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Sevilla Fútbol Club => Sevilla Atlético y otras categorías => Cantera y SFC Femenino => Mensaje iniciado por: pedreitor en Julio 31, 2010, 23:37 Horas
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Hoy en día nuestro debate en el Sevilla es sobre el puesto del Centrocampista organizador, creativo, uno como no ha salido de nuestra cantera desde la epoca de Francisco Lopez Alfaro, hace por tanto casi 20 años que no tenemos un futbolista de estas caracteristicas en el primer equipo salido de la cantera.
Es cierto, que han salido laterales, centrales, extremos (esto principalmente), pero delanteros buenos... en fin... han habido algunos de un cierto nivel, pero no para un Sevilla como el actual (salva, loren, kepa, jose mari, todos futbolistas de segunda fila).
Pero de nuestra cantera no ha salido ningún buen futbolista en el centro del campo, ni como centrocampista creativo, ni medio centro defensivo, tampoco hemos sacado ningún gran mediapunta (aunque ahora tengamos a Alfaro, no es un grandisimo mediapunta) y porteros lo más destacable es Javi Varas que esta actualmente de segundo portero y para muchos no da tampoco nivel para ser portero títular del Sevilla actual.
Yo me pregunto ¿estos tipos de jugadores no se potenciaran nunca en nuestra cantera? especialmente en el centro del campo, tenemos jugadores rapidos y desborde en casi todos los escalafones inferiores, pero ¿porque no termina por salir nunca ninguno que se haga con esos puestos porque demuestre que es un crack en potencia? parece que Campaña viene pegando fuerte pero todavía es muy chico... habra que esperar aun, pero no estamos hablando de un chaval que sea centrocampista creativo.
¿Tan díficil es encontrar jugadores con cualidades para que se formen en ese puesto? ¿o.. directamente en nuestra cantera no se busca orientar a los chavales a que juegen en esa posición? digo esto último porque soy un convencido a que los niños cuando son chicos no tienen necesariamente definidas unas cualidades de juego especificas, sino que las potencian conforme a si le gusta un puesto en el campo o no, seguro que en los entrenadores de las distintas categorías podrían sacar a jugadores para este puesto y sin embargo no termina por salir, y creo que en esto se falla.
¿Soy yo el único que piensa así?
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Lauren era un jugador muy valido y lo echamos como a un perro.
En lo demás creo que llevas razón.
Y Luis Alberto y Campaña si los cuidan con el mimo adecuado prometen darnos alegrías en ese puesto.
Quisiera aportar mi opinión al respecto. Las canteras sacan jugadores al estilo que se les ofrece y enseña jugar desde pequeños.
Si pretendemos tener un Xavi y un Iniesta, el Sevilla debe enseñar a jugar a todos y cada uno de sus escalafones de la misma manera desde el mas pequeño hasta el Sevilla Atletico, solo así con esta filosofía de club lograremos producir jugadores de medio del campo.
Si nuestra filosofía es casta y coraje me parece genial pero quizas los diamantes de nuestra mina no llegaran pulidos al primer equipo.,
Debemos ampliar estos conceptos a toque, pase corto y bandas, algo mas similar a lo que es el Sevilla actual. Asimilarlo de tal manera que cuando debuten con el Sevilla no sean mas que una pieza dispuesta a encajar en la máquina. (Espero que me hayais entendido)
Gracias, es mi opinión.
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Hoy en día nuestro debate en el Sevilla es sobre el puesto del Centrocampista organizador, creativo, uno como no ha salido de nuestra cantera desde la epoca de Francisco Lopez Alfaro, hace por tanto casi 20 años que no tenemos un futbolista de estas caracteristicas en el primer equipo salido de la cantera.
Es cierto, que han salido laterales, centrales, extremos (esto principalmente), pero delanteros buenos... en fin... han habido algunos de un cierto nivel, pero no para un Sevilla como el actual (salva, loren, kepa, jose mari, todos futbolistas de segunda fila).
Pero de nuestra cantera no ha salido ningún buen futbolista en el centro del campo, ni como centrocampista creativo, ni medio centro defensivo, tampoco hemos sacado ningún gran mediapunta (aunque ahora tengamos a Alfaro, no es un grandisimo mediapunta) y porteros lo más destacable es Javi Varas que esta actualmente de segundo portero y para muchos no da tampoco nivel para ser portero títular del Sevilla actual.
Yo me pregunto ¿estos tipos de jugadores no se potenciaran nunca en nuestra cantera? especialmente en el centro del campo, tenemos jugadores rapidos y desborde en casi todos los escalafones inferiores, pero ¿porque no termina por salir nunca ninguno que se haga con esos puestos porque demuestre que es un crack en potencia? parece que Campaña viene pegando fuerte pero todavía es muy chico... habra que esperar aun, pero no estamos hablando de un chaval que sea centrocampista creativo.
¿Tan díficil es encontrar jugadores con cualidades para que se formen en ese puesto? ¿o.. directamente en nuestra cantera no se busca orientar a los chavales a que juegen en esa posición? digo esto último porque soy un convencido a que los niños cuando son chicos no tienen necesariamente definidas unas cualidades de juego especificas, sino que las potencian conforme a si le gusta un puesto en el campo o no, seguro que en los entrenadores de las distintas categorías podrían sacar a jugadores para este puesto y sin embargo no termina por salir, y creo que en esto se falla.
¿Soy yo el único que piensa así?
¿Cuántos años se ha llevado entre Aolito y Galeotti al frente de nuestro filial?
Churrita, con estos dos ¿cómo quieres que salga un mediocentro creativo?
Ahora parece que hay algunos que pueden llegar. Gómez Campaña si continúa su progresión y Joaquin, del DH, pueden hacerlo.
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¿Cuántos años se ha llevado entre Aolito y Galeotti al frente de nuestro filial?
Churrita, con estos dos ¿cómo quieres que salga un mediocentro creativo?
Ahora parece que hay algunos que pueden llegar. Gómez Campaña si continúa su progresión y Joaquin, del DH, pueden hacerlo.
Kalamar... esa no es escusa, así que no utilicemos a Jiménez ahora para todo porque entonces no vamos a ver nunca el problema por no ser capaces de ver más alla, Jiménez y Galeote entre uno y el otro en el Sevilla Atlético entorno a 6-7 años, pero es que nosotros no tenemos un centrocampista organizador desde Francisco Lopez Alfaro que debuto en el Sevilla en la temporada 1981/1982 y de esto hace casi 30 años, que se dice pronto, se fue del Sevilla en la temporada 90/91 y desde entonces el cero más absoluto en esa posición.
