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Sevilla Fútbol Club => Primer Equipo => Mensaje iniciado por: kuerborojo en Abril 14, 2010, 11:30 Horas

Título: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: kuerborojo en Abril 14, 2010, 11:30 Horas
Mi análisis es que los fichajes y la planificacion que se hizo del equipo para la temporada 07-08, fue el inicio de los desprópositos desde esta dirección deportiva

Ya en la época de Juande se empezó a querer erradicar el espíritu agresivo de nuestra plantilla, se pretendía ser ganadores pero desde la calidad y la excelencia

Desde mi humilde punto de vista una entidad de tipo medio como la nuestra nunca puede alcanzar grandes cotas desde esas premisas, puesto que lo bueno siemrpe es caro y además un patinazo siempre te puede destrozar el futuro a corto plazo

Podemos alcanzar grandes cotas si somos conscientes de que lo primero es crear un equipo implicadísimo con la entidad, un vestuario agradecido a un club que es para ellos casi la mejor opción posible y que identificados y apoyados por la grada se vana  dejar la piel en cada partido.

Eso era lo que teníamos antes

Jugábamos la previa de Champions y pensamos que trayendo a Boularuz, De Mul, Koné, Mosquera, Keita. Y prescindiendo de David Castedo, por ejemplo seríamos un equipo Champions

El siguiente año fue el culmen se van ALves, Kerzhakov, Poulsen, Keita y traemos Navarro, Konko, Romaric, Squilacci, Acosta y Duscher

Puede que el perfil de entrenador no fuese acorde con esa plantilla, de hecho es posible que ese entrenador con otros jugadores hubiese rendido casi al mismo nivel, lo que estoy casi seguro es que esos jugadores con cualquier otro nos hubiesen seguido hundiendo.

Este año creo que un Athletic con Toquero, Sna José, Gurpegui etc, puede alacanzar champions igual que Osasuna hace tres años, lo cual demuestra que en esta liga no es necesario un desembolso enorme para asegurar esas plazas, es necesario tener una idea y saberla desarrollar

Y nuestra dirección deportiva ha ido dando palos de ciego a diestro y siniestro, y lo que queda por venir, mas desechos de equipo medios europeos
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: Er Moi en Abril 14, 2010, 11:37 Horas
Mi análisis es que los fichajes y la planificacion que se hizo del equipo para la temporada 07-08, fue el inicio de los desprópositos desde esta dirección deportiva

Ya en la época de Juande se empezó a querer erradicar el espíritu agresivo de nuestra plantilla, se pretendía ser ganadores pero desde la calidad y la excelencia

Desde mi humilde punto de vista una entidad de tipo medio como la nuestra nunca puede alcanzar grandes cotas desde esas premisas, puesto que lo bueno siemrpe es caro y además un patinazo siempre te puede destrozar el futuro a corto plazo

Podemos alcanzar grandes cotas si somos conscientes de que lo primero es crear un equipo implicadísimo con la entidad, un vestuario agradecido a un club que es para ellos casi la mejor opción posible y que identificados y apoyados por la grada se vana  dejar la piel en cada partido.

Eso era lo que teníamos antes

Jugábamos la previa de Champions y pensamos que trayendo a Boularuz, De Mul, Koné, Mosquera, Keita. Y prescindiendo de David Castedo, por ejemplo seríamos un equipo Champions

El siguiente año fue el culmen se van ALves, Kerzhakov, Poulsen, Keita y traemos Navarro, Konko, Romaric, Squilacci, Acosta y Duscher

Puede que el perfil de entrenador no fuese acorde con esa plantilla, de hecho es posible que ese entrenador con otros jugadores hubiese rendido casi al mismo nivel, lo que estoy casi seguro es que esos jugadores con cualquier otro nos hubiesen seguido hundiendo.

