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Sevilla Fútbol Club => Nuestra Centenaria Historia => Mensaje iniciado por: kalamar en Septiembre 13, 2010, 22:48 Horas
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Parece que el magnífico trabajo realizado por "Los Guardianes de la Memoria" así podrá proclamarlo si todo fructifica muy pronto:
A 20000 KM DE TABLADA
Por Guardianes de la Memoria
Otago es una región de Nueva Zelanda situada en la parte sureste de la Isla Sur. Posee un área de aproximadamente 32.000 km², lo que la convierte en la segunda mayor región del país. Tiene una población cercana a los 200.000 habitantes.
Los pingüinos son unos bellos animales que no conocemos cerca del Guadalquivir, pero que se encuentran muy a gusto en esta región del hemisferio Sur.
El nombre Otago proviene de la versión inglesa de la palabra procedente del dialecto maorí Kai Tahu, "Otakou". La villa de Otakou, en la Península Otago, fue una base ballenera durante los primeros años del asentamiento de europeos en la costa este de Murihiku alrededor de 1840.
En ella se encuentran los importantes centros turísticos de Queenstown y Wanaka. Kaitangata en South Otago posee una importante mina de carbón. Los ríos Waitaki y Clutha también generan una importante cantidad de energía hidroeléctrica.
La primera universidad de Nueva Zelanda, la Universidad de Otago, se fundó en 1869.
Las principal ciudad es Dunedin, si alguien decide ir en tren, como harían aquellos footballistas del siglo XIX, caso improbable dado los casi 20.000 kilómetros y millones de metros cúbicos de agua que nos separan, se encontrará con esta estación:
El área Central Otago produce vinos de excelente calidad, hechos con variedades como Pinot Noir, Chardonnay, Sauvignon Blanc, Merlot, y Riesling.
Parece que nos estamos enrollando más de la cuenta en la introducción, que nos hemos pasado “tres pueblos”, pero el camino es largo...
En lo que a nosotros nos puede afectar diremos que en el siglo XIX era una importante colonia inglesa, con periódicos propios, como “The Otago Witness”, editado en la citada Dunedin.
Todo esto venía, por algo, ¡ah! a lo que vamos, que andábamos buscando testigos para nuestras afirmaciones...
Como sabéis, mientras los investigadores de la tele intentan averiguar el culpable de algo utilizando las más futuristas técnicas forenses o sus poderes mentales para demostrarnos que no hay malo que no reciba su merecido, o que no hay un crimen perfecto, nosotros nos pasamos las horas en otras cadenas. Las nuestras son cadenas locas de búsqueda en Google o machacando hemerotecas con los nuevos ratones digitales de biblioteca. Las más de las veces, sólo echamos un buen rato y aprendemos algunas cosas de “cultura general” que nunca vienen mal.
Pero un día, aparecen los duendes y entramos en una página escrita en maorí, al otro lado del mundo, y te encuentras con esto (está en inglés y es muy largo):
En donde la parte que nos interesa de lo que dice nuestro testigo de Otago es esto:
(http://img256.imageshack.us/img256/3573/articulosfc1890.jpg)
Ahora lo ampliaremos un poco, no se pongan nerviosos.
Los emailes empiezan a echar humo, incluso suena el móvil (instrumento no utilizado mientras se investiga y sólo utilizado para quedar a tomar café o cerveza, según convenga).
Nuestro ratón escarbaba y le daba en el hocico que había dado con algo: “Aquí parece que hay algo gordo”.
(http://img810.imageshack.us/img810/8470/articulosfc18902.jpg)
Hemos topado con una mina virgen y la veta parece que contiene material abundante...
Parece que nos quiere decir que había un genial presidente y que se llamaba Mr. E. F. Johnston...
¿Presidente de un Club en Sevilla en 1891? Y ese artículo va de football...
Un testigo en Otago, a 20.000 km de distancia...
No hay crimen perfecto.
(Continuará, no se pierdan el próximo episodio: “Será noticia para muchos”)
http://www.lapalanganamecanica.com/2010/09/20000-km-de-tablada.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2010/09/20000-km-de-tablada.html)
Desde este humilde rincón y como sevillista quiero lanzar mis más sinceras felicitaciones y el mayor reconocimiento a la ardua labor de la investigación histórica en pos de esclarecer nuestros verdaderos orígenes.
A más de uno que yo me sé le dará un chungo cuando toda esta documentación se haga pública.
Los Guardianes de la Memoria hacen GRANDE al SEVILLA FC y al SEVILLISMO.
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Ahora sí que de verdad va a tener que ir al médico
:o :o :o :o
Alucinante, Carlos
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Ahora sí que de verdad va a tener que ir al médico
:o :o :o :o
Alucinante, Carlos
De esta se muere del tirón, no hay médico que lo salve.
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Increíble. Lo he escuchado de pasada en La Bombonera.
Esto puede ser una bomba. Mi mayor felicitación ha todos los que componen el equipo de Los Guardianes de la memoria.
de todas formas, conociendo la prudencia con la que se mueve el club en estos asuntos, hay que ir piano piano.
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Pues parece que todo estaba preparado para dar la "primicia" mañana a las 9 de la noche, pero.............
¿Por qué ha salido este tema en la Bombonera? ::) ::) ::) ¿Ha precipitado esto el anuncio? ::) ::) ::) ::)
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De esta se muere del tirón, no hay médico que lo salve.
Y algún que otro onubense también lo pasará mal.
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Me parece muy bien que investiguen y vean que un club de futbol de Sevilla existia ya en 1891, pero me quedo con mi club, con sus estatutos que dice claramente cuando nacio, no busquemos fechas raras ni nada de eso, que nos pareceremos a quien no somos.
Por otro lado enhorabuena por la investigación para encontrar una señal tan clara y evidente de que existia futbol en nuestra ciudad en el siglo XIX.
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Pues parece que todo estaba preparado para dar la "primicia" mañana a las 9 de la noche, pero.............
¿Por qué ha salido este tema en la Bombonera? ::) ::) ::) ¿Ha precipitado esto el anuncio? ::) ::) ::) ::)
¿Qué han dicho en La Bombonera?
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¿Qué han dicho en La Bombonera?
Que mañana a las 9 se daria una informacion muy importante por parte de los historiadores.
Han nombrado a Agustin Rdguez, Carlos Romero, Vidal, Cornelio y algunos más que se me olvidan.
Luego Manolo Ruiz, ha dado a entender lo que se ha dicho en este post. O en la Palanga Mecánica, como desees.
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Bueno el post de La Palangana termina diciendo:
(Continuará, no se pierdan el próximo episodio: “Será noticia para muchos”)
La Bombonera se ha atrevido a anunciar la hora de salida del post.
Igual maneja información priviliegiada ;)
Será cosa de estar pendiente a eso de las nueve...
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Serenidad, cordura y cautela que desde este club hasta que no exista hasta el último dato no se va a confirmar nada.
De momento se ha publicado que el Sevilla FC de 1890 tenía un presidente, Eduard F. Johnston, Vicecónsul inglés, se confirma que no era un grupo de amiguetes jugando a la pelota sino un club y esa noticia se conoce en el "Otago Witness" periódico de Nueva Zelanda. Mañana publicaremos más datos, importantísimos datos.
Con el tipo de datos existentes hasta ayer cualquier otro club ya se habría lanzado a celebrarlo, (véase el centenario del Cádiz CF estos días donde cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia), son muchos datos en realidad. Con los que publicaremos y habremos de explicar y analizar profundamente se amplían los horizontes muchísimo y no todo es tan sencillo como decir: "el Sevilla FC se fundó en 1890", yo quiero ser muy claro y no abrir expectativas a nadie.
Hoy hemos tenido una renunión con el Presidente para mostrarle estos descubrimientos.
Pero eso sí, piano piano.
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Que el Presidente del Sevilla se moje en estos asuntos me parece de una importancia tremenda.
Seguiremos esperando expectantes acontecimientos porque es innegable que es extrañísmo que, en el siglo XIX, un periódico neozelandés tenga datos sobre el Sevilla Football Club de 1890 que no tenemos ni en nuestra ciudad
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Serenidad, cordura y cautela que desde este club hasta que no exista hasta el último dato no se va a confirmar nada.
De momento se ha publicado que el Sevilla FC de 1890 tenía un presidente, Eduard F. Johnston, Vicecónsul inglés, se confirma que no era un grupo de amiguetes jugando a la pelota sino un club y esa noticia se conoce en el "Otago Witness" periódico de Nueva Zelanda. Mañana publicaremos más datos, importantísimos datos.
Con el tipo de datos existentes hasta ayer cualquier otro club ya se habría lanzado a celebrarlo, (véase el centenario del Cádiz CF estos días donde cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia), son muchos datos en realidad. Con los que publicaremos y habremos de explicar y analizar profundamente se amplían los horizontes muchísimo y no todo es tan sencillo como decir: "el Sevilla FC se fundó en 1890", yo quiero ser muy claro y no abrir espectativas a nadie.
Hoy hemos tenido una renunión con el Presidente para mostrarle estos descubrimientos.
Pero eso sí, piano piano.
Apruebo su serenidad y cordura. Pero eso no quita para que todos los implicados en esta ardua labor se merezcan ya, desde el Club, que les vayan organizando un besa manos huevos.
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Que el Presidente del Sevilla se moje en estos asuntos me parece de una importancia tremenda.
Seguiremos esperando expectantes acontecimientos porque es innegable que es extrañísmo que, en el siglo XIX, un periódico neozelandés tenga datos sobre el Sevilla Football Club de 1890 que no tenemos ni en nuestra ciudad
Los primeros sorprendidos somos nosotros, pero hazte una idea de dónde estamos buscando estas cosas. Se ha dado un paso importante, esta investigación va a durar mucho y son bastantes los lugares a donde nos va a llevar. La pista continúa abierta.
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Sevillistas como vosotros engrandecen a la Entidad.
Enhorabuena por el trabajo.
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Apruebo su serenidad y cordura. Pero eso no quita para que todos los implicados en esta ardua labor se merezcan ya, desde el Club, que les vayan organizando un besa manos huevos.