Entiendo que en ocasiones se potencie que salgan jugadores de unas cualidades en lugar de otras, pero me sorprende que ni un solo jugador haya destacado en nuestra cantera para que en 30 años solo haya salido un buen centrocampista organizador.
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Kalamar... esa no es escusa, Jiménez y Galeote entre uno y el otro en el Sevilla Atlético entorno a 6-7 años, pero es que nosotros no tenemos un centrocampista organizador desde Francisco Lopez Alfaro que debuto en el Sevilla en la temporada 1981/1982 y de esto hace casi 30 años, que se dice pronto, se fue del Sevilla en la temporada 90/91 y desde entonces el cero más absoluto en esa posición.
Entiendo que en ocasiones se potencie que salgan jugadores de unas cualidades en lugar de otras, pero me sorprende que ni un solo jugador haya destacado en nuestro equipo para que en 30 años solo haya salido un buen centrocampista organizador.
ya estaba aolito por el 90 dando por saco ;D
Creo recordar que por esa parcela ha salido poquito poquito, recuerdo al francisco de coria y a bezares, pero de tecnica poquitos.
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Lauren era un jugador muy valido y lo echamos como a un perro.
En lo demás creo que llevas razón.
Y Luis Alberto y Campaña si los cuidan con el mimo adecuado prometen darnos alegrías en ese puesto.
Quisiera aportar mi opinión al respecto. Las canteras sacan jugadores al estilo que se les ofrece y enseña jugar desde pequeños.
Si pretendemos tener un Xavi y un Iniesta, el Sevilla debe enseñar a jugar a todos y cada uno de sus escalafones de la misma manera desde el mas pequeño hasta el Sevilla Atletico, solo así con esta filosofía de club lograremos producir jugadores de medio del campo.
Si nuestra filosofía es casta y coraje me parece genial pero quizas los diamantes de nuestra mina no llegaran pulidos al primer equipo.,
Debemos ampliar estos conceptos a toque, pase corto y bandas, algo mas similar a lo que es el Sevilla actual. Asimilarlo de tal manera que cuando debuten con el Sevilla no sean mas que una pieza dispuesta a encajar en la máquina. (Espero que me hayais entendido)
Gracias, es mi opinión.
No solo se te ha entendido, sino que ademas coincides con lo que he dicho en mi mensaje, para encontrar a determinados tipos de futbolistas hay que hacer que cuando son prebenjamines y que todavía no tienen definido cual va a ser su estilo de juego, pues que ahí entre la labor de entrenadores y técnicos para sacar el máximo potencial a jugadores que puedan adaptarse a posiciones que en el futuro puede necesitar el Sevilla.
Sacar Xavis e Iniestas es muy complicado, si fuera facil saldrían jugadores así todos los días, ahí ha habido un mucho de suerte-casualidad al igual que trabajo de años, pero se puede hacer muy buen trabajo y que los resultados no surjan, es esto otra posible respuesta que espero si alguien esta más al tanto de cantera, porque yo puedo estar equivocado por desconocimiento y que el problema es que el trabajo se esta enfocando en potenciar esta demarcación sobre el campo, pero que lamentablemente apesar del trabajo no se estan viendo los resultados... que todo es posible.
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Kalamar... esa no es escusa, así que no utilicemos a Jiménez ahora para todo porque entonces no vamos a ver nunca el problema por no ser capaces de ver más alla, Jiménez y Galeote entre uno y el otro en el Sevilla Atlético entorno a 6-7 años, pero es que nosotros no tenemos un centrocampista organizador desde Francisco Lopez Alfaro que debuto en el Sevilla en la temporada 1981/1982 y de esto hace casi 30 años, que se dice pronto, se fue del Sevilla en la temporada 90/91 y desde entonces el cero más absoluto en esa posición.
Entiendo que en ocasiones se potencie que salgan jugadores de unas cualidades en lugar de otras, pero me sorprende que ni un solo jugador haya destacado en nuestra cantera para que en 30 años solo haya salido un buen centrocampista organizador.
Es difícil sacar un jugador de ciertas características cuando un club va dando bandazos sin establecer un estilo con el que se identifiquen.
En el Barcelona es muy sencillo sacar jugadores del corte de Milla, Guardiola o Xavi. Desde la era Cruyff tienen un estilo definido y lo desarrollan en todas las categorías.
Nosotros, por ejemplo, con nuestros últimos cuatro entrenadores hemos cambiado de estilo constantemente y además nada tenía que ver el que desarrollaba el primer equipo con el resto de EE.II. Ahora parece que hay una especie de unificación de estilo, al menos hasta el DH juvenil, con Álvarez, Tejada y Francisco.
A ver que tal funciona.
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Desde Francisco Lopez Alfaro, ha habido en nuestra cantera decenas de proyectos de medios más o menos creativos, con más o menos calidad. Desgraciadamente, por una u otra causa, no cuajaron. Fundamentalmente, porque no eran lo suficientemente buenos. Desde Lepe a Lolo, desde el malogrado Varela a Cordero, de Ruda a Salva Sevilla, Villalba a Vera, de Cano a Bruno...
A los jugadores no se les prefabrica. Se les puede enseñar, mejorar, entrenar, se puede incluso crear escuela, pero no crear futbolistas. Nacen o no. Salen o no. Por supuesto, cuando hay un modelo, los chavales intentan imitarlos. Juanan, por ejemplo, a veces parece clavado a Daniel Alves. Sino que está en otra galaxia futbolística.
Lo tuyo con Aolo, kalamar, y te lo digo sin acritud, es para mirartelo. Con Aolo han salido jugadores como Navas, Reyes, Sergio Ramos, Puerta, Capel o Antoñito que no son precisamente bultos ni tractores. No es exclusivamente, ni mucho menos, mérito suyo. Tampoco va a ser su culpa que no salgan medios centros como Francisco. Porque antes de que estuvieran él o Galeote tampoco salían.
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Desde Francisco Lopez Alfaro, ha habido en nuestra cantera decenas de proyectos de medios más o menos creativos, con más o menos calidad. Desgraciadamente, por una u otra causa, no cuajaron. Fundamentalmente, porque no eran lo suficientemente buenos. Desde Lepe a Lolo, desde el malogrado Varela a Cordero, de Ruda a Salva Sevilla, Villalba a Vera, de Cano a Bruno...
