo deberian de haber hecho en su momento
ademas la bajada no es 5% es progresiva, cuanto mas cobras mas te quitan, a mi hermano le van a quitar unos 200 pavos, cobrando unos 2000, pero es que mi hermano tiene hipoteca, 2 hijos pequeños, letra del coche......
a mi me parece que enfadarse con que los funcionarios hagan huelga es una pataleta..... yo veo admirable que cada uno luche por lo suyo.... quien no lo hace allá él
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yo es que veo perfecto que hagan huelga los funcionarios, es que los trabajadores en general o los que se han ido quedando parado lo deberian de haber hecho en su momento
ademas la bajada no es 5% es progresiva, cuanto mas cobras mas te quitan, a mi hermano le van a quitar unos 200 pavos, cobrando unos 2000, pero es que mi hermano tiene hipoteca, 2 hijos pequeños, letra del coche......
a mi me parece que enfadarse con que los funcionarios hagan huelga es una pataleta..... yo veo admirable que cada uno luche por lo suyo.... quien no lo hace allá él
No se trata de enfadarse con lo que hagan los funcionarios sebas, (ahi pueden entrar muchas variables y opiniones), se trata de lo que están haciendo los sindicatos.
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¿Huelga el 2 ?
Vaya mierda !!!
Mi contrato con el ayuntamiento termina el 31 de Mayo :( me la voy a perder.
La que se esta montando por tocar a los funcionarios .....
¿El resto de trabajadores no tienen derechos?
Cuando una empresa va mal por desgracia lo suelen pagar los empleados, considerando a España como una empresa y a los funcionarios como sus empleados, es logico que toda esta mierda les afecte (demasiado a tardado).
No digo que sea justo, porque no lo veo justo, pero si lo veo logico.
Lo que de ningun modo veo justo es que no se monte el lio cuando millones de personas pierden su empleo y si se monte cuando unos "pocos" van a cobrar algo menos.
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Funcionarios hay de todo tipo como en todo lo que hay en esta vida. Los hay funcionarios de mercedes 500, funcionarios de sudokus y crucigramas y funcionarias que limpian aulas y que cobran la gran sueldada de 900 Euros a las que les van a quitar 50 Euros mes.
Estas últimas son las jodidas. Los demás, como no trabajan, para que van a cobrar.
El otro día fui a solicitar mi borrador de la renta a Hacienda. Me atendieron amablemente 3 personas que a las 13:30 ya habían dejado de trabajar y me mandaron a la única que trabajaba de 13:30 a 14:00.
Pais.
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La verdad que tengo mucho desánimo en todos los sentidos. No creo que se trate tanto de hacer huelga o de reducir sueldos, sea de funcionarios o sea de quien sea, sino de tomar medidas que generen empleo, que al fin y al cabo va a incrementar las cotizaciones a la seguridad social.
Y no veo ninguna medida innovadora ni ingeniosa por parte de nadie. Parece que estamos en casa como los avestruces, con la cabeza metida en la tierra, esperando que pase la tormenta y que vuelva a salir el sol algún día.
Mi sensación cada día que pasa, es que nos vamos a ir todos al carajo. Por situaciones similares han estallado guerras a nivel mundial. Es caldo de cultivo para que la gente empiece a votar partidos radicales, extremistas.
Conclusión: Vaya mierda.
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Funcionarios hay de todo tipo como en todo lo que hay en esta vida. Los hay funcionarios de mercedes 500, funcionarios de sudokus y crucigramas y funcionarias que limpian aulas y que cobran la gran sueldada de 900 Euros a las que les van a quitar 50 Euros mes.
Estas últimas son las jodidas. Los demás, como no trabajan, para que van a cobrar.
El otro día fui a solicitar mi borrador de la renta a Hacienda. Me atendieron amablemente 3 personas que a las 13:30 ya habían dejado de trabajar y me mandaron a la única que trabajaba de 13:30 a 14:00.
Pais.
Te iba a contestar pero no merece la pena. Mas típico no puede ser, anda que te has preocupado mucho de informarte antes de opinar.
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A mi esa magnifica ley omnibus que han sacado me puede dejar facilmente en el paro en un trabajo que practicamente era seguro y tranquilo.
Aqui no hace falta huelga de funcionarios, aqui hace falta una huelga general y una mocion de censura porque en el momento que falte el pan en casa esto se va a convertir en una guerra civil por muy fuerte que suene.
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Había un cartel que decía
"Si quieres cobrar por no hacer nada, entra"
Modo Ironía ON y ya se están hinchando los eggs.
Un pais donde existe un 25% de economía sumergida y la culpa la tenemos los tontos que picamos en lo de hartarte de estudiar por asegurar una nómina a fin de mes.
Aquí hacía falta una huelga indefinida y ya se enterarian los listillos para qué hacen falta los funcionarios
No vuelvo a entrar en este tema, volveré atrás en el tiempo en mi retribución, a callar y a joderse >:( >:( >:(
Tu de que grupo eres?
¿ De los del mercedes?
¿ De los del Sudoku?
¿ O limpiadora ?
Primero encuadrate en un grupo y después habla, indocumentado.
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La huelga general, ya va tarde, muy tarde, no le veo ninguna utilidad.
Lo que aquí sigue intocable son los beneficios de los bancos, ¿quieren recaudar más.....?
¿POR QUÉ COJONES HABEIS SUPRIMIDO EL IMPUESTO DE PATRIMONIO Y NO LO RESTAURÁIS?
La gente llana asumimos con más naturalidad y razonamiento de lo que parece determinados sacrificios, lo que es aberrante es que todavía no hay una sola medida que grave a los que amasan las fortunas generadoras de todo este caos.
Que asco de bipartidismo ficticio, la derecha a lo suyo y la izquierda........perdón, ya no existe la izquierda, ahora se hacen llamar progres.
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Quiero recordar una cosa... en 2 o 3 años seguidos a funcionarios y pensionistas se les llego a congelar las nominas y pensiones con otro signo político en el gobierno y eran tiempos de una bonanza economica en los que no estamos hoy en día.
Se tomaron unas medidas que teniendo una situación economica a nivel mundial que era la repanocha y se congelaron sueldos.... poco tiene que ver para mi forma de verlo con la situación actual en la que personas que no van a temer por su puesto de trabajo lo que se va a hacer es una reducción del sueldo en tiempos de crisis para la empresa, que recordemos que la empresa de los funcionarios es papa Estado.
Cuando a mi me mandaron a la calle junto a 4 compañeros más ya hubieramos querido una reducción de sueldo para no pasar por ejemplo en mi caso 15 meses parado y otros compañeros aun siguen parados...
Otras empresas chapan y se ven sus empleados en la puta calle porque no pueden mantener los gastos y sueldos de los empleados... en este caso se habra de reducir el sueldo a los empleados, que son los funcionarios, personas que tienen el puesto asegurado... ojala yo hubiera estado en esa situación hace dos años... que se llora mucho olvidando la cosa tal como esta en estos momentos.
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Sobre el tema de los funcionarios el tema tampoco conlleva tanto.
Es cierto que el que es funcionario se lo ha ganado, o no, pero mi empresa ahora mismo esta mal y ha tanteado al personal en sobre que les gustaria mas, si que larguen a gente o que reduzcan jornada y sueldo y por supuesto todo el mundo ha preferido sueldo.
Los entes publicos estan peor que mal, ¿que preferis los funcionarios?
Y que yo respeto totalmente al funcionario, sin ir mas lejos los de trafico me dan hasta pena de ver como la tipica persona te llega a ventanilla a explicarte una multa cuando tu no puedes hacer nada por el y tienes una cola de mil demonios a la que atender, pero un 5% cuando tu "empresa" esta mal es algo bastante viable, sino gusta, para eso estan las elecciones.
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Te iba a contestar pero no merece la pena. Mas típico no puede ser, anda que te has preocupado mucho de informarte antes de opinar.
No he querido ser típico.
He dicho al comienzo que hay de todo como en todo.
Pero sobre lo que realmente he opinado es sobre aquellas personas que NO TRABAJAN y son funcionarios.
También he opinado sobre aquellos QUE SI TRABAJAN, que son funcionarios y que cobran una mierda y que además le van a quitar el 5 %. Y que me fastidia bastante esta injusticia.
Dejémonos de tópicos y opinemos sobre realidades.
Yo he visto con mis propios ojos personas cobrando (que no trabajando) en la Junta haciendo sudokus y crucigramas. ¿ Lo vas a negar tu ? o vas a empezar con el tema generalidades, etc.
Yo lo que digo y opino es que por cada persona que cobra y NO TRABAJA, le está restando posibilidades al que quiere trabajar.
Y eso de que no merece la pena contestar me imagino que se tratará de que no tienes argumentos suficientes para rebatir mi opinión.
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Quiero recordar una cosa... en 2 o 3 años seguidos a funcionarios y pensionistas se les llego a congelar las nominas y pensiones con otro signo político en el gobierno y eran tiempos de una bonanza economica en los que no estamos hoy en día.
Se tomaron unas medidas que teniendo una situación economica a nivel mundial que era la repanocha y se congelaron sueldos.... poco tiene que ver para mi forma de verlo con la situación actual en la que personas que no van a temer por su puesto de trabajo lo que se va a hacer es una reducción del sueldo en tiempos de crisis para la empresa, que recordemos que la empresa de los funcionarios es papa Estado.
Cuando a mi me mandaron a la calle junto a 4 compañeros más ya hubieramos querido una reducción de sueldo para no pasar por ejemplo en mi caso 15 meses parado y otros compañeros aun siguen parados...
Otras empresas chapan y se ven sus empleados en la puta calle porque no pueden mantener los gastos y sueldos de los empleados... en este caso se habra de reducir el sueldo a los empleados, que son los funcionarios, personas que tienen el puesto asegurado... ojala yo hubiera estado en esa situación hace dos años... que se llora mucho olvidando la cosa tal como esta en estos momentos.
Lo de este gobierno es de vergüenza y no tiene justificación alguna. SI en 2012 no obtiene el PP mayoria absoluta es por Rajoy. Si estuviera otro, es que desaparecería el PSOE
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La verdad que tengo mucho desánimo en todos los sentidos. No creo que se trate tanto de hacer huelga o de reducir sueldos, sea de funcionarios o sea de quien sea, sino de tomar medidas que generen empleo, que al fin y al cabo va a incrementar las cotizaciones a la seguridad social.
Y no veo ninguna medida innovadora ni ingeniosa por parte de nadie. Parece que estamos en casa como los avestruces, con la cabeza metida en la tierra, esperando que pase la tormenta y que vuelva a salir el sol algún día.
Mi sensación cada día que pasa, es que nos vamos a ir todos al carajo. Por situaciones similares han estallado guerras a nivel mundial. Es caldo de cultivo para que la gente empiece a votar partidos radicales, extremistas.
Conclusión: Vaya mierda.
Cierto, aunque no me quiero extender en ello. El nuevo orden mundial, a pesar de los métodos de control de masas que las grandes élites (banca, multinacionales, etc.) tratan de imponer sobre el anestesiado y confundido pueblo, conllevará tarde o temprano una crisis mundial de dimensiones considerables.
Los sindicatos "se han cubierto de gloria", hace tiempo que debían haber salido al paso con importantes movilizaciones. De todas maneras, esperemos que se concreten las que están por venir, y ojalá que incluso se llegue al paro general, no sólo por los funcionarios, sino por la situación actual que atraviesa el país y sobre todo, sus ciudadanos, que a fin de cuentas, son los que pagamos el "pato".
Saludos.
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Lo de este gobierno es de vergüenza y no tiene justificación alguna. SI en 2012 no obtiene el PP mayoria absoluta es por Rajoy. Si estuviera otro, es que desaparecería el PSOE
La misma mierda con distinto nombre; los dos grandes partidos de este pais han demostrado que sus filas están llenas de ególatras, ineptos, incompetentes,prepotentes,estafadores,corruptos......joder, creo que me puedo quedar sin calificativos.
La distancia entre PP y PSOE es inexistente a día de hoy.
Ves a Pajín y te dan las misma ganas de vomitar que a Soraya Sainz de Santa Maria;y así con todo.
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Lo de este gobierno es de vergüenza y no tiene justificación alguna. SI en 2012 no obtiene el PP mayoria absoluta es por Rajoy. Si estuviera otro, es que desaparecería el PSOE
¿Esa es tu respuesta a mis argumentos de que si una empresa tiene problemas economicos es normal que se bajen los salarios para no echar a la gente?
Los funcionarios tienen plaza fija... uno de los problemas de España es que tenemos una cantidad ingente de miles de españoles los cuales su sueño es ser funcionario y el problema laboral radica muchas veces en la baja productividad en los trabajos.