:D :D :D :D
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Probablemente, mejor dicho, seguro, que datos de esos se publicaron en Sevilla, el problema es que no tenemos los ejemplares de los periódicos en las Hemerotecas.
Existe un referencia a un paritdo en un periódico de Huelva que dice que copian la crónica de un compañero de Sevilla porqque su corresponsal está enfermo.
Tenemos la crónica de un partido jugado en Sevilla, y con la certeza que se publicó en Sevilla, estraída en un periódico onubense.
Sabemos los periódicos que se publicaban en Sevilla en esas fechas, pero no hay ejemplares para consultar.
Ese es el problema.
Pero ya sabéis, como cantan los biris: "Vamos a dar la vuelta al mundo entero..."
A sí que no quedará por falta de ...
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No sabéis qué equipo tan exigente y tan bueno, con la ilusión que lo hacen, a los que además tengo como amigos y que trabajan como auténticos mineros:
Antonio Ramírez
Cornelio
Enrique Vidal
Aejandro Glez. Serna
Agustín Rodríguez
JM Ariza
Aurora Vázquez
Juan Castro
Portentosos.
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Este es un muy buen trabajo de investigación. Yo le doy la enhorabuena a todos estos sevillistas, porque personas como ustedes hacéis más grande si cabe a nuestro Club.
A partir de aquí, está claro que el SFC tiene que tener unos orígenes asentados en esas fechas de 1890. Digo que está claro porque el SFC en 1905 es ya un Club consolidado y grande, de los más grandes de España, según todas las informaciones, con una afición importante (en función a la época y repercusión de este deporte) y obviamente esto tuvo que ser el engendro de algo anterior, del Sevilla Football Club, nuestro origen inglés.
Mucho mérito tiene todo este trabajo, la verdad. Mi más sinceras felicitaciones a todos estos sevillistas.
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No sabéis qué equipo tan exigente y tan bueno, con la ilusión que lo hacen, a los que además tengo como amigos y que trabajan como auténticos mineros:
Antonio Ramírez
Cornelio
Enrique Vidal
Aejandro Glez. Serna
Agustín Rodríguez
JM Ariza
Aurora Vázquez
Juan Castro
Portentosos.
Merecéis el mayor de los reconocimientos por parte de la entidad y de todo el Sevillismo.
Sería importante que el club por fin se dé cuenta de la importancia de la investigación histórica y la maravillosa recompensa que se puede obtener.
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Este es un muy buen trabajo de investigación. Yo le doy la enhorabuena a todos estos sevillistas, porque personas como ustedes hacéis más grande si cabe a nuestro Club.
A partir de aquí, está claro que el SFC tiene que tener unos orígenes asentados en esas fechas de 1890. Digo que está claro porque el SFC en 1905 es ya un Club consolidado y grande, de los más grandes de España, según todas las informaciones, con una afición importante (en función a la época y repercusión de este deporte) y obviamente esto tuvo que ser el engendro de algo anterior, del Sevilla Football Club, nuestro origen inglés.
Mucho mérito tiene todo este trabajo, la verdad. Mi más sinceras felicitaciones a todos estos sevillistas.
Eso que pongo en negrita sí es una afirmación a la que me adhiero sin ningún tipo de dudas y según de los datos que disponemos es categórico.
Ya se explicará detenidamente.
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Muchas felicidades por el trabajo.
A ver la cobertura que se le da a esto por parte de algunos...
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Merecéis el mayor de los reconocimientos por parte de la entidad y de todo el Sevillismo.
Sería importante que el club por fin se dé cuenta de la importancia de la investigación histórica y la maravillosa recompensa que se puede obtener.
Me adhiero a ese reconocimiento del amigo kalamar.
Saludos sevillistas a todos.
sepro
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He leido el post en cuestión, he pasado a leer varios más, las trifulcas con el señor este de Huelva, etc...me he montado tal película mental sobre los órigenes y tal que cuando he vuelto al foro a felicitaros por el trabajo, me ha chocado ver los hilos más normales del foro. Lagunas mentales que tiene uno, imaginación también y emoción por vuestra parte al transmitirlo.
Y bueno felicitaros por los logros investigadores. Yo soy licenciado en historia, que no historiador, y me ha picado la curiosidad sobre cómo trabajáis.
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Ansioso espero las 21:00 horas de esta noche.
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A mí no me extraña nada. Quién jugaba contra el Recre por aquel entonces si no?
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¿ Este Jonhston del que hablamos es uno que nació en 1825 ?
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Maravilloso el trabajo que haceis. Como sevillista, no puedo más que daros las gracias por contribuir a hacernos más grandes.
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http://www.lapalanganamecanica.com/2010/09/sera-noticias-para-muchos.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2010/09/sera-noticias-para-muchos.html)
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http://www.lapalanganamecanica.com/2010/09/sera-noticias-para-muchos.html (http://www.lapalanganamecanica.com/2010/09/sera-noticias-para-muchos.html)
Tremendo trabajo el de estas personas. Enhorabuena y gracias.
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Espero que vuestro maravilloso y arduo trabajo se vea reconocido. Haceis aun mas grande al club ;)
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¿ Este Jonhston del que hablamos es uno que nació en 1825 ?
En 1854, en Elgin, Escocia.
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Sin palabras,es impresionante el trabajo que realizáis.
GRACIAS por contribuir a hacer aún más grande al Sevilla FC.
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Hoy ha sido un día grande para los que llevamos un tiempo detrás de esto.
Hoy había sevillistas nerviosos, lo palpé está mañana y lo confirmé esta tarde.
Hoy los sevillistas estaban inquietos por algo que iba a pasar esta noche... ¡y no había fútbol!
El SFC1890 lo comparo con esa obra maestra de la música, el “Bolero” de Ravel.
Comienza casi silencioso y sin instrumentos (un abrazo a Juan y a Agustín), pero poquito a poco la música, imperturbable, a lo suyo, con firmeza. Se unen nuevas voces, ya son más instrumento sonando, y cada vez más fuerte, y más gente, y más, y más.
Les recomiendo que busquen que seguro habrá algún CD en sus casas con esta genial pieza.
Pónganla de fondo y relean este artículo.
Sólo para sibaritas. Sírvanse una buena malta escocesa, en copa de balón, por supuesto, y disfrútenla... es su historia.
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Entonces seriamos el primer club de la provincia en celebrar un "no centenario"
Que si que si, que 100 años desde lo de los estatutos y todo lo que querais, pero yo solo digo que hasta eso nos copian ....
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En un principio me chirriaba que por un articulo neozelandes se pudiera hacer algun tipo de conjetura sobre el nacimiento del Sevilla.
Despues de leer "La palangana mecanica" solo me queda darle la enhorabuena a todas las personas que han trabajado en este tema.
En la citada web se expone de una manera clarisima lo que fue el germen del Sevilla, ademas me parece una exposicion muy objetiva y cientifica.
La verdad, es que estoy gratamente sorprendido, es un orgullo para la familia sevillista que haya personas que hagan esta labor divulgativa.
Muchas gracias a todos.
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Al menos algun medio empieza a hacerse eco de este Notición:
El Sevilla pudo nacer en 1890
http://elsevilla.com/ (http://elsevilla.com/)
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Pues de verdad que no sé por dónde empezar. De verdad que se me secan las palabras, y que las pocas que se me vienen a la cabeza me parecen muy lejos del nivel de asombro, orgullo y admiración que me venís causando desde hace años, con vuestro extraordinario, increíble trabajo.
Pero como el corazón me ordena deciros cuánto os admiro y cuánto me asombra y enorgullece vuestra entrega, tendré que intentarlo. Sobre todo después de vuestro último descubrimiento, punta del iceberg de esos años y años de trabajo sordo, incansable, abnegado y sevillista hasta las trancas que os habéis currado como genios.
Un millón de gracias, a todos. Un millón de millones de gracias por tantos años de vuestras vidas dedicados a regalarnos trozos y años de nuestro Sevilla, trozos y años de sevillismo.
Millones de gracias a:
Antonio Ramírez
Cornelio
Enrique Vidal
Aejandro Glez. Serna
Agustín Rodríguez
JM Ariza
Aurora Vázquez
Juan Castro
a los que no tengo el placer de conocer en persona, pero a los que estoy deseando conocer, para estrechar sus manos.
Y millones de gracias al querido y admirado Carlos -SevillaFC1890-, con el que sí he tenido la fortuna y el orgullo de compartir más de un ratito de sevillismo y cervezas.
Gracias a todos, por todo lo que nos regaláis.
Y que sepáis que, para mí, de verdad, de corazón, vuestro trabajo es mucho más importante en mi sevillismo que cualquier título que hayamos celebrado juntos o podamos celebrar.
Gracias, amigos.
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Estoy seguro que a nivel Nacional no se harán eco de la noticia, y que si así fuera no se tomaría con la seriedad que ella conlleva; pero a mi y por lo que veo al resto de la familia Sevillista me enorgullece que haya SEVILLISTAS que sigan dando gloria a este club...
SOIS GRANDES!!
Gracias.
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Gracias a vosotros.
Y al mono del Morty ;), que sé que hoy toca los platillos por los Guardianes.
PD. Para el mono. Los platillos, en el Bolero del comentario no entran hasta el final, así que el día que toque te vienes con nosotros para interpretar el "Bolero de 1890".
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Eso es un trabajo de investigacion y no lo que hacen los del CSI!!!
Enhorabuena por el premio obtenido por vuestra labor, y gracias por tanto y tanto esfuerzo que habeis realizado.
Ahora, solo falta divulgar convenientemente esta noticia y que se sepa a todos los niveles.
PD. Seguro que alguien sale ahora diciendo que todavia son mas antiguos.
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Todo esto está muy bien pero como me tenga que cambiar el tatoo de la espalda sus fusilo cabritos!!!
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Todo esto está muy bien pero como me tenga que cambiar el tatoo de la espalda sus fusilo cabritos!!!
:D :D :D :D
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Todo esto está muy bien pero como me tenga que cambiar el tatoo de la espalda sus fusilo cabritos!!!
Me recuerdas a una chirigota.
Nos contaban que se habían tatuado el nombre de la amada.Tras liar a la gente en el popurrí, dando a entender que había terminado lo suyo con alguna señorita, cantaban, con la música "Señora" de Rocío Jurado:
- Ahora es tarde, Begoña.