A los jugadores no se les prefabrica. Se les puede enseñar, mejorar, entrenar, se puede incluso crear escuela, pero no crear futbolistas. Nacen o no. Salen o no. Por supuesto, cuando hay un modelo, los chavales intentan imitarlos. Juanan, por ejemplo, a veces parece clavado a Daniel Alves. Sino que está en otra galaxia futbolística.
Lo tuyo con Aolo, kalamar, y te lo digo sin acritud, es para mirartelo. Con Aolo han salido jugadores como Navas, Reyes, Sergio Ramos, Puerta, Capel o Antoñito que no son precisamente bultos ni tractores. No es exclusivamente, ni mucho menos, mérito suyo. Tampoco va a ser su culpa que no salgan medios centros como Francisco. Porque antes de que estuvieran él o Galeote tampoco salían.
Pordió Moi no le des replica a Kalamar por aqui que lo tenemos toda la noche con lo mismo.
Kalamar, sabes que me caes bien, pero Moi dice una verdad como un templo, sobre todo porque el que es bueno lo es, y a S.Ramos, Navas, Capel o Puerta no se lo carga ningun entrenador del mundo.
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Desde Francisco Lopez Alfaro, ha habido en nuestra cantera decenas de proyectos de medios más o menos creativos, con más o menos calidad. Desgraciadamente, por una u otra causa, no cuajaron. Fundamentalmente, porque no eran lo suficientemente buenos. Desde Lepe a Lolo, desde el malogrado Varela a Cordero, de Ruda a Salva Sevilla, Villalba a Vera, de Cano a Bruno...
A los jugadores no se les prefabrica. Se les puede enseñar, mejorar, entrenar, se puede incluso crear escuela, pero no crear futbolistas. Nacen o no. Salen o no. Por supuesto, cuando hay un modelo, los chavales intentan imitarlos. Juanan, por ejemplo, a veces parece clavado a Daniel Alves. Sino que está en otra galaxia futbolística.
Lo tuyo con Aolo, kalamar, y te lo digo sin acritud, es para mirartelo. Con Aolo han salido jugadores como Navas, Reyes, Sergio Ramos, Puerta, Capel o Antoñito que no son precisamente bultos ni tractores. No es exclusivamente, ni mucho menos, mérito suyo. Tampoco va a ser su culpa que no salgan medios centros como Francisco. Porque antes de que estuvieran él o Galeote tampoco salían.
En este caso era una broma pero mira, ahora que lo dices, me tendré que mirar. Ha sido tan cancerígeno para mi Sevilla que aún me afecta...sí.
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Es difícil sacar un jugador de ciertas características cuando un club va dando bandazos sin establecer un estilo con el que se identifiquen.
En el Barcelona es muy sencillo sacar jugadores del corte de Milla, Guardiola o Xavi. Desde la era Cruyff tienen un estilo definido y lo desarrollan en todas las categorías.
Nosotros, por ejemplo, con nuestros últimos cuatro entrenadores hemos cambiado de estilo constantemente y además nada tenía que ver el que desarrollaba el primer equipo con el resto de EE.II. Ahora parece que hay una especie de unificación de estilo, al menos hasta el DH juvenil, con Álvarez, Tejada y Francisco.
A ver que tal funciona.
¿Muy sencillo? El Barcelona se gasta infinitamente más en cantera que nosotros, la tiene más organizada desde hace muchísimo tiempo, trae a jugadores de toda España e incluso de todo el mundo para categorías inferiores, tienen a varios jugadores en cada selección... Y aún así un Xavi o un Guardiola salen cada diez años, que ya nos olvidamos de otros como Oscar, Roger o el mismo De la Peña (pese a su inmensa calidad) que se han quedado en el camino.
Además, lo de la unificación actual del estilo no sé de donde lo sacas. Cualquier pareceido entre el estilo de Tejada y el de Alvarez o el de Francisco (aunque este habrá que verlo, porque hasta ahora poco ha demostrado) será mera coincidencia. Hasta no hace mucho, a Tejada lo acusaban de ser un nuevo Aolo. Como gana, ya no lo dicen tanto. En cuanto empiece a perder, ya volverán.
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Pordió Moi no le des replica a Kalamar por aqui que lo tenemos toda la noche con lo mismo.
Kalamar, sabes que me caes bien, pero Moi dice una verdad como un templo, sobre todo porque el que es bueno lo es, y a S.Ramos, Navas, Capel o Puerta no se lo carga ningun entrenador del mundo.
Ninguno de éstos pasaban por el centro (del campo) pero sí te puedo poner el ejemplo de Cordero, futbolista con el que yo flipaba en su periodo de juvenil y que unos y otros -además de un par de lesiones- terminaron por aburrirlo y estropearlo simplemente porque no tenía hueco en un Sevilla Atco. que le cerraba el paso dos tíos con más de 24 años y sin perspectivas de subir al primer equipo como Salva Ciudaderbetin y Jonathan. De Vera no comento nada porque este chaval no tenía el tarro "muy pa'llá".
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Ninguno de éstos pasaban por el centro (del campo) pero sí te puedo poner el ejemplo de Cordero, futbolista con el que yo flipaba en su periodo de juvenil y que unos y otros -además de un par de lesiones- terminaron por aburrirlo y estropearlo simplemente porque no tenía hueco en un Sevilla Atco. que le cerraba el paso dos tíos con más de 24 años y sin perspectivas de subir al primer equipo como Salva Ciudaderbetin y Jonathan. De Vera no comento nada porque este chaval no tenía el tarro "muy pa'llá".
Con Galeote, Cordero fue, siempre que estuvo sano, titular. La última temporada, con 21 años (que no es edad para aburrirse), en Segunda A, jugó la mayoría de los partidos y fue convocado varias veces para el primero, aunque no llegó a jugar. Con Jiménez es cierto que jugó menos al principio, pero luego contó mucho con él siempre que estuvo sano y fue una pieza importante en el ascenso, por ejemplo.
Otro jugador, por cierto, del que dicen que tiene la azotea regular de amueblada.
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¿Muy sencillo? El Barcelona se gasta infinitamente más en cantera que nosotros, la tiene más organizada desde hace muchísimo tiempo, trae a jugadores de toda España e incluso de todo el mundo para categorías inferiores, tienen a varios jugadores en cada selección... Y aún así un Xavi o un Guardiola salen cada diez años, que ya nos olvidamos de otros como Oscar, Roger o el mismo De la Peña (pese a su inmensa calidad) que se han quedado en el camino.