Eso por un lado, por otro lado... No me gusta que no se le aprieten las tuercas igual a otros entes como son bancos o personajes públicos que evaden sus impuestos en paraisos fiscales.
Una de las cosas que necesita el país es reconducir los sectores productivos actuales del país, vivimos en un país a la espera de que pase el tiempo para volver a vivir del ladrillo y el problema es que parece que no escarmentamos de que el ladrillo no puede sostener la economía de un país... mientras no se diversifique los distintos sectores productivos del país, en relación al tejido empresarial del país se continuara tejiendo una madeja que no nos permitira mantener una economía solida ante problemas de crisis futuras como la que estamos viviendo en la actualidad y ojo.... las crisis economicas son ciclos que se repiten a lo largo de la historia... volveremos a tener crisis economicas en el futuro, en manos de los gobernantes esta el gobernar con responsabilidad modificando el sistema productivo del país y buscando las maneras por las cuales hacer que los trabajadores en este país sean más productivos.
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La misma mierda con distinto nombre; los dos grandes partidos de este pais han demostrado que sus filas están llenas de ególatras, ineptos, incompetentes,prepotentes,estafadores,corruptos......joder, creo que me puedo quedar sin calificativos.
La distancia entre PP y PSOE es inexistente a día de hoy.
Ves a Pajín y te dan las misma ganas de vomitar que a Soraya Sainz de Santa Maria;y así con todo.
Y sabes que es lo peor, que en la sociedad española ya se tiene más que aceptado que todos son iguales.
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La misma mierda con distinto nombre; los dos grandes partidos de este pais han demostrado que sus filas están llenas de ególatras, ineptos, incompetentes,prepotentes,estafadores,corruptos......joder, creo que me puedo quedar sin calificativos.
La distancia entre PP y PSOE es inexistente a día de hoy.
Ves a Pajín y te dan las misma ganas de vomitar que a Soraya Sainz de Santa Maria;y así con todo.
Efectivamente, es el PPSOE >:( , y acabas de definirlo. ;)
En el fondo, se necesitan el uno al otro.
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Efectivamente, es el PPSOE >:( , y acabas de definirlo. ;)
En el fondo, se necesitan el uno al otro.
Son el poli bueno y el poli malo; uno es meloso, educado y va de progre, y el otro es eficaz, firme y seguro.
PATÉTICOS.
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Yo ya sé que haré en las próximas elecciones, voto en blanco si o si
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Esto no se puede convertir en una guerra entre trabajadores. Funcionarios y no funcionarios somos trabajadores, y ni unos ni otros hemos provocado esta crisis. Al contrario. Hemos sido víctimas de la especulación de los bancos y otras grandes empresas (subidas del 30% en la factura de la luz, por ejemplo).
Los funcionarios están siendo las cabezas de turco de todo esto. El déficit está provocado por los funcionarios, que muchisimos de ellos son mileuristas, o por los bancos a quienes se les regala 30.000 millones de euros? por los funcionarios o por sanguijuelas como la portavoz del psoe que gana más de un millón de euros al año y no ha trabajado en la empresa privada en su vida?
Que con cuatro millones y medio de parados no se ha hecho huelga? pues problema de los cuatro millones de parados qe están anestesiados. Dos cojones para los funcionarios que defienden lo que se han ganado con muchísimo trabajo. El que haya preparado alguna vez oposiciones sabrá lo que digo, porque es muy fácil no tocar un libro en tu vida y ganar 3000 euros con 20 años en los albañiles, como pasaba hasta hace dos dias y mientras, otra gente se mata a estudiar y en el mejor de los casos está pegando tumbos unos pocos de años en un pueblo en el culo del mundo como interino.
Y otra cosa es el tema de los autónomos (donde yo estoy), que clama al cielo como nos tienen acribillados. Y este año según denuncian los sindicatos de hacienda, van a por nosotros. A ver si llegamos a los 6 millones de parados, porque muchos autónomos estamos ya hasta los cojones, y en julio subida del iva y del irpf.
Y para cuando se va a meter mano a los culpables de esto?? donde está el dinero que les hemos regalado a los bancos? y todo lo que roban en comisiones? y el mangoneo de los sindicatos que cobran del estado por dar cursos de formación y luego organizan cursos de pago? y las diputaciones cuando van a desaparecer? ese saco de enchufar políticos y familiares de políticos? para que existen entonces las delegaciones provinciales de las cc.aa.? y cuando van a dejar de gastar el dinero en gilipolleces como los ordanadores portatiles de los colegios, cuando no hay ni calefacción en muchos de ellos?
En fin, esto es una mierda y tengo la sensación de que somos un rebaño de ovejas, con las que hacen lo que le da la gana al poder económico y sus títeres el psoe y el pp.
Esto va a terminar muy mal, ojalá me equivoque.
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Yo ya sé que haré en las próximas elecciones, voto en blanco si o si
Yo voy a votar a POCOYÓ, o a BOB ESPONJA, creo que peor no lo van a hacer.
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A mí el tema de los políticos me recuerda al del medio centro del Sevilla.
"No chillarle a Romaric, que sacan a Lolo".
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Esto no se puede convertir en una guerra entre trabajadores. Funcionarios y no funcionarios somos trabajadores, y ni unos ni otros hemos provocado esta crisis. Al contrario. Hemos sido víctimas de la especulación de los bancos y otras grandes empresas (subidas del 30% en la factura de la luz, por ejemplo).
Los funcionarios están siendo las cabezas de turco de todo esto. El déficit está provocado por los funcionarios, que muchisimos de ellos son mileuristas, o por los bancos a quienes se les regala 30.000 millones de euros? por los funcionarios o por sanguijuelas como la portavoz del psoe que gana más de un millón de euros al año y no ha trabajado en la empresa privada en su vida?
Que con cuatro millones y medio de parados no se ha hecho huelga? pues problema de los cuatro millones de parados qe están anestesiados. Dos cojones para los funcionarios que defienden lo que se han ganado con muchísimo trabajo. El que haya preparado alguna vez oposiciones sabrá lo que digo, porque es muy fácil no tocar un libro en tu vida y ganar 3000 euros con 20 años en los albañiles, como pasaba hasta hace dos dias y mientras, otra gente se mata a estudiar y en el mejor de los casos está pegando tumbos unos pocos de años en un pueblo en el culo del mundo como interino.
Y otra cosa es el tema de los autónomos (donde yo estoy), que clama al cielo como nos tienen acribillados. Y este año según denuncian los sindicatos de hacienda, van a por nosotros. A ver si llegamos a los 6 millones de parados, porque muchos autónomos estamos ya hasta los cojones, y en julio subida del iva y del irpf.
Y para cuando se va a meter mano a los culpables de esto?? donde está el dinero que les hemos regalado a los bancos? y todo lo que roban en comisiones? y el mangoneo de los sindicatos que cobran del estado por dar cursos de formación y luego organizan cursos de pago? y las diputaciones cuando van a desaparecer? ese saco de enchufar políticos y familiares de políticos? para que existen entonces las delegaciones provinciales de las cc.aa.? y cuando van a dejar de gastar el dinero en gilipolleces como los ordanadores portatiles de los colegios, cuando no hay ni calefacción en muchos de ellos?
En fin, esto es una mierda y tengo la sensación de que somos un rebaño de ovejas, con las que hacen lo que le da la gana al poder económico y sus títeres el psoe y el pp.
Esto va a terminar muy mal, ojalá me equivoque.
Por esa regla de tres, los autonomos estais anestesiados ¿no?.
"Esto no se puede convertir en una guerra entre trabajadores.", tú lo has dicho.
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No he querido ser típico.
He dicho al comienzo que hay de todo como en todo.
Pero sobre lo que realmente he opinado es sobre aquellas personas que NO TRABAJAN y son funcionarios.
También he opinado sobre aquellos QUE SI TRABAJAN, que son funcionarios y que cobran una mierda y que además le van a quitar el 5 %. Y que me fastidia bastante esta injusticia.
Dejémonos de tópicos y opinemos sobre realidades.
Yo he visto con mis propios ojos personas cobrando (que no trabajando) en la Junta haciendo sudokus y crucigramas. ¿ Lo vas a negar tu ? o vas a empezar con el tema generalidades, etc.
Yo lo que digo y opino es que por cada persona que cobra y NO TRABAJA, le está restando posibilidades al que quiere trabajar.
Y eso de que no merece la pena contestar me imagino que se tratará de que no tienes argumentos suficientes para rebatir mi opinión.
Tengo 18 años de argumentos.
Y no has dicho nada en tu primer comentario de lo que ahora dices, te re-cito tu comentario anterior?
Has comentado, dado a entender, que hay tres grupos de funcionarios:
Los que tienen mercedes
Los que hacen Sudokus
Las limpiadoras.
Yo, llevo 18 años y no entro en ninguno de los tres.
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¿Esa es tu respuesta a mis argumentos de que si una empresa tiene problemas economicos es normal que se bajen los salarios para no echar a la gente?
Los funcionarios tienen plaza fija... uno de los problemas de España es que tenemos una cantidad ingente de miles de españoles los cuales su sueño es ser funcionario y el problema laboral radica muchas veces en la baja productividad en los trabajos.
Eso por un lado, por otro lado... No me gusta que no se le aprieten las tuercas igual a otros entes como son bancos o personajes públicos que evaden sus impuestos en paraisos fiscales.
Una de las cosas que necesita el país es reconducir los sectores productivos actuales del país, vivimos en un país a la espera de que pase el tiempo para volver a vivir del ladrillo y el problema es que parece que no escarmentamos de que el ladrillo no puede sostener la economía de un país... mientras no se diversifique los distintos sectores productivos del país, en relación al tejido empresarial del país se continuara tejiendo una madeja que no nos permitira mantener una economía solida ante problemas de crisis futuras como la que estamos viviendo en la actualidad y ojo.... las crisis economicas son ciclos que se repiten a lo largo de la historia... volveremos a tener crisis economicas en el futuro, en manos de los gobernantes esta el gobernar con responsabilidad modificando el sistema productivo del país y buscando las maneras por las cuales hacer que los trabajadores en este país sean más productivos.
efectivamente hay que diversificar los sectores productivos, especialmente en la industria, pero para eso hace falta formación y emprendedores y por desgracia, los últimos planes de estudio han provocado que tengamos un país lleno de semianalfabetos y sin ninguna cultura del esfuerzo para conseguir las cosas. Mala pinta. Y encima aqui no sobran los emprendedores, y si hay alguno, en cuanto quieres hacer algo, te quitan las ganas, a menos que seas chino, rumano, o similar, que todo son ayudas o mirar para otro lado.
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Por esa regla de tres, los autonomos estais anestesiados ¿no?.
"Esto no se puede convertir en una guerra entre trabajadores.", tú lo has dicho.
sin duda que lo estamos, desde luego que si. Así que si un colectivo abre de una vez la caja de pandora, a ver si los demas vamos detrás y le damos un cambio a esto, nosotros los autónomos primero, que somos los más afectados.
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Funcionarios hay de todo tipo como en todo lo que hay en esta vida. Los hay funcionarios de mercedes 500, funcionarios de sudokus y crucigramas y funcionarias que limpian aulas y que cobran la gran sueldada de 900 Euros a las que les van a quitar 50 Euros mes.
Estas últimas son las jodidas. Los demás, como no trabajan, para que van a cobrar.
El otro día fui a solicitar mi borrador de la renta a Hacienda. Me atendieron amablemente 3 personas que a las 13:30 ya habían dejado de trabajar y me mandaron a la única que trabajaba de 13:30 a 14:00.
Pais.
No he podido evitar volver a poner lo que comentaste, ya sabes que se empieza a suvaizar un comentario tras otro y parece que no has dicho lo que has dicho.
Solo te señalo en negrita la clasificación que haces de nosotros. Aunque bien es cierto que es el comentario entero el que te describe.
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Yo ya sé que haré en las próximas elecciones, voto en blanco si o si
Pues bienvenido al grupo yo llevare unos 12 años votando en blanco y la verdad es que duermo tela de tranquilo, se que es importante ejercer el derecho al voto, es un compromiso con la democracia, pero tambien se que votar a cualquier partido es elegir quien te va a robar por 4 años, por lo tanto, voto lo unico que me deja tranquila la conciencia el voto en blanco. Creo que si un 20% de españoles en vez de no ir a votar votaran en blanco, si que seria un toque de atencion cojonudo a estos vividores, porque demostrariamos que SI nos importar quien nos gobierne, pero que NO estamos dispuestos a que nos tomen por subnormales borregos, que por desgracia creo que esta minado el suelo patrio, los cuales les da igual que los partidos hagan lo que hagan porque van a votar a lo mismo.