Este año creo que un Athletic con Toquero, Sna José, Gurpegui etc, puede alacanzar champions igual que Osasuna hace tres años, lo cual demuestra que en esta liga no es necesario un desembolso enorme para asegurar esas plazas, es necesario tener una idea y saberla desarrollar

Y nuestra dirección deportiva ha ido dando palos de ciego a diestro y siniestro, y lo que queda por venir, mas desechos de equipo medios europeos

Estando totalmente de acuerdo en lo que dices, tambien hay que tener en cuenta que los equipos tienen ciclos, buenos y malos, y las causas no son siempre tan diafanas y logicas. No es simplemente los jugadores o la calidad de los mismos, o el entrenador que tengan.

Las formulas de exito dejan de ser infalibles porque, entre otras cosas, los demas equipos las estudian y preparan como contrarrestarlas. El hambre de triunfos se sacia porque nadie es capaz de mantener la competitividad durante varios anhos seguidos. O casi nadie. Los jugadores no rinden igual porque envejecen, se lesionan o no estan igual de comprometidos. Y no siempre es posible sustituirlos por alguien de igual calidad.

Si el Madrid se gasta 300 millones y no se come una rosca, tampoco hay que pasmarse si un equipo que tiene que vender para comprar no puede renovarse con exito.

Un saludo
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: Lula en Abril 14, 2010, 11:59 Horas
Estos males empezaron cuando a este equipo se le pedia que jugara como el Barcelona y si no lo hacia asi palos al entrenador.

Estos males empezaron cuando desde la grada se pedia cambio de entrenador estando 4 en la liga, finalista de copa y octavofinalista de champion.

Estos males empezaron cuando nos creimos que eramos o podiamos competir con los grandes colosos.

En Definitiva, cuando perdimos el norte de la HUMILDAD.

Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: jmpn en Abril 14, 2010, 12:14 Horas
Comenzaron cuando comenzamos a creernos el ombligo del mundo. Y hablo de todos: aficionados, profesionales y directivos, sobre todo, los 2 últimos sectores.

Y la altanería, prepotencia, tozudez, mala planificación y falta de autocrítica, han destrozado un Club que o cambia del rumbo o nos vamos a estrellar contra cualquier islote.

El barco ahora mismo no es que esté mal capitaneado, es que no está capitaneado, es que va a la deriva, y esto es lo peor y absurdo de todo esto.

Los únicos capacitados para solucionar esto somos la: AFICIÓN, como siempre lo mejor del SFC. Tiene que espabilar, abrir los ojos y darse cuenta que estamos hasta los cojones del cortijo y que queremos un Club en el que la humildad, la capacidad de autocrítica y la cercanía social sean las armas para volver a crear un nuevo proyecto que nos dé la ILUSIÓN.

No sé cómo ni cuándo, pero la afición del SFC nunca fué borrega de absolutamente nadie y esto hay que pararlo porque el Club se nos va a pique, y no exagero. Son muchos ridículos deportivos los vistos esta temporada (casi más que nunca), se ríen de nosotros y de nuestro escudo mandándonos a Barcelona, a 1000kms, un día entre semana para jugar una final (y sin saber la fecha hasta finales de abril), ni DN ni ningún directivo hace nada al respecto, se está produciendo una "guerra civil" sevillista causada principalmente desde el Club, lo del marketing es para analizarlo (tienen que regalar las camisetas y aún así no las venden), existen jugadores que se ríen de sus compañeros y de la afición y nadie hace nada,... Son múltiples las circunstancias que se están dando.. Hay que poner freno a todo esto y meter presión para encarrilar de nuevo el barco y que éste mantenga un rumbo que posibilite el no estrellarnos.

ES LAMENTABLE.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: masala en Abril 14, 2010, 12:25 Horas
Con la autocomplacencia creada a golpe de titulo.

En aquella época ya lo avisábamos algunos, pero casi nos corrían a gorrazos.

El ombliguismo es el peor enemigo de la eficiencia.

Y de aquellos polvos, estos lodos.

Un saludo.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Abril 14, 2010, 12:35 Horas
Con la autocomplacencia creada a golpe de titulo.

En aquella época ya lo avisábamos algunos, pero casi nos corrían a gorrazos.

El ombliguismo es el peor enemigo de la eficiencia.

Y de aquellos polvos, estos lodos.

Un saludo.