Además, lo de la unificación actual del estilo no sé de donde lo sacas. Cualquier pareceido entre el estilo de Tejada y el de Alvarez o el de Francisco (aunque este habrá que verlo, porque hasta ahora poco ha demostrado) será mera coincidencia. Hasta no hace mucho, a Tejada lo acusaban de ser un nuevo Aolo. Como gana, ya no lo dicen tanto. En cuanto empiece a perder, ya volverán.
Sinceramente... eres al primero que veo comparar el estilo de Tejada con el de Jiménez, es más, antes de que entrenara al Sevilla Atlético y estaba entrenando al Juvenil leia la comparativa entre él y Guardiola (como entrenador), sea como fuere... es cierto que los estilos no son calcos, pero si que en algunos aspectos tienen más similitudes, por lo demas... estamos hablando de los entrenadores del Sevilla, el Sevilla Atlético y el Sevilla Juvenil de División de Honor, cuando a los jugadores hay que formarlos desde prebenjamines, ya que hasta llegar al División de Honor hay por medio prebenjamines, benjamines, alevines, cadetes, infantiles, y ya sí los juveniles... hay que pasar por muchos entrenadores, muchos años y mucho trabajo...
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Ninguno de éstos pasaban por el centro (del campo) pero sí te puedo poner el ejemplo de Cordero, futbolista con el que yo flipaba en su periodo de juvenil y que unos y otros -además de un par de lesiones- terminaron por aburrirlo y estropearlo simplemente porque no tenía hueco en un Sevilla Atco. que le cerraba el paso dos tíos con más de 24 años y sin perspectivas de subir al primer equipo como Salva Ciudaderbetin y Jonathan. De Vera no comento nada porque este chaval no tenía el tarro "muy pa'llá".
Te entenderia si alguno de los que nombras estuviera en equipos de primera, pero uno esta en el betis, otro en el xerez y el tercero ni lo se.
No creo que un jugador que este para jugar en la media del tercero-cuarto de España no este para jugar mas alla de segunda.
No lo veo.
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Con Galeote, Cordero fue, siempre que estuvo sano, titular. La última temporada, con 21 años (que no es edad para aburrirse), en Segunda A, jugó la mayoría de los partidos y fue convocado varias veces para el primero, aunque no llegó a jugar. Con Jiménez es cierto que jugó menos al principio, pero luego contó mucho con él siempre que estuvo sano y fue una pieza importante en el ascenso, por ejemplo.
Otro jugador, por cierto, del que dicen que tiene la azotea regular de amueblada.
Cordero es muy de darse una vueltecita con los amigos. :D
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Sinceramente... eres al primero que veo comparar el estilo de Tejada con el de Jiménez, es más, antes de que entrenara al Sevilla Atlético y estaba entrenando al Juvenil leia la comparativa entre él y Guardiola (como entrenador), sea como fuere... es cierto que los estilos no son calcos, pero si que en algunos aspectos tienen más similitudes, por lo demas... estamos hablando de los entrenadores del Sevilla, el Sevilla Atlético y el Sevilla Juvenil de División de Honor, cuando a los jugadores hay que formarlos desde prebenjamines, ya que hasta llegar al División de Honor hay por medio prebenjamines, benjamines, alevines, cadetes, infantiles, y ya sí los juveniles... hay que pasar por muchos entrenadores, muchos años y mucho trabajo...
No puedo recuperar los posts del anterior foro, si no te enseñaría las críticas feroces a Tejada, al que llegaron a achacarle, el año que ganó la primera Copa del Rey y tras haber barrido en la liga andaluza, que no hubiera ganado la Copa de Campeones o que preferían que hubiera perdido la final pero jugando bien. ¿Increíble, no? Pues no, todo por el estilo ultradefensivo y anti-fútbol de Tejada, según sus detractores, y la escuela que habían instaurado en la cantera Aolo y sus secuaces, entre los que estaba el propio Tejada.
No he sido yo el que los ha comparado. Ahora, que Tejada es resultadista y conservador cuando le conviene, no lo dudes.
En cuanto a lo otro que dices, está claro. Pero también que si no hay un Xavi en benjamines, nadie va a ensañar a mi primito, que tiene dos piernas izquierdas y no es zurdo, a serlo.
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No solo se te ha entendido, sino que ademas coincides con lo que he dicho en mi mensaje, para encontrar a determinados tipos de futbolistas hay que hacer que cuando son prebenjamines y que todavía no tienen definido cual va a ser su estilo de juego, pues que ahí entre la labor de entrenadores y técnicos para sacar el máximo potencial a jugadores que puedan adaptarse a posiciones que en el futuro puede necesitar el Sevilla.
Sacar Xavis e Iniestas es muy complicado, si fuera facil saldrían jugadores así todos los días, ahí ha habido un mucho de suerte-casualidad al igual que trabajo de años, pero se puede hacer muy buen trabajo y que los resultados no surjan, es esto otra posible respuesta que espero si alguien esta más al tanto de cantera, porque yo puedo estar equivocado por desconocimiento y que el problema es que el trabajo se esta enfocando en potenciar esta demarcación sobre el campo, pero que lamentablemente apesar del trabajo no se estan viendo los resultados... que todo es posible.
Volvemos a coincidir si te digo que los Xavis e Iniestas casi que nacen asi, pero si esta claro que es fruto de un estilo de juego que si bien no se puede inculcar, se les ha ido marcando desde muy pequeños.
He leido detenidamente mas comentarios y creo que tambien llevan razon en que el poderio a la hora de traer chavales del barca es muy superior al nuestro en cuanto a economia.
Pero yendome de nuevo al tema formacion, si comparamos con lezama, sus jugadores son todo lo respetablemente posible profesionales, pero tambien en ellos no veo ese puntito de futbol y estilo que te hace ser campeon (No voy con lo del club, pues no tienen extranjeros) Quiero hablar mas bien de que ese ejemplo de futbol de toque que hoy da el Barcelona, bien es exportable con nuestro sello, con jugadores de banda y escuela sevillana. (pase corto rápido y genialidad)
Desde mi mas modesta opinion desde afuera parece que cada entrenador del Sevilla tiene un estilo y asi no se sacan esta serie de jugadores.
Los equipos tienen sus sistemas y cada línea tiene su propio secreto vital para el triunfo, pero el último eslabon antes del gol y la manija del ataque no es otra que el medio del campo, sin estos requisitos que aqui se estan aportando por todos los foreros, va ser mas dificil, que no imposible, sacar un medio de garantias a corto plazo.
Yo le echo mi imaginacion y mis ideas pero seguramente un profesional de la cantera sabria contestar mejor a estas dudas que yo planteo con las ideas que expongo..desde luego fácil no es fácil, pero tal y como se esta haciendo, que no esta nada mal, es menos fácil aun.
