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OFF-TOPIC: De todo un poco. => De todo un poco... => Mensaje iniciado por: Spencer en Septiembre 20, 2010, 13:17 Horas
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Aunque creo que no la hare finalmente aun tengo dudas.
Por una parte pienso que algo que hacer, que no es normal que haya casi 5 millones de paradados en el pais y que nadie haga nada por ellos, pasan los dias y las prestaciones empiezan a terminar, por lo que hay muchas familias en una situacion dramatica.
Por otra parte, no tengo claro contra quien va dirigida, creo que la huelga se tuvo que hacer mucho antes ya que ahora es demasiado tarde.
Ademas el papel de los grandes sindicatos me resulta repugnante, es lo mas parecido a los sindicatos verticales de la epoca franquista.
Viven de las subvenciones del poder y hasta ahora que hemos llegado a estas cifras de parados no han hecho nada.
Parece que una vez que la gente se queda en paro ya no le importa lo mas minimo a nadie.
Hace unos meses que me di de baja del sindicato ya que me niego que sigan nutriendose de mi dinero directamente, aunque indirectamente con las subvenciones lo siguen haciendo.
Los pequeños sindicatos tipo USO o CNT aun hacen una labor puramente sindical pero los dos grandes son otros partidos politicos mas.
Si la huelga general sirviera para algo no tendria la mas minima duda en secundarla pero no solo creo que no sirve para nada, sino que solo sirve para que se autojustifiquen estos sindicatos.
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a parte de que como se sabe, esta huelga no sirve para nada, es una huelga contra la modificacion de ley del empleo que creara muchos puestos de trabajo, o al menos hara que mucha gente que esta en el "cuento" del paro (made in spain) tenga que salir.
de esa cifra de 5 millones, ¿cuantos son desempleados del campo que prefieren la ayuda de 650 euros? ¿cuantos estan trabajando por su lao a la remanguille? en definitiva, ¿cuantos estan estafando al gobierno y al resto de los españoles en tiempos de crisis? ESTO NO PASA EN ALEMANIA... y asi nos va... encima huelga??... en fin...
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Yo tampoco entiendo los motivos de esta huelga ni contra quien va dirigida.
Y por supuesto tampoco entiendo porque no se hizo antes cuando era realmente necesaria.
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Sería mas clarificador adjuntandole a este post una encuesta.
mucha gente entra, per no escribe, sin embargo con una encuesta es sólo un click.
Ah, yo no voy a hacer huelga. Esta huelga es un capricho de los Sindicatos. Ahora ya esta huelga no vale para nada, puesto que ya está todo firmado. ¿Porque no hicieron la Huelga en Junio, cuando la pensaron, que todavia no había nada firmado?
En fin, sindicalistas, vividores del cuento, demagogos...
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USO, CNT, CGT, SAT... verdaderos sindicatos.
Los dos grandes??
Otros shupopteros más de las subvenciones.
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Por los cojones voy a secundar yo una huelga promovida por unos sinverguenzas tan grandes como la UGT o CCOO.
que sigan chupando como les gusta hacer.
Falsa huelga, falsos sindicatos, falsos politicos.
Pedazo guillotina ponía yo en todas las plazas de España y a hacerla funcionar.
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a parte de que como se sabe, esta huelga no sirve para nada, es una huelga contra la modificacion de ley del empleo que creara muchos puestos de trabajo, o al menos hara que mucha gente que esta en el "cuento" del paro (made in spain) tenga que salir.
de esa cifra de 5 millones, ¿cuantos son desempleados del campo que prefieren la ayuda de 650 euros? ¿cuantos estan trabajando por su lao a la remanguille? en definitiva, ¿cuantos estan estafando al gobierno y al resto de los españoles en tiempos de crisis? ESTO NO PASA EN ALEMANIA... y asi nos va... encima huelga??... en fin...
No tengo muy claro que el nuevo decreto vaya a generar puestos de trabajo, por lo que he visto tan solo va a flexibilizar el despido.
Por otra parte, es verdad que hay mucho engaño al INEM pero hay muchos mas pasando por una situación muy dificil, especialmente los jovenes y los parados de una edad avanzada.
Sería mas clarificador adjuntandole a este post una encuesta.
mucha gente entra, per no escribe, sin embargo con una encuesta es sólo un click.
Ah, yo no voy a hacer huelga. Esta huelga es un capricho de los Sindicatos. Ahora ya esta huelga no vale para nada, puesto que ya está todo firmado. ¿Porque no hicieron la Huelga en Junio, cuando la pensaron, que todavia no había nada firmado?
En fin, sindicalistas, vividores del cuento, demagogos...
No se poner lo de la encuesta :-[.
Ademas me interesan mas las razones por la que se hace la huelga o no.
Si quereis poner una encuenta yo no tengo ningun problema.
Un saludo.
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Por los cojones voy a secundar yo una huelga promovida por unos sinverguenzas tan grandes como la UGT o CCOO.
que sigan chupando como les gusta hacer.
Falsa huelga, falsos sindicatos, falsos politicos.
Pedazo guillotina ponía yo en todas las plazas de España y a hacerla funcionar.
Cerdo, ahora entiendo porqué dicen que los polos opuestos se atraen...
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USO, CNT, CGT, SAT... verdaderos sindicatos.
Los dos grandes??
Otros shupopteros más de las subvenciones.
Completamente de acuerdo
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Yo tampoco entiendo los motivos de esta huelga ni contra quien va dirigida.
Y por supuesto tampoco entiendo porque no se hizo antes cuando era realmente necesaria.
Hombre va contra la reforma laboral... lo que pasa que de la reforma se habla poco.Nada vamos,para que nos vamos a engañar.
La prensa de derechas por que es de derechas,la del PSOE defendiendo a su partido a muerte (el otro dia Iñaki Gabilondo atacando a los sindicatos en CNN plus) y la prensa de izquierdas sencillamente no existe.Lo que interesa en que se hable de todo menos de en que consiste la reforma laboral.Que si los videos de Chikilicuatre,que si los sindicalistas liberados....En fin.
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Cerdo, ahora entiendo porqué dicen que los polos opuestos se atraen...
Tus mulas... tu eres de ultraizquierda.........yo soy apolitico
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
jajajajjajaajajja
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Tus mulas... tu eres de ultraizquierda.........yo soy apolitico
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
jajajajjajaajajja
Es de ultraizquierda, pero capillita, que no se te olvide ;D Ah, y que va enchaquetado a la feria.
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Esta huelga no es mas que un lavado de imagen de los dos grandes sindicatos de cara a sus afiliados, ya que la cuestión interna en estos se estaba poniendo cada vez mas tensa, haciendoles ver a sus dirigentes que cada vez estaban mas apesebrados.
Esta "pataleta" va en contra de una Ley, Ley que ya está firmada.El gobierno, sea el que sea, no va a dar marcha atrás aunque se manifieste toda España. Puede estar debil, puede ser debil, pero no puede ni debe parecerlo.
El año pasado era la época donde se tenía que haber realizado una gran huelga. No una, si no las que hicieran falta para dar un giro a la situación. Ya es tarde.
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Esta huelga no es mas que un lavado de imagen de los dos grandes sindicatos de cara a sus afiliados, ya que la cuestión interna en estos se estaba poniendo cada vez mas tensa, haciendoles ver a sus dirigentes que cada vez estaban mas apesebrados.
Esta "pataleta" va en contra de una Ley, Ley que ya está firmada.El gobierno, sea el que sea, no va a dar marcha atrás aunque se manifieste toda España. Puede estar debil, puede ser debil, pero no puede ni debe parecerlo.
El año pasado era la época donde se tenía que haber realizado una gran huelga. No una, si no las que hicieran falta para dar un giro a la situación. Ya es tarde.
Ni una coma.
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No tengo muy claro que el nuevo decreto vaya a generar puestos de trabajo, por lo que he visto tan solo va a flexibilizar el despido.
Por otra parte, es verdad que hay mucho engaño al INEM pero hay muchos mas pasando por una situación muy dificil, especialmente los jovenes y los parados de una edad avanzada.
si, eso es uno de los aspectos que hara que las empresas, o los empresarios se decidan mas a contratar, ya que despues se puede despedir de una manera mas facil, pero es solo uno de los aspectos importantes: preavisos más cortos en los despidos objetivos, descuelgues salariales sin consultar con la comisión paritaria del convenio, aumentan llas bonificaciones de contratacion... en fin, son medidas.
Evidentemente Spencer se que hay gente que lo pasa mal y si alguien me ha leido y se ha molestado el pido disculpas, pero esto es lo que pasa en España, mucho desempleo imaginario, mucho cobrar por un lao y por otro, mucho yo cobro el paro y hago mis ñapas...
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Si es que son unos sinvergüenzas que no hacen absolutamente nada, los sindicatos no sirven para nada.
ha coño que han hecho por fin algo y han convocado una huelga general, total para lo que va a servir, si ya esta todo pasteleado
En este país lo que sobra es mucho morro y mucha escusa victimista, cuando hay que comprometerse en el ambito que sea la gente sale corriendo y que sea otro el que se moje, no le vallan a partir la cara, y así mi culo queda salvado
La huelga hay que hacerla, claro que hay que hacerla, si la huelga es un fracaso que nadie dude que la proxima reforma de las pensiones sera mucho mas duro.