Ahora es tarde, Begoña,
ahora es tarde
pa decirme que Begoña se
escribe con be.
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Me recuerdas a una chirigota.
Nos contaban que se habían tatuado el nombre de la amada.Tras liar a la gente en el popurrí, dando a entender que había terminado lo suyo con alguna señorita, cantaban, con la música "Señora" de Rocío Jurado:
- Ahora es tarde, Begoña.
Ahora es tarde, Begoña,
ahora es tarde
pa decirme que Begoña se
escribe con be.
Si no me equivoco "Los malos de las peniculas" que injustamente se quedaron fuera de la final....
;)
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Todo esto está muy bien pero como me tenga que cambiar el tatoo de la espalda sus fusilo cabritos!!!
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Pues ve buscando presupuesto para ir borrándotelo porque esto promete y además solo te sirve el 1 para más inri.
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Pues ve buscando presupuesto para ir borrándotelo porque esto promete y además solo te sirve el 1 para más inri.
O realizarse un pequeño injerto de piel para removerlo de sitio y así, se ahorre la tinta de dos números. :D
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Pues ve buscando presupuesto para ir borrándotelo porque esto promete y además solo te sirve el 1 para más inri.
Mmmmmmmm....no se, no se, lo mismo le hago un arreglillo y que en vez de Cien ponga "tus mulas toas Carlos Romero" o algo parecido..... :D :D :D
Na, ya se queda como esta leches, total, algun año tuvo que ser el Centenario no??...y seguramente el logo elegido iba a ser el mismo.
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Menudo FAIL de tatu, Dondi...
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Es broma, ta guapo, home. Déjatelo así, que siempre puedes ponerte debajo una fe de erratas.
;D
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Menudo FAIL de tatu, Dondi...
:D
Es broma, ta guapo, home. Déjatelo así, que siempre puedes ponerte debajo una fe de erratas.
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Jajajaja, me parto.
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Pues ve buscando presupuesto para ir borrándotelo porque esto promete y además solo te sirve el 1 para más inri.
Pues como venga otro mammoncete y diga que 1890 tampoco, y que sólo le valgan el 1 y el 8 del segundo tatuu.
DonDavor, hay unas cosas que se llaman pegatinas, no es lo mismo, pero...
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Pues como venga otro mammoncete y diga que 1890 tampoco, y que sólo le valgan el 1 y el 8 del segundo tatuu.
DonDavor, hay unas cosas que se llaman pegatinas, no es lo mismo, pero...
Nada, nada, el Cien de mi espalda significa lo mismo se cumpla cuando se cumpla, menos mal que no me puse la fecha.... :D :D :D :D
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Nada, nada, el Cien de mi espalda significa lo mismo se cumpla cuando se cumpla, menos mal que no me puse la fecha.... :D :D :D :D
Sí, la de tu nacimiento....
.... así que espero que ningún nigeriano aparezca diciendo que él es tu padre y que la fecha de concepción también está errónea... :D :D :D :D
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Sí, la de tu nacimiento....
.... así que espero que ningún nigeriano aparezca diciendo que él es tu padre y que la fecha de concepción también está errónea... :D :D :D :D
Cabrito, la de mi nacimiento la llevo en el cuello y esa es inamovible...o eso creo.... :D
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Cabrito, la de mi nacimiento la llevo en el cuello y esa es inamovible...o eso creo.... :D
:D :D :D :D
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La de tu nacimiento es esa? Crei que esa era cuando te encontraron en el bombo de la basura :D :D :D
Ea, ea, ea.....anda, dejemos el hilo en paz que nos lo estamos cargando.
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El que no se va tatuar nada es el tal Balmont o Balmonte de Huelva. Este está peor que el cartero de Castilleja
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ABC (http://www.abcdesevilla.es/20100920/sevilla/puede-aquellos-futbolistas-1890-201009191940.html)
JUAN LUIS FRANCO:"Puede que aquellos futbolistas de 1890 fueran el origen del Sevilla F.C."
—¿Lo fueron o solo lo fueron del juego del fútbol?
—Puede que sí. Hay bastantes indicios de que aquellos jugadores de 1890 tuvieran muchas relaciones con los que organizaron el club en 1905.
—¿Dónde encontró el artículo y qué tiempo llevaba buscando algo parecido?
—Buscando llevamos años. El trabajo no es individual. Formamos un equipo que se llama «Guardianes de la Memoria», integrado por Agustín Rodríguez, Juan Castro, Carlos Romero, Antonio Ramírez, José Enrique Vidal, José Manuel Ariza, Aurora Vázquez y yo.
—Insisto: ¿cuánto tiempo llevaba Guardianes de la Memoria buscando un documento así?
—Mucho tiempo. Cuando investigas no sabes los que vas a encontrar. Gracias a interné, introduciendo una cadena de búsquedas de datos rastreados por el grupo Guardianes de la Memoria, apareció la citada página de pronto.
—¿Fue un encuentro casual o sabía que el documento existía?
—Fue casual hasta el punto de entender que el que busca siempre encuentra algo. Antes de llegar a esa cadena de búsqueda hay mucho trabajo acumulado.
—¿Que lo lleva, entonces, a buscar en la Biblioteca Nacional de Nueva Zelanda noticias sobre el fútbol sevillano?
—La biblioteca está perfectamente informatizada. Al introducir la cadena de datos apareció fútbol en Sevilla, el vicecónsul E.F. Johnston y un club.
—¿Qué aspecto fundamental del artículo destacaría para el fútbol sevillano y sevillista?
—Yo lo destacaría para el fútbol español. Es la primera noticia que se tiene sobre el fútbol español registrado en el extranjero. Y además a 20.000 kilómetros, en Nueva Zelanda.
—He leído el artículo del «Otago Witness» y hace referencia a que se jugaba al fútbol en Sevilla antes de 1891…
—De momento el artículo hace referencia al partido entre Huelva y Sevilla de 1890. Pero también se dice que ya en Sevilla eran tradicionales los partidos de Navidad.
—¿Puede ser más concreto?
—Textualmente el artículo dice: «El fútbol lleva algunos años formando parte de los festejos de Navidad en Sevilla, y el club, bajo la presidencia del genial vicecónsul míster E.F. Johnston está en un floreciente estado».
—¿Está en condiciones de asegurar que, realmente, en Sevilla, sólo existía aquel equipo que presidía el vicecónsul inglés, Mr. E. F. Johnston.?
—Eso lo expresa claramente el artículo. Los años 90, 91 y 92 del siglo XIX están perfectamente documentados.
—¿Pero aquel equipo de Sevilla jugaba en 1890 con otros equipos de la ciudad?
—Sí, jugaba contra otros equipos formados por jugadores del mismo club. Para entender esto podría valernos el hecho de que en 1908 el Sevilla Fútbol Club jugaba un derby donde se enfrentaban los socios locales y los ingleses.
—Dice el cronista de 1891 que en aquel equipo de Sevilla jugaba un tal Geddes que tenía el dudoso honor de ser igual de peligroso con sus compañeros y con los enemigos…
—Sí. De eso nos hemos enterados ahora. Conocíamos algo sobre el tal Geddes y de sus actividades comerciales. Pero no se sabía nada de sus dotes futbolísticas.
—¿Se confirma que no es pariente lejano de Romaric, verdad?
—(Risas) De este estilo era, desde luego.
—En cualquier caso este hallazgo documental convierte al fútbol en Sevilla en uno de los focos pioneros de este deporte.
—Así es. En el triángulo Huelva, Jerez, Sevilla, donde se concentran las actividades comerciales inglesas del XIX, encontramos los orígenes del fútbol en España. En Sevilla podríamos afinar más. Su origen no es inglés sino escocés.
—¿Se miente mucho sobre la historia antigua de los clubes de fútbol?
—Yo creo que más que mentirse hay falta de información. No descarto que se mienta de forma deliberada algunas veces: una mentira repetidas muchas veces se vuelve verdad. Aunque esa mentira esté dicha de buena fe.
—¿Y dónde se miente más: en Sevilla o fuera de Sevilla?
—No va con el sitio. Es un problema de rigor histórico y documental.
Para este sevillista de 48 años y 35 militando de socio en el club de Nervión, la Historia es una pasión. Es un apasionado de la historia sevillana y, por derivación, se encontró con otros sevillistas igualmente absorbidos por la historia del club. Guardianes de la Memoria es un grupo que indaga en las raíces del sevillismo, con el rigor como bandera. A través de interné, Juan Luis Franco entró en contacto con blogueros de la esfera blanca y comenzaron a intercambiar artículos y a estrechas lazos. Conoció físicamente a algunos de sus actuales compañeros de investigación un buen día antes del fútbol. Quedando en la vieja palmera que aparece en las fotos antiguas de Nervión y que crece, impertérrita, cerca del semáforo de gol sur y preferencia.
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Acción-reacción
El betinismo arremete contra el artículo aparecido en ABC sobre este tema:
http://www.betisweb.com/real-betis-balompie/82869-la-verdadera-historia-del-futbol-en-sevilla.html (http://www.betisweb.com/real-betis-balompie/82869-la-verdadera-historia-del-futbol-en-sevilla.html)
El artículo:
http://www.abcdesevilla.es/20100920/sevilla/puede-aquellos-futbolistas-1890-201009191940.html (http://www.abcdesevilla.es/20100920/sevilla/puede-aquellos-futbolistas-1890-201009191940.html)
Los comentarios no tienen desperdicio.
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Parece que esto jode un poco a los recremadridistas y a los ilusobetínicos. Razones por sí solas para profundizar en el tema. A ver si revi....san bien la historia ;D
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Saludos.
Esto puede leerse en el foro verde. A éste, El Seri, lo van a despellejar vivo.
Por cierto, ¿alguién puede resolverme una cuestión matemática? (yo soy de letras):
¿Es lo mismo el segundo de primera que el primero de segunda?
Cuidaros.