Por completo de acuerdo, maestro.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: sebastgc en Abril 14, 2010, 12:38 Horas
estos males comenzaron desde la primera renovacion de jimenez sin haber cumplido objetivos, y no los cumplio porque hubo partidos tan pateticos como contra un murcia ya descendido, contra el almeria que nos burreo 1-4 aqui, el patetico que nos burreo tambien en el pizjuan.... que cierto es que cogio al equipo mal, pero desperdicio partidos increibles

a partir de ahi, monchi siempre ha acertado en unos fichajes y fracasados en otros, o es que no nos acordamos de los alfonso, tomas, magallanes...

otro de los aspectos que comenzaron los males fue cuando fracasaron en la manera de enfocar los servicios medicos del club, con 2 medicos: 1 de la casa y con poca experiencia como adolfo muchoz y uno por horas y de prestigio como rivas, y las coonsultas externas a prestigiosos especialistas, la tonteria nos ha costado multitud de lesionados en cada jornada, bochornoso espectaculos en cuanto a la recuperacion de los futbolistas, y una millonada en medicos externos... y lo unico ha sido pasar a rivas de  trabajar por horas ha ser fijo y trabajar en exclusiva con nosotros... no han sabido cambiar en 3 años un modelo que ha fracasado y nos a mermado si o si


y luego ha fracasado en la manera de no saber renovar a la plantilla de los titulos poco a poco, por renato debieron de coger los 15 kilos que llegaron a ofrecer desde ucrania, quizas a adriano haberlo vendido al inter pos una pastelá o a capel por la oferta del totteham de 18 m€

esta claro que se ha quemado a la aficion, se han quemado a los jugadores y que dentro habia un cancer que no han sabido diagnosticar o tratarlo y al final se ha podrido todo

una autentica pena
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: Matthew Tuck en Abril 14, 2010, 12:43 Horas
estos males comenzaron desde la primera renovacion de jimenez sin haber cumplido objetivos, y no los cumplio porque hubo partidos tan pateticos como contra un murcia ya descendido, contra el almeria que nos burreo 1-4 aqui, el patetico que nos burreo tambien en el pizjuan.... que cierto es que cogio al equipo mal, pero desperdicio partidos increibles

a partir de ahi, monchi siempre ha acertado en unos fichajes y fracasados en otros, o es que no nos acordamos de los alfonso, tomas, magallanes...

otro de los aspectos que comenzaron los males fue cuando fracasaron en la manera de enfocar los servicios medicos del club, con 2 medicos: 1 de la casa y con poca experiencia como adolfo muchoz y uno por horas y de prestigio como rivas, y las coonsultas externas a prestigiosos especialistas, la tonteria nos ha costado multitud de lesionados en cada jornada, bochornoso espectaculos en cuanto a la recuperacion de los futbolistas, y una millonada en medicos externos... y lo unico ha sido pasar a rivas de  trabajar por horas ha ser fijo y trabajar en exclusiva con nosotros... no han sabido cambiar en 3 años un modelo que ha fracasado y nos a mermado si o si


y luego ha fracasado en la manera de no saber renovar a la plantilla de los titulos poco a poco, por renato debieron de coger los 15 kilos que llegaron a ofrecer desde ucrania, quizas a adriano haberlo vendido al inter pos una pastelá o a capel por la oferta del totteham de 18 m€

esta claro que se ha quemado a la aficion, se han quemado a los jugadores y que dentro habia un cancer que no han sabido diagnosticar o tratarlo y al final se ha podrido todo

una autentica pena

El año pasado NO FUE UN FRACASO. 3º con 70 puntos. Clasificación Champions directa. Semifinal de copa.

Los males del Sevilla ya venian de antes de la llegada de Jimenez. El equipo era imposible que lo hiciera mejor que en el 2007. Se tuvo que haber echado a JUANDE el mismo dia que se reunio con los ingleses en Sevilla y luego lo nego. Haber planificado ese año con otro entrenador.

Jimenez solo fue la consecuencia de eso y el que heredo el problema que ya habia.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: masala en Abril 14, 2010, 12:46 Horas
El año pasado NO FUE UN FRACASO. 3º con 70 puntos. Clasificación Champions directa. Semifinal de copa.