CCOO, Y UGT no me caen nada simpaticos, soy afiliado a CGT pero aun a pesar de los dos mayoritarios hay que decir que no estamos de acuerdo, que hay que gobernar para las personas y no para las empresas, que basta de subvenciones para las multinacionales y mas trabajo para todos.
http://huelgageneral.info/?p=977 (http://huelgageneral.info/?p=977)
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texto definitivo de la reforma laboral
http://www.cgtcatalunya.cat/IMG/pdf_reformalaboral2010.pdf (http://www.cgtcatalunya.cat/IMG/pdf_reformalaboral2010.pdf)
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Si es que son unos sinvergüenzas que no hacen absolutamente nada, los sindicatos no sirven para nada.
ha coño que han hecho por fin algo y han convocado una huelga general, total para lo que va a servir, si ya esta todo pasteleado
En este país lo que sobra es mucho morro y mucha escusa victimista, cuando hay que comprometerse en el ambito que sea la gente sale corriendo y que sea otro el que se moje, no le vallan a partir la cara, y así mi culo queda salvado
La huelga hay que hacerla, claro que hay que hacerla, si la huelga es un fracaso que nadie dude que la proxima reforma de las pensiones sera mucho mas duro.
CCOO, Y UGT no me caen nada simpaticos, soy afiliado a CGT pero aun a pesar de los dos mayoritarios hay que decir que no estamos de acuerdo, que hay que gobernar para las personas y no para las empresas, que basta de subvenciones para las multinacionales y mas trabajo para todos.
http://huelgageneral.info/?p=977 (http://huelgageneral.info/?p=977)
Me estas diciendo que debo secundarla?
Me encantaria poder hablar con con alguien que esté dispuesto para que me explique el porque debo secundarla.
Me entusiasmaría.
Sobre todo sabiendo que el día de la huelga, los piquetes "informativos" estarán dispuesto a todo, menos a hablar.
Estarías dispuesto tu u otro a explicarme el porque debo secundarla?
gRacias
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si, eso es uno de los aspectos que hara que las empresas, o los empresarios se decidan mas a contratar, ya que despues se puede despedir de una manera mas facil, pero es solo uno de los aspectos importantes: preavisos más cortos en los despidos objetivos, descuelgues salariales sin consultar con la comisión paritaria del convenio, aumentan llas bonificaciones de contratacion... en fin, son medidas.
Evidentemente Spencer se que hay gente que lo pasa mal y si alguien me ha leido y se ha molestado el pido disculpas, pero esto es lo que pasa en España, mucho desempleo imaginario, mucho cobrar por un lao y por otro, mucho yo cobro el paro y hago mis ñapas...
Amigo Jesusg, en el fondo entiendo tu comentario, aunque creo que son minoritarios los defraudadores en comparacion a los que de verdad estan en paro.
Aun asi entiendo que molesta que existan este tipo de parasitos.
En lo referente a la reforma creo que si se hubiera dicho muy posiblemente hubiese funcionado tal como explicas.
Pero creo que la reforma se ha hecho demasiado tarde, ahora las empresas estan con el agua al cuello y creo que solo va a servir para facilitar algunos despidos que antes no se podian acometer por el coste.
Espero equivocarme y que la reforma sirva para crear empleo.
Si es que son unos sinvergüenzas que no hacen absolutamente nada, los sindicatos no sirven para nada.
ha coño que han hecho por fin algo y han convocado una huelga general, total para lo que va a servir, si ya esta todo pasteleado
En este país lo que sobra es mucho morro y mucha escusa victimista, cuando hay que comprometerse en el ambito que sea la gente sale corriendo y que sea otro el que se moje, no le vallan a partir la cara, y así mi culo queda salvado
La huelga hay que hacerla, claro que hay que hacerla, si la huelga es un fracaso que nadie dude que la proxima reforma de las pensiones sera mucho mas duro.
CCOO, Y UGT no me caen nada simpaticos, soy afiliado a CGT pero aun a pesar de los dos mayoritarios hay que decir que no estamos de acuerdo, que hay que gobernar para las personas y no para las empresas, que basta de subvenciones para las multinacionales y mas trabajo para todos.
http://huelgageneral.info/?p=977 (http://huelgageneral.info/?p=977)
Puede que tengas razon en algunas cosas que comentas como en que nadie se moja.
Pero no estoy de acuerdo con lo que te señalo en negrita.
El problema es que se ha gobernado falsamente para las personas, las empresas no son el enemigo.
Las multinacionales no son tantas como se piensa, el pequeño y mediano empresario es el crea el 80% de los puestos de trabajos en España y estos estan con el agua al cuello.
Los autonomos y los pequeños empresarios tambien estan en una situación insostenible y desde luego no veo que se haya gobernado pensando en ellos, mas bien al contrario.
Creo que hay que superar la idea que la empresa y los trabajadores son enemigos, esto es una falacia ya que en realidad todos estan en el mismo barco.
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Me estas diciendo que debo secundarla?
Me encantaria poder hablar con con alguien que esté dispuesto para que me explique el porque debo secundarla.
Me entusiasmaría.
Sobre todo sabiendo que el día de la huelga, los piquetes "informativos" estarán dispuesto a todo, menos a hablar.
Estarías dispuesto tu u otro a explicarme el porque debo secundarla?
gRacias
Cuanto menos hay cinco millones de razones.
pero ademas:
Porque la reforma laboral abarata el despido
Porque aumenta la precariedad del mercado de trabajo, dando entrada en mas ambitos del mercado laboral a las empresas de trabajo temporal
porque se debilita la negociación colectiva
Y porque no resuelve, y se seguira mirando para otro lado en la utilización fraudulenta de la contratación eventual.
entre otras.
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Ahora pregunto yo: ¿dejarán no secundar la huelga a aquellos que no quieran hacerla?
Por lo pronto los sindicatos ya están diciendo que en transportes solo funcionen servicios mínimos de cercanías. Como siempre, imponiendo.
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Yo no soy demasiado experto en el tema, asi que no se si las medidas van a paliar el desempleo o a empeorarlo.
Lo que si echo en falta es una explicación de las medidas que tomarían quienes no creen en esta reforma.
A lo mejor soy yo el que no se ha informado, pero veo muchas pegas a las medidas y pocas alternativas.
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Cuanto menos hay cinco millones de razones.
pero ademas:
Porque la reforma laboral abarata el despido
Porque aumenta la precariedad del mercado de trabajo, dando entrada en mas ambitos del mercado laboral a las empresas de trabajo temporal
porque se debilita la negociación colectiva
Y porque no resuelve, y se seguira mirando para otro lado en la utilización fraudulenta de la contratación eventual.
entre otras.
soy autonomo, desde hace muchos años. jamas nadie, ni un sindicato ni ningun partido político ha movido un dedo por mi "gremio".
Somos los que mas trabajo damos, mucho mas que las grandes empresas y no recibimos absolutamente ninguna ayuda, ni por parte de gobiernos ni de sindicatos.
Un dia que nos pongamos en huelga significa un dineral mas que añadir a la cuenta de deudas y además, si abrimos el negocio, nos exponemos a que nos partan las lunas, nos sellen con siliconas las cerraduras (esto es independiente de que abramos o no) o nos destrocen el género y las instalaciones.
En que me beneficia a mi una huelga?
Vendrán los sindicatos a ayudarme el dia que me quede sin trabajo?
Han venido alguna vez los sindicatos a ayudarme cuando yo era trabajador de una pequeña empresa de 10 ó 15 empleados?
porque tengo que renunciar a mi salario de un dia?
A los sindicalistas liberados que son los que promocionan esta huelga (y esto es importante) le descuentan algún euro por hacer huelga ese dia?
ha.....mira que curioso..
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Amigo Jesusg, en el fondo entiendo tu comentario, aunque creo que son minoritarios los defraudadores en comparacion a los que de verdad estan en paro.
Aun asi entiendo que molesta que existan este tipo de parasitos.
En lo referente a la reforma creo que si se hubiera dicho muy posiblemente hubiese funcionado tal como explicas.
Pero creo que la reforma se ha hecho demasiado tarde, ahora las empresas estan con el agua al cuello y creo que solo va a servir para facilitar algunos despidos que antes no se podian acometer por el coste.
Espero equivocarme y que la reforma sirva para crear empleo.
Puede que tengas razon en algunas cosas que comentas como en que nadie se moja.
Pero no estoy de acuerdo con lo que te señalo en negrita.
El problema es que se ha gobernado falsamente para las personas, las empresas no son el enemigo.
Las multinacionales no son tantas como se piensa, el pequeño y mediano empresario es el crea el 80% de los puestos de trabajos en España y estos estan con el agua al cuello.
Los autonomos y los pequeños empresarios tambien estan en una situación insostenible y desde luego no veo que se haya gobernado pensando en ellos, mas bien al contrario.
Creo que hay que superar la idea que la empresa y los trabajadores son enemigos, esto es una falacia ya que en realidad todos estan en el mismo barco.
No me refiero a la pequeña empresa ni los autonomos, que estan igual de puteados, o mas que los trabajadores asalariados.