El Seri
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Predeterminado Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
Cita Iniciado por betico de sangre Ver Mensaje
Bueno decirte que gracias por el consejo, pero si , si me informo por libros de historia y no solo de futbol , pero lo que no hago es dejarme llevar por lo que digan personas, ni foros que cuentan y relatan falsedades y patrañas sin ningún rigor ni histórico ni nada. Fíjate si es mentira , que esa faceta de aquellos hechos que he contado antes, esta sacada de ellos las versiones palanganoides, Y si es cierto o casi cierto lo que dices , pero también es cierto que muchos beticos fueron perseguidos por el hecho de ser beticos y eso no me lo puedes rebatir , por que yo tengo o tenia familiares beticos que sufrieron aquella represión por el simple hecho de ser beticos y como este caso que estoy contando hay mas casos muchos familiares de aquellos beticos lo pueden contar. Eso por un lado. También no es menos verdad que se utilizo la política para destrozar a un club que por aquellos entonces estaba llamado o era uno de los grandes del país? Es mentira quizás que aquel presidente repugnante de la época decía “los beticos son como o las cucarachas, pisamos uno y salen doscientos ¿?(( muy bonita esa frase esta recogida ehh )). No es verdad que los jugadores del real betis después de la guerra solo quedaran Saro y Peral, por que si algunos se quedaron exiliados otros fueron ¿ fusilados ???? Y mas curioso todavía que del otro equipo de la ciudad estuvieran todos vivos ????? Cuentan que gracias a la labor del padre del portero del otro equipo de la ciudad .¿ el papi era que ¿?. No es verdad que de esos jugadores que fueron quitados de en medio no se sabe nada ???? Por que se le regala en propiedad la copa del generalísimo al Sevilla cuando solo había ganado una y la norma era de tres seguida o cinco alternas ¿?? Quien era el equipo favorito del régimen ¿? En que campo se aplaudían las victorias de los nazis sobre el resto de países ¿? Que delantera de que club se le puso el sobrenombre de los stukas ¿?? Los stukas eran aviones nazis que ayudaron a Franco a conquistar el país famoso el bombardeo stuka sobre la ciudad vasca de Guernica. No es menos verdad que el estadio del betis o el que el betis alquilo al ayuntamiento lo utilizaron la mitad para meter los tanques de los italianos que vinieron sobre el frente de los españoles republicanos en Málaga ¿?? Y que además derribaron la tribuna del gol norte y que lo dividieron en dos por un muro y la midan que da al gol sur se utilizo de ¿ picadero ¿? Que es eso ¿? No es verdad que el betis se quedo sin nada, cuando el otro lo tenia todo ¿?? Que curioso verdad ¿???? No es verdad que cuando consiguieron que descendiera o lo descendieron a tercera lo encuadraron con los equipos madrileños canarios y africanos ¿?? A veri si desaparecía, como no quedaba nadie ni dinero para mantener al club ¿??. Cuando han hecho todo eso y mas creo a pies juntillas lo que me dijo alguien en una ocasión “” sobrino bombardearon la secretaria adrede a ver si no quedaba nada, para después decir que había sido, por que estaba al lado del gobierno civil “” y quien bombardeo el edificio ¿? Las tropas del equipo favorito jejejeje muy curioso. Esta gente es capaz de to. Resulta que esta persona eran de las que estaban allí de las que recibió la orden de alguien de bombardear también la famosa secretaria. Por todo ello quien más perdió indudablemente más, infinitamente mas fueron los beticos, beticos que incluso eran afines a la política del régimen, pero por el hecho de ser beticos tuvieron que guardar silencio muchos años y aun tienen miedo.
Has juntado todos los topicazos en uno. Que conste que eres tú quien me pregunta y quizá no te gusten las respuestas:
1.- Si te interesa la historia pregunta por un tal Manuel Blasco Garzón y un tal José Manuel Puelles de los Santos. Aparecen en los libros. Un presidente de la Diputación que presidió la Asamblea por la nación andaluza, fue fusilado junto a Blas Infante y el otro, Ministro republicano, presidente del Ateneo de Sevilla, impulsor de la Generación del 27, exiliado en Argentina donde murió. Ambos sevillistas, uno el médico y el otro el presidente del Sevilla FC. ¿Puedes decirme alguien de tu club que ni por asomo se parezca a lo ocurrido en la directiva sevillista durante la guerra? Si quieres hablamos de Mantecón Navasal.
2.- Mira a los directivos béticos de la época: José Cuesta Monereo, mano derecha de Queípo y fundador del club verdiblanco, Adolfo Cuellar, el guionista de las tristemente famosas alocuciones por la radio de Queípo de Llano, medio de guerra psicológica contra los republicanos. Todos los socios fundadores béticos se unieron al bando nacional y combatieron a los republicanos. Compruébalo.
3.- El Betis fue el equipo que más jugadores recuperó de España tras la guerra, once en total de 22, fíjate lo que digo y los jugadores que dices que perdió lo hizo ANTES de la guerra porque el Betis tuvo que venderlos a otros equipos. Documéntate.
4.- Eizaguire junto a Raimundo fueron los dos únicos jugadores sevillistas que se unieron al bando nacional. La mayoría de los jugadores béticos, así como su directiva, obviamente, combatieron en el bando nacional también, incluidos los vascos.
5.- El Sevilla jugó y ganó el primer trofeo del generalísimo, pero el Betis compitió para ganarlo, pero no pudo ¿no sabías esto? El Sevilla venció al Betis durante el campeonato. Precisamente ese año es inaugurado el flamante estadio de Heliópolis por el General Queípo de Llano y su mano derecha Cuesta Monereo. Se te olvidan "detalles" curiosos.
6.- Vete al Ayuntamiento y pregunta quien pidió el permiso de obras para tirar la tapia, (que no gol norte), que había junto al gol norte para que entraran los fascistas italianos. Cuando tengas el dato vienes aquí y nos lo cuentas a todos, que se enteren todos aquí ¿ok? que nos vamos a llevar una sorpresita. Cuenta también que el Ayto. arregló y dejó como nuevo el estadio para que el beticismo lo usase un poco más tarde y mientras tanto jugó en el Estadio de Nervión sus compromisos deportivos cedido por el Sevilla FC. Qué malos son los sevillistas.
7.- No encuadraron al Betis en la Tercera división de canarios y africanos, fue el mismo Betis por orgullo el que lo hizo en la Tercera de Extremadura, (yo también lo haría porque era un gran campeón de liga hizo poco tiempo), el que no quiso competir con el Alcalá o con el Aznalcollar, por decirte algo. Un privilegio que como comprenderás no todo el mundo pudo elegir y una acción sin precedente hasta entonces.
8.- El Sevilla FC tenía a los Stukas, unos jugadores, pero el Capitán General Sáenz de Buruaga lo tenía el Betis, gran mecenas que aportó ayuda económica y política, así como al general Sánchez Lauhlé, golpista de la Sanjurjada en su directiva. Curioso cuanto menos.
Busca en las hemerotecas, en las bibliotecas si es verdad que te gusta documentarte, pero ya te anticipo que no te gustará lo que vas a encontrar de lo que te he dicho una mínima parte. Ya ahora rebáteme tú esto si puedes.
Esto es muy triste. Durante la guerra murieron muchos béticos, como tu familiar, y muchos sevillistas. Muchísimos y lo hicieron por sus ideales políticos que no futbolísticos.
Por cierto, Viva el Betis.
Hemeroteca: http://hemeroteca.abc.es/ (http://hemeroteca.abc.es/) por si alguien quiere comprobarlo.
-
Igual que Chuck Norris perdió la virginidad antes que su padre, el betis existió antes que el Sevilla, no lo sabiais?
-
Saludos.
Esto puede leerse en el foro verde. A éste, El Seri, lo van a despellejar vivo.
Por cierto, ¿alguién puede resolverme una cuestión matemática? (yo soy de letras):
¿Es lo mismo el segundo de primera que el primero de segunda?
Cuidaros.
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Bueno decirte que gracias por el consejo, pero si , si me informo por libros de historia y no solo de futbol , pero lo que no hago es dejarme llevar por lo que digan personas, ni foros que cuentan y relatan falsedades y patrañas sin ningún rigor ni histórico ni nada. Fíjate si es mentira , que esa faceta de aquellos hechos que he contado antes, esta sacada de ellos las versiones palanganoides, Y si es cierto o casi cierto lo que dices , pero también es cierto que muchos beticos fueron perseguidos por el hecho de ser beticos y eso no me lo puedes rebatir , por que yo tengo o tenia familiares beticos que sufrieron aquella represión por el simple hecho de ser beticos y como este caso que estoy contando hay mas casos muchos familiares de aquellos beticos lo pueden contar. Eso por un lado. También no es menos verdad que se utilizo la política para destrozar a un club que por aquellos entonces estaba llamado o era uno de los grandes del país? Es mentira quizás que aquel presidente repugnante de la época decía “los beticos son como o las cucarachas, pisamos uno y salen doscientos ¿?(( muy bonita esa frase esta recogida ehh )). No es verdad que los jugadores del real betis después de la guerra solo quedaran Saro y Peral, por que si algunos se quedaron exiliados otros fueron ¿ fusilados ???? Y mas curioso todavía que del otro equipo de la ciudad estuvieran todos vivos ????? Cuentan que gracias a la labor del padre del portero del otro equipo de la ciudad .¿ el papi era que ¿?. No es verdad que de esos jugadores que fueron quitados de en medio no se sabe nada ???? Por que se le regala en propiedad la copa del generalísimo al Sevilla cuando solo había ganado una y la norma era de tres seguida o cinco alternas ¿?? Quien era el equipo favorito del régimen ¿? En que campo se aplaudían las victorias de los nazis sobre el resto de países ¿? Que delantera de que club se le puso el sobrenombre de los stukas ¿?? Los stukas eran aviones nazis que ayudaron a Franco a conquistar el país famoso el bombardeo stuka sobre la ciudad vasca de Guernica. No es menos verdad que el estadio del betis o el que el betis alquilo al ayuntamiento lo utilizaron la mitad para meter los tanques de los italianos que vinieron sobre el frente de los españoles republicanos en Málaga ¿?? Y que además derribaron la tribuna del gol norte y que lo dividieron en dos por un muro y la midan que da al gol sur se utilizo de ¿ picadero ¿? Que es eso ¿? No es verdad que el betis se quedo sin nada, cuando el otro lo tenia todo ¿?? Que curioso verdad ¿???? No es verdad que cuando consiguieron que descendiera o lo descendieron a tercera lo encuadraron con los equipos madrileños canarios y africanos ¿?? A veri si desaparecía, como no quedaba nadie ni dinero para mantener al club ¿??. Cuando han hecho todo eso y mas creo a pies juntillas lo que me dijo alguien en una ocasión “” sobrino bombardearon la secretaria adrede a ver si no quedaba nada, para después decir que había sido, por que estaba al lado del gobierno civil “” y quien bombardeo el edificio ¿? Las tropas del equipo favorito jejejeje muy curioso. Esta gente es capaz de to. Resulta que esta persona eran de las que estaban allí de las que recibió la orden de alguien de bombardear también la famosa secretaria. Por todo ello quien más perdió indudablemente más, infinitamente mas fueron los beticos, beticos que incluso eran afines a la política del régimen, pero por el hecho de ser beticos tuvieron que guardar silencio muchos años y aun tienen miedo.