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(http://3.bp.blogspot.com/_4IKUUbFwiJE/S04cuq_oLRI/AAAAAAAAAn4/_oMlcxE2dVs/s400/Que+nos+gobiernen.jpg)
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A ver, pa los que criticais a los funcionarios;
¿Quereis que reduzcamos costes?
Pues ECHEMOS A TODOS LOS ENCHUFADOS EN TODAS LAS ADMINISTRACIONES. A los hijos de..que ocupan un lugar donde deberia haber un tio que se hubiera ganado ese sitio.
Que echen a todos los asesores que están mamando de la teta.
Que reduzcan altos cargos de verdad y no los recoloquen en la fundacion de coñyo de su prima pa seguir mamando.
QUE ELIMINEN EL 95% DE FUNDACIONES QUE SON FUENTE DE FINANCIACIÓN DEL PARTIDO Y EL PUESTITO PA SUS AFILIADOS Y PRIMOS.
Y no jodamos a los que nos hemos GANADO NUESTRO SUELDO con nuestro esfuerzo y que trabajamos con honradez. Y el funcionario que no curre, que se le persiga de verdad y no se le "promocione pa arriba" pa quitarselo de encima.
Un auxiliar administrativo de la Junta gana 1000 euros. Un aparejador 1.400 euros. Un arquitecto 1.600 euros..son ellos los responsables del derroche de la administración?
o mas bien un arquitecto externos con contratos que cobran a veces el doble que el funcionario que hace su mismo trabajo y encima no le van a tocar el sueldo?
Señores, hay 15.000 externos en la junta, gente que no ha aprobado ningun examen ni tiene un mérito baremable para estar ahí. Pues que reduzcan con ellos.
Los externos son ya mayoría en muchas Consejerias y, desde luego, en las Fundaciones hechas para enchufarlos.
Al funcionario o al empleado privado que no curre, que se le baje el sueldo o que se le eche.. y al enchufado en la administración que se le eche.. porque sobra y porque es ilegal contratar personal cuando existen funcionarios, interinos o laborales que pueden desempeñar esa labor.
...pero a los miles de funcionarios que hemos invertido años de nuestra vida y trabajamos bien que dejen de tocarnos las narices..
QUE NO HEMOS PROVOCADO ESTA CRISIS.
Y si el problema es tener plaza fija, pues que nadie tenga un puesto indefinido ni fijo, tampoco en la privada..o eso ya no le parece bien a los que criticais a los funcionarios???
No me gusta hablar de este tema en el foro, pero evidentemente se ha hecho imprescindible.
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Al final acabareis enfrentados. tomaros las cosas con tranquilidad.
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A ver, pa los que criticais a los funcionarios;
¿Quereis que reduzcamos costes?
Pues ECHEMOS A TODOS LOS ENCHUFADOS EN TODAS LAS ADMINISTRACIONES. A los hijos de..que ocupan un lugar donde deberia haber un tio que se hubiera ganado ese sitio.
Que echen a todos los asesores que están mamando de la teta.
Que reduzcan altos cargos de verdad y no los recoloquen en la fundacion de coñyo de su prima pa seguir mamando.
QUE ELIMINEN EL 95% DE FUNDACIONES QUE SON FUENTE DE FINANCIACIÓN DEL PARTIDO Y EL PUESTITO PA SUS AFILIADOS Y PRIMOS.
Y no jodamos a los que nos hemos GANADO NUESTRO SUELDO con nuestro esfuerzo y que trabajamos con honradez. Y el funcionario que no curre, que se le persiga de verdad y no se le "promocione pa arriba" pa quitarselo de encima.
Un auxiliar administrativo de la Junta gana 1000 euros. Un aparejador 1.400 euros. Un arquitecto 1.600 euros..son ellos los responsables del derroche de la administración?
o mas bien un arquitecto externos con contratos que cobran a veces el doble que el funcionario que hace su mismo trabajo y encima no le van a tocar el sueldo?
Señores, hay 15.000 externos en la junta, gente que no ha aprobado ningun examen ni tiene un mérito baremable para estar ahí. Pues que reduzcan con ellos.
Los externos son ya mayoría en muchas Consejerias y, desde luego, en las Fundaciones hechas para enchufarlos.
Al funcionario o al empleado privado que no curre, que se le baje el sueldo o que se le eche.. y al enchufado en la administración que se le eche.. porque sobra y porque es ilegal contratar personal cuando existen funcionarios, interinos o laborales que pueden desempeñar esa labor.
...pero a los miles de funcionarios que hemos invertido años de nuestra vida y trabajamos bien que dejen de tocarnos las narices..
QUE NO HEMOS PROVOCADO ESTA CRISIS.
Y si el problema es tener plaza fija, pues que nadie tenga un puesto indefinido ni fijo, tampoco en la privada..o eso ya no le parece bien a los que criticais a los funcionarios???
No me gusta hablar de este tema en el foro, pero evidentemente se ha hecho imprescindible.
No has dado el mejor ejemplo con el tema de los arquitectos creeme.
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¿Quereis que reduzcamos costes?
Pues ECHEMOS A TODOS LOS ENCHUFADOS EN TODAS LAS ADMINISTRACIONES. A los hijos de..que ocupan un lugar donde deberia haber un tio que se hubiera ganado ese sitio.
Que echen a todos los asesores que están mamando de la teta.
Que reduzcan altos cargos de verdad y no los recoloquen en la fundacion de coñyo de su prima pa seguir mamando.
QUE ELIMINEN EL 95% DE FUNDACIONES QUE SON FUENTE DE FINANCIACIÓN DEL PARTIDO Y EL PUESTITO PA SUS AFILIADOS Y PRIMOS.
Y no jodamos a los que nos hemos GANADO NUESTRO SUELDO con nuestro esfuerzo y que trabajamos con honradez. Y el funcionario que no curre, que se le persiga de verdad y no se le "promocione pa arriba" quitarselo de encima o se le eche.
Un auxiliar administrativo de la Junta gana 1000 euros. Un aparejador 1.400 euros. Un arquitecto 1.600 euros..son ellos los responsables del derroche de la administración?
o mas bien un arquitecto externos con contratos que cobran a veces el doble que el funcionario que hace su mismo trabajo y encima no le van a tocar el sueldo?
Señores, hay 15.000 externos en la junta, gente que no ha aprobado ningun examen ni tiene un mérito baremable para estar ahí. Pues que reduzcan con ellos.
Los externos son ya mayoría en muchas Consejerias y, desde luego, en las Fundaciones hechas para enchufarlos.
Al funcionario o al empleado privado que no curre, que se le baje el sueldo o que se le eche.. y al enchufado en la administración que se le eche.. porque sobra y porque es ilegal contratar personal cuando existen funcionarios, interinos o laborales que pueden desempeñar esa labor.
...pero a los miles de funcionarios que hemos invertido años de nuestra vida y trabajamos bien que dejen de tocarnos las narices..
QUE NO HEMOS PROVOCADO ESTA CRISIS.
Y si el problema es tener plaza fija, pues que nadie tenga un puesto indefinido ni fijo, tampoco en la privada..o eso ya no le parece bien a los que criticais a los funcionarios???
No me gusta hablar de este tema en el foro, pero evidentemente se ha hecho imprescindible.
Uno de los grandes problemas de este pais es el hecho de que:
AQUI NO SE CONTROLA NADA.
Dicen que sale muy caro mantener sueldos para controlar, que es insostenible; con un sistema en el que se controlase a los que defraudan, a los que piden ayudas sin necesitarlas de verdad, a los que se apoltronan y se convierten en intocables,etc........con eso, lo minimo que se iba a conseguir es un concienciamiento en el ciudadano, educarlo en el comportamiento que lo haga más solidario.
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Lo que yo no me explico es como no se ponen a investigar de una vez a todos los hijosdeputa que están cobrando el paro si haber dado un palo al agua porque les firman las peonás, entre otras muchas cosas, y que es una práctica muy habitual en los pueblos.
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warma ¿yo he criticado a los funcionarios?
Yo lo único que he dicho es que un funcionario tiene una plaza fija y gracias a eso no teme por su puesto de trabajo como le ocurre a mucha gente cuando su empresa esta en crisis, yo lo que he dicho es que cuando una empresa esta en crisis la norma es mandar a empleados a tomar por culo y la empresa de los funcionarios es el Estado, como no puede despedir a los funcionarios la propuesta es la de reducir sueldos, los que ganan menos se les reduce menos y los que ganan más se les reduce más el sueldo...
Yo te digo que a mi cuando me echaron del trabajo me ofrecen trabajar jornada reducida cobrando la mitad y yo hubiera aceptado y bueno... que me pusieran redución de jornada y seguramente todos los días terminaría trabajando más del tiempo de la jornada reducida.
Eso es lo que he dicho que pasa en la privada y lo otro que he dicho es que mucho más doloroso era ver cuando se hacían congelaciones de salarios y pensiones cuando la economía iba bien... porque como era eso... a sí... España va bien... esa era la frase... y no verse tomando estas medidas impopulares en tiempos de crisis economicas.
Y ojo, que la crisis la padecemos todos, funcionarios y no funcionarios... que no me gusta que ahora se victimice con los funcionarios porque hay mucha gente que esta parada y yo hasta no hace mucho no escuchaba a ningún funcionario diciendo... hay que pena que sigue quedandose gente parada, ains... pobrecitos...
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Lo que yo no me explico es como no se ponen a investigar de una vez a todos los hijosdeputa que están cobrando el paro si haber dado un palo al agua porque les firman las peonás, entre otras muchas cosas, y que es una práctica muy habitual en los pueblos.
Esa es otra... y la gente que cobran el paro y estan trabajando sin estar dados de alta porque les conviene estar cobrando paro por un lado y sueldo en negro por otro lado.
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Al final esto es un "SALVESE EL QUE PUEDA", o como se diría aquí: "MARICONA EL ÚLTIMO"
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Esa es otra... y la gente que cobran el paro y estan trabajando sin estar dados de alta porque les conviene estar cobrando paro por un lado y sueldo en negro por otro lado.
Y cuando se les acaba el paro, tienen la poca vergüenza de quejarse y criticar al gobierno porque no le dan una paga... haber cotizado, no te jode!!
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warma ¿yo he criticado a los funcionarios?
Yo lo único que he dicho es que un funcionario tiene una plaza fija y gracias a eso no teme por su puesto de trabajo como le ocurre a mucha gente cuando su empresa esta en crisis, yo lo que he dicho es que cuando una empresa esta en crisis la norma es mandar a empleados a tomar por culo y la empresa de los funcionarios es el Estado, como no puede despedir a los funcionarios la propuesta es la de reducir sueldos, los que ganan menos se les reduce menos y los que ganan más se les reduce más el sueldo...
Yo te digo que a mi cuando me echaron del trabajo me ofrecen trabajar jornada reducida cobrando la mitad y yo hubiera aceptado y bueno... que me pusieran redución de jornada y seguramente todos los días terminaría trabajando más del tiempo de la jornada reducida.
Eso es lo que he dicho que pasa en la privada y lo otro que he dicho es que mucho más doloroso era ver cuando se hacían congelaciones de salarios y pensiones cuando la economía iba bien... porque como era eso... a sí... España va bien... esa era la frase... y no verse tomando estas medidas impopulares en tiempos de crisis economicas.
Y ojo, que la crisis la padecemos todos, funcionarios y no funcionarios... que no me gusta que ahora se victimice con los funcionarios porque hay mucha gente que esta parada y yo hasta no hace mucho no escuchaba a ningún funcionario diciendo... hay que pena que sigue quedandose gente parada, ains... pobrecitos...
Pedreitor, he editado porque no queria personalizar, pero te contesto.
Si despues de tanto esfuerzo, van a echar antes al funcionario que a un contratado, de que vale el mérito para entrar en algun sitio??
Y el que quiera lola plaza fija de ser funcionario, que estudie para ello.
Y el que quiera plaza fija en Mercadona, por ejemplo, que eche el curriculum, que allí no hay que estar añlos estudiando. Y fijate, en Mercadona gana un reponedor lo mismo que un auxiliar en la Junta..o yo creo que mas.. ::)
Cuando la peña presumia de los BMW trabajando en la construccion, yo estaba con mi Peugeot estudiando y ahí tienen los libros los parados..porque yo empecé a opositar estando parado. ;)
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Esa es otra... y la gente que cobran el paro y estan trabajando sin estar dados de alta porque les conviene estar cobrando paro por un lado y sueldo en negro por otro lado.