Ahora bien las ayudas regaladas a Bancos, empresas del automovil (seat, Nissan (la generalitat catalana financia el desarrollo tecnico de una furgoneta, la fabricación mas tarde es llevada a Marruecos, para acto seguido autorizar un ERE) empresas de aviación trabajo en el sector y no hay ni una empresa no subvencionada, grandes empresas de la construcción o a las energeticas, y ya no hablamos de las facilidad con que se han firmado ere´s en este pais., si tu eres un autonomo te cuesta un mundo salir hacia delante mientra a otros sencillamente se les regala el dinero por la cara
dejo la siguiente pregunta
¿porque los politicos que se retiran de los dos grandes partidos que gobiernan suelen tener acomodo en los consejos de administración de las grandes empresas del país? ¿se les devuelven los favores?
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soy autonomo, desde hace muchos años. jamas nadie, ni un sindicato ni ningun partido político ha movido un dedo por mi "gremio".
Somos los que mas trabajo damos, mucho mas que las grandes empresas y no recibimos absolutamente ninguna ayuda, ni por parte de gobiernos ni de sindicatos.
Un dia que nos pongamos en huelga significa un dineral mas que añadir a la cuenta de deudas y además, si abrimos el negocio, nos exponemos a que nos partan las lunas, nos sellen con siliconas las cerraduras (esto es independiente de que abramos o no) o nos destrocen el género y las instalaciones.
En que me beneficia a mi una huelga?
Vendrán los sindicatos a ayudarme el dia que me quede sin trabajo?
Han venido alguna vez los sindicatos a ayudarme cuando yo era trabajador de una pequeña empresa de 10 ó 15 empleados?
porque tengo que renunciar a mi salario de un dia?
A los sindicalistas liberados que son los que promocionan esta huelga (y esto es importante) le descuentan algún euro por hacer huelga ese dia?
ha.....mira que curioso..
Lo de negrita se lo preguntas a los sindicatos que tienen liberados y a sus afiliados que se lo consienten
Donde yo estoy sindicado no los hay.
El tema de los autonomos es complejo, y no te creas que lo desconozco, mi mujer lo es, por que la pregunta para mi es ¿que es un autonomo? ¿es un empresario, como algunos quieren hacer ver? ¿o es un autoempleado?
¿Es justo que un autonomo tenga las mismas normas de funcionamiento que otro empresario cualquiera?
Posiblemente no, pero si que es verdad que la crisis en muchos casos os ha golpeado igual que a cualquier otro trabajador, algún dia debereis decir algo en cuanto a protección (jubilación, desempleo, enfermedad....se refiere , , a no ser que os represente perfectamente Diaz Ferran, que no lo creo
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Lo de negrita se lo preguntas a los sindicatos que tienen liberados y a sus afiliados que se lo consienten
Donde yo estoy sindicado no los hay.
El tema de los autonomos es complejo, y no te creas que lo desconozco, mi mujer lo es, por que la pregunta para mi es ¿que es un autonomo? ¿es un empresario, como algunos quieren hacer ver? ¿o es un autoempleado?
¿Es justo que un autonomo tenga las mismas normas de funcionamiento que otro empresario cualquiera?
Posiblemente no, pero si que es verdad que la crisis en muchos casos os ha golpeado igual que a cualquier otro trabajador, algún dia debereis decir algo en cuanto a protección (jubilación, desempleo, enfermedad....se refiere , , a no ser que os represente perfectamente Diaz Ferran, que no lo creo
Ese tio no nos representa a nosotros.
El problema del autonomo es que apenas existe un par de asociaciones y no son nada fuertes (ATA).
Muy complejo, no puedo mas que estar de acuerdo contigo en el tema de las subvenciones a grandes empresas y sobre todo a Bancos.
Esta reforma laboral es lo peor de lo peor que pueden hacer.
Si la hubiera hecho el partido de enfrente, no dudo que la hubieran calificado como mínimo de NAZI en adelante.
Despedir abduciendo que "es posible que el año que viene perdamos dinero......"
Ufff........como se puede tragar por eso?
Un saludo
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No, la razón es que hay que tomar las medidas que se han tomado, sino es que salimos de la crisis en 2047. Lo malo de como se ha hecho, es que se ha hecho demasiado tarde, previo a un gran derroche por parte del gobierno
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No, la razón es que la huelga está convocada fuera de tiempo.
Ya que creo, se debería haber celebrado anterior a la aprobación de una reforma laboral, lesiva para los interes de los trabajadores.
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Ahora pregunto yo: ¿dejarán no secundar la huelga a aquellos que no quieran hacerla?
Por lo pronto los sindicatos ya están diciendo que en transportes solo funcionen servicios mínimos de cercanías. Como siempre, imponiendo.
Esta huelga general, tendría que haber sido mínimo hace un año.
Esa pérdida de tiempo de los estómagos agradecidos (que son los sindicatos), es lo que ha descafeinado y hasta politizado un derecho tan necesario como imprescindible.
Por que vamos, que un gobierno que dice ser progresista, socialista, obrero y que ahora machaque a los que dicen llamarse, me parece como mínimo que lo que necesitan son una huelga general tras otra, durante un mes.
Si un gobierno de derecha hace esta política y sobre todo aúpa de 1.800.000 en casi 5.000.000 de desempleados en dos años, la hoguera que los sindicatos le tiene preparada al ínclito que estuviese en el gobierno, es como mínimo igual a la mierda que son los de la acera de enfrente.
Estoy de acuerdo con la huelga general y ese día no trabajaré, pero no por estar de acuerdo con los comepollas de los sindicatos, si no por apoyo a todos los españoles y en especial a los más necesitados, así como en contra de este gobierno tan nefasto y tan pésimo para España.
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No puedo secundar una iniciativa de unos sindicatos sectarios, fascistoides y a quienes los trabajadores les importamos un pimiento. A buenas horas se acuerdan de nosotros.
Secundaría acciones que partieran de una iniciativa ciudadana. Hasta que no despertemos esto no tiene arreglo
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No, ni loco.
A llorar a Jerusalén. Esta crisis es culpa nuestra, que gusta mucho eso en España de echar la culpa a los políticos, banqueros y demás. Cuando fueron días de bonanza bien que todos estábamos muy contentos. Pues ahora a pagar el pato y a ser una mijita, una mijita hombre. Una mijita nada más.
El que tiene cojones para pegarse una buena farra, los tiene que tener también para pagarla.
No secundo una huelga ni a rastras.
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No, ni loco.
A llorar a Jerusalén. Esta crisis es culpa nuestra, que gusta mucho eso en España de echar la culpa a los políticos, banqueros y demás. Cuando fueron días de bonanza bien que todos estábamos muy contentos. Pues ahora a pagar el pato y a ser una mijita, una mijita hombre. Una mijita nada más.
El que tiene cojones para pegarse una buena farra, los tiene que tener también para pagarla.
No secundo una huelga ni a rastras.
Hombre, amigo Fran, tu comentario en lo que te subrayo, creo que está un poco fuera de lugar.
Vamos, que nosotros tengamos la culpa de la crisis, es cuanto menos, para reirse por no llorar.
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Id votando aquí también!!!!
http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=3157.msg249186;topicseen#top (http://www.forooficialsfc.com/index.php?topic=3157.msg249186;topicseen#top)
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A ver al final cuantos de todos los foreros que dicen no secundarla, podrán trabajar o no.
Yo creo que no tengo clases el miércoles, pero si las tuviera, sin duda que iba, a no ser que el metro me jodiera. Si no, a la biblioteca si es que está abierta.
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Hombre, amigo Fran, tu comentario en lo que te subrayo, creo que está un poco fuera de lugar.
Vamos, que nosotros tengamos la culpa de la crisis, es cuanto menos, para reirse por no llorar.
Claro que la tenemos. Nos ponen por delante un sistema donde podemos endeudarnos mucho, porque hay una burbuja muy molona, podemos sacar pasta, el país va genial, cuánto dinero estoy ganando. Todo iba muy bien, todo el mundo contento.
Y me parece muy bien. Pero sólo pido un poco de coherencia. Porque el juego es ése: en este país que avanza a ritmo de pelotazo, si todos estábamos muy felices con nustra linda vida; ahora toca apechugar y esperar hasta el próximo pelotazo. Y ya verás que cuando ése llegue aquí todo el mundo chitón, ni mú. ¿Inversión en estructuras? ¿sacrificios cuando hay dinero para hacerlos?¿cómo?¿alguien ha dicho algo?
Es triste pero es así: la ciudadanía española tiene lo que se merece y yo no voy a poner un pie en la calle a protestar por lo que nos hemos ganado a pulso. Y todavía es poco lo que nos está pasando para el pasotismo y el dolcevitismo que nos hemos pegado cuando no somo más que unos muertos de hambre.
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No, ni loco.
A llorar a Jerusalén. Esta crisis es culpa nuestra, que gusta mucho eso en España de echar la culpa a los políticos, banqueros y demás. Cuando fueron días de bonanza bien que todos estábamos muy contentos. Pues ahora a pagar el pato y a ser una mijita, una mijita hombre. Una mijita nada más.
El que tiene cojones para pegarse una buena farra, los tiene que tener también para pagarla.
No secundo una huelga ni a rastras.
Pobres sindicatos, pobre Gobierno, pobre Zapatero,... que no merecen el pueblucho que les ha tocado sufrir
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No.
Me parece que lo de los sindicatos es una pantomima más de las muchas que hay en este país.