PD: Ganar titulos es señal de buen trabajo sea cual fuera el juego.
Aun asi sigo pensando que lo que una cantera necesita es estilo de juego + titulos...son indivisibles a la hora de la formacion del tipo de futbolistas que queremos.
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Me parece un hilo muy interesante para debatir y aportar muchas opiniones a favor y en contra.
No hace mucho, un amigo mío (de más de 40 tacos), me hizo la siguiente reflexión.... "dicen que la cantera del Sevilla siempre ha sido de arte y filigrana, en cambio, quienes han terminado cuajando y migrando a otros equipos, han sido de corte defensivo, fuerte y con personalidad (los Ramos, Marchena, etc... ).
¿Qué pensáis?.... ¿tendemos mucho a infravalorar y "castigar" a los jugadores buenos con el clásico.... "se lo tienen creído" y aplaudimos en exceso a los que echan cojones al asunto?....
Jugadores muy buenos técnicamente, hemos visto cómo se han quedado en la cuneta, y los que han triunfado, es porque además de calidad, tienen más cojones que el caballo de santiago (Navas es el más claro ejemplo).
No sé qué pensáis.... pero cuanto menos, es curioso la buena apuesta que exige la gente, y que luego, consoliden otro perfil de futbolistas.
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Me parece un hilo muy interesante para debatir y aportar muchas opiniones a favor y en contra.
No hace mucho, un amigo mío (de más de 40 tacos), me hizo la siguiente reflexión.... "dicen que la cantera del Sevilla siempre ha sido de arte y filigrana, en cambio, quienes han terminado cuajando y migrando a otros equipos, han sido de corte defensivo, fuerte y con personalidad (los Ramos, Marchena, etc... ).
¿Qué pensáis?.... ¿tendemos mucho a infravalorar y "castigar" a los jugadores buenos con el clásico.... "se lo tienen creído" y aplaudimos en exceso a los que echan cojones al asunto?....
Jugadores muy buenos técnicamente, hemos visto cómo se han quedado en la cuneta, y los que han triunfado, es porque además de calidad, tienen más cojones que el caballo de santiago (Navas es el más claro ejemplo).
No sé qué pensáis.... pero cuanto menos, es curioso la buena apuesta que exige la gente, y que luego, consoliden otro perfil de futbolistas.
Es muy interesante la reflexión que haces.
Para jugar al fútbol, y más como está hoy en día (pero también antes) no sólo basta la calidad técnica. Algunos de los mejores futbolistas, técnicamente hablando, que han pasado por las canteras del Sevilla o el Betis, luego no han llegado a la élite o han pasado de puntillas por ella.
Puede que sea culpa del fútbol actual, que exige sobre todo físico. De los directores técnicos que piden tíos grandes y fuertes. De la competitividad y la mala leche necesarias para triunfar en esto. Está claro que se exigen muchas cosas para llegar, y que es más fácil ser un gregario que un figura.
También, quizás, que a lo mejor esos futbolistas que parecían tan técnicos luego no lo eran tanto: no es lo mismo dar una cachita que tener precisión en el pase a cien por hora, meterle un gol de falta a un portero de Primera Regional que a uno de Primera, hacer un cambio de juego a quince que a cuarenta y con un defensa que llega a todo, parar un balón con el rival a diez metros que con el aliento en el cogote y los tacos en tu tobillo...
Y luego están los jugadores que se pierden por circustancias extradeportivas, que en Sevilla son demasiados, me temo. Igual la condición de artista va veces ligada a la de bohemio, quién sabe.
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Me parece un hilo muy interesante para debatir y aportar muchas opiniones a favor y en contra.
No hace mucho, un amigo mío (de más de 40 tacos), me hizo la siguiente reflexión.... "dicen que la cantera del Sevilla siempre ha sido de arte y filigrana, en cambio, quienes han terminado cuajando y migrando a otros equipos, han sido de corte defensivo, fuerte y con personalidad (los Ramos, Marchena, etc... ).
¿Qué pensáis?.... ¿tendemos mucho a infravalorar y "castigar" a los jugadores buenos con el clásico.... "se lo tienen creído" y aplaudimos en exceso a los que echan cojones al asunto?....
Jugadores muy buenos técnicamente, hemos visto cómo se han quedado en la cuneta, y los que han triunfado, es porque además de calidad, tienen más cojones que el caballo de santiago (Navas es el más claro ejemplo).
No sé qué pensáis.... pero cuanto menos, es curioso la buena apuesta que exige la gente, y que luego, consoliden otro perfil de futbolistas.
De nuevo otra opinión con la que estoy al 100 por 100 de acuerdo.
El sello de la casta y el coraje no es mas que lo que aqui indicas. Particularmente yo soy de los que aplaude mas el esfuerzo que la genialidad, pero me gustan los jugadores de calidad. Aqui damos pocas oportunidades ese es el problema. Aqui se ha mencionado a Francisco y yo he visto salir a Francisco salir medio llorando del campo del Sevilla....en ciertas ocasionnes no tenemos piedad con los canterarnos.
Casos actuales Alfaro, Jose Carlos...les exigimos una barbaridad, no digo que sean cracks pero es que ve uno al bojan del primer año que daba pena y ahora el tio tiene mas peligro que un mono con cien pistolas.
Sin embargo se nos cae el culo con un pase largo del dios romaric o un guarente que no ha hecho nada desde que ha llegado...las cosas como son.
La reflexion tiene que venir por dos frentes escuela de futbolistas y afición.
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De nuevo otra opinión con la que estoy al 100 por 100 de acuerdo.
El sello de la casta y el coraje no es mas que lo que aqui indicas. Particularmente yo soy de los que aplaude mas el esfuerzo que la genialidad, pero me gustan los jugadores de calidad. Aqui damos pocas oportunidades ese es el problema. Aqui se ha mencionado a Francisco y yo he visto salir a Francisco salir medio llorando del campo del Sevilla....en ciertas ocasionnes no tenemos piedad con los canterarnos.
Casos actuales Alfaro, Jose Carlos...les exigimos una barbaridad, no digo que sean cracks pero es que ve uno al bojan del primer año que daba pena y ahora el tio tiene mas peligro que un mono con cien pistolas.
Sin embargo se nos cae el culo con un pase largo del dios romaric o un guarente que no ha hecho nada desde que ha llegado...las cosas como son.
La reflexion tiene que venir por dos frentes escuela de futbolistas y afición.