¿y que roban esa gente? ¿2000, 3000, 4000 euros al año?
¿por qué no se investiga sobre todo a los promotores inmobiliarios, intermediarios financieros, inversores internacionales y otros especuladores que tienen MILES DE MILLONES DE EUROS apalancados en paraisos fiscales sin declarar y en espera de que medidas ultraliberalistas destrozen los avances laborales y sociales alcanzados...para volver a reinvertir y así obtener ingentes beneficios? ¿por qué creeis que subió la bolsa después de estas medidas? Recordad que en principio la Masa monetaria es constante (M) y que el dinero está en algún sitio acumulado en pocas manos, manos que controlan incluso estas decisones gubernamentales para discriminar aún más la riqueza. El problema es mucho más global y está en las entrañas del sistema capitalista.
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Al final esto es un "SALVESE EL QUE PUEDA", o como se diría aquí: "MARICONA EL ÚLTIMO"
Siempre ha sido asi, todo el mundo mira por su bolsillo, y a los demas que les den. Pero no es de ahora, es de siempre, la humanidad es y ha sido siempre asi. Un ejemplo claro, un cierto sector de funcionarios se pone en huelga cierta semana, porque sabe que da mucho por culo y que se avienen a que les den lo que piden, despues las diferencias salariales con trabajadores que realizan el mismo trabajo pero no bajo el paraguas municipal son abismales, pero da lo mismo ¿porque? pues porque como todos solo miramos nuestro ombligo.
PD Yo he visto nominas de funcionarios de otro municipio andaluz donde los auxiliares administrativos ganaban 2500 euros netos, y los conductores 3000, y busque y no encontre una nomina de un licenciado por curiosidad. El problema ha sido los excesos, y ahora habrá cafe para todos y pagaran justos por pecadores, pero en parte la culpa la tenemos la poblacion en general, que hemos permitido pasivamente que se les dieran a ciertos colectivos esos excesos "joder que se arregle la huelga ya y que les den lo que piden que yo me voy a joder sin poder ir a .....".
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Pedreitor, he editado porque no queria personalizar, pero te contesto.
Si despues de tanto esfuerzo, van a echar antes al funcionario que a un contratado, de que vale el mérito para entrar en algun sitio??
Y el que quiera lola plaza fija de ser funcionario, que estudie para ello.
Y el que quiera plaza fija en Mercadona, por ejemplo, que eche el curriculum, que allí no hay que estar añlos estudiando. Y fijate, en Mercadona gana un reponedor lo mismo que un auxiliar en la Junta..
Cuando la peña presumia de los BMW trabajando en la construccion, yo estaba con mi Peugeot estudiando y ahí tienen los libros los parados..porque yo empecé a opositar estando parado. ;)
Amigo warma, muchos han aplaudido esta medida en contra de los funcionarios no por la bondad de las mismas en sí, sino alguna de estas causas:
a) por su envidia hacia la estabilidad laboral de un funcionario
b) por la frustación que le produce su incapacidad para lograr una plaza fija
c) por su desconocimiento de quienes son los verdaderos artífices de esta crisis
Como sabes, yo no soy funcionario
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¿y que roban esa gente? ¿2000, 3000, 4000 euros al año?
¿por qué no se investiga sobre todo a los promotores inmobiliarios, intermediarios financieros, inversores internacionales y otros especuladores que tienen MILES DE MILLONES DE EUROS apalancados en paraisos fiscales sin declarar y en espera de que medidas ultraliberalistas destrozen los avances laborales y sociales alcanzados...para volver a reinvertir y así obtener ingentes beneficios? ¿por qué creeis que subió la bolsa después de estas medidas? Recordad que en principio la Masa monetaria es constante (M) y que el dinero está en algún sitio acumulado en pocas manos, manos que controlan incluso estas decisones gubernamentales para discriminar aún más la riqueza. El problema es mucho más global y está en las entrañas del sistema capitalista.
un 3% del PIB supuso el año pasado las prestaciones por desempleo. Yo cobre paro el año pasado que quede claro, pero no trabaje en negro, yo si queria trabajar. Para mi igual de ladron es el que roba 1000 euros que el que roba 10000. Ademas el especulador se aprovecha de las reglas del mercado ¿inmoral?SI pero legal, los otros nos roban A TODOS LOS ESPAÑOLES directamente.
Siempre dije que los politicos deberian tener una espada de damocles, que dijera que si roban y prevarican deberan pasar 40 años en la carcel, y que lo sepan antes de jurar el cargo, porque cuando roba no roba a uno solo si no a TODOS LOS ESPAÑOLES, por lo que es un delito muy muy muy grave.
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¿y que roban esa gente? ¿2000, 3000, 4000 euros al año?
¿por qué no se investiga sobre todo a los promotores inmobiliarios, intermediarios financieros, inversores internacionales y otros especuladores que tienen MILES DE MILLONES DE EUROS apalancados en paraisos fiscales sin declarar y en espera de que medidas ultraliberalistas destrozen los avances laborales y sociales alcanzados...para volver a reinvertir y así obtener ingentes beneficios? ¿por qué creeis que subió la bolsa después de estas medidas? Recordad que en principio la Masa monetaria es constante (M) y que el dinero está en algún sitio acumulado en pocas manos, manos que controlan incluso estas decisones gubernamentales para discriminar aún más la riqueza. El problema es mucho más global y está en las entrañas del sistema capitalista.
Eso es una millonésima parte.
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Pedreitor, he editado porque no queria personalizar, pero te contesto.
Si despues de tanto esfuerzo, van a echar antes al funcionario que a un contratado, de que vale el mérito para entrar en algun sitio??
Y el que quiera lola plaza fija de ser funcionario, que estudie para ello.
Y el que quiera plaza fija en Mercadona, por ejemplo, que eche el curriculum, que allí no hay que estar añlos estudiando. Y fijate, en Mercadona gana un reponedor lo mismo que un auxiliar en la Junta..
Cuando la peña presumia de los BMW trabajando en la construccion, yo estaba con mi Peugeot estudiando y ahí tienen los libros los parados..porque yo empecé a opositar estando parado. ;)
Es que nunca digo que se eche a un funcionario, este se ha ganado una plaza como tu dices... opositando, pero es a lo que vuelvo a ir, si estas trabajando en una empresa privada y no salen los números por ningún sitio, la empresa toma medidas, y raro es que no toque sueldos o que no eche a gente...
Los funcionarios a tener la plaza nadie os puede echar, pero no entiendo porque se forma esto porque se hace una reducción en tiempo de crisis y en una epoca en la que estan habiendo recortes presupuestarios y de gastos e inversiones por todos lados para reducir el gasto del país, más sangrante me resultaba que a los funcionarios y pensionistas cuando la economía iba bien se les castigara con una congelación de sus sueldos y pensiones como he dicho antes. Ahora se ha tomado una medida propia de una empresa en la que los números no salen y no se quiere echar a nadie del trabajo (en este caso no es que no se quiera echar a nadie, sino que no se puede echar a nadie).
Warma, me tienes que reconocer que vivimos en un país en el que el sueño de los trabajadores es ser funcionario, pocos paises tienen la cantidad de personas trabajando en la administración pública como ocurre en este país, tendría que haber menos empleados públicos y más trabajo privado, en donde los niveles de exigencia hicieran que los empleados tuvieran que ser más productivos para mantener sus puestos de trabajo y al tener unos empleados más productivos hacer que las economías mejoren... es un serio problema el de España en ese sentido, y en eso poco se mete mano.
Por cierto, un problema que comento de que hayan demasiados empleados públicos en comparación con otros paises es debido tambien a la culpa que recae sobre los ciudadanos, porque los ciudadanos solicitan a los partidos que oferten empleo público para lograr alcanzar el sueño que persiguen, el de ser funcionarios, si un partido no ofrece empleo público muchos cambian el voto, eso lo saben los partidos politicos por lo que una vez que llegan a distintas administraciones continuan ofreciendo empleo público y cada vez hay más y más funcionarios... ¿cuantas veces no se ha escuchado las criticas de "es que tendrían que haber convocado ya las oposiciones" "es que estaban prevista y no la hacen y no se sabe esta gente cuando las va a sacar"?
Es una pescadilla que se muerde la cola en relación a ese circulo vicioso que rodea al exceso de funcionariado en España y a la gran cantidad de miles de personas que durante años viven única y exclusivamente con el deseo de ser funcionario, obviando la posibilidad de trabajar en la empresa privada.
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Amigo warma, muchos han aplaudido esta medida en contra de los funcionarios no por la bondad de las mismas en sí, sino alguna de estas causas:
a) por su envidia hacia la estabilidad laboral de un funcionario
b) por la frustación que le produce su incapacidad para lograr una plaza fija
c) por su desconocimiento de quienes son los verdaderos artífices de esta crisis
Como sabes, yo no soy funcionario
Hispalis, acabas de bordarlo con este comentario. Sobran los comentarios, solo agradecerte que hayas sido tu, un no funcionario como has comentado, quien expongas tanta verdad. Aunque quiero, deseo pensar que falta una cuarta opción y que esta sea:
d) por su desconocimiento de lo que son en realidad la mayoria de los funcionarios y se dejan llevar por los que entran en la opcion a y b
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Amigo warma, muchos han aplaudido esta medida en contra de los funcionarios no por la bondad de las mismas en sí, sino alguna de estas causas:
a) por su envidia hacia la estabilidad laboral de un funcionario
b) por la frustación que le produce su incapacidad para lograr una plaza fija
c) por su desconocimiento de quienes son los verdaderos artífices de esta crisis
Como sabes, yo no soy funcionario
Efectivamente amigo, nos echan a los leones a los funcionarios, en lugar de tocar a los ricos y sus SICAV o a los asesores de los políticos..es facil atacar al funcionario.
Y ojo, que hay funcionarios que nos dejan en mal lugar, sin duda, pero que se vaya contra el funcionario improductivo y no nos bajen a todos el 5%.
Esto es como cuando pusieron el cheque bebe, 2.500 euros, da igual si eras rico o pobre. O 400 euros pa todos..O la subida del IVA o la congelación de pensiones..
Es esto socialismo??
Lo que pasa es que no pueden tocar a los ricos y banqueros por que entonces quien va a financiar la campaña del PSOE pa seguir gobernando?
Y ojo, que he votado muchas veces al PSOE, pero a mi me perdieron hace ya algun tiempo pa su causa.
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¿y que roban esa gente? ¿2000, 3000, 4000 euros al año?
¿por qué no se investiga sobre todo a los promotores inmobiliarios, intermediarios financieros, inversores internacionales y otros especuladores que tienen MILES DE MILLONES DE EUROS apalancados en paraisos fiscales sin declarar y en espera de que medidas ultraliberalistas destrozen los avances laborales y sociales alcanzados...para volver a reinvertir y así obtener ingentes beneficios? ¿por qué creeis que subió la bolsa después de estas medidas? Recordad que en principio la Masa monetaria es constante (M) y que el dinero está en algún sitio acumulado en pocas manos, manos que controlan incluso estas decisones gubernamentales para discriminar aún más la riqueza. El problema es mucho más global y está en las entrañas del sistema capitalista.
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Eso por un lado, por otro lado... No me gusta que no se le aprieten las tuercas igual a otros entes como son bancos o personajes públicos que evaden sus impuestos en paraisos fiscales.
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Hispalis, cuando tu vas yo vengo de allí... si es que pensamos completamente igual en ese sentido amigo.... el problema es que la crisis como he dicho en otro mensaje la suflimos funcionarios y no funcionarios, y duele que no se apriete tanto a tantos sinverguenzas como hay que continuan guardando en cuentas de paraisos fiscales el dinero por el que tendrían que tributar en España, pero eso y muuuuuuuchas más cosas....
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Siempre ha sido asi, todo el mundo mira por su bolsillo, y a los demas que les den. Pero no es de ahora, es de siempre, la humanidad es y ha sido siempre asi. Un ejemplo claro, un cierto sector de funcionarios se pone en huelga cierta semana, porque sabe que da mucho por culo y que se avienen a que les den lo que piden, despues las diferencias salariales con trabajadores que realizan el mismo trabajo pero no bajo el paraguas municipal son abismales, pero da lo mismo ¿porque? pues porque como todos solo miramos nuestro ombligo.
PD Yo he visto nominas de funcionarios de otro municipio andaluz donde los auxiliares administrativos ganaban 2500 euros netos, y los conductores 3000, y busque y no encontre una nomina de un licenciado por curiosidad. El problema ha sido los excesos, y ahora habrá cafe para todos y pagaran justos por pecadores, pero en parte la culpa la tenemos la poblacion en general, que hemos permitido pasivamente que se les dieran a ciertos colectivos esos excesos "joder que se arregle la huelga ya y que les den lo que piden que yo me voy a joder sin poder ir a .....".