Los males del Sevilla ya venian de antes de la llegada de Jimenez. El equipo era imposible que lo hiciera mejor que en el 2007. Se tuvo que haber echado a JUANDE el mismo dia que se reunio con los ingleses en Sevilla y luego lo nego. Haber planificado ese año con otro entrenador.

Jimenez solo fue la consecuencia de eso y el que heredo el problema que ya habia.

Coño, hacía tiempo que no estaba completamente de acuerdo con algo de lo que escribes.

Un saludo.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: hwuan en Abril 14, 2010, 12:46 Horas
El fracaso viene parejo al mayor nivel adquistivo del club que genera una comodidad en nuestra secretaría técnica y les hace ir a por fichajes presumiblemente contrastados en vez de trillar el mercado como se venía haciendo hasta hace unos años.

Han muerto de complacencia.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: MASTERMIND MORTAJER en Abril 14, 2010, 12:47 Horas
Coño, hacía tiempo que no estaba completamente de acuerdo con algo de lo que escribes.

Un saludo.

Si es que mi Matthew, cuando le sale de los huebs y se me desataca, es un fruto número uno.

:D
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: sebastgc en Abril 14, 2010, 12:54 Horas
El año pasado NO FUE UN FRACASO. 3º con 70 puntos. Clasificación Champions directa. Semifinal de copa.

Los males del Sevilla ya venian de antes de la llegada de Jimenez. El equipo era imposible que lo hiciera mejor que en el 2007. Se tuvo que haber echado a JUANDE el mismo dia que se reunio con los ingleses en Sevilla y luego lo nego. Haber planificado ese año con otro entrenador.

Jimenez solo fue la consecuencia de eso y el que heredo el problema que ya habia.

tienes la mala mania de no leerte bien mis post y luego replicarme, yo no he dicho que la tempoarda pasada fuera un fracaso, sino que los males comenzaron despues de la primera temporada de jimenez donde no nos clasificamos pa champions, nos eliminó el fenerbashe de la forma que nos elimono en champions y en copa ni fu ni fa

el año pasado ya todo estaba contaminado, conseguimos una buena nota en liga aprovechando que tampoco teniamos muchos rivales, en uefa fue un fracaso rotundo y en copa no un fracaso sino una decepcion muy fuerte por como caimos
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: Matthew Tuck en Abril 14, 2010, 13:01 Horas
tienes la mala mania de no leerte bien mis post y luego replicarme, yo no he dicho que la tempoarda pasada fuera un fracaso, sino que los males comenzaron despues de la primera temporada de jimenez donde no nos clasificamos pa champions, nos eliminó el fenerbashe de la forma que nos elimono en champions y en copa ni fu ni fa

el año pasado ya todo estaba contaminado, conseguimos una buena nota en liga aprovechando que tampoco teniamos muchos rivales, en uefa fue un fracaso rotundo y en copa no un fracaso sino una decepcion muy fuerte por como caimos

Te vuelvo a repetir que Jimenez llego como consecuencia de una mala planificacion en verano dejando a JUANDE en el banquillo cuando al parecer no queria seguir o no tenia ilusion ninguna. Ahi esta el inicio de todo. Si lo hubieran echado y hubieran contratado a un entrenador nuevo con ganas a lo mejor no hubieramos llegado a este punto. O a lo mejor si... pero decir que fue solo a raiz de la llegada de Jimenez es faltar al a verdad.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: kalamar en Abril 14, 2010, 13:04 Horas
El fracaso viene parejo al mayor nivel adquistivo del club que genera una comodidad en nuestra secretaría técnica y les hace ir a por fichajes presumiblemente contrastados en vez de trillar el mercado como se venía haciendo hasta hace unos años.

Han muerto de complacencia.