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Claro que la tenemos. Nos ponen por delante un sistema donde podemos endeudarnos mucho, porque hay una burbuja muy molona, podemos sacar pasta, el país va genial, cuánto dinero estoy ganando. Todo iba muy bien, todo el mundo contento.
Y me parece muy bien. Pero sólo pido un poco de coherencia. Porque el juego es ése: en este país que avanza a ritmo de pelotazo, si todos estábamos muy felices con nustra linda vida; ahora toca apechugar y esperar hasta el próximo pelotazo. Y ya verás que cuando ése llegue aquí todo el mundo chitón, ni mú. ¿Inversión en estructuras? ¿sacrificios cuando hay dinero para hacerlos?¿cómo?¿alguien ha dicho algo?
Es triste pero es así: la ciudadanía española tiene lo que se merece y yo no voy a poner un pie en la calle a protestar por lo que nos hemos ganado a pulso. Y todavía es poco lo que nos está pasando para el pasotismo y el dolcevitismo que nos hemos pegado cuando no somo más que unos muertos de hambre.
Es que generalizas en el tema de ganar dinero a base de pelotazos.
Tienes que pensar que hay una gran mayoría de españoles, que solo han ganado su salario dignamente trabajando, sin pelotazos ni otros beneficios.
Creo que eres injusto con lo que dices.
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Yo haré huelga de hacer huelga.
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Estaré de SERVICIOS MÍNIMOS.
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Pasteleo entre unos y otros,un guión.
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Yo no soy demasiado experto en el tema, asi que no se si las medidas van a paliar el desempleo o a empeorarlo.
Lo que si echo en falta es una explicación de las medidas que tomarían quienes no creen en esta reforma.
A lo mejor soy yo el que no se ha informado, pero veo muchas pegas a las medidas y pocas alternativas.
Las medidas que se han planteado hubieran ido mejor al comienzo de la crisis.
Actualmente yo hubiera promovido una serie de incentivos fiscales especialmente en el IS para las PYMES en el caso de que se contrate indefinidamente.
Hubiera eliminado todos los tipos de contratos que existen actualmente, respetando los contratos vigentes.
Platearia un solo tipo de contrato con 30 dias de indennización por año en caso de despido improcedente, tendria un periodo de prueba de 2 meses con una indennizacion sensiblemente menor.
En el caso que las empresas lo usaran como un contrato temporal les impondria graves sanciones.
Incentivaria la contratacion de trabajadores para pequeños periodos de tiempo por las empresas de trabajo temporal, la retribucion de estos trabajadores deberia incrementarse.
Jubilacion a partir de los 70 años aunque potenciaria la jubilacion parcial anticipada a partir de los 55 años, las horas que deja de trabajar el "jubilado" las trabajaria un parado, esto sin sobrecoste a las empresas.
Incentivos importantes a la empresa en las cuotas de la SS por la contratacion de parados mayores de 45 años y menores de 25.
Formación a los parados por medio de empresas privadas y no por "cursos sindicales", esta formacion que impartiria la empresa privada deberia ser de calidad y para cualificar convenientemente al trabajador.
Mejorar la bolsa de trabajo del INEM, aunque parezca increible al empresario le resulta muy dificil recibir curriculum que se ajusten a sus necesidades.
Eliminar cualquier tipo de subvencion dirigida a partidos politicos, patronal y sindicatos que se financien exclusivamente con las cuotas de sus afiliados,este dinero lo emplearia para las subvenciones anteriormente mencionadas...
Posiblemente algunas de mis ideas son utopicas pero yo soy solo un ciudadano mas sin demasiados conocimiento sobre el tema, por lo que creo que las personas preparadas en estos asuntos deberian ser bastantes mas creativas, otra cosa es que interese.
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Yo tengo que ir a trabajar ese dia pero........ me descontaran el dia como si hubiera hecho huelga.
Ironias de la vida.
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1.- PSOE = PP = sindicatos. Esto es una obra de teatro. Si de verdad hubieran querido hacer algo, hace mucho que se habría convocado la huelga, no ahora. Lo que pasa que si no la convocan, ya apestaría demasiado a pasteleo.
2.- el pueblo español es una manada de borregos. Lo que están haciendo y queda por llegar a los trabajadores, no lo harían en Francia por ejemplo, sin que ardiese la torre Eiffel si hace falta. Con esta reforma, los derechos de los trabajadores van a retroceder 30 años. La crisis ha sido una excusa perfecta para meterle mano a los trabajadores. Acaso tienen los trabajadores la culpa de esto? es que esto no lo han provocado los bancos y financieras?? porque se permite que gente que no pisa un campo cobre el PER? porque se permite que gente que está cobrando un paro o similar, esté trabajando en B?? porque se le sigue dando dinero a los bancos (el último, 900 millones a caja Granada)?? porque los sindicatos cobran por partida doble del estado?? ........
O esto lo arreglamos los trabajadores o preparaos para el capitalismo salvaje a la americana, con la diferencia de que aquí no tenemos el mercado laboral de eeuu.
Más os vale ir ahorrando para un billete a Alemania, porque España no tiene nada para levantar su economía, sólo ladrillos y camareros.
Vosotros mismos. Si os parece bien que os pongan en la puta calle con la única condición de que la empresa piense que va a tener pérdidas o si os parece bien que se amplíen los contratos de mierda, que os pongan en la calle por una indemnización de dos duros o que se le aumenten las competencias a las ETTs, o cuarenta cosas iguales a estas, perfecto. Esto es la selva. Bienvenidos al siglo XIX. Si no, pues algo habrá que hacer no? el que calla otorga.
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Hay que ser inutiles, leches, poned la huelga un viernes o un lunes.... >:(
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Es de ultraizquierda, pero capillita, que no se te olvide ;D Ah, y que va enchaquetado a la feria.
:D :D Eres un maniqueista.... creyentes derecha capillita- comunista ateo fiestero ese es tu esquema
P.D: Republiocano con bandera coronada ;)
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:D :D Eres un maniqueista.... creyentes derecha capillita- comunista ateo fiestero ese es tu esquema
P.D: Republiocano con bandera coronada ;)
Fiestero y Juncalito en la misma frase..... no pegan ni con cola
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Huelga? De esta forma tan... cutre interesada?
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JAAAÁ!!!
Yo hacía tabla rasa: quemaba todos los Ministerios, la Zarzuela, la Moncloa, los Ayuntamientos, las sedes de las Comunidades Autónomas, y cualquier otro edificio de la Administración.
Aniquilaba a toda la realeza, nobleza, banqueros, mandatarios de la Administración local, regional y nacional. Y a los vagos, mangantes, aprovechados y empresarios ratas.
Aprovechando la inercia, demolía el Bernabeu y el Nou Camp la sede de la RFEF y la del Comité de árbitros. Y prohibía la existencia del Real Madrid y del Barsa.
Y empezaba de nuevo TODO, sabiendo lo que sabemos, aprovechando todos los avances, dandole la oportunidad de trabajar a todos los que quieran hacerlo, pero pagándoles dignamente y con las condiciones de trabajo adecuadas para que tambien puedan vivir SU vida.
Mientras esto no sea así, nada funcionará. Mi opinión.
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Huelga? De esta forma tan... cutre interesada?
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JAAAÁ!!!
Yo hacía tabla rasa: quemaba todos los Ministerios, la Zarzuela, la Moncloa, los Ayuntamientos, las sedes de las Comunidades Autónomas, y cualquier otro edificio de la Administración.
Aniquilaba a toda la realeza, nobleza, banqueros, mandatarios de la Administración local, regional y nacional. Y a los vagos, mangantes, aprovechados y empresarios ratas.
Aprovechando la inercia, demolía el Bernabeu y el Nou Camp la sede de la RFEF y la del Comité de árbitros. Y prohibía la existencia del Real Madrid y del Barsa.
Y empezaba de nuevo TODO, sabiendo lo que sabemos, aprovechando todos los avances, dandole la oportunidad de trabajar a todos los que quieran hacerlo, pero pagándoles dignamente y con las condiciones de trabajo adecuadas para que tambien puedan vivir SU vida.
Mientras esto no sea así, nada funcionará. Mi opinión.
JAJAJAJAJAJAA ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Huelga? De esta forma tan... cutre interesada?
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JAAAÁ!!!
Yo hacía tabla rasa: quemaba todos los Ministerios, la Zarzuela, la Moncloa, los Ayuntamientos, las sedes de las Comunidades Autónomas, y cualquier otro edificio de la Administración.
Aniquilaba a toda la realeza, nobleza, banqueros, mandatarios de la Administración local, regional y nacional. Y a los vagos, mangantes, aprovechados y empresarios ratas.
Aprovechando la inercia, demolía el Bernabeu y el Nou Camp la sede de la RFEF y la del Comité de árbitros. Y prohibía la existencia del Real Madrid y del Barsa.
Y empezaba de nuevo TODO, sabiendo lo que sabemos, aprovechando todos los avances, dandole la oportunidad de trabajar a todos los que quieran hacerlo, pero pagándoles dignamente y con las condiciones de trabajo adecuadas para que tambien puedan vivir SU vida.
Mientras esto no sea así, nada funcionará. Mi opinión.
Hool Hool Hooligans!!!!
BRUTAL.
Radicalismo,peero con toda la razón del mundo
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Hool Hool Hooligans!!!!
BRUTAL.