En ese sentido el tema de TUSSAM es una autentica verguenza, un colectivo como el de los trabajadores de TUSSAM que son unos autenticos privilegiados en el sector del transporte y cada vez que llega una semana santa o un lunes del pescaito el chantaje al que someten a la ciudad de Sevilla y la empresa municipal cada año más endeudada manteniendo sueldos de personas que estan contratadas de más....
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Es que nunca digo que se eche a un funcionario, este se ha ganado una plaza como tu dices... opositando, pero es a lo que vuelvo a ir, si estas trabajando en una empresa privada y no salen los números por ningún sitio, la empresa toma medidas, y raro es que no toque sueldos o que no eche a gente...
Los funcionarios a tener la plaza nadie os puede echar, pero no entiendo porque se forma esto porque se hace una reducción en tiempo de crisis y en una epoca en la que estan habiendo recortes presupuestarios y de gastos e inversiones por todos lados para reducir el gasto del país, más sangrante me resultaba que a los funcionarios y pensionistas cuando la economía iba bien se les castigara con una congelación de sus sueldos y pensiones como he dicho antes. Ahora se ha tomado una medida propia de una empresa en la que los números no salen y no se quiere echar a nadie del trabajo (en este caso no es que no se quiera echar a nadie, sino que no se puede echar a nadie).
Warma, me tienes que reconocer que vivimos en un país en el que el sueño de los trabajadores es ser funcionario, pocos paises tienen la cantidad de personas trabajando en la administración pública como ocurre en este país, tendría que haber menos empleados públicos y más trabajo privado, en donde los niveles de exigencia hicieran que los empleados tuvieran que ser más productivos para mantener sus puestos de trabajo y al tener unos empleados más productivos hacer que las economías mejoren... es un serio problema el de España en ese sentido, y en eso poco se mete mano.
Por cierto, un problema que comento de que hayan demasiados empleados públicos en comparación con otros paises es debido tambien a la culpa que recae sobre los ciudadanos, porque los ciudadanos solicitan a los partidos que oferten empleo público para lograr alcanzar el sueño que persiguen, el de ser funcionarios, si un partido no ofrece empleo público muchos cambian el voto, eso lo saben los partidos politicos por lo que una vez que llegan a distintas administraciones continuan ofreciendo empleo público y cada vez hay más y más funcionarios... ¿cuantas veces no se ha escuchado las criticas de "es que tendrían que haber convocado ya las oposiciones" "es que estaban prevista y no la hacen y no se sabe esta gente cuando las va a sacar"?
Es una pescadilla que se muerde la cola en relación a ese circulo vicioso que rodea al exceso de funcionariado en España y a la gran cantidad de miles de personas que durante años viven única y exclusivamente con el deseo de ser funcionario, obviando la posibilidad de trabajar en la empresa privada.
Pedreitor, cuando hablas de funcionarios, hablas de gente cobrando de la administración? Porque hay un porcentaje altísimo que no son funcionarios, como ya he dicho.
Si el problema es el empleo fijo, pues que no haya nadie fijo, pero tu no quieres ser fijo algun dia, en la privada o publica, no es algo importante pa tener un proyecto de vida?
Acaso no se pone uno a estudiar oposiciones cuando está harto de contratos temporales con un mísero sueldo y sin retribuirte tu titulación? Pues pa pagarte una mierda, mejor que la mierda sea segura.
Ese es el problema, si la empresa privada pagara bien y diera cierta estabilidad, la gente no estudiaria oposiciones. Quien quiere perder años de su vida estudiando?
Un tio que pasa años de su vida encerrao estudiando es un flojo? Mas bien al contrario..Hay que ser muy constante y tenerlos bien puestos pa sacar una plaza.
Porque se pone de ejemplo a Mercadona que tiene a toda la gente fija y sin embargo eso mismo parece un problema para los funcionarios?
Y congelación de sueldo ha habido muchas veces en la Administración. El empleado público ha perdido mucho poder adquisitivo en los ultimos 20 años. Mira esta tabla;
http://www.mileuristas.com/2008/05/04/la-perdida-de-poder-adquisitivo-de-los-funcionarios/ (http://www.mileuristas.com/2008/05/04/la-perdida-de-poder-adquisitivo-de-los-funcionarios/)
Coño, que una congelación se puede aguantar, pero bajarnos un 5%?
Insisto que se elimine toda la "Administración paralela", los asesores, fundaciones de la paquita y demas y vereis ahorro..pero a los suyos no van a tocarlos..
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Y voy a decir una cosa; Ojalá le bajaran el sueldo o echaran al funcionario flojo o que va engañando con bajas y demas. Pero el bajón para todos es injusto.
Otra injusticia; que un tio que hace lo mismo cobre mucho mas en un ayuntamiento que en el estado, por ejemplo policía o administrativos.
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Y voy a decir una cosa; Ojalá le bajaran el sueldo o echaran al funcionario flojo o que va engañando con bajas y demas. Pero el bajón para todos es injusto.
Otra injusticia; que un tio que hace lo mismo cobre mucho mas en un ayuntamiento que en el estado, por ejemplo policía o administrativos.
¿quién no conoce al típico hijo/sobrino/querida del dueño de una PYME que se toca los huevos y/o coñ... mientras hay otros que se parten la cara por sacar la faena para adelante? ¿y a los dependientes que se llevan doblando media hora una camisa mientras otros atienden a 3 clientes? ¿y los administrativos de banca que tratan de solucionarte una cuestión como sea mientras otros te mandan a tu oficina que está en la otra punta de la ciudad? ¿y los policías que se desviven por cuidar a la gente mientras otros hacen la vista gordísima?
En todos lados cuecen habas señores...no seamos tópicos
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De verdad que algunas cosas que he leido por aquí me parecen alucinante, pero bueno, ya sabemos que algunos defienden justo por lo que matarían si eso lo hiciera el partido "contrario".
En fin, nada nuevo.
Pero opinando del tema, mi opinion es la siguiente.
las medidas que se han tomado, las entiendo, pero me parecen a todas luces cortas y que ademas hacen pagar primero a los mas desfavorecidos dejando que se escapen los verdaderos responsables.
-¿Porqué no se recortan primero de todo las subvenciones a los sindicatos?
-¿Porque no se recortan las subvenciones a los partidos politicos? ¿Es preferible recortar sueldos de políticos a recortar las supermillonarias subvenciones?, Está claro que sí.
- ¿Porqué no se anulan directamente ministerios inutiles?(Igualdad, Vivienda) y porque no se fusionan otros?
-¿Seguimos pagandole la fiesta a la SGAE y a sus delegados políticos pagandoles las películas que hacen sin necesidad de que sean buenas o malas?
Etc etc...
pero no, aquí se ha ido directamente a por el debil, a por el que no sale en la tele. (con excepcion del funcionariado, que ese si se va a notar)
Se joden las pensiones, se joden los funcionarios y no todos son los funcionarios cabrones de las ventanillas (sin acritud ;)) hay mucho subalterno que no llega ni de lejos a los 1000 euros.
Por cierto, entendiendo que es una gran putada para el funcionario y un gran palo para su economia, pero tengo que decir una cosa.
Aquí se ha criticado mucho al trabajador que ha ganado mucho dinero durante la epoca buena. Y practicamente se le ha hecho responsable de esta crisis. Porqué? Que tenía que haber hecho segun vosotros? Decirle al jefe que no echaba mas horas? renunciar a las comisiones por ventas? Decirle al cliente que no le pidiera tanto?
Venga ya, señores. Una cosa es que los funcionarios hayan estudiado unas oposiciones durísimas, que nadie lo niega, y otra es pensar que el resto del mundo es gilipollas por haber ganado dinero en tiempos de bonanza.
ahora el funcionario tiene la ventaja de que su puesto va a continuar, aunque le bajen el 5%. Pero a casi la gran mayoria del trabajador de la empresa privada, le han bajado mucho mas que ese 5% en la nómina, pero mucho mas, y esos han sido los que han tenido suerte. Los que no la han tenido, los han despedido. O directamente, llevan meses sin cobrar.
Saludos
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Yo me cago en los muertos de ZP
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Por cierto.
Espero que se disuelva ya este gobierno de inutiles y se convoquen elecciones de una puta vez.
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Una pregunta, la bajada del 5% es anual o no, porque como pretendan hacerla anual, tendrán que bajar un 10% de media los sueldos para que la bajada sea efectivamente del 5%
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Muy bien insultando , hablando radicalmente de política, que bien se cumplen las normas.
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De verdad que algunas cosas que he leido por aquí me parecen alucinante, pero bueno, ya sabemos que algunos defienden justo por lo que matarían si eso lo hiciera el partido "contrario".
En fin, nada nuevo.
Pero opinando del tema, mi opinion es la siguiente.
las medidas que se han tomado, las entiendo, pero me parecen a todas luces cortas y que ademas hacen pagar primero a los mas desfavorecidos dejando que se escapen los verdaderos responsables.
-¿Porqué no se recortan primero de todo las subvenciones a los sindicatos?
-¿Porque no se recortan las subvenciones a los partidos politicos? ¿Es preferible recortar sueldos de políticos a recortar las supermillonarias subvenciones?, Está claro que sí.
- ¿Porqué no se anulan directamente ministerios inutiles?(Igualdad, Vivienda) y porque no se fusionan otros?
-¿Seguimos pagandole la fiesta a la SGAE y a sus delegados políticos pagandoles las películas que hacen sin necesidad de que sean buenas o malas?
Etc etc...
pero no, aquí se ha ido directamente a por el debil, a por el que no sale en la tele. (con excepcion del funcionariado, que ese si se va a notar)
Se joden las pensiones, se joden los funcionarios y no todos son los funcionarios cabrones de las ventanillas (sin acritud ;)) hay mucho subalterno que no llega ni de lejos a los 1000 euros.
Por cierto, entendiendo que es una gran putada para el funcionario y un gran palo para su economia, pero tengo que decir una cosa.
Aquí se ha criticado mucho al trabajador que ha ganado mucho dinero durante la epoca buena. Y practicamente se le ha hecho responsable de esta crisis. Porqué? Que tenía que haber hecho segun vosotros? Decirle al jefe que no echaba mas horas? renunciar a las comisiones por ventas? Decirle al cliente que no le pidiera tanto?
Venga ya, señores. Una cosa es que los funcionarios hayan estudiado unas oposiciones durísimas, que nadie lo niega, y otra es pensar que el resto del mundo es gilipollas por haber ganado dinero en tiempos de bonanza.
ahora el funcionario tiene la ventaja de que su puesto va a continuar, aunque le bajen el 5%. Pero a casi la gran mayoria del trabajador de la empresa privada, le han bajado mucho mas que ese 5% en la nómina, pero mucho mas, y esos han sido los que han tenido suerte. Los que no la han tenido, los han despedido. O directamente, llevan meses sin cobrar.
Saludos
Zero, tienes toda la razón en que hay que aprovechar y ganar lo que se pueda. Yo ganaba mas en la privada. El tema es que aquellos que critican que seamos fijos no ven que se gane menos que en la privada ni que haya tambien gente fija en la privada a la que tambien se le podrian pedir esos "sacrificios".
Yo digo que la congelación ya sería suficiente y he demostrado como hemos perdido dinero cuando la gente lo ganaba. Lo que hay que hacer es bajar el sueldo o eliminar sueldos de gente sobrante en la administración, pero no de esta en su conjunto.
Es penoso que haya mucha gente parada, pero que ningun parado que no quiso estudiar oposiciones y no quiso mayor estabilidad por menos sueldo venga ahora a reclamar a los que sacrificamos dinero entonces por la estabilidad que tenemos ahora. Lo que no podemos pagar los funcionarios, pensionistas o madres es el dispendio en el PER, el nulo control de la inmigración, las subvenciones a sus primos y demas..
Yo estuve trabajando a la vez como comercial en la privada, estudiando oposiciones y de interino sin saber cuando me iban a echar. Me han echado 2 veces de la administración y he vuelto a entrar de interino porque he aprobado 9 examenes de oposiciones, y solo una plaza he sacado tras 6 años.
Ese empresario al que dejé y del que pude liquidar lo mio, le debe a un excompañero mio 8 millones de pesetas.
Pero antes de estudiar oposiciones, ya tuve yo que pleitear para que otro empresario me pagara lo que me debia. Y me lo pagó el FOGASA. Él está por ahí y sigue estafando.