Cuando a cierto forero desaparecido y exiliado, se le ocurrió decir esto mismo hace dos años denominándolo "el Cortijo de las Cinco Copas" por poco lo ponen frente a un pelotón de fusilamiento.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: sebastgc en Abril 14, 2010, 13:05 Horas
Te vuelvo a repetir que Jimenez llego como consecuencia de una mala planificacion en verano dejando a JUANDE en el banquillo cuando al parecer no queria seguir o no tenia ilusion ninguna. Ahi esta el inicio de todo. Si lo hubieran echado y hubieran contratado a un entrenador nuevo con ganas a lo mejor no hubieramos llegado a este punto. O a lo mejor si... pero decir que fue solo a raiz de la llegada de Jimenez es faltar al a verdad.

que yo sepa cuando se reunio juande con los ingleses fue un dia antes de viajar a la supercopa de españa a madrid, cierto o no¿?

pues yo creo que lo que es faltar a la verdad es decir que ese era el mejor momento de hechar al entrenador y planificar la siguiente temporada con uno nuevo, pues la temporada ya estaba planificada y con una supercopa de espña (la vuelta) y una supercopa de europa en juego ademas de un previa de champions....

eso si es una verdad, el cuando comenzo los males es una opinion, una hipotesis, verdad absoluta ninguna
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: Chumbaispil en Abril 14, 2010, 13:06 Horas
Lástima la pérdida de algunos hilos del mantenido.

Escribió NODO en el verano del 2008 un hilo en el que más o menos venía a decir que estabamos obligados por primera vez en 2 ó 3 años a acertar con los fichajes. De aquel verano sólo nos sirve Squillaci.

Por no acertar aquel verano, éste volvíamos a estar en las mismas. Había que volver a acertar, y sólo uno de los fichajes es apto para un equipo Champions, Didier Zokora.

Todo ésto, más la pérdida de rendimiento de los Kanouté, Renato, etc... que se han quedado sin relevo por el desatino en los fichajes ha dejado un panorama complicado en cuanto a la plantilla se refiere.

Ahora bien, tampoco nos olvidemos que esta plantilla, tremendamente complicada de manejar por lo antes citado, es pese a todo superior al 70% de los equipos de primera. Y algo, o mucho, ha fallado en la gestión de la misma para que nos veamos abocados a esta situación.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: Matthew Tuck en Abril 14, 2010, 13:11 Horas
que yo sepa cuando se reunio juande con los ingleses fue un dia antes de viajar a la supercopa de españa a madrid, cierto o no¿?

pues yo creo que lo que es faltar a la verdad es decir que ese era el mejor momento de hechar al entrenador y planificar la siguiente temporada con uno nuevo, pues la temporada ya estaba planificada y con una supercopa de espña (la vuelta) y una supercopa de europa en juego ademas de un previa de champions....

eso si es una verdad, el cuando comenzo los males es una opinion, una hipotesis, verdad absoluta ninguna

Lo que no se puede negar es que con JUANDE el equipo ya estaba cayendo.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: masala en Abril 14, 2010, 13:16 Horas
Lo que no se puede negar es que con JUANDE el equipo ya estaba cayendo.

Sí, hasta uno cayo del todo y se murió después de una agonía de días. Pero eso son detalles sin importancia... por dios.

No te cargues el asunto, que ibas muy bien.

Juande jamás debió sentarse en el banquillo sin firmar algún documento que nos asegurara su continuidad durante toda la temporada. Y punto. Ni se le quiso dar más, ni hubo huevos de ponerlo en la calle tras los títulos. A partir de ahí, cabezonería, enrocamiento, malas decisiones, ombliguismo, y autocamplacencia. Se monta el chiringuito maldito con Jiménez de engranaje principal y hasta ahora. No hay más.

Un saludo.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: sebastgc en Abril 14, 2010, 13:19 Horas
Lo que no se puede negar es que con JUANDE el equipo ya estaba cayendo.

totalmente cierto, despues de comenzar la liga bien, cayó por completo, igual de cierto que en esas circunstancias achacables en parte a la muerte de puerta y con la espantá que dio, las condiciones pa jimenez no eran las mejores, todo lo contrario, eso tampoco quita para partidos a final de temporada lamentables en lo tactico que nos fastidio el seguir en champions, y que nos dejo sin la cuarta plaza de liga
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: hwuan en Abril 14, 2010, 13:20 Horas
Se monta el chiringuito maldito con Jiménez de engranaje principal y hasta ahora. No hay más.