Es cierto que a los canteranos se les exige más. Entre otras cosas, porque empiezan como 'meritorios' mientras que a los fichajes se les presupone una calidad ya demostrada en otros equipos.
También, que los artistas, quizás por su aparente frialdad, sufren más. De Francisco no me acuerdo yo que que haya salido llorando. Montero sí que lo hizo, seguro. Yo he visto a aficionados no parar de chillar a un Navas casi debutante o a medio campo runrunear y silbar cada vez que Capel, en las mismas circustancias, no levantaba la cabeza.
Dicho eso, creo que los casos de José Carlos (en especial) y Alfaro son distintos. El primero siempre ha dejado detalles de su innegable clase cuando ha jugado con el primer equipo. Pero donde ha demostrado más bien poco ha sido en el Sevilla Atlético, donde tenía que ser un jugador importante y casi nunca lo ha sido, ya fuera por dejadez, porque creía merecer estar en el primer equipo o por lo que fuera. Los que hemos seguido al filial es difícil que no estemos decepcionados por su actitud, aunque se le reconozca su talento.
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Francisco salir llorando del RSP...?? Y Enrique Montero tambien, que lo vieron mis ojos. Yo apollaria a José Carlos, me parece que merece la pena muy mucho.
El problema con la cantera es que son chavales jovenes y ganan dinerito, famosillo y hay que tener la cabeza muy bien amueblada para que estas cosas no le efecten.
saludos
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Francisco salir llorando del RSP...?? Y Enrique Montero tambien, que lo vieron mis ojos. Yo apollaria a José Carlos, me parece que merece la pena muy mucho.
El problema con la cantera es que son chavales jovenes y ganan dinerito, famosillo y hay que tener la cabeza muy bien amueblada para que estas cosas no le efecten.
saludos
Otro que no jugaba Montero!!!
(Ironia on, lastima que se lo cargasen en un carranza)
Eso me lo contó mi padre...estoy empezando la treintena y a la memoria ya no me llega ;D
Totalmente de acuerdo, pero no se lo decimos mucho, pero seguimos actuando igual.
En cuanto a la valia de los jugadores fichados demostrada, pienso lo mismo, pero yo soy de los que le gusta que jueguen los buenos, no los que tienen nombre. Por esa regla de tres hubiera debutado colusso. ;D
Saludos
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Francisco salir llorando del RSP...?? Y Enrique Montero tambien, que lo vieron mis ojos. Yo apollaria a José Carlos, me parece que merece la pena muy mucho.
El problema con la cantera es que son chavales jovenes y ganan dinerito, famosillo y hay que tener la cabeza muy bien amueblada para que estas cosas no le efecten.
saludos
(http://img822.imageshack.us/img822/7362/apollado.jpg)
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(http://img822.imageshack.us/img822/7362/apollado.jpg)
Ja, ja, ja.
Joputi, este fotomontaje es la cosa con más arte que he visto en el foro en mucho tiempo.
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Es cierto que a los canteranos se les exige más. Entre otras cosas, porque empiezan como 'meritorios' mientras que a los fichajes se les presupone una calidad ya demostrada en otros equipos.
También, que los artistas, quizás por su aparente frialdad, sufren más. De Francisco no me acuerdo yo que que haya salido llorando. Montero sí que lo hizo, seguro. Yo he visto a aficionados no parar de chillar a un Navas casi debutante o a medio campo runrunear y silbar cada vez que Capel, en las mismas circustancias, no levantaba la cabeza.
Dicho eso, creo que los casos de José Carlos (en especial) y Alfaro son distintos. El primero siempre ha dejado detalles de su innegable clase cuando ha jugado con el primer equipo. Pero donde ha demostrado más bien poco ha sido en el Sevilla Atlético, donde tenía que ser un jugador importante y casi nunca lo ha sido, ya fuera por dejadez, porque creía merecer estar en el primer equipo o por lo que fuera. Los que hemos seguido al filial es difícil que no estemos decepcionados por su actitud, aunque se le reconozca su talento.
Jose Carlos esta tomando ventaja puesto que es un jugador muy polivalente, ademas sabe tirar faltas tiene detalles...
Alfaro creo que se le da mejor la media punta y se apaga al caer a banda donde el puesto esta blindado por navas. Ademas alvarez piensa jugar con 2 delanteros. Sinceramente lo tiene mas dificil para triunfar.
Cierto eso que dices de Navas y Capel ambos nos dieron una alegria de campeonato hace poco...eso para los que no aguantan ni una a estos chavales.
jajajajaja joe tio no dejais ni comentar algo a uno en serio me parto con la foto jajaja ;D ;D ;D ;D ;D
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No salen jugadores en el medio centro porque no se trabaja. Está claro que salen centrales, salen laterales, salen delanteros, salen extremos,.. Sólo hay que echar una ojeada al fútbol español y pensar los sensacionales futbolistas que han salido de la cantera del SFC. 3 de ellos acaban de ser campeones del mundo.
No se trabaja el juego de toque, no se trabaja la filosofía de manejar los partidos, de tocar con sentido el balón y buscar la movilidad para abrir las defensas. Este es el fútbol que interesa, saber tocar la pelota, saber moverse con sentido y no dejar que el rival sea capaz de dominar el centro del campo porque se tenga que dedicar a defender y a correr detrás del balón.
Lógicamente, el fútbol de esta forma concebido es muy complicado y necesita muchas horas de trabajo, paciencia y saber hacer. Para mí no hay otra respuesta a esta pregunta. Todo lo demás son excusas, y/o respuestas circunstanciales.
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No salen jugadores en el medio centro porque no se trabaja. Está claro que salen centrales, salen laterales, salen delanteros, salen extremos,.. Sólo hay que echar una ojeada al fútbol español y pensar los sensacionales futbolistas que han salido de la cantera del SFC. 3 de ellos acaban de ser campeones del mundo.
No se trabaja el juego de toque, no se trabaja la filosofía de manejar los partidos, de tocar con sentido el balón y buscar la movilidad para abrir las defensas. Este es el fútbol que interesa, saber tocar la pelota, saber moverse con sentido y no dejar que el rival sea capaz de dominar el centro del campo porque se tenga que dedicar a defender y a correr detrás del balón.
Lógicamente, el fútbol de esta forma concebido es muy complicado y necesita muchas horas de trabajo, paciencia y saber hacer. Para mí no hay otra respuesta a esta pregunta. Todo lo demás son excusas, y/o respuestas circunstanciales.