Casi nadie estudia oposiciones por vocación sino por la inestabilidad en la privada. Nosotros hemos invertido años a cambio de estabilidad. Lo que no nos garantizó ser universitarios en la privada.
Saludos, pelotudo.. :D
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Y vuelvo a decir, no pongais en el punto de mira al funcionario, interino o laboral que tiene su mérito para estar ahí, mirad al enchufado y las corruptelas en la administración.
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Zero, tienes toda la razón en que hay que aprovechar y ganar lo que se pueda. Yo ganaba mas en la privada. El tema es que aquellos que critican que seamos fijos no ven que se gane menos que en la privada ni que haya tambien gente fija en la privada a la que tambien se le podrian pedir esos "sacrificios".
Yo digo que la congelación ya sería suficiente y he demostrado como hemos perdido dinero cuando la gente lo ganaba. Lo que hay que hacer es bajar el sueldo o eliminar sueldos de gente sobrante en la administración, pero no de esta en su conjunto.
Es penoso que haya mucha gente parada, pero que ningun parado que no quiso estudiar oposiciones y no quiso mayor estabilidad por menos sueldo venga ahora a reclamar a los que sacrificamos dinero entonces por la estabilidad que tenemos ahora. Lo que no podemos pagar los funcionarios, pensionistas o madres es el dispendio en el PER, el nulo control de la inmigración, las subvenciones a sus primos y demas..
Yo estuve trabajando a la vez como comercial en la privada, estudiando oposiciones y de interino sin saber cuando me iban a echar. Me han echado 2 veces de la administración y he vuelto a entrar de interino porque he aprobado 9 examenes de oposiciones, y solo una plaza he sacado tras 6 años.
Ese empresario al que dejé y del que pude liquidar lo mio, le debe a un excompañero mio 8 millones de pesetas.
Pero antes de estudiar oposiciones, ya tuve yo que pleitear para que otro empresario me pagara lo que me debia. Y me lo pagó el FOGASA. Él está por ahí y sigue estafando.
Casi nadie estudia oposiciones por vocación sino por la inestabilidad en la privada. Nosotros hemos invertido años a cambio de estabilidad. Lo que no nos garantizó ser universitarios en la privada.
Es que yo en mi escrito, no critico a los funcionarios por ser fijos ni nada de eso. Es mas, no los critico por el hecho de ser funcionarios. Como bien dices, se han buscado la vida y han llegado allí (la mayoria) por meritos propios.
Y tambien es cierto que hay muchos que ganan poco. Y tambien es verdad, que tienen una buena estabilidad laboral y ventajas en algunos aspectos. El que quiera ser como ellos, que se saque las oposiciones.
Lo que me jode es quiera responsabilizar de la crisis y de ganar dinero a los que estamos en la empresa privada o a los que somos autonomos. (mi caso)
ya sé yo los riesgos que conlleva esto, claro que lo sé. No lo voy a saber?
Pero en algunos hilos de este foro, hasta nos dicen que nos lo merecemos.
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Es que yo en mi escrito, no critico a los funcionarios por ser fijos ni nada de eso. Es mas, no los critico por el hecho de ser funcionarios. Como bien dices, se han buscado la vida y han llegado allí (la mayoria) por meritos propios.
Y tambien es cierto que hay muchos que ganan poco. Y tambien es verdad, que tienen una buena estabilidad laboral y ventajas en algunos aspectos. El que quiera ser como ellos, que se saque las oposiciones.
Lo que me jode es quiera responsabilizar de la crisis y de ganar dinero a los que estamos en la empresa privada o a los que somos autonomos. (mi caso)
ya sé yo los riesgos que conlleva esto, claro que lo sé. No lo voy a saber?
Pero en algunos hilos de este foro, hasta nos dicen que nos lo merecemos.
Zero, ya sé que no criticas a los funcionarios. Los responsables de esto no son los autonomos, ni pequeños o medianos empresarios ni asalariados, los responsables son los banqueros y financieros con sus prácticas y a los que no se puede tocar porque siguen teniendo la sarten por el mango.
El autonomo es el tipo mas jodido en el panorama laboral, nunca le ha ayudado ningun sindicato y ahora, por fin, al menos empiezan a tener subsidio. Pero siempre han sido el eslabon mas desprotegido.
Muchos trabajadores cayeron en la trampa del derroche del crédito fácil, pero tampoco ellos son responsables, son víctimas de este capitalismo que te dice que si no tienes un coche grande o una casa grande y estas empeñado hasta las cejas la tienes mas pequeña que el vecino... ::)
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Esta claro que los funcionarios tienen una serie de ventajas respecto al resto de trabajadores, pero me parece una gran injusticia decir que no trabajan o que son los responsables de esta crisis.
Lo primero es que para ser funcionario han tenido que pasar unas oposiciones con mucho esfuerzos y sacrificios, por otra parte como en todo los colectivos los hay buenos y malos y creo que hay mas de lo primero que de lo segundo.
Es verdad que se les toca siempre el sueldo pero me llama la atencion que hasta ahora no se hubieran quejado de la crisis y ahora que ellos se ven afectados se ponen las manos en la cabeza.
Creo que TODOS somos responsables de lo que ha pasado y de lo que esta pasando por lo que todos vamos a tener que pagar la factura.
Respecto a los sindicatos y a la CEOE tengo que decir que son una verguenza, a esto habria que cortarles el grifo de las subvenciones y que se financien solo con las cuotas de sus afiliados.
Con esto se consigue que no esten en las manos del gobierno de turno.
Tambien creo que seria un buen paso eliminar toda ideologia y dependencia con los partidos politicos, lo unico que deben hacer es defender a sus representados y buscar medidas para evitar el paro.
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Polític@s = TODOS Hij@s de la gran fruta, chorizos, mangantes, sinvergüenzas, mentirosos repugnantes, asquerosos sin escrúpulos, moral, principios ni vergüenza. No son personas, son peores que las ratas.
Y por supuesto que sí, que existen excepciones a la norma ésta en que creo a pie juntillas, las que la confirman.
Mención especial en estos momentos para los cerdos inútiles del "gobierno" actual. Extrapolando al caso de mi amado Aolo, cualquiera lo haría mejor que el gilipollas de ZP y sus 40 ladrones; desde un saco de patatas, pasando por Donmanué, hasta mi famoso mono mismo.
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Yo soy funcionario. De Educación. Quisiera ver a muchos políticos, altos cargos y asesores, liberados sindicales, consejeros, ministros,..., y tanto soplagaita como hay en nuestro país aguantando un mínimo de dos horas de clase en 2º y en 3º de la ESO de la mayoría de nuestros centros públicos.
Yo no diría nada de la bajada de mi sueldo y de la congelación si antes, como he recogido del forero Zero:
- Recortaran primero del todo las subvenciones a los sindicatos
- Recortaran las subvenciones a los partidos politicos
- Recortaran sueldos de políticos
- Anularan directamente ministerios inutiles y fusionasen otros
- Anularan las subvenciones a comisarios políticos como los de la SGAE
Pero voy a más:
- Llevar nuestras tropas a misiones de paz al otro lado del mundo supone un buen gasto
- Regalar dinero a países con dictaduras o con gobiernos muy sospechosos es una enorme pérdida
Tienen que haber muchas más medidas, pero no se me ocurren en este momento.
Pero siempre estamos los funcionarios en el ojo del huracán. Yo trabajo a 40 km de mi casa (y soy un privilegiado por ello, porque hay compañeros que trabajan al triple y más km). Nosotros nos tenemos que pagar la gasolina, el alojamiento, la manuntención,..., no como esos altos cargos, que, además de tener unos sueldos de más de 4000 € poseen una tarjetita o unas dietas estupendas. Que supriman todo eso.
Hace unos años estos sinvergüenzas pusieron de moda aquello de "¡¡¡Queremos un Gobierno que no nos mienta!!!". Que se lo apliquen, que llevan mintiendo tres años o más con aquello de que no había crisis.
Por cierto, ya que todo el origen está en lo financiero, que bajen también las hipotecas y los préstamos los bancos.
Ahora se deben retratar tantos y tantos que se esconden...
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Banqueros; del 43% al 18%, bajada de impuestos, escandaloso.
Seguimos apostando por la economía especulativa.
En silencio, sin anuncios y por sorpresa, el Gobierno ha bajado la fiscalidad a los banqueros y sus ejecutivos.
Escondido en un Real Decreto el Gobierno rebaja la fiscalidad de los grandes accionistas de los bancos, los miembros de sus cúpulas, sus altos ejecutivos y toda su familia incluyendo tíos y sobrinos, etc.
En lugar de tributar al 43% ahora lo harán al 18% y con carácter retroactivo (enero de 2008).
Esta frase lo explica todo:
Si por ejemplo, el dueño de un banco quiere hacer un préstamo a su entidad para capitalizarla en los tiempos que corren, podrá tributar por los intereses recibidos al 18%. Si lo hace el dueño de una pequeña empresa de hostelería, le espera el 43%. Además, el regalo a la cúpula del sector financiero llega con efectos retroactivos al uno de enero de 2008.
Es decir, en estos días de crisis un pequeño empresario (con 3 ó 4 empleados), al que le va mal, pero quiere poner de su bolsillo un préstamo a su negocio a modo de inversión para sacarlo adelante, pues el retorno de ese préstamo le tributará al 43%... no al 18% como a los banqueros... le va ser más rentable cerrar la empresa.
¡¡¡Es ALUCINANTE!!! una forma de cargarse el fomento la creación, mantenimiento y crecimiento de las micro y pequeñas empresas...
Seguimos apostando por la economía especulativa.
Saludos.
http://bandaancha.eu/tema/1644405/banqueros-43-18-bajada-impuestos-escandaloso (http://bandaancha.eu/tema/1644405/banqueros-43-18-bajada-impuestos-escandaloso)
Nota; Esto se hizo en Diciembre de 2008, a comienzos de la crisis..
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Banqueros; del 43% al 18%, bajada de impuestos, escandaloso.
Seguimos apostando por la economía especulativa.
En silencio, sin anuncios y por sorpresa, el Gobierno ha bajado la fiscalidad a los banqueros y sus ejecutivos.
Escondido en un Real Decreto el Gobierno rebaja la fiscalidad de los grandes accionistas de los bancos, los miembros de sus cúpulas, sus altos ejecutivos y toda su familia incluyendo tíos y sobrinos, etc.
En lugar de tributar al 43% ahora lo harán al 18% y con carácter retroactivo (enero de 2008).
Esta frase lo explica todo:
Si por ejemplo, el dueño de un banco quiere hacer un préstamo a su entidad para capitalizarla en los tiempos que corren, podrá tributar por los intereses recibidos al 18%. Si lo hace el dueño de una pequeña empresa de hostelería, le espera el 43%. Además, el regalo a la cúpula del sector financiero llega con efectos retroactivos al uno de enero de 2008.
Es decir, en estos días de crisis un pequeño empresario (con 3 ó 4 empleados), al que le va mal, pero quiere poner de su bolsillo un préstamo a su negocio a modo de inversión para sacarlo adelante, pues el retorno de ese préstamo le tributará al 43%... no al 18% como a los banqueros... le va ser más rentable cerrar la empresa.
¡¡¡Es ALUCINANTE!!! una forma de cargarse el fomento la creación, mantenimiento y crecimiento de las micro y pequeñas empresas...
Seguimos apostando por la economía especulativa.
Saludos.
http://bandaancha.eu/tema/1644405/banqueros-43-18-bajada-impuestos-escandaloso (http://bandaancha.eu/tema/1644405/banqueros-43-18-bajada-impuestos-escandaloso)
¿En qué mundo vivimos? Yo no entiendo nada ???.
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Ya se puede insultar?? :o
Decídmelo, que yo también tengo para unos cuantos.
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Banqueros; del 43% al 18%, bajada de impuestos, escandaloso.
Seguimos apostando por la economía especulativa.
En silencio, sin anuncios y por sorpresa, el Gobierno ha bajado la fiscalidad a los banqueros y sus ejecutivos.
Escondido en un Real Decreto el Gobierno rebaja la fiscalidad de los grandes accionistas de los bancos, los miembros de sus cúpulas, sus altos ejecutivos y toda su familia incluyendo tíos y sobrinos, etc.
En lugar de tributar al 43% ahora lo harán al 18% y con carácter retroactivo (enero de 2008).
Esta frase lo explica todo:
Si por ejemplo, el dueño de un banco quiere hacer un préstamo a su entidad para capitalizarla en los tiempos que corren, podrá tributar por los intereses recibidos al 18%. Si lo hace el dueño de una pequeña empresa de hostelería, le espera el 43%. Además, el regalo a la cúpula del sector financiero llega con efectos retroactivos al uno de enero de 2008.