Un saludo.

Sí que hay más y la flechita vuelve a señalar hacia la misma posición que ahora todos estáis señalando. Teníamos la opción de fichar tras la perdida de A.P. y esa opción no se ejerció, volvimos a partir cojos y desequilibrados y desde esa temporada cuando no ha sido en los laterales, ha sido en el centro del campo o ha sido en la delantera.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: Matthew Tuck en Abril 14, 2010, 13:22 Horas
Sí, hasta uno cayo del todo y se murió después de una agonía de días. Pero eso son detalles sin importancia... por dios.

No te cargues el asunto, que ibas muy bien.

Juande jamás debió sentarse en el banquillo sin firmar algún documento que nos asegurara su continuidad durante toda la temporada. Y punto. Ni se le quiso dar más, ni hubo huevos de ponerlo en la calle tras los títulos. A partir de ahí, cabezonería, enrocamiento, malas decisiones, ombliguismo, y autocamplacencia. Se monta el chiringuito maldito con Jiménez de engranaje principal y hasta ahora. No hay más.

Un saludo.

Si eso lo tengo claro. Yo era de los partidarios de que no se hubiera sentado mas cuando se decubrio el tema. Por lo que sea ni el equipo estaba ya centrado ni el tampoco. Resultado marcha de JUANDE y llegada de Jimenez. ¿Hubiera llegado Jimenez si se hubiera echado a JUANDE? Seguramente no. Luego ya no habia mas remedio que tirar de él, que no lo estaba haciendo mal en segunda y conocia lo que habia.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: anonimo_sevillista en Abril 14, 2010, 13:29 Horas
Lástima la pérdida de algunos hilos del mantenido.

Escribió NODO en el verano del 2008 un hilo en el que más o menos venía a decir que estabamos obligados por primera vez en 2 ó 3 años a acertar con los fichajes. De aquel verano sólo nos sirve Squillaci.

Por no acertar aquel verano, éste volvíamos a estar en las mismas. Había que volver a acertar, y sólo uno de los fichajes es apto para un equipo Champions, Didier Zokora.

Todo ésto, más la pérdida de rendimiento de los Kanouté, Renato, etc... que se han quedado sin relevo por el desatino en los fichajes ha dejado un panorama complicado en cuanto a la plantilla se refiere.

Ahora bien, tampoco nos olvidemos que esta plantilla, tremendamente complicada de manejar por lo antes citado, es pese a todo superior al 70% de los equipos de primera. Y algo, o mucho, ha fallado en la gestión de la misma para que nos veamos abocados a esta situación.


Yo eso no lo afirmaría tan tajantemente. Tenemos jugadores de calidad y con nombre (incluso obviando el lamentable estado de forma o el compromiso que se les observa), y en ese sentido si somos mejores que el 70% o más de la Liga. Pero como plantilla lo dudo, porque la nuestra está enormemente descompensada sobre todo en el centro del campo (y éso se sabía) y en los laterales, donde ha actuado quizá más relativa mala suerte (lo de Sergio Sánchez, y después era normal darle otra temporada a Navarro y si apuras hasta a Konko). Una plantilla como la del Getafe podría ser peor que la nuestra, pero estar más compensada y jugar mejor con sus limitaciones,y no tener esos dos boquetes que tiene la nuestra. Nuestro centro del campo es un lastre muy pesado y si basamos nuestro juego en las bandas, casi sólo podemos contar con los extremos; los laterales, salvo Adriano y eso sí es un error de planificación gordo, no son exactamente carrileros y ya sabemos como están rindiendo además.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: masala en Abril 14, 2010, 13:30 Horas
Sí que hay más y la flechita vuelve a señalar hacia la misma posición que ahora todos estáis señalando. Teníamos la opción de fichar tras la perdida de A.P. y esa opción no se ejerció, volvimos a partir cojos y desequilibrados y desde esa temporada cuando no ha sido en los laterales, ha sido en el centro del campo o ha sido en la delantera.