Has juntado todos los topicazos en uno. Que conste que eres tú quien me pregunta y quizá no te gusten las respuestas:
1.- Si te interesa la historia pregunta por un tal Manuel Blasco Garzón y un tal José Manuel Puelles de los Santos. Aparecen en los libros. Un presidente de la Diputación que presidió la Asamblea por la nación andaluza, fue fusilado junto a Blas Infante y el otro, Ministro republicano, presidente del Ateneo de Sevilla, impulsor de la Generación del 27, exiliado en Argentina donde murió. Ambos sevillistas, uno el médico y el otro el presidente del Sevilla FC. ¿Puedes decirme alguien de tu club que ni por asomo se parezca a lo ocurrido en la directiva sevillista durante la guerra? Si quieres hablamos de Mantecón Navasal.
2.- Mira a los directivos béticos de la época: José Cuesta Monereo, mano derecha de Queípo y fundador del club verdiblanco, Adolfo Cuellar, el guionista de las tristemente famosas alocuciones por la radio de Queípo de Llano, medio de guerra psicológica contra los republicanos. Todos los socios fundadores béticos se unieron al bando nacional y combatieron a los republicanos. Compruébalo.
3.- El Betis fue el equipo que más jugadores recuperó de España tras la guerra, once en total de 22, fíjate lo que digo y los jugadores que dices que perdió lo hizo ANTES de la guerra porque el Betis tuvo que venderlos a otros equipos. Documéntate.
4.- Eizaguire junto a Raimundo fueron los dos únicos jugadores sevillistas que se unieron al bando nacional. La mayoría de los jugadores béticos, así como su directiva, obviamente, combatieron en el bando nacional también, incluidos los vascos.
5.- El Sevilla jugó y ganó el primer trofeo del generalísimo, pero el Betis compitió para ganarlo, pero no pudo ¿no sabías esto? El Sevilla venció al Betis durante el campeonato. Precisamente ese año es inaugurado el flamante estadio de Heliópolis por el General Queípo de Llano y su mano derecha Cuesta Monereo. Se te olvidan "detalles" curiosos.
6.- Vete al Ayuntamiento y pregunta quien pidió el permiso de obras para tirar la tapia, (que no gol norte), que había junto al gol norte para que entraran los fascistas italianos. Cuando tengas el dato vienes aquí y nos lo cuentas a todos, que se enteren todos aquí ¿ok? que nos vamos a llevar una sorpresita. Cuenta también que el Ayto. arregló y dejó como nuevo el estadio para que el beticismo lo usase un poco más tarde y mientras tanto jugó en el Estadio de Nervión sus compromisos deportivos cedido por el Sevilla FC. Qué malos son los sevillistas.
7.- No encuadraron al Betis en la Tercera división de canarios y africanos, fue el mismo Betis por orgullo el que lo hizo en la Tercera de Extremadura, (yo también lo haría porque era un gran campeón de liga hizo poco tiempo), el que no quiso competir con el Alcalá o con el Aznalcollar, por decirte algo. Un privilegio que como comprenderás no todo el mundo pudo elegir y una acción sin precedente hasta entonces.
8.- El Sevilla FC tenía a los Stukas, unos jugadores, pero el Capitán General Sáenz de Buruaga lo tenía el Betis, gran mecenas que aportó ayuda económica y política, así como al general Sánchez Lauhlé, golpista de la Sanjurjada en su directiva. Curioso cuanto menos.
Busca en las hemerotecas, en las bibliotecas si es verdad que te gusta documentarte, pero ya te anticipo que no te gustará lo que vas a encontrar de lo que te he dicho una mínima parte. Ya ahora rebáteme tú esto si puedes.
Esto es muy triste. Durante la guerra murieron muchos béticos, como tu familiar, y muchos sevillistas. Muchísimos y lo hicieron por sus ideales políticos que no futbolísticos.
Por cierto, Viva el Betis.
Hemeroteca: http://hemeroteca.abc.es/ (http://hemeroteca.abc.es/) por si alguien quiere comprobarlo.
A ver que yo me entere.....tu eres "El Seri" en betinweb??.....mi no entender que haces alli y mucho menos que digas "viva el Betin"..... :-\
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Saludos.
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Por cierto, ¿alguién puede resolverme una cuestión matemática? (yo soy de letras):
¿Es lo mismo el segundo de primera que el primero de segunda?
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Bueno decirte que gracias por el consejo, pero si , si me informo por libros de historia y no solo de futbol , pero lo que no hago es dejarme llevar por lo que digan personas, ni foros que cuentan y relatan falsedades y patrañas sin ningún rigor ni histórico ni nada. Fíjate si es mentira , que esa faceta de aquellos hechos que he contado antes, esta sacada de ellos las versiones palanganoides, Y si es cierto o casi cierto lo que dices , pero también es cierto que muchos beticos fueron perseguidos por el hecho de ser beticos y eso no me lo puedes rebatir , por que yo tengo o tenia familiares beticos que sufrieron aquella represión por el simple hecho de ser beticos y como este caso que estoy contando hay mas casos muchos familiares de aquellos beticos lo pueden contar. Eso por un lado. También no es menos verdad que se utilizo la política para destrozar a un club que por aquellos entonces estaba llamado o era uno de los grandes del país? Es mentira quizás que aquel presidente repugnante de la época decía “los beticos son como o las cucarachas, pisamos uno y salen doscientos ¿?(( muy bonita esa frase esta recogida ehh )). No es verdad que los jugadores del real betis después de la guerra solo quedaran Saro y Peral, por que si algunos se quedaron exiliados otros fueron ¿ fusilados ???? Y mas curioso todavía que del otro equipo de la ciudad estuvieran todos vivos ????? Cuentan que gracias a la labor del padre del portero del otro equipo de la ciudad .¿ el papi era que ¿?. No es verdad que de esos jugadores que fueron quitados de en medio no se sabe nada ???? Por que se le regala en propiedad la copa del generalísimo al Sevilla cuando solo había ganado una y la norma era de tres seguida o cinco alternas ¿?? Quien era el equipo favorito del régimen ¿? En que campo se aplaudían las victorias de los nazis sobre el resto de países ¿? Que delantera de que club se le puso el sobrenombre de los stukas ¿?? Los stukas eran aviones nazis que ayudaron a Franco a conquistar el país famoso el bombardeo stuka sobre la ciudad vasca de Guernica. No es menos verdad que el estadio del betis o el que el betis alquilo al ayuntamiento lo utilizaron la mitad para meter los tanques de los italianos que vinieron sobre el frente de los españoles republicanos en Málaga ¿?? Y que además derribaron la tribuna del gol norte y que lo dividieron en dos por un muro y la midan que da al gol sur se utilizo de ¿ picadero ¿? Que es eso ¿? No es verdad que el betis se quedo sin nada, cuando el otro lo tenia todo ¿?? Que curioso verdad ¿???? No es verdad que cuando consiguieron que descendiera o lo descendieron a tercera lo encuadraron con los equipos madrileños canarios y africanos ¿?? A veri si desaparecía, como no quedaba nadie ni dinero para mantener al club ¿??. Cuando han hecho todo eso y mas creo a pies juntillas lo que me dijo alguien en una ocasión “” sobrino bombardearon la secretaria adrede a ver si no quedaba nada, para después decir que había sido, por que estaba al lado del gobierno civil “” y quien bombardeo el edificio ¿? Las tropas del equipo favorito jejejeje muy curioso. Esta gente es capaz de to. Resulta que esta persona eran de las que estaban allí de las que recibió la orden de alguien de bombardear también la famosa secretaria. Por todo ello quien más perdió indudablemente más, infinitamente mas fueron los beticos, beticos que incluso eran afines a la política del régimen, pero por el hecho de ser beticos tuvieron que guardar silencio muchos años y aun tienen miedo.
Has juntado todos los topicazos en uno. Que conste que eres tú quien me pregunta y quizá no te gusten las respuestas:
1.- Si te interesa la historia pregunta por un tal Manuel Blasco Garzón y un tal José Manuel Puelles de los Santos. Aparecen en los libros. Un presidente de la Diputación que presidió la Asamblea por la nación andaluza, fue fusilado junto a Blas Infante y el otro, Ministro republicano, presidente del Ateneo de Sevilla, impulsor de la Generación del 27, exiliado en Argentina donde murió. Ambos sevillistas, uno el médico y el otro el presidente del Sevilla FC. ¿Puedes decirme alguien de tu club que ni por asomo se parezca a lo ocurrido en la directiva sevillista durante la guerra? Si quieres hablamos de Mantecón Navasal.
2.- Mira a los directivos béticos de la época: José Cuesta Monereo, mano derecha de Queípo y fundador del club verdiblanco, Adolfo Cuellar, el guionista de las tristemente famosas alocuciones por la radio de Queípo de Llano, medio de guerra psicológica contra los republicanos. Todos los socios fundadores béticos se unieron al bando nacional y combatieron a los republicanos. Compruébalo.
3.- El Betis fue el equipo que más jugadores recuperó de España tras la guerra, once en total de 22, fíjate lo que digo y los jugadores que dices que perdió lo hizo ANTES de la guerra porque el Betis tuvo que venderlos a otros equipos. Documéntate.