Radicalismo,peero con toda la razón del mundo
Sí... lo malo es que si hacemos todo lo de arriba, entonces quedaríamos Kanouté y yo, ... y nos costaría un poquito de trabajo levantar España entera, pero bueno. ;D
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:D :D Eres un maniqueista.... creyentes derecha capillita- comunista ateo fiestero ese es tu esquema
P.D: Republiocano con bandera coronada ;)
Sí, yo que soy muy patriota y no soy facha, y que soy ateo y republicano y no soy comunista, voy a ser un maniqueísta... ;D ;D
Tekieillá!!!
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Huelga? De esta forma tan... cutre interesada?
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JAAAÁ!!!
Yo hacía tabla rasa: quemaba todos los Ministerios, la Zarzuela, la Moncloa, los Ayuntamientos, las sedes de las Comunidades Autónomas, y cualquier otro edificio de la Administración.
Aniquilaba a toda la realeza, nobleza, banqueros, mandatarios de la Administración local, regional y nacional. Y a los vagos, mangantes, aprovechados y empresarios ratas.
Aprovechando la inercia, demolía el Bernabeu y el Nou Camp la sede de la RFEF y la del Comité de árbitros. Y prohibía la existencia del Real Madrid y del Barsa.
Y empezaba de nuevo TODO, sabiendo lo que sabemos, aprovechando todos los avances, dandole la oportunidad de trabajar a todos los que quieran hacerlo, pero pagándoles dignamente y con las condiciones de trabajo adecuadas para que tambien puedan vivir SU vida.
Mientras esto no sea así, nada funcionará. Mi opinión.
Amigo Rafapaz, esto ya se ha hecho, menos lo del Bernabeu y demas, y tampoco ha funcionado puedes verlo en la historia, tienes los ejemplos de la URRs, China...
El problema radica en el sistema que impones despues ya que si sigues con el mismo al final es lo mismo pero con otros nombres.
Si impones otro de los que se han usado esta visto que tampoco ha funcionado.
Si de verdad queremos ser radicales y consecuentes hay que aplicar el ejemplo de la peli "12 Monos" es decir, hay que exterminar a la raza humana ya que en ella anida el egoismo mas absoluto y la maldad mas abyecta.
Yo personalmente optaria antes por otras soluciones pero ya que nos radicalizamos aporto ideas. ;D
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Toda esta crisis como se acaba es subiendo los abonos del Sevilla pa la temporada que viene y nosotros solos levantamos el pais
;D ;D ;D ;D
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¿Es normal que existan dos post idénticos para un tema que quizas no debería estar en este ámbito? ::) ::) ::)
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¿Es normal que existan dos post idénticos para un tema que quizas no debería estar en este ámbito? ::) ::) ::)
No esxisten 2 post idénticos, lo que pasa es que el creador de este post no sabía introducir la encuesta y yo lo he hecho en otro post.
Si te fijas,en el otro post, solo se vota y nada más y en este se dan las razones.
Si alguien puede unir los 2 hilos, pues perfecto.
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¿Es normal que existan dos post idénticos para un tema que quizas no debería estar en este ámbito? ::) ::) ::)
Inicie este hilo sin encuesta en principio, el amigo Camassfc planteo lo de la encuesta, el problema yo no se ponerla, si quereis refundir ambos hilos yo no tengo ningun problema.
Respecto "al ambito" no se a que te refieres.
Un saludo.
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Las medidas que se han planteado hubieran ido mejor al comienzo de la crisis.
Actualmente yo hubiera promovido una serie de incentivos fiscales especialmente en el IS para las PYMES en el caso de que se contrate indefinidamente.
Hubiera eliminado todos los tipos de contratos que existen actualmente, respetando los contratos vigentes.
Platearia un solo tipo de contrato con 30 dias de indennización por año en caso de despido improcedente, tendria un periodo de prueba de 2 meses con una indennizacion sensiblemente menor.
En el caso que las empresas lo usaran como un contrato temporal les impondria graves sanciones.
Incentivaria la contratacion de trabajadores para pequeños periodos de tiempo por las empresas de trabajo temporal, la retribucion de estos trabajadores deberia incrementarse.
Jubilacion a partir de los 70 años aunque potenciaria la jubilacion parcial anticipada a partir de los 55 años, las horas que deja de trabajar el "jubilado" las trabajaria un parado, esto sin sobrecoste a las empresas.
Incentivos importantes a la empresa en las cuotas de la SS por la contratacion de parados mayores de 45 años y menores de 25.
Formación a los parados por medio de empresas privadas y no por "cursos sindicales", esta formacion que impartiria la empresa privada deberia ser de calidad y para cualificar convenientemente al trabajador.
Mejorar la bolsa de trabajo del INEM, aunque parezca increible al empresario le resulta muy dificil recibir curriculum que se ajusten a sus necesidades.
Eliminar cualquier tipo de subvencion dirigida a partidos politicos, patronal y sindicatos que se financien exclusivamente con las cuotas de sus afiliados,este dinero lo emplearia para las subvenciones anteriormente mencionadas...
Posiblemente algunas de mis ideas son utopicas pero yo soy solo un ciudadano mas sin demasiados conocimiento sobre el tema, por lo que creo que las personas preparadas en estos asuntos deberian ser bastantes mas creativas, otra cosa es que interese.
Si se hace eso, directamente desaparecen sindicatos y partidos políticos.
Que los sindicatos y patronal tengan subvenciones no es algo que le salga de los huevos al partido político en el poder, es que es lo que marca la Constitución.
Otra cosa es que se hiciese como en USA, donde todos los trabajadores tienen que estar afiliados a un sindicato y si los delegados sindicales de tu empresa son unos matados, siempre te puedes cambiar a otro, lo que deriva en mas fuerza sindical y mayor eficacia.
Con este sistema, podriamos hacer huelga y el sindicato está obligado a pagarte el día laboral que faltes.
Como no existe este sistema, pues las subvenciones siempre van a existir.
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Inicie este hilo sin encuesta en principio, el amigo Camassfc planteo lo de la encuesta, el problema yo no se ponerla, si quereis refundir ambos hilos yo no tengo ningun problema.
Respecto "al ambito" no se a que te refieres.
Un saludo.
No soy nadie y es más, ni sé , refundir los dos post pero con uno, sobra, pues son casi identicos , solo con la encuesta y eso hace que se diversifique y sea más dificil seguir el hilo conductor del post.
En cuanto al ámbito, claro y directo:
NORMAS DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO
d) Está demostrado que tema político abierto, tema que genera problemas, por lo que cualquier tema de esta índole podrá ser bloqueado o eliminado del foro.
Ya sé que me vas a decir que se abren muchos post con esa temática y es cierto. Yo particularmente entro aqui a debatir del Sevilla FC y creo que este tema nada tiene que ver con el Sevilla FC. Aunque como respeto la libertad de quienes quieren debatir aquí sobre esto o lo que sea, debo de respetarlo y como tal, lo acepto.
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Como ya he dicho si quereis refundirlo por mi parte no hay problema.
A mi la encuesta no me interesa tanto personalmente ya que me gustaria saber la razones por lo que se hace huelga o no.
Respecto "al ambito" ya te has respondido, ademas por ahora no ha habido problemas.
Si solamente vamos a hablar del Sevilla no solamente habria que eliminar muchos de los hilos del foro sino que incluso hay que eliminar muchos de los mensajes que en teoria "hablan" del Sevilla.
Un saludo.
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No soy nadie y es más, ni sé , refundir los dos post pero con uno, sobra, pues son casi identicos , solo con la encuesta y eso hace que se diversifique y sea más dificil seguir el hilo conductor del post.
En cuanto al ámbito, claro y directo:
NORMAS DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO
d) Está demostrado que tema político abierto, tema que genera problemas, por lo que cualquier tema de esta índole podrá ser bloqueado o eliminado del foro.
Ya sé que me vas a decir que se abren muchos post con esa temática y es cierto. Yo particularmente entro aqui a debatir del Sevilla FC y creo que este tema nada tiene que ver con el Sevilla FC. Aunque como respeto la libertad de quienes quieren debatir aquí sobre esto o lo que sea, debo de respetarlo y como tal, lo acepto.
Y que tema no crea polemica??....anda ya viejales pelotilla del webmanta vete a darle de comer a las palomas.
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Y que tema no crea polemica??....anda ya viejales pelotilla del webmanta vete a darle de comer a las palomas.
El CDF, allí el que habla va a la p... calle.
Por cierto, inverosimil, que el creador de unas normas, no quiera acatar otras. Coherencia lo llamaría yo ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
!!! A segunda, Leches !!
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Nein, Nein, Nein.
Razones; Ya las habeis expuesto vosotros. Huelgo escribir mas.. ;D
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Lo veis, el cadenas, perteneciente a la patronal, quiere boicotear este post y hacer que lo cierren
Sus dais cuenta o no!!!
:o :o :o
;D
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Lo veis, el cadenas, perteneciente a la patronal, quiere boicotear este post y hacer que lo cierren
Sus dais cuenta o no!!!
:o :o :o
;D
Pues mas bien le interesa..visto el poco éxito que tendrá la huelga entre los foreros.. ::)
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Lo veis, el cadenas, perteneciente a la patronal, quiere boicotear este post y hacer que lo cierren
Sus dais cuenta o no!!!