Eso yo lo metía en autocomplacencia, ombliguismo y decisiones equivocadas, pero con tu manía de citar parcialmente los mensajes...

Obviamente, era el chiringuito lo que permitía que esta secretaría técnica no cumpliera con su trabajo (por ejemplo en ese caso), sin tener que dar cuentas de sus errores.

Es más, creo que desde arriba se vio con buenos ojos el montaje de ese chiringuito, se puso la maquinaria mediática del club a su servicio y defensa, y hasta hace bien poco no se han dado cuenta del cáncer que teníamos instalado dentro de nuestras estructuras.

Con Juande al menos había cierto tira y afloja. No es que fuera determinante, pero sí que era parte de un cierto equilibrio. Con el montaje del cortijo-chiringuito estaba claro que o se triunfaba de manera absoluta o se iba todo al carajo. Como las cosas no se estaban haciendo bien, pues ha sido lo segundo. Aquí no se ha querido ni siquiera que la afición hiciera de Pepito Grillo. Hasta conciencia propia quisieron tener, sin dejar ni una migaja al resto de la masa que compone esta entidad. Pues ahora se comerán el marrón entre ellos, y te aseguro que no voy a parar de solicitar responsabilidades a los que las usurparon todas a su antojo y albedrío.

Ahora, que cada palo aguante su vela, porque cera les va a caer tela sin el paraguas del inepto tonto útil de Manolito.

Un saludo.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: Chumbaispil en Abril 14, 2010, 13:50 Horas
Yo eso no lo afirmaría tan tajantemente. Tenemos jugadores de calidad y con nombre (incluso obviando el lamentable estado de forma o el compromiso que se les observa), y en ese sentido si somos mejores que el 70% o más de la Liga. Pero como plantilla lo dudo, porque la nuestra está enormemente descompensada sobre todo en el centro del campo (y éso se sabía) y en los laterales, donde ha actuado quizá más relativa mala suerte (lo de Sergio Sánchez, y después era normal darle otra temporada a Navarro y si apuras hasta a Konko). Una plantilla como la del Getafe podría ser peor que la nuestra, pero estar más compensada y jugar mejor con sus limitaciones,y no tener esos dos boquetes que tiene la nuestra. Nuestro centro del campo es un lastre muy pesado y si basamos nuestro juego en las bandas, casi sólo podemos contar con los extremos; los laterales, salvo Adriano y eso sí es un error de planificación gordo, no son exactamente carrileros y ya sabemos como están rindiendo además.

Todo lo que dices, acertadamente además, lo que hace es que la plantilla sea más complicada de gestionar.

Pero bien gestionada, da para mucho más de lo que se está viendo. Y regularmente gestionada, da para salvar los partidos de casa sin la sangría de este año.

De sobra.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: Bandolero en Abril 14, 2010, 14:08 Horas
Todo esto empezó con la renovación automática de Jimenez al acabar la temporada 07/08. Hace tiempo que se veía que el Sevilla no jugaba a nada y lo que es peor, los equipos que venían a nuestro campo dejaron ya de tenerle respeto al Sevilla y fruto de ello ha sido la sangría de puntos perdidos en casa. La temporada 08/09 se salvó gracias a la cantidad de puntos logrados fuera de nuestro feudo, si no es por ello andaríamos exactamente igual que este año. Espero que esta temporada se pongan ya por fin remedios a todos los males.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: Lula en Abril 14, 2010, 14:19 Horas
Si yo fuera Jimenez y mi sevillismo me dejara, estaria descojonandome a mas no poder................. pero como no lo soy y mi sevillismo puede mas solo hago llorar y llorar.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: CICERON en Abril 14, 2010, 14:38 Horas
Friamente:

Bajas: Alves, Poulsen, Javi Navarro y la desgracia de Antonio.