Es decir, en estos días de crisis un pequeño empresario (con 3 ó 4 empleados), al que le va mal, pero quiere poner de su bolsillo un préstamo a su negocio a modo de inversión para sacarlo adelante, pues el retorno de ese préstamo le tributará al 43%... no al 18% como a los banqueros... le va ser más rentable cerrar la empresa.
¡¡¡Es ALUCINANTE!!! una forma de cargarse el fomento la creación, mantenimiento y crecimiento de las micro y pequeñas empresas...
Seguimos apostando por la economía especulativa.
Saludos.
http://bandaancha.eu/tema/1644405/banqueros-43-18-bajada-impuestos-escandaloso (http://bandaancha.eu/tema/1644405/banqueros-43-18-bajada-impuestos-escandaloso)
¿En qué mundo vivimos?
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¿En qué mundo vivimos?
Copión, quiero derechos de autor!!!!!
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Copión, quiero derechos de autor!!!!!
Me he dado cuenta ahora... :-[ :-[ :-*
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¿En qué mundo vivimos? Yo no entiendo nada ???.
pues esto ya es lo que me faltaba... >:(
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Perdon, quiero aclarar algo sobre la noticia de los banqueros pues pensé que la noticia era actual, la colgaron hoy en el foro de invertia y decidí pegarla, pero he estado bicheando mas información y esto se hizo hace algun tiempo, en Diciembre de 2008, pero es tal y como lo he puesto. En fin, al comenzar la crisis le bajan los impuestos a los que la han liado y luego vamos pagándola todos los demás..y así seguimos.
http://firgoa.usc.es/drupal/node/41658 (http://firgoa.usc.es/drupal/node/41658)
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pues esto ya es lo que me faltaba... >:(
Si es que no acierto ni de casualidad. Yo que deje el trabajo en un banco para ser funcionaria
:D :D :D :D :D :D :D
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Si es que no acierto ni de casualidad. Yo que deje el trabajo en un banco para ser funcionaria
:D :D :D :D :D :D :D
Está visto que vamos a contracorriente... qué poca vista hemos tenido amiga :D :D :D :D
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Pedreitor, cuando hablas de funcionarios, hablas de gente cobrando de la administración? Porque hay un porcentaje altísimo que no son funcionarios, como ya he dicho.
Si el problema es el empleo fijo, pues que no haya nadie fijo, pero tu no quieres ser fijo algun dia, en la privada o publica, no es algo importante pa tener un proyecto de vida?
Acaso no se pone uno a estudiar oposiciones cuando está harto de contratos temporales con un mísero sueldo y sin retribuirte tu titulación? Pues pa pagarte una mierda, mejor que la mierda sea segura.
Ese es el problema, si la empresa privada pagara bien y diera cierta estabilidad, la gente no estudiaria oposiciones. Quien quiere perder años de su vida estudiando?
Un tio que pasa años de su vida encerrao estudiando es un flojo? Mas bien al contrario..Hay que ser muy constante y tenerlos bien puestos pa sacar una plaza.
Porque se pone de ejemplo a Mercadona que tiene a toda la gente fija y sin embargo eso mismo parece un problema para los funcionarios?
Y congelación de sueldo ha habido muchas veces en la Administración. El empleado público ha perdido mucho poder adquisitivo en los ultimos 20 años. Mira esta tabla;
http://www.mileuristas.com/2008/05/04/la-perdida-de-poder-adquisitivo-de-los-funcionarios/ (http://www.mileuristas.com/2008/05/04/la-perdida-de-poder-adquisitivo-de-los-funcionarios/)
Coño, que una congelación se puede aguantar, pero bajarnos un 5%?
Insisto que se elimine toda la "Administración paralela", los asesores, fundaciones de la paquita y demas y vereis ahorro..pero a los suyos no van a tocarlos..
Estimado Warma da gusto leer a un funcionario con tanta capacidad de razonamiento, y estoy convencido que la inmensa mayoría sois así.
Respecto a lo que te pongo en negrita, efectivamente, a esos ni tocarlos http://www.expansion.com/2010/05/14/economia-politica/1273842717.html (http://www.expansion.com/2010/05/14/economia-politica/1273842717.html) , hombre por Dios warma, como le van a tocar el sueldo a su mujer-marido-hijo-hija-sobrino-sobrina-querido-querida, etc, etc, etc, etc , os lo tocan a vosotros que sois el "chivo expiatorio" perfecto por las razones que cada uno quiera aducir, y que han salido antes.
Decirte que aquel empresario que su primera medida sea bajar el sueldo de sus trabajadores, sin antes no haber conseguido recortar al máximo todos los costes, y estando convencido que aún puede comprar un rollo menos de P.H. antes de bajar el sueldo de sus trabajadores es una autentico MALNACIDO, y ZP es a dia de hoy, vuestro patrono.
Te lo digo por experiencia pues soy empresario, y el sueldo de mis trabajadores es más sagrado que el mio. Y como yo la mayoria de los pequeños empresarios, de los grandes no hablo, pues no conozco a ninguno que le haya bajado el sueldo a sus trabajadores, e incluso alguno hay que los está manteniendo a pérdidas.
O los funcionarios os poneis en guerra contra los funcionarios "digitales", o malamente vamos ha acabar todos.
Un saludo, y suerte.
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Pelotazo de Seccion, que no? :D :D :D :D :D :D :D :D
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Todo lo que nos haga este gobierno nos lo merecemos, alguien creía que no ibamos a llegar esta solución?, yo lo tenía claro, son una partida de ineptos. Seguramente que las medidas que ha tomado el pàrtido más votado por los andaluces, son en estos momentos las únicas para salir de la crisis, pero por que se ha llegado a esto, no lo veian venir?, con el cheque bebé, los cuatrocientos euros etc etc, y ojo esto no acaba aquí, yo lo que sé que cada vez voy peor, este año gano menos que el año pasado, al subirme un 1% y descontarme 2,5%, y ahora el sueldo congelado, te quieres ir ya Zapatero, que estas destruyendo España.
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Queremos un Gobierno que no nos mienta
Ni que nos robe
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Queremos un Gobierno que no nos mienta
Ni que nos robe
Vete a hollywood
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Vete a hollywood
Ahí, ahí, que para la ciencia ficción son los mejores.
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Sr. Ojete claro:
El problema es que hay muchos funcionarios y un alto porcentaje de funcionarios una vez que logran plazan, empiezan a tocarse los huevos por que "ya soy fijo".
Si el funcionariado no tuviese el pan fijo y estuvieran sometidos bajo el "temor" de que si no curras te vas a la puta calle, estoy convencido de que el 70% de las colas los "vuelva ud mañana" y demas tejemanejes burocraticos que hacen que las cosas vayan lentas no existirian. Y el tiempo es dinero.
Yo en sevilla vivo muy cerca de la diputación que hay frente los jardines de murillo y veo mucho de esos funcionarios en la plaza haciendo las compras, viniendo con bolsas del corte ingles en tiempo de rebajas y tomandose cafelitos de mas de una hora. No entiendo la cantidad de funcionarios de silla y escritorio y la deficiencia de medicos, bomberos y otros que tanta falta hacen...
Es una putada lo que hacen con los funcionarios honrados, que conozco muchos y que son buenos amigos... pero es que hay demasiados gorrones.
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Sr. Ojete claro:
El problema es que hay muchos funcionarios y un alto porcentaje de funcionarios una vez que logran plazan, empiezan a tocarse los huevos por que "ya soy fijo".
Si el funcionariado no tuviese el pan fijo y estuvieran sometidos bajo el "temor" de que si no curras te vas a la puta calle, estoy convencido de que el 70% de las colas los "vuelva ud mañana" y demas tejemanejes burocraticos que hacen que las cosas vayan lentas no existirian. Y el tiempo es dinero.
Yo en sevilla vivo muy cerca de la diputación que hay frente los jardines de murillo y veo mucho de esos funcionarios en la plaza haciendo las compras, viniendo con bolsas del corte ingles en tiempo de rebajas y tomandose cafelitos de mas de una hora. No entiendo la cantidad de funcionarios de silla y escritorio y la deficiencia de medicos, bomberos y otros que tanta falta hacen...
Es una putada lo que hacen con los funcionarios honrados, que conozco muchos y que son buenos amigos... pero es que hay demasiados gorrones.
Yo eso lo resumo en Dignidad Profesional.
Mi "pare" me enseñó que siempre puedo ser yo el que esté al otro lado, enfrente de la ventinilla, del mostrador, de la necesidad
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Cada día que voy a trabajar, me siento como si me haya tocado la Lotería Primitiva.
Quien tiene hoy en día un trabajo, es un afortunado y lo tiene que cuidar como un tesoro.
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Ya se puede insultar?? :o
Decídmelo, que yo también tengo para unos cuantos.
:D :D :D :D
Empieza Jesuli...que se ha abierto la veda.
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Cada día que voy a trabajar, me siento como si me haya tocado la Lotería Primitiva.
Quien tiene hoy en día un trabajo, es un afortunado y lo tiene que cuidar como un tesoro.
Sr. Ojete conforme:
Tu lo has dicho, es un premio el que nos ha tocado y tenemos que seguir mereciendolo, hay que currar mucho, ser profesional e intentar ser menos cucos, que hay compañeros que veo haciendo cada cosa que vaya tela como se la juegan por tonterias mundanas.
Los "sindicalistas de garrafon" rapidamente acusan a los que doblamos el lomo y facilitamos las cosas a la hora de trabajar de "ser empresa y/o vendidos" y me hacen mucha gracia, por que al final son los que pillan las horas sindicales en viernes... o dias anteriores/posteriores de puentes... los grandes sindicalistas de garrafon que me besen los huevos.
M'esplicao? M'sentiende?.... pues a llorar a Jerusalen y venderse menos que se vendieron por un plato de lentejas al ZP y ahora se ponen muy dignos.
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"La solución en tiempos de crisis como estos es; trabajar más y desgraciadamente ganar menos."
Esto ha dicho este señor al que algunos ven como un gurú en el mundo empresarial, y se ha quedado tan pancho.
Hay que ser miserable, y tener la cara muy dura.
Que pena no importar la Guillotina, menuda escoria que tenemos en este pais en lo alto de la pirámide.
Púdrete escoria.
Ojo, a este impresentable me he limitado a DEFINIRLE, no a INSULTARLE.
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"La solución en tiempos de crisis como estos es; trabajar más y desgraciadamente ganar menos."
Esto ha dicho este señor al que algunos ven como un gurú en el mundo empresarial, y se ha quedado tan pancho.
Hay que ser miserable, y tener la cara muy dura.
Que pena no importar la Guillotina, menuda escoria que tenemos en este pais en lo alto de la pirámide.
Púdrete escoria.
Ojo, a este impresentable me he limitado a DEFINIRLE, no a INSULTARLE.
En un país decente este tipejo estaría en la carcel con el ojal como un bostezo.
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"La solución en tiempos de crisis como estos es; trabajar más y desgraciadamente ganar menos."
Esto ha dicho este señor al que algunos ven como un gurú en el mundo empresarial, y se ha quedado tan pancho.
Hay que ser miserable, y tener la cara muy dura.
Que pena no importar la Guillotina, menuda escoria que tenemos en este pais en lo alto de la pirámide.
Púdrete escoria.
Ojo, a este impresentable me he limitado a DEFINIRLE, no a INSULTARLE.
Y lo peor es que va a pasar eso. Los españoles hemos hablado en la calle el otro dia con la Huelga General, que no era para defender y apoyar a los sindicatos, que estoy con el pensamiento de todos que lo estan haciendo like the ass, era para defender nuestros derechos, como por ejemplo han hecho los franceses hace 2 dias. El pueblo es soberano y ha hablado, ha dicho que por h por v o por b, no sale a la calle y PIERDE UN DIA DE SU SUELDO, por lo que estamos muy bien y por tanto, pues como esto es un juego de tira y afloja, pues habra que seguir apretando, hasta que digamos BASTA!! pero mientras a seguir apretando que la gente no se queja.
PD Malos tiempos para la lirica.
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"La solución en tiempos de crisis como estos es; trabajar más y desgraciadamente ganar menos."
Esto ha dicho este señor al que algunos ven como un gurú en el mundo empresarial, y se ha quedado tan pancho.
Hay que ser miserable, y tener la cara muy dura.
Que pena no importar la Guillotina, menuda escoria que tenemos en este pais en lo alto de la pirámide.
Púdrete escoria.
Ojo, a este impresentable me he limitado a DEFINIRLE, no a INSULTARLE.