:o :o :o
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A que llamo al Mono Mortaja y al Cheff kalamar y sus vais a enterar lo que es un troleo :D :D :D :D :D :D :D A mi la huelga me la suda :D :D :D ya te he dicho que ese día estare en Alemania :-* :-* :-*
PD. Pa malmeter, te dire que el partido del derby chico sera en Montellano Televisión
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El CDF, allí el que habla va a la p... calle.
Por cierto, inverosimil, que el creador de unas normas, no quiera acatar otras. Coherencia lo llamaría yo ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
!!! A segunda, Leches !!
Meccccccccccc.....error, nunca se ha expulsado a nadie del CDF, sin embargo, si te das una vueltecita por el foro veras que son muchos los que han sido expulsados y algunos de ellos con razones de chiste.....y lo sabes de sobra.... :-* :-* :-* :-* :-*
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Meccccccccccc.....error, nunca se ha expulsado a nadie del CDF, sin embargo, si te das una vueltecita por el foro veras que son muchos los que han sido expulsados y algunos de ellos con razones de chiste.....y lo sabes de sobra.... :-* :-* :-* :-* :-*
En eso llevas razón. Pero explicame lo implacable que eres con las normas del CDF (te recuerdo que Manuel SFC hasta llevó una partida de nacimiento de su coche averiado y no lo perdonastes) y lo que te gusta saltarte las del Webmanta :D :D :D :D :-* :-*
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En eso llevas razón. Pero explicame lo implacable que eres con las normas del CDF (te recuerdo que Manuel SFC hasta llevó una partida de nacimiento de su coche averiado y no lo perdonastes) y lo que te gusta saltarte las del Webmanta :D :D :D :D :-* :-*
¿Es eso cierto?.
¡¡¡¡A SEGUNDA dondavor!!!!.
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Seré breve.
No.
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A que llamo al Mono Mortaja y al Cheff kalamar y sus vais a enterar lo que es un troleo :D :D :D :D :D :D :D A mi la huelga me la suda :D :D :D ya te he dicho que ese día estare en Alemania :-* :-* :-*
PD. Pa malmeter, te dire que el partido del derby chico sera en Montellano Televisión
Si, claro, pero desde Alemania moverás tus hilos para que se siga trabajando a destajo en tu fábrica y no rechiste nadie, no eres tu nadie! 8) 8) ;D
PD: En Montellano Televizión? Tonse lo veo de grati :P
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No, ni loco.
A llorar a Jerusalén. Esta crisis es culpa nuestra, que gusta mucho eso en España de echar la culpa a los políticos, banqueros y demás. Cuando fueron días de bonanza bien que todos estábamos muy contentos. Pues ahora a pagar el pato y a ser una mijita, una mijita hombre. Una mijita nada más.
El que tiene cojones para pegarse una buena farra, los tiene que tener también para pagarla.
No secundo una huelga ni a rastras.
Estoy contigo filósofo! ;) ;D ;D
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Ahora pregunto yo: ¿dejarán no secundar la huelga a aquellos que no quieran hacerla?
Por lo pronto los sindicatos ya están diciendo que en transportes solo funcionen servicios mínimos de cercanías. Como siempre, imponiendo.
A esto voy yo... el derecho a hacer huelga, excepto para algunos colectivos que lo tienen prohibido por Ley, es un derecho de todos los trabajadores.
Pero del mismo modo, el derecho a no secundarla es un derecho de cualquier trabajador y no es, ni será, la última vez que un trabajador que quiere ejercer su derecho a trabajar, porque no esté de acuerdo con la huelga, por ideas políticas, por necesidad o simplemente porque no le salga de los mismos no pueda acceder a su puesto de trabajo porque un grupo de "energúmenos" les amenacen e incluso han existido casos que les agredan.
Ahora pregunto yo desde el desconocimiento, si una persona secunda la huelga general entiendo que pierde ese día de trabajo y por tanto el sueldo del día (está la cosa como para tirar dinero), pero ¿y el sindicalista? ¿se toma esas horas como horas sindicales?. En caso afirmativo ¿pierden el día como otro trabajador que secunda la huelga?. ¿Les pagan por ir a esos eventos con dinero del sindicato? (imagino que no será altruista el tema).
Entonces en definitiva y si esto es así (que conste que lo desconozco) el currito de turno pierde el día y por consiguiente el dinero y en cambio el sindicalista (o piquete informativo) no solo no pierde el día (al usar sus horas sindicales), sino que además le pagan por ir a no permitir el acceso a los trabajadores a su puesto de trabajo.
¡¡Viva España coño!! :D :D
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eso no se lo cree los golfos de los sindicalistas , ni harto de vino que se hartan de vino.
y cuando vas para que te asesoren te piden el 20% mas no se que por no se que rollo.
iros a tomar por culo pancista.
ahhhhhhhhhhhhh y el sueldo de ese dia mas las comisiones de ese dia mas la perdia para mi empresa de las ventas de ese dia cual de los sindicarateros pagara esas perdidas? CCOO o UGT
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Yo el día 29 voy a trabajar doble.
Viaechá 16 horas.
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Pues yo no la voy a hacer y lo voy a explicar:
Hice la huelga de los empleados públicos cuando bajarón el 5% de sueldo, y me da la sensación de que toda España, incluidos los sindicatos se rieron de nosotros, y ahora que les interesa de verdad ¿Qué carajo quieren? ¿que me quiten otros cien pavos de sueldo para darles a ellos bola? UN CARAJO. Si hay que echar incluso horas extras ahí van a estar mis cojones para echar las que haga falta.
Saludos.
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En eso llevas razón. Pero explicame lo implacable que eres con las normas del CDF (te recuerdo que Manuel SFC hasta llevó una partida de nacimiento de su coche averiado y no lo perdonastes) y lo que te gusta saltarte las del Webmanta :D :D :D :D :-* :-*
¿Es eso cierto?.
¡¡¡¡A SEGUNDA dondavor!!!!.
No, no es cierto....y aunque la hubiera llevao......lo hubiera sancionao..... 8)
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Pues yo no la voy a hacer y lo voy a explicar:
Hice la huelga de los empleados públicos cuando bajarón el 5% de sueldo, y me da la sensación de que toda España, incluidos los sindicatos se rieron de nosotros, y ahora que les interesa de verdad ¿Qué carajo quieren? ¿que me quiten otros cien pavos de sueldo para darles a ellos bola? UN CARAJO. Si hay que echar incluso horas extras ahí van a estar mis cojones para echar las que haga falta.
Saludos.
+1
Pero si yo trabajara en la empresa privada haría huelga. Esta reforma laboral se va a quedar en pañales ante las próximas que vendrán si ven que los trabajadores se la dejan meter doblada.... otra vez.
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A esto voy yo... el derecho a hacer huelga, excepto para algunos colectivos que lo tienen prohibido por Ley, es un derecho fundamental de todos los trabajadores.
Pero del mismo modo, el derecho a no secundarla es un derecho de cualquier trabajador y no es, ni será, la última vez que un trabajador que quiere ejercer su derecho a trabajar, porque no esté de acuerdo con la huelga, por ideas políticas, por necesidad o simplemente porque no le salga de los mismos no pueda acceder a su puesto de trabajo porque un grupo de "energúmenos" les amenacen e incluso han existido casos que les agredan.
Ahora pregunto yo desde el desconocimiento, si una persona secunda la huelga general entiendo que pierde ese día de trabajo y por tanto el sueldo del día (está la cosa como para tirar dinero), pero ¿y el sindicalista? ¿se toma esas horas como horas sindicales?. En caso afirmativo ¿pierden el día como otro trabajador que secunda la huelga?. ¿Les pagan por ir a esos eventos con dinero del sindicato? (imagino que no será altruista el tema).
Entonces en definitiva y si esto es así (que conste que lo desconozco) el currito de turno pierde el día y por consiguiente el dinero y en cambio el sindicalista (o piquete informativo) no solo no pierde el día (al usar sus horas sindicales), sino que además le pagan por ir a no permitir el acceso a los trabajadores a su puesto de trabajo.
¡¡Viva España coño!! :D :D
Tanto los delegados Sindicales como los liberadados van a cobrar este dia,
como tu bien has dicho son horas sindicales, otra cosa es el delegado que
voluntariamente, hable con su empresa y renuncie al Sueldo.
Y sobre el debate, solo decir que he sido Delegado Sindical por CCOO en mi
empresa, y me estare arrepintiendo toda mi vida nos tienen engañados
a todos los trabajadores.
Rotundamente NO a ESTA tardia Huelga.
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+1
Pero si yo trabajara en la empresa privada haría huelga. Esta reforma laboral se va a quedar en pañales ante las próximas que vendrán si ven que los trabajadores se la dejan meter doblada.... otra vez.
En teoría esta huelga la hacen los Sindicatos contra el Gobierno, aunque a veces lo disimulan tremendamente. Pues yo no pienso hacerles el juego ni a unos ni a otros, así que diferiré mi huelga hasta el día de las elecciones. Ahí les mostraré mi postura que es donde únicamente les duele
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+1
Pero si yo trabajara en la empresa privada haría huelga. Esta reforma laboral se va a quedar en pañales ante las próximas que vendrán si ven que los trabajadores se la dejan meter doblada.... otra vez.
A Nosotros ya nos la metieron enterita hace ya 2 años, desde entonces
hemos sufrido, Conjelacion de Sueldo, aumento de horas de trabajo
anuales, flexibilidad horaria, despidos y Solicitud de ERE.