Altas. ejem ejem ejem
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: Bandolero en Abril 14, 2010, 14:50 Horas
¿Valen distinto los de dentro que los de fuera?   ::) ::)

El mensaje en sí no tiene nada que ver con lo que has puesto, no entiendo lo que pretendes decirme, pero bueno, cada uno que haga la lectura que le de la gana.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: drodgom en Abril 14, 2010, 22:58 Horas
El fracaso viene parejo al mayor nivel adquistivo del club que genera una comodidad en nuestra secretaría técnica y les hace ir a por fichajes presumiblemente contrastados en vez de trillar el mercado como se venía haciendo hasta hace unos años.

Han muerto de complacencia.

El fracaso viene parejo al mayor nivel adquistivo del club que genera una comodidad en nuestra secretaría técnica y les hace ir a por fichajes presumiblemente contrastados en vez de trillar el mercado como se venía haciendo hasta hace unos años.

Han muerto de complacencia.

+1

Complacencia. Confianza en la inercia como guía de nuestro rumbo.

Una buena gráfica con métricas le podía mostrar a DN que la inercia no estaba llevando a nada bueno. Evolución de gasto-ingresos por jugador, evolución de rendimiento de los fichajes, evolución de tiempo de recuperación de lesiones, porcentaje de partidos remontados (sí, remontados, donde se ve si el entrenador tiene plan B).

Todas las gráficas hubieran apuntado un declive antes de tener que llegar a constatar el desastre. Pero claro, no había ganas de revisar la realidad fríamente, con lo cómodo que se está recordando laureles ...   y agarrándose a lo de ¨estamos en tres competiciones¨.

Me imagino a DN pensando ¨Aissshh, qué coñazo tener que inaugurar una nueva etapa ... aissshh buscar otro director deportivo ... aissh renovar la plantilla ... aissh con lo que tengo entre manos ahora mismo ... aissshh, como que no se apetece ...¨
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: ALEX M. en Abril 14, 2010, 23:01 Horas
El fracaso se empieza a fraguar, cuando desde los mándos directivos del club, se menosprecia la figura del entrenador, y en vez de apostar por un entrenador 5 estrellas, la opción elegida, es un hombre del club, agradecido, y poco exigente.

Con la no continuidad de Juande, al que había que haber pagado lo que se merecía, comenzó el principio del fín.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: gucamo en Abril 14, 2010, 23:08 Horas
Para mí hay varios factores fundamentales:

Jugadores que han dado muchos años de gloria y que han dejado de tener hambre.

Secretaría técnica que ha fracasado en fichajes de puestos clave, gran lastre y mucho dinero tirado a la basura.

Preparadores físicos y fisioterapeutas que están dejando mucho que desear.

Consejo que ha dado la espalda a la afición en muchas decisiones, que hace que cuando la pelotita entra, pase desapercibido, pero cuando no entra, se ve el trato y luego se quiere que se anime como siempre.

Entrenador anterior que nunca ha comulgado con la afición, pese a que el juego realizado ha sido consecuencia más de los penosos fichajes en algunos puestos que de la táctica del propio entrenador.

No se si dejo alguno.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: ALEX M. en Abril 14, 2010, 23:17 Horas
¿Cómo cuando apostamos por Juande?

En eso la política del club no ha cambiado un ápice

No, evidentemente Juande, creció con nosotros tanto como nosotros mismos, él se fué a ganar dinero pero ha un proyecto a mi entender en aquel momento peor que el Sevilla F.C., y pagó las consecuencias, y nosotros por nuestra parte también nos equivocamos, con MJ.

Desde mi punto de vista el club, prefirió un entrenador de bajo perfil, que le iba a dar 0 problemas, y así nos ha ido.

Entonces lo que yo digo es que cuando se vá Juande, el paso a dar hubiera sido apostar por un entrenador de élite, al que entregarle el proyecto. Pero claro eso suponía que llegara, y dijera, Mosquera, Chevanton, De Mul, Koné, etc...., todos estos a su casa, y eso pues en el club, era crear un problema.
Título: Re: ¿Cuándo comenzaron estos males?
Publicado por: juanmaria en Abril 16, 2010, 13:52 Horas
Desde que se fichó a Negredo, ese dinero se podía haber invertido en un medio centro en condiciones.