4.- Eizaguire junto a Raimundo fueron los dos únicos jugadores sevillistas que se unieron al bando nacional. La mayoría de los jugadores béticos, así como su directiva, obviamente, combatieron en el bando nacional también, incluidos los vascos.
5.- El Sevilla jugó y ganó el primer trofeo del generalísimo, pero el Betis compitió para ganarlo, pero no pudo ¿no sabías esto? El Sevilla venció al Betis durante el campeonato. Precisamente ese año es inaugurado el flamante estadio de Heliópolis por el General Queípo de Llano y su mano derecha Cuesta Monereo. Se te olvidan "detalles" curiosos.
6.- Vete al Ayuntamiento y pregunta quien pidió el permiso de obras para tirar la tapia, (que no gol norte), que había junto al gol norte para que entraran los fascistas italianos. Cuando tengas el dato vienes aquí y nos lo cuentas a todos, que se enteren todos aquí ¿ok? que nos vamos a llevar una sorpresita. Cuenta también que el Ayto. arregló y dejó como nuevo el estadio para que el beticismo lo usase un poco más tarde y mientras tanto jugó en el Estadio de Nervión sus compromisos deportivos cedido por el Sevilla FC. Qué malos son los sevillistas.
7.- No encuadraron al Betis en la Tercera división de canarios y africanos, fue el mismo Betis por orgullo el que lo hizo en la Tercera de Extremadura, (yo también lo haría porque era un gran campeón de liga hizo poco tiempo), el que no quiso competir con el Alcalá o con el Aznalcollar, por decirte algo. Un privilegio que como comprenderás no todo el mundo pudo elegir y una acción sin precedente hasta entonces.
8.- El Sevilla FC tenía a los Stukas, unos jugadores, pero el Capitán General Sáenz de Buruaga lo tenía el Betis, gran mecenas que aportó ayuda económica y política, así como al general Sánchez Lauhlé, golpista de la Sanjurjada en su directiva. Curioso cuanto menos.
Busca en las hemerotecas, en las bibliotecas si es verdad que te gusta documentarte, pero ya te anticipo que no te gustará lo que vas a encontrar de lo que te he dicho una mínima parte. Ya ahora rebáteme tú esto si puedes.
Esto es muy triste. Durante la guerra murieron muchos béticos, como tu familiar, y muchos sevillistas. Muchísimos y lo hicieron por sus ideales políticos que no futbolísticos.
Por cierto, Viva el Betis.
Hemeroteca: http://hemeroteca.abc.es/ (http://hemeroteca.abc.es/) por si alguien quiere comprobarlo.
Demuestras tu ignorancia, tus malos modos y tu alfabetismo, en fin ser betico, para calificar a Blasco Garzon, y al Dr. JOSE MANUEL PUELLES DE LOS SANTOS DE TAL, LAVATE LA LENGUA CON ZOTAL ANTES DE MENTAR A ESTAS INSIGNES PERSONAS, MAMARRACHO, IGNORANTE Y EMBUSTERO, EN FIN BETICO TENIA QUE SER
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A ver que yo me entere.....tu eres "El Seri" en betinweb??.....mi no entender que haces alli y mucho menos que digas "viva el Betin"..... :-\
yo creo que ALGARIVO pone aquí lo que un bético llamado el seri comenta en ese foro en respuesta a otro bético que se ha inventado unas patrañas acerca de la historia del futbol sevillano.
Demuestras tu ignorancia, tus malos modos y tu alfabetismo, en fin ser betico, para calificar a Blasco Garzon, y al Dr. JOSE MANUEL PUELLES DE LOS SANTOS DE TAL, LAVATE LA LENGUA CON ZOTAL ANTES DE MENTAR A ESTAS INSIGNES PERSONAS, MAMARRACHO, IGNORANTE Y EMBUSTERO, EN FIN BETICO TENIA QUE SER
Me parece que no has entendido lo que ha pasado, el seri contesta diciendo la verdad de esos personajes hsitoricos, en respuesta a las patrañas que ha comentado antes otro betico, creo que es asi.
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yo creo que ALGARIVO pone aquí lo que un bético llamado el seri comenta en ese foro en respuesta a otro bético que se ha inventado unas patrañas acerca de la historia del futbol sevillano.
Me parece que no has entendido lo que ha pasado, el seri contesta diciendo la verdad de esos personajes hsitoricos, en respuesta a las patrañas que ha comentado antes otro betico, creo que es asi.
Ya, ya.....pero el Seri ese es Betillista....lee sus siguientes aportaciones y veras como se declara Sevillista pero tambien betico :o :o
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Saludos.
Soy Algarivo, es decir, Jose Manuel Ariza. Tengo un Blog e investigo con el grupo de Los Guardianes de la Memoria.
Mi entrada de ayer es, como dice Rafapaz, una reproducción de una entrada de El Seri (que no soy yo) en un portal bético.
Yo se quien es El Seri, pero no lo diré (y no soy yo ni es Beticista). Pretendía informaros del valor que hay que tener para entrar allí y contarles la Historia, la verdadera, para sacarlos de las paparruchadas que llevas décadas tejiendo.
Señor Sevzap, convendría que se informara bien antes de lanzarse a tumba abierta porque soy, como poco, tan sevillista como pueda serlo usted.
Lamento haber creado alguna confusión.
Cuidaros.
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Saludos.
Soy Algarivo, es decir, Jose Manuel Ariza. Tengo un Blog e investigo con el grupo de Los Guardianes de la Memoria.
Mi entrada de ayer es, como dice Rafapaz, una reproducción de una entrada de El Seri (que no soy yo) en un portal bético.
Yo se quien es El Seri, pero no lo diré (y no soy yo ni es Beticista). Pretendía informaros del valor que hay que tener para entrar allí y contarles la Historia, la verdadera, para sacarlos de las paparruchadas que llevas décadas tejiendo.
Señor Sevzap, convendría que se informara bien antes de lanzarse a tumba abierta porque soy, como poco, tan sevillista como pueda serlo usted.
Lamento haber creado alguna confusión.
Cuidaros.Lo siento por no leer el articulo entero, solo lei hasta donde hace mencion a los Sres. Blasco Garzon y Puelles de los Santos, porque con lo leido anteriormente, ya tenia bastante, y me hervia la sangre. Siempre di que el escrito hasta el final seguia la misma linea que al principio, y mas al ver la despedida con un viva el betis, Sr. ALGARIVO, le pido perdon por la confusion , y nunca he querido ser mas Sevillista que nadie. Aprovecho la ocasion ya que he leido que pertenece a Guardianes de la Memoria, donde esta mi amigo Cornelio, y tambien conozco a Carlos, mi mas sincera felicitacion por el gran trabajo que estais realizando, reciba un cordial saludo de un Sevillista mas
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Saludos.
Sr. Sevzap, aquí un amigo.
Los amigos sevilistas de mis amigos sevillistas, son mis amigos.
Gracias.
Cuídese.
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Saludos.
Soy Algarivo, es decir, Jose Manuel Ariza. Tengo un Blog e investigo con el grupo de Los Guardianes de la Memoria.
Mi entrada de ayer es, como dice Rafapaz, una reproducción de una entrada de El Seri (que no soy yo) en un portal bético.
Yo se quien es El Seri, pero no lo diré (y no soy yo ni es Beticista). Pretendía informaros del valor que hay que tener para entrar allí y contarles la Historia, la verdadera, para sacarlos de las paparruchadas que llevas décadas tejiendo.
Señor Sevzap, convendría que se informara bien antes de lanzarse a tumba abierta porque soy, como poco, tan sevillista como pueda serlo usted.
Lamento haber creado alguna confusión.
Cuidaros.
Pues sea usted bienvenido y si puede hablar con el Seri digale que un Sevillista con un escudo del Betin queda muy rarito. ;)
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Yo no me entero un caraho.... ??? ::) ::)
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A caballo desde la Mina
De vuelta de ese largo viaje de 20.000 kilómetros, regresamos a Andalucía.
Cambiamos el Pacífico por el Atlántico y nos desplazamos hoy, virtualmente, a una provincia vecina, y hojeamos uno de sus periódico: “Diario de Huelva”. Estamos a 25 de mayo de 1933, jueves.
Una página de ese periódico nos dice que en la “Plaza de Toros de Sevilla”, el domingo 28, habrá una “Grandiosa Novillada”, “y presentación del notable diestro mejicano Lorenzo Garza”.
Noticia interesante si este blog estuviera dedicado a la fiesta taurina, pero no es el caso.
A nosotros lo que nos interesa es el resto de la página, una entrevista realizada por “J. GONZALEZ PEREZ”, según reza la firma. José González Pérez escribió en 1929 “Historia del Fútbol en Huelva y su provincia”, libro que fue referente sobre la historia del Recreativo, siendo uno de sus principales argumentos el de estar basado en testimonios de testigos directos de los hechos. Este libro es citado por muchos investigadores del club onubense, ya que los testimonios gozan de credibilidad.
Vayamos a lo nuestro. Tras una hermosa introducción literaria nos cuenta:
“En Río-Tinto nos esperan amigos. Siempre los tuvimos allí, y ahora uno de ellos que sabe de nuestras chifladuras por estas cosas de investigación deportiva nos ha avisado que puede presentarnos al único superviviente del once que jugó por primera vez al futbol en España. ¿Fantasía? ¿Realidad? Es cuestión de averiguarlo.
Y la camioneta e servicio público, subiendo perezosa las largas cuestas, nos va acercando, poco a poco, a Río-Tinto, donde nos aguardan”
Sigue con la exposición y nos presenta al invitado para la ocasión:
Mr Young tiene por nombre Daniel:
“Se llama Daniel Young.”
Tras varias cuestiones sobre el fútbol de la época se pregunta directamente:
“- ¿Cómo se llamaban los equipos?
- No tuvieron denominación alguna hasta el año en se fundó y legalizó el de Huelva bajo el título de Huelva Recreation Club. El Recreativo de hoy.
- Mientras tanto...
- Mientras tanto los partidos eran contadísimos, uno o dos al año, y jugábamos por verdadero deporte, costeándonos todos nuestros gastos, respetando al contrario como si fuera un compañero. Así aunque el futbol era más rudo que el de hoy, era a la vez más caballeroso. Tampoco nos importaba que el compañero de hoy fuera el contrario de mañana. Tanto es así que unas veces formábamos los de Río-Tinto y Sevilla contra Huelva, otras los de Sevilla y Huelva contra Río-Tinto, y otras los de Río Tinto y Huelva contra Sevilla.”