A mi ya que me va asustar.
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NO. Porque esta huelga no va contra la puta mierda de medidas económicas del gobierno, ni contra los recortes sociales. Esta huelga va dirigida hacia la patronal, hacia los que crean puestos de trabajo.
Y no estoy hablando de grandes empresas, ni banco. Éstos siempre contarán con el beneplácito y el apoyo gubernamental. Sino de las pymes que son los verdaderos perjudicados. Además de sostener al país se le sigue exigiendo más. Toda una puta vida de trabajo, esfuerzo, sacrificio, lucha, inversiones, apuestas, riesgo de su patrimonio para sacar adelante una pequeña o mediana empresa o negocio para que unos hijosdeputas le pongan una soga al cuello y le aprieten tanto como bien para reestructurarla o bien para cerrar definitivamente el chiringuito.
Los sindiquietos en realidad no quieren meterle mano al gobierno. Las subvenciones están de puta madre y vivir como liberado es un puto lujo.
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NO. Porque esta huelga no va contra la puta mierda de medidas económicas del gobierno, ni contra los recortes sociales. Esta huelga va dirigida hacia la patronal, hacia los que crean puestos de trabajo.
Y no estoy hablando de grandes empresas, ni banco. Éstos siempre contarán con el beneplácito y el apoyo gubernamental. Sino de las pymes que son los verdaderos perjudicados. Además de sostener al país se le sigue exigiendo más. Toda una puta vida de trabajo, esfuerzo, sacrificio, lucha, inversiones, apuestas, riesgo de su patrimonio para sacar adelante una pequeña o mediana empresa o negocio para que unos hijosdeputas le pongan una soga al cuello y le aprieten tanto como bien para reestructurarla o bien para cerrar definitivamente el chiringuito.
Los sindiquietos en realidad no quieren meterle mano al gobierno. Las subvenciones están de puta madre y vivir como liberado es un puto lujo.
A pesar de ver que tienes parte de razón pintas las cosas que parece que montar una pyme es un castigo y no un negocio voluntario del que se obtiene lucro. Parece que los palos van todos en la misma direccion.
P.D: Los palos no solo al entrenador, si no tb a los de arriba. ;)
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Sí, yo que soy muy patriota y no soy facha, y que soy ateo y republicano y no soy comunista, voy a ser un maniqueísta... ;D ;D
Tekieillá!!!
Te cuento lo de la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio ;D ;D
A que te quieres ir ya tu. (tenga la amabilidad de escribir en castellano) :D
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NO.
Creo que está todo basicamente dicho. Añadiré que los sindicatos, con la entrada de la democracia, pasaron a ser una gran mentira.
Durante mi vida profesional los he sufrido constantemente. Son muy dañinos para las empresas. Hubo casos en los que me hacían pasar vergüenza ante ciertos comportamientos o "negociaciones".
Esta Huelga espero que los ponga en su sitio. Estoy seguro que ninguno tendrá la decencia de admitir que en España sobran muchos delegados sindicales y sindicalistas, reducirlos y en algún caso dimitir.
Lo de los liberados sindicales es una aberración y en la privada las horas sindicales se emplean en salir antes del curro y en coger largos fines de semana.
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Tanto los delegados Sindicales como los liberadados van a cobrar este dia,
como tu bien has dicho son horas sindicales, otra cosa es el delegado que
voluntariamente, hable con su empresa y renuncie al Sueldo.
Y sobre el debate, solo decir que he sido Delegado Sindical por CCOO en mi
empresa, y me estare arrepintiendo toda mi vida nos tienen engañados
a todos los trabajadores.
Rotundamente NO a ESTA tardia Huelga.
Pues entonces amigo alfon va a secundar la huelga cascorro... y lo de renunciar al sueldo .... :D :D :D :D como nos tienen engañados.
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Yo no quiero secundarla. Durante mucho tiempo han estado apoyando la política gubernamental y ahora se quieren desmarcar de ella... ¡y cobrando encima!.
No sería justo ni para mi empresa, ni para mi ética ni, por supuesto, para mi bolsillo.
Otra cosa es que esté de acuerdo con las políticas del gobierno actuales... :-X
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Pues yo no la voy a hacer y lo voy a explicar:
Hice la huelga de los empleados públicos cuando bajarón el 5% de sueldo, y me da la sensación de que toda España, incluidos los sindicatos se rieron de nosotros, y ahora que les interesa de verdad ¿Qué carajo quieren? ¿que me quiten otros cien pavos de sueldo para darles a ellos bola? UN CARAJO. Si hay que echar incluso horas extras ahí van a estar mis cojones para echar las que haga falta.
Saludos.
Por las mismas razones que tu, ni me planteo siquiera hacerla >:(
A todo esto, y en la linea que mas o menos han posteado otros foreros, yo me pregunto. Si los sindicatos dicen que no quieren mas de 1 vuelo internacional (o ninguno que ya no me acuerdo), no mas de 1 cercanias y cosas asi... si se presentan, en el ejercicio de su derecho a no ejercer la huelga, mas de 1 piloto y 5 conductores de cercanias que hacemos con ellos?? Les dan un paquete de pipas para que se lo coman en un asiento del aeropuerto o de la estacion?? Porque trabajar no les van a dejar los sindicatos, no? Pregunto... ???
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¿Dónde estaban los sindicatos durante la España burbujística? ¿Alguno convocó movilizaciones?
NI AGUA.
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Tarde y mal: NO
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No sé ni cuándo es, ni me importa.
Yo pienso trabajar, porque ningún sindicato va a traer la comida a mi casa.
Son todos unos vividores vendidos a los políticos de turno.
La huelga hace dos años, no ahora. Llevan toda la crisis callados, aguantando una tras otra y ahora..........sin comentarios.
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Contra el Estado, el Capital y su sindicalismo neovertical
Los autocalificados como “sindicatos mayoritarios”, situación alcanzada no por méritos propios sino gracias al amparo y privilegios otorgados por el Estado, convocan para el próximo 29 de Septiembre una supuesta huelga general que, realmente, solo lo es en su denominación. Ellos, que hasta hace poco renegaban de ella, no viendo motivación para su realización y manteniendo un silencio cómplice consciente ante la insostenible situación socioeconómica y laboral, se han visto obligados a actuar o, mejor dicho, a aparentar actuar. Y se aprestan a hacerlo, una vez más, encaminando sus acciones, bajo el camuflaje de la defensa de los trabajadores, en la dirección opuesta a la de los intereses de estos. En la de la protección y apoyo a los del Sistema. Es lo que vienen haciendo en los últimos treinta años. Sin su colaboración, las anteriores “reformas” y “reconversiones” no hubiesen sido posibles. Para posibilitarlas siempre han utilizando idéntica táctica: aparentar oposición para facilitar su realización. Se ponen al frente de las protestas, no para impulsarlas, sino para controlarlas, frenarlas y, al final, diluirlas.
La convocatoria del 29-S es un ejemplo más de mera apariencia justificativa calculada. No hay relación objetiva, más allá de la propia nomenclatura, entre esta huelga y lo que el sindicalismo de clase ha entendido históricamente por huelga general. Desde una perspectiva sindical obrera y de clase, las huelgas generales nunca se concibieron como simples paros simbólicos a plazo fijo ni actuaciones aisladas. Por el contrario, fueron consideradas como culminaciones de procesos generalizados de lucha y herramientas de enfrentamiento global definitivo contra el Estado y la Patronal. Como mecanismos de imposición de cambios sustanciales e instrumentos transformativos de la realidad. El 29-S, incluso como lo que es, como simple paro genérico de 24 horas, es engañoso en sus objetivos. No va dirigido realmente contra las “reformas”, no es un rotundo no sin ambages a todo atentado a derechos y condiciones laborales, solo a aspectos concretos y a formas de hacerlo. De ahí el: ¡Así no! Solo es problema de comos y contenidos. Pero toda “reforma”, y más en contextos capitalistas recesivos, solo es y solo puede ser sinónimo de pérdidas y retrocesos para las clases populares.
No obstante, esta actuación es coherente con sus trayectorias. Ya con la firma de los Pactos de la Moncloa, CC.OO y UGT se retratan como organizaciones fuertemente institucionalistas, que les convierte en pilares esenciales de sustentación del Sistema, desempeñando, en el mundo del trabajo, un papel semejante al cubierto por la izquierda del régimen, la “leal oposición” de PSOE y PCE-IU, en lo político. Los “mayoritarios” cumplen para este régimen continuista neofranquista idéntica función de estabilización social y control de los trabajadores al desempeñado por los sindicatos verticales durante la Dictadura. Diques de contención y vigilancia, desactivadores de cualquier actitud combativa y erradicadores de la conciencia de clase. De ahí que sean calificables de sindicatos neoverticalistas. Hace tiempo que dejaron de ser sindicatos de clase y se transformaron en instituciones del Estado. El problema de ambos no es, por tanto, de “cúpulas” o líneas de acción, y por tanto coyuntural y modificable, sino estructural y esencial, y por tanto irresoluble. Los sindicatos de clase, lo son por los principios defendidos, las metas trazadas y las estrategias mantenidas. Ser “de clase” no posee un carácter mecanicista y cuantitativo. No es una consecuencia, automática y aritmética, determinada por la autoadjetivación, la adscripción social de afiliados o su número. Ser “de clase” tiene un carácter circunstancial y cualitativo. Tampoco es una calificación inmutable. No partir de estas bases analíticas dialécticas, ha hecho que sectores de la izquierda socio-política andaluza hayan ignorado el intrínseco papel de “los mayoritarios” como engranajes del propio Sistema, con independencia, como en el caso de PSOE y PCE-IU, de la existencia en su seno de individuos y colectivos de honrados luchadores, siendo la causa de su contraproducente decisión de permanecer en ellos o de propugnar la unidad de acción con los mismos, considerándolos compañeros de viaje, en lugar de trincheras del orden constituido a rebasar y vencer.