Hay que trabajar más y cobrar menos para que los vividores como tu sufran menos la crisis... la crisis no la sufren sin verguenzas como tu, sino aquellos a los que dejais en la calle y no les pagais con tal de vosotros continuar con los bolsillos llenos a espuertas...
Me hace gracia cuando hablan de que algún mierda de estos dice que se ha declarado en BANCARROTA o en QUIEBRA... y lo que hacen es realmente mandar a tomar por culo las empresas cuando ya no les dan los mismos beneficios que no les daban antes.
Me irrita que un ****** de estos que no ha pegado un palo al agua en su puta vida le diga a los trabajadores que tienen que trabajar más, y cobrar menos, cuando los salarios en este puto país estan estancados desde hace ya bastante más de 10 años, y que las empresas sin embargo continuen subiendo los precios de los productos que ofrecen al mercado... ¿si los precios de los productos han subido por encima de lo que han subido los sueldos de los trabajadores a que bolsillo ha ido la diferencia entre lo que se ha ganado de más por parte de las empresas y lo que han tenido que descontarse en sueldos mantenidos durante años y más años? Pues eso... al bolsillo de los mismos ****** de siempre.
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¿sabeis lo que es el despido objetivo?, ¿sabeis quien paga ahora parte de la indemnizacion por despido? si sabeis la respuesta a esta pregunta ¿sabeis quien surte de dinero al FOGASA?, pero no os preocupeis lo peor sigue estando por llegar, porque ya han dicho por activa y por pasiva que aun no estan satisfechos, asi que apretaros el cinturon un poquito mas aun, porque vienen curvas.
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Pues esto es lo que nos queda, pero tranquilos que todavia puede ir a peor.
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"La solución en tiempos de crisis como estos es; trabajar más y desgraciadamente ganar menos."
Pues yo creo que la fórmula es buena para paliar el paro, y aclaro:
esas declaraciones tomadas al pie de la letra, que prediquen los empresarios con el ejemplo: que los empresarios trabajen más = le dediquen más horas = se gasten más horas en nóminas = contraten más trabajadores, y que ganen menos = se enriquezcan menos.
De esta manera, habra mas trabajadores, menos parados, y se repartiranm las riquezas (o las ruinas) un poquito mejor, no solo para que los empresarios mantengan sus ganancias a expensas de explotar io despedir a los trabajadores.
Muy bien por este señor. ::)
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Pues yo creo que la fórmula es buena para paliar el paro, y aclaro:
esas declaraciones tomadas al pie de la letra, que prediquen los empresarios con el ejemplo: que los empresarios trabajen más = le dediquen más horas = se gasten más horas en nóminas = contraten más trabajadores, y que ganen menos = se enriquezcan menos.
De esta manera, habra mas trabajadores, menos parados, y se repartiranm las riquezas (o las ruinas) un poquito mejor, no solo para que los empresarios mantengan sus ganancias a expensas de explotar io despedir a los trabajadores.
Muy bien por este señor. ::)
Lo que ha comentado Diaz Ferran es una barbaridad, primero porque ya se esta ganando menos y segundo porque el problema no esta en trabajar mas o menos sino que el tiempo que se dedica al trabajo sea mas productivo, eficaz y eficiente para eso las empresas deben ser mas competitivas y esto es un asunto que le atañe tanto al trabajador como al empresario.
Lo datos de horas trabajadas en España dicen que en horas "trabajadas" estamos muy por encima de la media Europea, por lo tanto algo falla.
En cuanto al silogismo que propones tambien me parece erroneo, los empresarios en España son las pymes y no las grandes empresas que realmente son anecdoticas en el total del tejido empresarial.
Pues bien, estas pymes no solo no se estan enriqueciendo menos hace bastante tiempo sino que estan perdiendo dinero y en muchisimos casos se ven abocadas a cerrar con la consiguiente destruccion de tejido empresarial y por consiguiente de empleo.
Mientras sigamos pensando que empresarios y trabajadores somos antagonicos mal nos va ir.
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Este Diaz Ferrán es el que falta en el betin, para terminar el cuadro :D.
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A un perro cuando ladra no se le contesta.
El sujeto este es menos digno e inteligente que un perro.
Por tanto: ¡Calla chucho!
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Y ésto lo dice despues de arruinar dos empresas, dejar a gente sin vacaciones diciendo que no entiende como contratan el viaje con su empresa, despues también de donar a Fundescam casi 300000 euros recibiendo a cambio de la Comunidad de Madrid contratos por 6 millones de euros (de ahí las alabanzas a Esperanza Aguirre diciendo que es cojonuda, ya sabemos de quien eres palmero) http://www.expansion.com/2009/05/06/economia-politica/economia/1241615784.html. (http://www.expansion.com/2009/05/06/economia-politica/economia/1241615784.html.)
Sin olvidar de haber sido incapaz de llegar a un acuerdo por la reforma laboral.
España ya es de los países con los sueldos más baratos de Europa: un 33% menos que los de la UE 15. El salario medio en España, año 2008, era de 21.500 euros anuales: la mitad que en Reino Unido, Holanda o Alemania.
Según un informe de la consultora Alpha Value, España despunta como el país con los grandes directivos mejor pagados de toda la UE, especialmente los de banca: tres millones de euros anuales de media.
Eres patético
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Este Diaz Ferrán es el que falta en el betin, para terminar el cuadro :D.
jajajaja ni tanto es la unica conclusion que saco positiva de este post, no quiero enfadarme.
Saliendo a la calle y haciendo dos mandados te das cuenta lo bien que va todo!!!
Tussam, el banco...genial los sindicatos a cobrar y los pitbull sueltos de la patronal hacer lo que les salga...
Por cierto a este tio (Diaz Ferran) cuando le vana poner un bozal y lo meten una jaula?
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Amigo warma, muchos han aplaudido esta medida en contra de los funcionarios no por la bondad de las mismas en sí, sino alguna de estas causas:
a) por su envidia hacia la estabilidad laboral de un funcionario
b) por la frustación que le produce su incapacidad para lograr una plaza fija
c) por su desconocimiento de quienes son los verdaderos artífices de esta crisis
Como sabes, yo no soy funcionario
Totalmente de acuerdo.
Los culpables de la crisis mundial son los bancos especulativos y los gobiernos que aun teniendo medidas de control internacional para haber prevenido esta situacion se las pasaron por el foro.
En España podriamos ir a lo facil de que si los gobiernos vivieron por encima de sus posibilidades muchos años, muy cierto, pero...lo mas importante es que españa nunca ha tenido los suficientes sectores industriales como para sostener la crisis y como para levantarla.
De turismo y construccion no salimos es lo que sostiene/ia nuesta economia,.. nuestro motor real sin embargo son las pymes y montar una empresita en españa cuesta la propia vida.
Todo lo anterior en Andalucia mas y mejor...
De esto tenemos culpa todos y todos los gobiernos anteriores. De ambos signos.
Pero si hay un culpable de que esto no se acabe antes ni se haya empezado a trabajar en solucionarlo antes eso es el desgobierno actual que tenemos ese que deberia haber llevado acabo medidas hace 3 años no ahora.
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Cierta vez un profesor nos puso un problema para que analizáramos las repercusiones de determinada acción.
Supongamos que somos unos buenos seres humanos, es decir nos preocupamos por el bienestar de nuestros congéneres menos favorecidos.
Supongamos también que disfrutamos de una situación económica desahogada en una sociedad evolucionada.
Supongamos que hay un determinado número de mendigos en las calles y que para paliar esta situación, como somos tan bondadosos, acordamos que a cada mendigo se le asignaría una ayuda mensual de 3.000 € para cubrir sus necesidades.
¿Qué ocurriría? Pues que saldrían mendigos de debajo de las piedras, yo el primero.
Una buena acción no tiene que generar necesariamente buenas reacciones.
Esto es muy antiguo..., a los necesitados no les des peces, enséñalos a pescar.
Vivimos en una sociedad subvencionada. Nos están acostumbrando a vivir de la "sopa boba".
Hace tiempo, el capitalismo aprendió que para seguir ganando dinero en un ambiente controlado, debía existir una clase media acomodada que hiciera de colchón. ¿De dónde se inventaron esa clase media? De los trabajadores cualificados que eran capaces de ser emprendedores. Una clase media con las necesidades cubiertas y con posibilidades de promoción social se convierten en la clase más inmovilista que existe.
Ahora..., si yo fuera un gran capitalista, de esos que deciden como será el planeta y se entretienen jugando en el Club Bilderberg, ¿Qué es escenario me gustaría? Una sociedad subvencionada, aborregada y consumista. Justamente lo que tenemos ahora.
Yo creía que ser "progresista" consistía en ser inconformista, emprendedor, preocupado por la justicia social, por procurar que todos tuvieran las mismas oportunidades, que la justicia no distinguiera en clases y que a mis hijos se les procurara la educación más exigente para crear ciudadanos curiosos, formados y no moldeables al antojo de los que mandan. ¿Existen ahora los ciudadanos libres?
Resulta que ahora eso no es ser "progresista", que ahora eso es ser "conservador". A mí que me lo expliquen.
Una sociedad en la que tú preguntas a los escolares qué quieren ser de mayor y dicen seguros que funcionarios..., eso no es una sociedad sana y con un plazo de caducidad agotado.
En este país, y en Andalucía peor..., ser empresario es ser un delincuente en busca y captura. Mal futuro tenemos.
Un tipo que pone un taller de mecánica, pide un crédito para el local, la maquinaria, se endeuda y avala con sus bienes presentes y futuros, es un asqueroso capitalista que no tiene derecho ni al agua que bebe. Tan absurda es esta concepción que con la crisis que tenemos el tipo lo ha perdido todo y le han embargado hasta el piso de su familia, sin embargo el delincuente que sale de la cárcel tiene derecho a una "paguita".
Están acabando con el escaso tejido empresarial que teníamos y el futuro es aterrador.
Ahora los chinos tienen tiendas de "todo a un euro", no queda mucho para que el "El Corte Inglés" esté en las mismas manos. Y no está mal que los chinos tengan esa capacidad, lo que está mal es que no se premie a nuestros empresarios.
¡Ojo! Hablo de empresarios, no de caciques, terratenientes, especuladores y otras hierbas tan arraigadas en nuestro país.
¡Ah! y esto es Andalucía: "mah y mejón"
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Por qué no te callas y pagas los sueldos de tus empleados, sinvergüenza!
Vaya ruina de empresario está hecho el tío....
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El PSOE registra una demanda de conciliación contra presidente del comité de empresa de Mercasevilla
Europa Press, Sevilla Actualizado 25/11/2010 10:45
Ha registrado una demanda de conciliación civil contra Rafael Domínguez previa a la querella por "las falsas especulaciones e injurias" sobre financiación del partido.
El PSOE de Sevilla ha registrado en los Juzgados una demanda de conciliación civil, previa a la querella, contra el presidente del comité de empresa de Mercasevilla, Rafael Domínguez, por "las falsas especulaciones e injurias" sobre financiación del partido.
Según ha anunciado el PSOE en un comunicado, este procedimiento legal, como ya anunció el secretario general de los socialistas sevillanos, José Antonio Viera, se abriría contra Domínguez a causa de sus "desacertadas declaraciones".
Para el PSOE, "este tipo de actitudes no pueden permitirse, ni mucho menos tolerarse", por lo que considera que Domínguez "tendrá que reconsiderar sus manifestaciones y palabras sin fundamento", y asegura que, de no mediar una rectificación, se llegará "hasta las últimas consecuencias".
La demanda de conciliación, presentada en los Juzgados sevillanos, recoge que el presidente del comité de empresa de Mercasevilla "tendrá que reconocer que tales declaraciones fueron realizadas con evidente publicidad y con temerario desprecio a la verdad", además de "reconsiderar sus afirmaciones sobre la financiación ilegal del PSOE y reconocer lo desproporcionado y sin fundamento de las mismas".
Concretamente, Rafael Domínguez se refirió a la posibilidad de que exista una trama de financiación del PSOE detrás de las últimas irregularidades detectadas con respecto a los Expedientes de Regulación de Empleo (ERE) de la empresa. "Es una opinión personal, una especulación sobre una posibilidad que circula no sólo entre los trabajadores de la empresa, sino entre la ciudadanía", aclaró.
Jajajaja, este señor es al que le dije que era un vendido en una reunion del sindicato de mi empresa con los trabajadores, donde él vino de representante de CCOO y se mosqueó.
Me dijo que él era muy legal y estaba tranquilo de todo, y le respndí que todos eran iguales y que podría acabar como últimamente acaban los de Mercasevilla.
Jajajaja me gustaría volver a verlo y a ver qué me dice ahora.