Han leído bien, un testigo directo de aquellos partidos habla de Sevilla.
“que unas veces formábamos los de Río-Tinto y Sevilla contra Huelva, otras los de Sevilla y Huelva contra Río-Tinto, y otras los de Río Tinto y Huelva contra Sevilla.”
Hay más.
“¿Sevilla ha dicho usted? No sabíamos que en aquel tiempo...
Sevilla, sí. Sevilla, Río-Tinto y Huelva fueron los tres grupos que jugaron al futbol antes que nadie en España. Las de Huelva y Río-Tinto aparecieron simultáneamente el año 81; el de Sevilla nació uno meses después. Estas tres localidades, son sin ningún genero de dudas, el germen del deporte español. Yo recuerdo haber jugado en Sevilla contra equipos españoles, alemanes e ingleses. Pocos encuentros, desde luego, porque lo dificultaba la escasez de comunicaciones de la cuenca minera. Ya usted ve si será así, que algunas veces en que tres o cuatro que los de aquí formábamos con los de Huelva en Sevilla, teníamos que salir de la Mina ¡a caballo! a las once o doce de la noche anterior al partido, y así seguíamos toda la madrugada hasta Zalamea, donde tomábamos un tren que nos llevaba hasta San Juan del Puerto para unirnos a los demás compañeros de la capital y continuar el viaje a Sevilla. ¡Figúrese usted como llegaríamos! ¡Destrozados!
Pues sí ha dicho Sevilla:
“Sevilla, sí. Sevilla, Río-Tinto y Huelva fueron los tres grupos que jugaron al futbol antes que nadie en España.”
Con la edad podrían confundirse las fechas, pero un viaje a Sevilla, en esas condiciones, es difícil de olvidar.
Esto es sólo una parte de esta entrevista, que nos va a dar para varios post, ya que contiene una serie interesantísima de curiosidades que ya les contaremos.
Esto es lo que hay.
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A caballo desde la Mina
Entre tú. Algarivo, La Palanga mecánica y los guardianes de la memoria, os vais a cargar a unos pocos :D :D :D sobre vuestra conciencia recaerá :D :D :D
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Mi jaca, galopa y corta el viento...
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Y si se demuestra que nacimos en 1890, ¿qué hacemos con el himno del arrebato?.
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Cuenta las lenguas antiguas, que en mil ochocientos noventa nació una ilusióooooooooooooon................. ah coño pues rima.
Nada nada, adelante con la investigación.
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Y si se demuestra que nacimos en 1890, ¿qué hacemos con el himno del arrebato?.
¿Dice algo del año el himno?
No me acuerdo ::)
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¿Dice algo del año el himno?
No me acuerdo ::)
Coño, sería mucha coincidencia que la fundación fuese el 14 de octubre de 1890 no?.
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Yo no me entero un caraho.... ??? ::) ::)
Eso es lo que le pasaba a algunos de los que posteaban con El Seri
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Saludos.
Esto puede leerse en el foro verde. A éste, El Seri, lo van a despellejar vivo.
Por cierto, ¿alguién puede resolverme una cuestión matemática? (yo soy de letras):
¿Es lo mismo el segundo de primera que el primero de segunda?
Cuidaros.
El Seri
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12-septiembre-2008
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Predeterminado Re: La verdadera historia del futbol en sevilla
Cita Iniciado por betico de sangre Ver Mensaje
Bueno decirte que gracias por el consejo, pero si , si me informo por libros de historia y no solo de futbol , pero lo que no hago es dejarme llevar por lo que digan personas, ni foros que cuentan y relatan falsedades y patrañas sin ningún rigor ni histórico ni nada. Fíjate si es mentira , que esa faceta de aquellos hechos que he contado antes, esta sacada de ellos las versiones palanganoides, Y si es cierto o casi cierto lo que dices , pero también es cierto que muchos beticos fueron perseguidos por el hecho de ser beticos y eso no me lo puedes rebatir , por que yo tengo o tenia familiares beticos que sufrieron aquella represión por el simple hecho de ser beticos y como este caso que estoy contando hay mas casos muchos familiares de aquellos beticos lo pueden contar. Eso por un lado. También no es menos verdad que se utilizo la política para destrozar a un club que por aquellos entonces estaba llamado o era uno de los grandes del país? Es mentira quizás que aquel presidente repugnante de la época decía “los beticos son como o las cucarachas, pisamos uno y salen doscientos ¿?(( muy bonita esa frase esta recogida ehh )). No es verdad que los jugadores del real betis después de la guerra solo quedaran Saro y Peral, por que si algunos se quedaron exiliados otros fueron ¿ fusilados ???? Y mas curioso todavía que del otro equipo de la ciudad estuvieran todos vivos ????? Cuentan que gracias a la labor del padre del portero del otro equipo de la ciudad .¿ el papi era que ¿?. No es verdad que de esos jugadores que fueron quitados de en medio no se sabe nada ???? Por que se le regala en propiedad la copa del generalísimo al Sevilla cuando solo había ganado una y la norma era de tres seguida o cinco alternas ¿?? Quien era el equipo favorito del régimen ¿? En que campo se aplaudían las victorias de los nazis sobre el resto de países ¿? Que delantera de que club se le puso el sobrenombre de los stukas ¿?? Los stukas eran aviones nazis que ayudaron a Franco a conquistar el país famoso el bombardeo stuka sobre la ciudad vasca de Guernica. No es menos verdad que el estadio del betis o el que el betis alquilo al ayuntamiento lo utilizaron la mitad para meter los tanques de los italianos que vinieron sobre el frente de los españoles republicanos en Málaga ¿?? Y que además derribaron la tribuna del gol norte y que lo dividieron en dos por un muro y la midan que da al gol sur se utilizo de ¿ picadero ¿? Que es eso ¿? No es verdad que el betis se quedo sin nada, cuando el otro lo tenia todo ¿?? Que curioso verdad ¿???? No es verdad que cuando consiguieron que descendiera o lo descendieron a tercera lo encuadraron con los equipos madrileños canarios y africanos ¿?? A veri si desaparecía, como no quedaba nadie ni dinero para mantener al club ¿??. Cuando han hecho todo eso y mas creo a pies juntillas lo que me dijo alguien en una ocasión “” sobrino bombardearon la secretaria adrede a ver si no quedaba nada, para después decir que había sido, por que estaba al lado del gobierno civil “” y quien bombardeo el edificio ¿? Las tropas del equipo favorito jejejeje muy curioso. Esta gente es capaz de to. Resulta que esta persona eran de las que estaban allí de las que recibió la orden de alguien de bombardear también la famosa secretaria. Por todo ello quien más perdió indudablemente más, infinitamente mas fueron los beticos, beticos que incluso eran afines a la política del régimen, pero por el hecho de ser beticos tuvieron que guardar silencio muchos años y aun tienen miedo.
Hasta aquí era lo que decía el betinwebitco y a partir de aquí era la respuesta
Has juntado todos los topicazos en uno. Que conste que eres tú quien me pregunta y quizá no te gusten las respuestas:
1.- Si te interesa la historia pregunta por un tal Manuel Blasco Garzón y un tal José Manuel Puelles de los Santos. Aparecen en los libros. Un presidente de la Diputación que presidió la Asamblea por la nación andaluza, fue fusilado junto a Blas Infante y el otro, Ministro republicano, presidente del Ateneo de Sevilla, impulsor de la Generación del 27, exiliado en Argentina donde murió. Ambos sevillistas, uno el médico y el otro el presidente del Sevilla FC. ¿Puedes decirme alguien de tu club que ni por asomo se parezca a lo ocurrido en la directiva sevillista durante la guerra? Si quieres hablamos de Mantecón Navasal.
2.- Mira a los directivos béticos de la época: José Cuesta Monereo, mano derecha de Queípo y fundador del club verdiblanco, Adolfo Cuellar, el guionista de las tristemente famosas alocuciones por la radio de Queípo de Llano, medio de guerra psicológica contra los republicanos. Todos los socios fundadores béticos se unieron al bando nacional y combatieron a los republicanos. Compruébalo.
3.- El Betis fue el equipo que más jugadores recuperó de España tras la guerra, once en total de 22, fíjate lo que digo y los jugadores que dices que perdió lo hizo ANTES de la guerra porque el Betis tuvo que venderlos a otros equipos. Documéntate.
4.- Eizaguire junto a Raimundo fueron los dos únicos jugadores sevillistas que se unieron al bando nacional. La mayoría de los jugadores béticos, así como su directiva, obviamente, combatieron en el bando nacional también, incluidos los vascos.
5.- El Sevilla jugó y ganó el primer trofeo del generalísimo, pero el Betis compitió para ganarlo, pero no pudo ¿no sabías esto? El Sevilla venció al Betis durante el campeonato. Precisamente ese año es inaugurado el flamante estadio de Heliópolis por el General Queípo de Llano y su mano derecha Cuesta Monereo. Se te olvidan "detalles" curiosos.
6.- Vete al Ayuntamiento y pregunta quien pidió el permiso de obras para tirar la tapia, (que no gol norte), que había junto al gol norte para que entraran los fascistas italianos. Cuando tengas el dato vienes aquí y nos lo cuentas a todos, que se enteren todos aquí ¿ok? que nos vamos a llevar una sorpresita. Cuenta también que el Ayto. arregló y dejó como nuevo el estadio para que el beticismo lo usase un poco más tarde y mientras tanto jugó en el Estadio de Nervión sus compromisos deportivos cedido por el Sevilla FC. Qué malos son los sevillistas.
7.- No encuadraron al Betis en la Tercera división de canarios y africanos, fue el mismo Betis por orgullo el que lo hizo en la Tercera de Extremadura, (yo también lo haría porque era un gran campeón de liga hizo poco tiempo), el que no quiso competir con el Alcalá o con el Aznalcollar, por decirte algo. Un privilegio que como comprenderás no todo el mundo pudo elegir y una acción sin precedente hasta entonces.