Fue este error analítico, unido a un miope cortoplacismo táctico y una superficial visión cuantitativa de la realidad, el que produjo en estos sectores una estrategia basada en exigirles la convocatoria de huelga general a CC.OO. y UGT. Y, así mismo, lo que les hace ahora sumarse a la misma, ya sea con entusiasmo o “tapándose la nariz”. Pero, precisamente por ese protagonismo otorgado al sindicalismo del régimen, esta huelga está irremisiblemente perdida para la causa obrera. Cualquiera de sus resultados supondrá un triunfo para el Capital. Si es un éxito, apuntalará el maltrecho prestigio del sindicalismo neoverticalista, remozando y afianzando su dominio, el de sus postulados e influencias, entre los trabajadores. Si fracasa, reforzará el discurso más reaccionario y desclasado, el de las mentalidades aristocrático-obreras; individualista, desmotivador y desarmador de las clases populares. En cualquier caso, el perdedor será el Pueblo Trabajador Andaluz, ralentizando la activación de su concienciación. No se puede plantear una lucha contra los envites del Sistema de la mano y bajo la dirección de sus “agentes sociales”. No se puede ir contra el Capital sin ir contra sus fieles siervos.
Es evidente que ni el sindicalismo de clase andaluz ni la izquierda nacional andaluza poseen hoy la capacidad e influencia imprescindibles para convocar movimientos huelguísticos generales exitosos o cambiar la realidad andaluza actual, pero también lo es el que el sindicalismo del régimen, al igual que su izquierda oficial, precisamente por serlo, pudiéndolo, nunca los van a realizar. ¿Como solventar la contradicción entre un sindicalismo antisistema que queriendo no puede, y un sindicalismo prosistema que pudiendo no quiere? Desde Nación Andaluza creemos que trabajando por un giro de 180º que haga que los que quieren puedan y los que no quieren no puedan impedirlo. Y para alcanzar esta meta hay que dejar de supeditar estrategias y actuaciones a las de los reformistas, obviarlos y combatirlos en lugar de considerarles y tenderles la mano, así como dar los pasos necesarios para posibilitar que tanto el sindicalismo de clase andaluz como la izquierda nacional, subsanen y superen sus debilidades, con el objetivo de que lleguen a reemplazar a las organizaciones del régimen como referente para los trabajadores, sustituyéndolos como motores de la lucha popular. Pero para hacerlo realidad, en el campo sindical, resultará imprescindible cumplimentar dos tareas previas y primigenias: alcanzar la unidad de acción; que conlleva coordinación, reforzamiento mutuo y complementariedad, y el desmarque frente al neoverticalismo; teórico, metodológico, estratégico, y también formal. Crear un bloque alternativo del sindicalismo obrero, en contraposición al institucional de CC.OO. y UGT, y que se produzca una diáfana e indudable visualización por los trabajadores, tanto de esas diferencias como de la existencia de dicha alianza, mediante una inequívoca actitud de distanciamiento y confrontación con los “mayoritarios”. El grado de éxito y de futuro del sindicalismo de clase andaluz, vendrá marcado por la cota de interrelación lograda y el nivel de desenmascaramiento y enfrentamiento con los sindicatos neoverticales.
Desde esta perspectiva, el que el sindicalismo de clase andaluz, con algunas honrosas y destacables excepciones, decida apoyar y participar en la huelga general de los “mayoritarios” constituye un craso error de cálculo. Otra cosa sería que se optase por dar la espalda a la misma o por hacerla suya, volviéndola en contra de los propios convocantes. Dejando solo al neoverticalismo o usando su huelga contra ellos mismos y utilizándola como altavoz propio de lucha y medio de activación de la concienciación y combatividad de los trabajadores. Pero para la efectividad de ambas estrategias, tendrían estas que ir acompañadas de esa inequívoca visualización de diferenciación, distanciamiento y combatividad con respecto a los “mayoritarios”. Optar por negarse a participar o por realizar su propia huelga, pero sin apoyarles ni secundarles. En cualquier caso, sin aliarse o convocar con ellos, realizando actuaciones propias e independientes. Andalucía necesita una huelga general real, como parte de un moviendo integral de autodefensa y transformativo, no este paro previamente pactado entre elementos del Sistema, limitado a mero marketing y artificio huero. Y si lo que se pretende es echar atrás esta reforma laboral, para Nación Andaluza solo se podría lograr preparando un movimiento diversificado y escalonado que desembocase en una huelga general indefinida, hasta obtener la retirada de la agenda política estatal la pretensión de la patronal de reformar la ya de por si escasa y debilitada legislación laboral. Un proceso popular generalizado; global, continuo y sin fin, hasta alcanzarlo.
Aún estamos a tiempo, hacemos un llamamiento a la común reflexión, la autocrítica y a la rectificación, además de reiterar la urgente necesidad de dar los primeros pasos de conformación de un bloque unitario y exclusivo del sindicalismo de clase andaluz. Es la hora de la responsabilidad, de adquirir una plena conciencia de la gravedad del cercenamiento de derechos sociales, laborales y políticos, de condiciones de trabajo, salariales y ciudadanas, ideadas contra nuestro pueblo. Al igual que del momento histórico y la oportunidad de cambio que representan. De escoger entre enrocarse en la autocomplacencia o avanzar, de conformarnos con ser meras e inocuas minorías testimoniales o construir frentes eficaces capaces de encarar al Estado Español, al Capital y a sus lacayos. Y la primera línea a superar, los primeros cipayos del régimen a vencer, son CC.OO y UGT en lo sindical, como el PSOE y el PCE-IU en lo político.
Ante todo lo expuesto, nos encontramos ante una situación y un dilema idénticos a los del paro en la función pública del pasado 8 de Junio y, ante lo cual, solo cabe la misma respuesta. Esta huelga trampa, como lo era aquel paro amañado, tampoco puede ser asumida ni potenciada desde posiciones soberanistas y revolucionarias andaluzas coherentes, ya que no nace desde posiciones obreras y nacionales sino antipopulares. Además, ante la inexistencia de un bloque sindical de clase unitario y diferenciado, tampoco puede ser contrarestada o transmutada a favor de los intereses de las clases populares andaluzas. Pero, por otro lado, el confusionismo transmitido, haciendo depender el movimiento huelguístico de la previa convocatoria del neoverticalismo y no diferenciando de ellos la actividad, conlleva una patente imposibilidad de practicar y hacer comprender una postura negativa y de absoluta inhibición ante aquellos otros compañeros que paren, dada la aparente contradicción de no acudir a la convocatoria de una huelga general pedida hasta la saciedad, aunque no haya relación entre este sucedáneo intrascendente y una huelga general real. Consecuentemente, nuevamente no queda otra posibilidad objetiva que la de parar pero no mostrar apoyo ni secundar las convocatorias y movilizaciones, pactadas con el amo, del sindicalismo del régimen.
Nación Andaluza hace un llamamiento a los militantes y simpatizantes de la izquierda independentista andaluza, a los andaluces conscientes, con conciencia nacional y de clase, a parar, en solidaridad con los compañeros, pero a no apoyar la convocatoria ni a participar en actuaciones, concentraciones y manifestaciones que encabecen, o de las que formen parte CC.OO., UGT o los sindicatos corporativistas, incluso si se hace de forma unida pero separada, como “cola critica”. No hay mayor demostración crítica que darles la espalda, no haciéndoles el juego. Animamos, por el contrario, a hacer huelga activa en aquellos centros de trabajo y lugares en los que convoque el SAT, en solitario o solo junto con otros sindicatos de clase, así como a participar en sus actos, pero siempre que no entre en contradicción con las premisas anteriormente expuestas. Solo cumplimentando estos condicionantes podrá afirmarse que ha habido huelga real, que ha sido nuestra huelga y que ha constituido un éxito, porque habrá supuesto un avance en las posiciones del SAT y del sindicalismo de clase, con vistas a crear las condiciones de un movimiento popular sostenido de resistencia contra las reformas, de una huelga general andaluza real y transformadora. Andalucía necesita una huelga general, pero no una huelga cualquiera ni a cualquier precio. Y menos si el precio es el del fracaso del sindicalismo obrero y la frustración del Pueblo Trabajador Andaluz.
¡Por una Huelga General andaluza real y transformadora!
¡Por un bloque unitario del sindicalismo de clase andaluz!
¡Contra el Estado, el Capital y su sindicalismo neovertical!
¡Por nuestra tierra y el Pueblo Trabajador Andaluz!
Nación Andaluza – Comisión Permanente
http://www.nacionandaluza.info/comunicados/15%2009%2010.html (http://www.nacionandaluza.info/comunicados/15%2009%2010.html)