¿Se trabaja con los laterales, centrales, delanteros y extremos pero no se trabaja con los medios creativos? ¿Salen grandes jugadores de la cantera sevillista pero no se trabaja con ellos? Un poco contradictorio, ¿no?
Es algo tan simple como que sacar a un Guardiola o un Xavi es algo complicadísimo. ¿Cuántos medios centros de calidad ha sacado el Real Madrid en los últimos veinte años?
Y otra cosa a tener en cuenta. El puesto de medio centro creativo es cada vez más raro. Hoy día, los medios centro tienen que realizar un despliegue físico impresionante, mientras que la creación queda cada vez más como responsabilidad de los medios de enlace o medio puntas. De hecho, la gran eclosión de Xavi se produjo cuando le han colocado a dos jugadores por detrás en el mediocampo, por ejemplo.
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¿Se trabaja con los laterales, centrales, delanteros y extremos pero no se trabaja con los medios creativos? ¿Salen grandes jugadores de la cantera sevillista pero no se trabaja con ellos? Un poco contradictorio, ¿no?
Es algo tan simple como que sacar a un Guardiola o un Xavi es algo complicadísimo. ¿Cuántos medios centros de calidad ha sacado el Real Madrid en los últimos veinte años?
Y otra cosa a tener en cuenta. El puesto de medio centro creativo es cada vez más raro. Hoy día, los medios centro tienen que realizar un despliegue físico impresionante, mientras que la creación queda cada vez más como responsabilidad de los medios de enlace o medio puntas. De hecho, la gran eclosión de Xavi se produjo cuando le han colocado a dos jugadores por detrás en el mediocampo, por ejemplo.
Creo que er moi, que entre lo que afirmas y lo que dice jmpn se encuentra la razón, como casi siempre en el término medio.
Si bien es cierto que un Xavi o un Guardiola no surge con facilidad, también que el estilo de juego del Sevilla no es propicio para que aparezcan. Eso no significa que no se trabaje, que se hace y además bien, en la carretera de Utrera, simplemente que el estilo de juego es otro.
En el Sevilla de un tiempo a esta parte, se tiende a jugar de un modo que las transiciones defensa - ataque son menos elaboradas, lo cual no quiere decir peores, creamos jugadores rápidos, verticales, con posesiones cortas nos intentamos plantar en el área rival y a la vez creamos o intentamos crear una fortaleza defensiva importante.
El compendio de ambas cosas es lo que provoca la ausencia de un "Francisco López Alfaro" en nuestra cantera.
Un saludo
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Creo que er moi, que entre lo que afirmas y lo que dice jmpn se encuentra la razón, como casi siempre en el término medio.
Si bien es cierto que un Xavi o un Guardiola no surge con facilidad, también que el estilo de juego del Sevilla no es propicio para que aparezcan. Eso no significa que no se trabaje, que se hace y además bien, en la carretera de Utrera, simplemente que el estilo de juego es otro.
En el Sevilla de un tiempo a esta parte, se tiende a jugar de un modo que las transiciones defensa - ataque son menos elaboradas, lo cual no quiere decir peores, creamos jugadores rápidos, verticales, con posesiones cortas nos intentamos plantar en el área rival y a la vez creamos o intentamos crear una fortaleza defensiva importante.
El compendio de ambas cosas es lo que provoca la ausencia de un "Francisco López Alfaro" en nuestra cantera.
Un saludo
Cuando digo no se trabaja, me refiero a hay que intentar dar una filosofía de fútbol en la que el dominio del balón y la movilidad sea lo primordial. Estoy completamente seguro que si se va en este sentido, los jugadores van a salir sí o sí, porque la cantera del SFC es una de las mejores de España.
Yo sé perfectamente que en la ciudad deportiva del SFC se trabaja mucho y muy bien con los chavales, esto siempre ha sido así desde que yo tengo uso de razón. Únicamente pienso que habría que darle una vueltecita de tuerca en este sentido, y para esto hay que tener una gran paciencia y un gran saber hacer, porque no es fácil introducir una filosofía fundamentada en la calidad, en la movilidad y en buscar las victorias siguiendo estas pautas. Es muy difícil, pero creo que debe ser el próximo pasa a dar.
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Quizás a los EE.II del Sevilla FC les haga falta un nuevo "impulso", económico, de instalaciones, de filosofía de juego, etc
No en vano, es uno de los mayores tesoros que tiene este club y al que siempre se ha recurrido cuando las cosas han venido mal dadas y gracias al cual el actual modelo de Sevilla FC comenzó su despertar social, económico y a nivel deportivo
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Creo que er moi, que entre lo que afirmas y lo que dice jmpn se encuentra la razón, como casi siempre en el término medio.
Si bien es cierto que un Xavi o un Guardiola no surge con facilidad, también que el estilo de juego del Sevilla no es propicio para que aparezcan. Eso no significa que no se trabaje, que se hace y además bien, en la carretera de Utrera, simplemente que el estilo de juego es otro.
En el Sevilla de un tiempo a esta parte, se tiende a jugar de un modo que las transiciones defensa - ataque son menos elaboradas, lo cual no quiere decir peores, creamos jugadores rápidos, verticales, con posesiones cortas nos intentamos plantar en el área rival y a la vez creamos o intentamos crear una fortaleza defensiva importante.
El compendio de ambas cosas es lo que provoca la ausencia de un "Francisco López Alfaro" en nuestra cantera.
Un saludo
Totalmente de acuerdo, Triana, en lo que dices respecto al primer equipo, que confirma lo que yo decía en mi anterior post: cuando tienes dos medios centro, dos alas y dos delanteros, los dos centrocampistas tienen que matarse a correr. Lo ideal es que sean completos y además jueguen el balón, pero eso no es tan fácil de encontrar.
En cuanto a la cantera, el modelo no se sigue a rajatabla. No vas a jugar con los benjamines con un 4-2-4 porque lo haga el primer equipo. Quizás es más razonable hacerlo en el Sevilla Atlético, pero el técnico también tendrá que amoldarse a lo que tiene. Tejada, por ejemplo, suele jugar con un esquema y estilo de juego bastante distinto del que utilizaba Jiménez o ahora utiliza Alvarez.
El estilo de juego de la cantera, a mi entender, no es lo que impide que salgan jugadores del estilo de Francisco o de Xavi. De hecho, los hay a manojitos: Theo, Campaña, Joaquín, Marrufo, Mena, José, Mario, Salva, Melo, Alvarez, Jozabed, Pavón, Cordero, el salvadoreño Christian... son, cada uno con sus características personales (unos más físicos, otros más adelantados), medios creativos y técnicos que llevan el peso de sus equipos.