8.- El Sevilla FC tenía a los Stukas, unos jugadores, pero el Capitán General Sáenz de Buruaga lo tenía el Betis, gran mecenas que aportó ayuda económica y política, así como al general Sánchez Lauhlé, golpista de la Sanjurjada en su directiva. Curioso cuanto menos.
Busca en las hemerotecas, en las bibliotecas si es verdad que te gusta documentarte, pero ya te anticipo que no te gustará lo que vas a encontrar de lo que te he dicho una mínima parte. Ya ahora rebáteme tú esto si puedes.
Esto es muy triste. Durante la guerra murieron muchos béticos, como tu familiar, y muchos sevillistas. Muchísimos y lo hicieron por sus ideales políticos que no futbolísticos.
Por cierto, Viva el Betis.
Hemeroteca: http://hemeroteca.abc.es/ (http://hemeroteca.abc.es/) por si alguien quiere comprobarlo.
El problema es qaue no están separadas las pamplinas de la réplica.
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Efectivamente, esto va así:
La verdadera historia del futbol en sevilla
Cita Iniciado por betico de sangre Ver Mensaje
Bueno decirte que gracias por el consejo, pero si , si me informo por libros de historia y no solo de futbol , pero lo que no hago es dejarme llevar por lo que digan personas, ni foros que cuentan y relatan falsedades y patrañas sin ningún rigor ni histórico ni nada. Fíjate si es mentira , que esa faceta de aquellos hechos que he contado antes, esta sacada de ellos las versiones palanganoides, Y si es cierto o casi cierto lo que dices , pero también es cierto que muchos beticos fueron perseguidos por el hecho de ser beticos y eso no me lo puedes rebatir , por que yo tengo o tenia familiares beticos que sufrieron aquella represión por el simple hecho de ser beticos y como este caso que estoy contando hay mas casos muchos familiares de aquellos beticos lo pueden contar. Eso por un lado. También no es menos verdad que se utilizo la política para destrozar a un club que por aquellos entonces estaba llamado o era uno de los grandes del país? Es mentira quizás que aquel presidente repugnante de la época decía “los beticos son como o las cucarachas, pisamos uno y salen doscientos ¿?(( muy bonita esa frase esta recogida ehh )). No es verdad que los jugadores del real betis después de la guerra solo quedaran Saro y Peral, por que si algunos se quedaron exiliados otros fueron ¿ fusilados Huh? Y mas curioso todavía que del otro equipo de la ciudad estuvieran todos vivos Huh?? Cuentan que gracias a la labor del padre del portero del otro equipo de la ciudad .¿ el papi era que ¿?. No es verdad que de esos jugadores que fueron quitados de en medio no se sabe nada Huh? Por que se le regala en propiedad la copa del generalísimo al Sevilla cuando solo había ganado una y la norma era de tres seguida o cinco alternas ¿?? Quien era el equipo favorito del régimen ¿? En que campo se aplaudían las victorias de los nazis sobre el resto de países ¿? Que delantera de que club se le puso el sobrenombre de los stukas ¿?? Los stukas eran aviones nazis que ayudaron a Franco a conquistar el país famoso el bombardeo stuka sobre la ciudad vasca de Guernica. No es menos verdad que el estadio del betis o el que el betis alquilo al ayuntamiento lo utilizaron la mitad para meter los tanques de los italianos que vinieron sobre el frente de los españoles republicanos en Málaga ¿?? Y que además derribaron la tribuna del gol norte y que lo dividieron en dos por un muro y la midan que da al gol sur se utilizo de ¿ picadero ¿? Que es eso ¿? No es verdad que el betis se quedo sin nada, cuando el otro lo tenia todo ¿?? Que curioso verdad ¿?Huh No es verdad que cuando consiguieron que descendiera o lo descendieron a tercera lo encuadraron con los equipos madrileños canarios y africanos ¿?? A veri si desaparecía, como no quedaba nadie ni dinero para mantener al club ¿??. Cuando han hecho todo eso y mas creo a pies juntillas lo que me dijo alguien en una ocasión “” sobrino bombardearon la secretaria adrede a ver si no quedaba nada, para después decir que había sido, por que estaba al lado del gobierno civil “” y quien bombardeo el edificio ¿? Las tropas del equipo favorito jejejeje muy curioso. Esta gente es capaz de to. Resulta que esta persona eran de las que estaban allí de las que recibió la orden de alguien de bombardear también la famosa secretaria. Por todo ello quien más perdió indudablemente más, infinitamente mas fueron los beticos, beticos que incluso eran afines a la política del régimen, pero por el hecho de ser beticos tuvieron que guardar silencio muchos años y aun tienen miedo.
RESPUESTA DE EL SERI:
Has juntado todos los topicazos en uno. Que conste que eres tú quien me pregunta y quizá no te gusten las respuestas:
1.- Si te interesa la historia pregunta por un tal Manuel Blasco Garzón y un tal José Manuel Puelles de los Santos. Aparecen en los libros. Un presidente de la Diputación que presidió la Asamblea por la nación andaluza, fue fusilado junto a Blas Infante y el otro, Ministro republicano, presidente del Ateneo de Sevilla, impulsor de la Generación del 27, exiliado en Argentina donde murió. Ambos sevillistas, uno el médico y el otro el presidente del Sevilla FC. ¿Puedes decirme alguien de tu club que ni por asomo se parezca a lo ocurrido en la directiva sevillista durante la guerra? Si quieres hablamos de Mantecón Navasal.
2.- Mira a los directivos béticos de la época: José Cuesta Monereo, mano derecha de Queípo y fundador del club verdiblanco, Adolfo Cuellar, el guionista de las tristemente famosas alocuciones por la radio de Queípo de Llano, medio de guerra psicológica contra los republicanos. Todos los socios fundadores béticos se unieron al bando nacional y combatieron a los republicanos. Compruébalo.
3.- El Betis fue el equipo que más jugadores recuperó de España tras la guerra, once en total de 22, fíjate lo que digo y los jugadores que dices que perdió lo hizo ANTES de la guerra porque el Betis tuvo que venderlos a otros equipos. Documéntate.
4.- Eizaguire junto a Raimundo fueron los dos únicos jugadores sevillistas que se unieron al bando nacional. La mayoría de los jugadores béticos, así como su directiva, obviamente, combatieron en el bando nacional también, incluidos los vascos.
5.- El Sevilla jugó y ganó el primer trofeo del generalísimo, pero el Betis compitió para ganarlo, pero no pudo ¿no sabías esto? El Sevilla venció al Betis durante el campeonato. Precisamente ese año es inaugurado el flamante estadio de Heliópolis por el General Queípo de Llano y su mano derecha Cuesta Monereo. Se te olvidan "detalles" curiosos.
6.- Vete al Ayuntamiento y pregunta quien pidió el permiso de obras para tirar la tapia, (que no gol norte), que había junto al gol norte para que entraran los fascistas italianos. Cuando tengas el dato vienes aquí y nos lo cuentas a todos, que se enteren todos aquí ¿ok? que nos vamos a llevar una sorpresita. Cuenta también que el Ayto. arregló y dejó como nuevo el estadio para que el beticismo lo usase un poco más tarde y mientras tanto jugó en el Estadio de Nervión sus compromisos deportivos cedido por el Sevilla FC. Qué malos son los sevillistas.
7.- No encuadraron al Betis en la Tercera división de canarios y africanos, fue el mismo Betis por orgullo el que lo hizo en la Tercera de Extremadura, (yo también lo haría porque era un gran campeón de liga hizo poco tiempo), el que no quiso competir con el Alcalá o con el Aznalcollar, por decirte algo. Un privilegio que como comprenderás no todo el mundo pudo elegir y una acción sin precedente hasta entonces.
8.- El Sevilla FC tenía a los Stukas, unos jugadores, pero el Capitán General Sáenz de Buruaga lo tenía el Betis, gran mecenas que aportó ayuda económica y política, así como al general Sánchez Lauhlé, golpista de la Sanjurjada en su directiva. Curioso cuanto menos.
Busca en las hemerotecas, en las bibliotecas si es verdad que te gusta documentarte, pero ya te anticipo que no te gustará lo que vas a encontrar de lo que te he dicho una mínima parte. Ya ahora rebáteme tú esto si puedes.
Esto es muy triste. Durante la guerra murieron muchos béticos, como tu familiar, y muchos sevillistas. Muchísimos y lo hicieron por sus ideales políticos que no futbolísticos.
Por cierto, Viva el Betis.
Hemeroteca: http://hemeroteca.abc.es/ (http://hemeroteca.abc.es/) por si alguien quiere comprobarlo.
Ahora se ve mejor.
MI INTERPRETACIÓN:
1.- Imagino que si El Seri entrase con escudo sevillista iba a durar -2 segundos en estar baneado.
2.- Alguna cancha debe darles cuando dice "viva el betin" para poder seguir dando leña.
Un mostro El Seri que ha puesto una pica en Flandes. Me gustaría conocerle.
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El Seri podría haberse puesto de nick ZAS
sí, y el apellido de EN TÓ LA BOCA, aunque esa gente está tan acostumbrada a los zases que tampoco tiene mucha cosa...
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Saludos.
Os recomiendo, encarecidamente, que leáis esto:
http://ayerhoysevillista.blogspot.com/2010/09/los-padres-del-sevillismo.html (http://ayerhoysevillista.blogspot.com/2010/09/los-padres-del-sevillismo.html)
Sospecho que no falta mucho para que haya que modificar muchas cosas en el sevillismo.
Cuidaros.
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Efectivamente, los padres del sevillismo. 1890 es una realidad más que evidente. Las relaciones entre 1890 y 1905 están establecidas.
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Saludos.
Os recomiendo, encarecidamente, que leáis esto:
http://ayerhoysevillista.blogspot.com/2010/09/los-padres-del-sevillismo.html (http://ayerhoysevillista.blogspot.com/2010/09/los-padres-del-sevillismo.html)
Sospecho que no falta mucho para que haya que modificar muchas cosas en el sevillismo.
Cuidaros.
para desgracia de algunos... segiremos siendo con gran diferencia el mejor equipo andaluz de todos los tiempos... salvo en temporadas en 3º 2ªB y 2ªA hai si nos superan con creces