Ahora ¿van a llegar a ser como Francisco o Xavi? Pues, con un 99.9 por ciento de posibilidades, no. Aunque nunca se sabe. Igual alguno de éstos sale un fenómeno (buen jugador seguro que más de uno y de dos) y entonces ya no se habla más de la falta de medios centros.
Quizás entonces se hable de la falta de delanteros centro, por ejemplo. ¿Cuántos goleadores de la cantera han llegado al primer equipo en los últimos años? Antoñito, Rodri dos partidos, Ramón, en su día el Alfaro de Coria del Río... y pare usted de contar aunque alguno se me olvidará. ¿Es por el estilo de juego de la cantera, porque no se les enseña a rematar, o porque es mucho más difícil sacar un Van Basten que un Lolo?
Un saludo
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Totalmente de acuerdo, Triana, en lo que dices respecto al primer equipo, que confirma lo que yo decía en mi anterior post: cuando tienes dos medios centro, dos alas y dos delanteros, los dos centrocampistas tienen que matarse a correr. Lo ideal es que sean completos y además jueguen el balón, pero eso no es tan fácil de encontrar.
En cuanto a la cantera, el modelo no se sigue a rajatabla. No vas a jugar con los benjamines con un 4-2-4 porque lo haga el primer equipo. Quizás es más razonable hacerlo en el Sevilla Atlético, pero el técnico también tendrá que amoldarse a lo que tiene. Tejada, por ejemplo, suele jugar con un esquema y estilo de juego bastante distinto del que utilizaba Jiménez o ahora utiliza Alvarez.
El estilo de juego de la cantera, a mi entender, no es lo que impide que salgan jugadores del estilo de Francisco o de Xavi. De hecho, los hay a manojitos: Theo, Campaña, Joaquín, Marrufo, Mena, José, Mario, Salva, Melo, Alvarez, Jozabed, Pavón, Cordero, el salvadoreño Christian... son, cada uno con sus características personales (unos más físicos, otros más adelantados), medios creativos y técnicos que llevan el peso de sus equipos.
Ahora ¿van a llegar a ser como Francisco o Xavi? Pues, con un 99.9 por ciento de posibilidades, no. Aunque nunca se sabe. Igual alguno de éstos sale un fenómeno (buen jugador seguro que más de uno y de dos) y entonces ya no se habla más de la falta de medios centros.
Quizás entonces se hable de la falta de delanteros centro, por ejemplo. ¿Cuántos goleadores de la cantera han llegado al primer equipo en los últimos años? Antoñito, Rodri dos partidos, Ramón, en su día el Alfaro de Coria del Río... y pare usted de contar aunque alguno se me olvidará. ¿Es por el estilo de juego de la cantera, porque no se les enseña a rematar, o porque es mucho más difícil sacar un Van Basten que un Lolo?
Un saludo
Amén, er moi.
Un saludo.
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Quizás entonces se hable de la falta de delanteros centro, por ejemplo. ¿Cuántos goleadores de la cantera han llegado al primer equipo en los últimos años? Antoñito, Rodri dos partidos, Ramón, en su día el Alfaro de Coria del Río... y pare usted de contar aunque alguno se me olvidará. ¿Es por el estilo de juego de la cantera, porque no se les enseña a rematar, o porque es mucho más difícil sacar un Van Basten que un Lolo?
Un saludo
Si cuentas a Antoñito, tendrías que contar a Kepa, José Mari o Salva... ya que ninguno ni mucho mejor, ni mucho peor que Antoñito.
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Si cuentas a Antoñito, tendrías que contar a Kepa, José Mari o Salva... ya que ninguno ni mucho mejor, ni mucho peor que Antoñito.
Toda la razón. Me los había dejado fuera.
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Quizás entonces se hable de la falta de delanteros centro, por ejemplo. ¿Cuántos goleadores de la cantera han llegado al primer equipo en los últimos años? Antoñito, Rodri dos partidos, Ramón, en su día el Alfaro de Coria del Río... y pare usted de contar aunque alguno se me olvidará. ¿Es por el estilo de juego de la cantera, porque no se les enseña a rematar, o porque es mucho más difícil sacar un Van Basten que un Lolo?
Un saludo
¿Salva, Kepa? No son prodigios, pero llegaron a primera y metian goles ;) ;)
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¿Salva, Kepa? No son prodigios, pero llegaron a primera y metian goles ;) ;)
Salva fue pichichi en liga, prodigio quizás no, pero mucho más que el niño de los 15 millones ha hecho en el fútbol.
Un saludo.
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¿Salva, Kepa? No son prodigios, pero llegaron a primera y metian goles ;) ;)
Mea culpa, mea culpa.
zas, zas, zas (sonido de látigo golpeándome la espalda). ;)
Y José Mari, como dice Pedreitor, que será un capullo pero iba para fenómeno, aunque se quedó en meno que feno.
De todas formas, son pocos para tantos años. Y Salva estuvo muy poco tiempo en la cantera del Sevilla (vino de un equipo de Albacete y fue cedido al Ecija) mientras que Kepa llegó del Marbella ya terminando su etapa juvenil, si no me equivoco. O sea, que lo que sabían no se lo enseñaron en la cantera.
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Salva fue pichichi en liga, prodigio quizás no, pero mucho más que el niño de los 15 millones ha hecho en el fútbol.
Un saludo.
Pues sí. A menor nivel , tambien recuerdo a Yordi, Carlitos y Loren (aunque quizas Carlitos y Loren, no eran delanteros centros natos).
El niño de los 15 millones es el que te tiene ¿enamorao?
Un saludo
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Pues sí. A menor nivel , tambien recuerdo a Yordi, Carlitos y Loren (aunque quizas Carlitos y Loren, no eran delanteros centros natos).
El niño de los 15 millones es el que te tiene ¿enamorao?
Un saludo
Carlitos era teóricamente extremo, pero luego le tiraba siempre el centro. Supongo que es lo que ahora se denomina genéricamente un delantero, un poco al estilo de Rodri, aunque éste sí es más tipo ariete.
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Carlitos era teóricamente extremo, pero luego le tiraba siempre el centro. Supongo que es lo que ahora se denomina genéricamente un delantero, un poco al estilo de Rodri, aunque éste sí es más tipo ariete.
P.D. Ahora que se conmemora el aniversario del descenso administrativo del Sevilla a Segunda B, aquél fue el verano cuando debutó Carlitos con el primer equipo. Lamentablemente, nunca cumplió del todo las expectativas que había creado.